【ラジオ】漫画10冊読めば、小説1冊分の語彙が増える!? 国語辞典の編集委員が語る
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https://news.j-wave.fm/news/2019/12/127-707.html
2019年12月10日
J-WAVEで放送中の番組『RADIO DONUTS』(ナビゲーター:渡辺 祐・山田玲奈)のワンコーナー「TOKYO GAS LIFE IS A GIFT」。12月7日(土)のオンエアでは、三省堂国語辞典編集委員の飯間浩明さんが登場した。飯間さんは、日常の中で気になった言葉をおいかける“言葉ハンター”として活動している。最新刊『日本語をつかまえろ!』(毎日新聞出版)を刊行したばかりだ。今回は飯間さんに、言葉ハンターとしての具体的な活動内容や、辞書を編纂する苦労や語彙力をアップさせる秘訣を訊いた。
中略
日々新しい言葉を拾い集め、言葉と格闘している飯間さんに、日常会話ですぐ使える語彙力を向上させる秘訣を訊いてみた。
飯間:辞書を作っている人間からすると「辞書を読んでください」と言いたいところなんですが、やっぱり話し上手になるためにはたくさん本を読むことですね。どんなジャンルの本でもいいから、自分が気に入った本を読むのが一番です。でも、今の若い人たちは、忙しくて本を読む暇がないという人が多い。そういう人には漫画でもいいですよ、とおすすめしているんです。私がざっとカウントした数字なんですが、小説に出てくる二字熟語の数をカウントし、漫画に出てくるちょっと難しい熟語の数を調べたら、だいたい漫画は小説の10分の1という結果が出たんです。だから漫画を10冊読めば、小説1冊分になるわけですから、読書する時間がない人は漫画をどんどん読んだらいいと思っています。
このコメントを受けて、若い頃から活字中毒で、読む本が無くなったら辞書か地図を読んでいたというナビゲーター・渡辺は「明治時代の小説が読みづらいと思ったら、明治を舞台にした漫画を読むといいんですよ。江戸時代の小説が読みたかったら、時代劇を見ればわかるようになったりします。だから飯間さんの語彙力の高め方、僕はすごくよくわかりますね」とコメントした。 ワンピースとこち亀とはじめの一歩読んだら50冊分くらいになりそうだね 少年漫画なんてそんな難しい単語使うとは思えないから途中で頭打ちだと思うけれども デスノートは
異様なまでに文字量が多いのに
いまの若者層がよく読めたな、と感心する これはメラではないメラゾーマだ程度しか覚えてないぞ 作者によると思うけどハロー張りねずみから弘兼憲史を読んで育った自分は増えたと自負してる 文章の量としてはマンガ10冊より小説1冊のほうが多そうだが >>14
俺は戦うのが好きなんじゃねェ、勝つのが好きなんだよォ!!は至言だと思う 漫画の方が小説より言語センス磨かれると思う。小説は良くも悪くも古く保守的だから 小説で知らない言葉あっても調べないで読み飛ばしてずっとわからないまま
漫画で知らない言葉あっても前後のニュアンスでわかる
それを重ねるとはっきり理解できてくる 漫画の方がいいか、小説の方がいいか…
真実はいつもひとつだけどな 漫画があって日本は助かったと思うよ
ホントに全く何も読まない人間が増産されるところだった
漫画のせいで本を読まなくなったんじゃなく、
そいつらは元々本なんか読まない低層
その低層に読ませた漫画を軽視してはいけない
クラスに一人二人はいなかったか?
漫画すら読めない超絶低層生徒…
昭和の頃の学力順
活字中毒(本も漫画も読みあさる)>本も読むが漫画が多い>漫画のみ>漫画も読まない
今はどうなんだろ
似たようなもの? 相手を叩きのめした → ちゅどーん!
語彙増えるか? 新卒でも漢字読めない奴ばかり
漫画すら読まないからね 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1557.html 漫画って一昔前までバカにされてきたけど、小説の「想像力うんぬん」の論理において映画より上なんだよね
映画見るより中身も濃くて頭も使う
>>23
そこでも電子書籍が有能なんだよなぁ
文字のところ長押ししたら辞書検索してポップアップで出てくる
これがいちいちスマホやPCに持ち替えて検索となると一気にめんどくさくなる 追加
本読みまくり(漫画もかなり読むがとにかく本を読む)
がトップだった >>1
小説というか
娯楽小説じゃなくて文学寄りのもんは
中2の時に読んだほうがいいわ
おっさんになるとアホらしくて読めん 400字詰めの原稿用紙何枚で漫画一冊分になるんだろ 漫画の文法を読解できないやつが増えたという話を聞いた
昔、少女漫画のコマ割が慣れないと最初難しかった
まあおれはガラスの仮面で少女漫画のコマ割りの読み方覚えたんだけど
それと一緒にいまの子供のなかにはジャンプですら読めないのがいるってんで
ちょっと驚きなんだけど、考えてみればゲームすらもうスマホゲームしかやらない世代もいるんで
なにに小遣いを使うかという選択肢のなかで漫画の比重が小さくなってんだろうな まそっぷ!
食らえ!湯飲みマッスルアタック!
ポピー!「今日のポピー」
変態じゃないよ、仮に変態だとしてもそれは変態と言う名の紳士だよ 漫画だけを読んでると、風景やキャラクターの微妙な感情などが絵だけで表現されるから、いざその情景を誰かに説明する時に、
それを言語化させることができないといえばいいだけ。 コンピュータ用辞書作りの下請けみたいなことやったが
新語集めはツイッターが一番効率いい
マンガは編集者や出版元のチェックが入るから新鮮さが今一つ 漫画と小説じゃ、絵にして書いてあるから見ればわかるのと、自分の頭の中で世界を再構築するのと
全然頭の使い方が違うから、「漫画10冊で小説1冊分」とかいうもんじゃないと思う いまの底辺高校の生徒は漫画は難しくて読めないって言うぐらいだしな
でも授業中はスマホでゲームしてるから以前よりずっと静かw 文字数を比較したら、漫画は小説の10%くらいってことなのか。
でもスラムダンクの終盤なんか文字全然無いし、逆にハンターハンター
なんか文字ありまくりだから、漫画にも依るよな。 小説なんて面白いから読むだけ
別に無理しなくても
ヤバい、だけで全ての感情を表現する若い奴らに逆に感心するわ 今の若い奴は漫画読めないっていうけど
今の漫画って滅茶苦茶読みにくいぞ
絵が下手な上にトーンをベタベタ張って見難い上に
話も構図も支離滅裂
読めたもんじゃない >>4
ワンピースは増えない
ハンターハンターなら増える お前はもう死んでいるとかハードラックとダンスっちまうとか変な言葉ばっかり覚えちゃうよ あだち充の漫画はセリフが少ないから10冊読んでも厳しい しかし漫画はセリフが少ないほうが面白い
キャラクターに語らせてしまうのは三流漫画 最近はウシジマ君と外道の歌とその第2章しか読んでないな 語彙増やしたいだけなら辞書読めよ
それか歴史小説とか時代小説読んだら、普段見かけない言葉もたくさん使われてるだろ 思えば英単語の多くをセイントセイヤの技名から学んだ >どんなジャンルの本でもいいから、自分が気に入った本を読むのが一番です。
これがそもそも間違ってる
どんな本を読むかが最も大事なのに >>66
あれがきっかけで88星座全て覚えたはずなのに そりゃー文字で書かれたセリフがあるんだから漫画だって語彙も増えるだろうな
良い言葉が出てくるかは作家次第だ >活字中毒で、読む本が無くなったら辞書か地図を読んでいた
芦田愛菜も、読む本が無くなると飲料のラベルまで読み始めるらしいな。 >>60
セリフない漫画とか手塚もやってるけど普通につまんないわ >>74
ゴルゴ「………(圧力をかけている)」
依頼者「………(察する)」 >>60
それは台詞量云々じゃなくて「絵で表現できることを台詞で済ます」のが問題ってやつだろ 何も読んでこなかった父と漫画しか読まなかった弟の語彙力を比べると
漫画でも読まないよりはマシなんだなぁって思うよ 大人になっても漫画の座右の銘な人がいるんですが何とかならないのあれ? 漫画でも小説でも、いい言葉や表現だなーって思うとマネしたくなる
けどその前に辞書を引くとかして確認しておかないと実は誤用だったりして恥をかくこともあるな(俺はあるw)
読むだけでなく調べるのも言葉を自分に取り入れる大事な作業だよね 漫画のいいところは必ず漢字にルビをふってくれているところだな。
小説は初回だけなので何度も読み返すんハメになるんだわ。 漫画で使われる語彙と小説のそれとは違うしな
言葉だけによる表現とか本にしか出来ないことはあるし >>49
今時スクリーントーンべたべたなんか少数派だぞ
デジタルにどんどん移行しとる >>30
中身も濃くて頭も使う漫画ガチで教えてくれ
飽き飽きしてるところだった >>82
それそれ!!
小学生は漢字の勉強になる! マンガは所詮は絵だから「読む」ものじゃなくて「見る」もの。
逆に本一冊読めばマンガ10冊見たのと同じってことだよね? とりあえずドラえもんを全巻揃えておけば義務教育レベルの語彙ならなんとかなりそう >>48
また女性への差別用語でマウント取ろうとしてるのか?最低だな。何がマンだ? まあ、10冊ともなれば結構大変だからな
小説1冊分くらいは文章あるかもしれんね
でも漫画で語彙なんて集めてでーじょーぶなんか?
オラ、ワクワクすっぞ ジャンプの漫画は増えなさそう
むしろ語尾に変なもの付けそう >>82
戦前あたりかな
昔は小説にもルビが振ってあったんだけど、今の新刊本ではまず見かけないな 語彙は読書で増えるが
本当に使える言葉を覚えるには文章を書くしか無い
ネットに書き込む程度から創作まであるが気張らずにやる事だ
日記を毎日書くなんて変人にしか出来んよ >>103
どういう意味だよ
同じもの10巻連続で読む必要ないし一気に読む必要ない
あくまでなにも読まないより漫画でも読んだ方が語彙力向上につながるだろうって話 漫画の文章ってのは基本キャラのセリフしかないからな
で、キャラのセリフってのはそんな難しい単語はポンポン出てこないから
必然的に語彙は増えにくい 何も読まないより漫画読んだほうがマシって事態になってんだな
昔はどんな馬鹿でも漫画読んでたから まあ、確かに何も読まないよりマシって話なんだよね
必死に漫画否定してる人ってなんなんだろw >>49
今の漫画のほうが昔の漫画より遥かに作画技術高いけど? 歴史小説とか結構読んでたが、僥倖って漢字はカイジで知った あくまで語彙力向上の秘訣を訪ねられたから答えただけ
若者がーとか今はーとか昔はーとかまったく関係ないからな
どういう脳内変換してんだろ
1くらい読んで欲しいよほんと
語彙力もつくし 昔はマンガは読書に入らないとされてたが
今はマンガすら読解できないガキが増えてるからな そもそも小説の方が漫画より言葉の勉強になるって認識自体が大間違い
別にラノベがダメって話でもなく、普通の小説だってたいした言葉使ってないのはいくらでもある
言葉の使い方が凄く精錬されてる漫画も探せば結構ある >>25
今も漫画すら読めない子もいる
あと昔はゲームの攻略は攻略本だったが、今はwikiですらなく攻略動画だからな
内容云々よりも活字に触れることが大切だわな 漫画が無ければ小説を読んでた層も居るし、漫画が無ければ何も読まなかった層も居ると思う
俺は前者だと思うが、元々漫画も本も読んでた
漫画読んでる時間を全部小説にしたら語学力が上がったかと言われると、何とも言えんな
良い漫画と良い小説を両方読むのが最強だと思う >>115
何か、1ページどこまでもフキダシだらけの画像を見た記憶が… サザエさんを読むと神武景気とか人造米とか
おーい中村くんとか令和の子も知ることができます 漫画家にしても小説家にしても、
漫画ばかり読んでたり小説ばかり読んでる人が多くて、
しかも読者が知らなさそうな言葉は避けるからなあ。
小説以外の方が語彙力は効率よく伸びるらしい。
小説でも森鴎外とか読んだら伸びるだろうけど。
本当に語彙力スカスカな人は漫画ぐらい読んだら読まないよりずっといいとは思う。 夏目漱石とか谷崎潤一郎あたりの薄い本をわからんなりにでも繰り返し読んだらええわ
語彙だけやなくて話題の読解力低下の解決にもつながる 小説だって現代を舞台にしてるものは
現代人が普通に使う言葉がほとんどだから
そこまで語彙が増えるって感じはないなぁ 俺も小学生の頃日常使う言葉もドラえもんからよく引用して使ってたな 漫画のお陰で書店も助かっている
普段本を買わない連中も人気コミックが出たときだけは書店に寄る マンガ描いてる奴らの知能レベルも下がってる
昔のマンガ家は小説をたくさん読んでたと思う
冨樫義博あたりはたくさん小説読んでると思う デーブ・スペクターはこち亀で日本語覚えたんだっけ? 30年前に漫画を読まない奴は本も読まないとかいう議論があったな >>1
最近の漫画はドラマと同じで大体同じようなのばっかりだから語彙や知識は増えないだろ そもそも小説は19世紀末から20世紀初頭にかけて全盛期をむかえたジャンル
今は残りカスをなぞってるだけ
なぜか読書というと小説を読むことになってるけど
今の作家の本なんて読む必要は一切無いね
古典だけ読めば十分 内容によるだろ
マスターキートンとかゴルゴなら増えるけど
バキとかはむしろ減る >>87 オノマトペ?はじめて聞きました。
語彙が少ないから私にあってるかも。
読んでみたいです。 確かにラグビー、ゴルフ、ボクシングなんて漫画で意味知ったもんな ドラマも漫画も読者と制作者側が大体似たようなマンガとかアニメからしか情報を得てないから自家中毒を起こしてる 俺は
語彙が増えるかってのは疑問だなw
画からくる情報で
心理や状況を補ってしまって、そのままスルーしていくと思うんだが ケインコスギはドラゴンボールで日本語覚えたいってたね >>3
路上で「マンガ読み」って商売してる人がいるらしい
一度試してみたいんだが、面白いのかなw
試してみたことのある人いる? >>114
むしろラノベの方が作者がかっこつけたいのか
あからさまに聞き慣れない単語羅列しまくってのがある
尚内容 >>138
でも(5ちゃんでみただけだが)
バキの
「毒も栄養も、バランスよく摂る寛容さが大事」みたいな話は
すごく良かったよ 漫画によっちゃ厨二チックな四字熟語とか出てくるしな まあ、確かに漫画で日本語覚えたなんて外人多いわな
もちろん漫画だけではないんだろうがそれなりに役に立つのかもしれん
エロサイトでPC覚えるのと似てるな 少年漫画のいいところは全部の漢字に振り仮名が振られてるところだな
児童書だとターゲットの学年までの学習漢字しか漢字になってないし、ライトノベルだと振り仮名皆無だから読むのに詰まる
言葉の使い方の校正とかは小説と比べて非常に弱いので意味を間違って覚えてしまうとかはあるけど 坂口尚の「石の花」と「あっかんべェ一休:は読んでおいた方がいい。 毎月20冊買ってんのに2冊しか読んでないことになるの? >>150
特に、小学館の児童漫画は台詞に句読点が打ってあるので、色々な文章での句読点の打ち方を覚えられる。
…こんなすっとこどっこいな文章でも!?といいたくなるのでも打ってある。 >読書する時間がない人は漫画をどんどん読んだらいいと思っています
意味が分からない
漫画読む時間があるなら小説読む時間もあるだろ なんか小説や専門書がやたら持ち上げられるが
書いてる事大した事ないよ
簡単に読める バカに向けて描いてる漫画は語彙に限界がある
100冊読んでも小説には敵わんよ > だから漫画を10冊読めば、小説1冊分になるわけですから、読書する時間がない人は漫画をどんどん読んだらいいと思っています。
漫画を10冊読める時間があるなら小説1冊読むことは余裕でできるだろ 地の文でしか出てこない語彙も多いからなあ
漫画でも実録系がいいんじゃないの
サイバラとか 間違いと思い込みなら漫画読んだ方がマシ
小説家が使う表現は狭過ぎて意味がない
例えば戦国モノに葉隠論持ち込む怠慢とかな
へうげものみたいなファンキー振り切ったクレイジーまで到達することは決してない
論壇連中の頭にカビ生えてるからだろうな ノーベル文学賞の推薦がボブ・ディランなんだから歌聞けば小説1冊分になる
すげー効率的 エロ目的なら、小説、漫画、画像、動画、全部使ってきた。
一般なら、フィクションはほぼ漫画で小説は読まないな。
ノンフィクションなら新書中心。 四畳半神話体系のアニメを見て小説を読むとか小学生でもやってるでしょ
おっぱい好きならペンギン・ハイウェイのアニメ観て小説よむとか
アマプラにもあったはず 彼岸島とかは100巻くらい読んでもラノベ一冊にすら勝てない気がする >>152
読破時間考えたら漫画20冊で1冊くらいな気するけど。 >>1
>J-WAVEで放送中
意外な盲点だけど、このラジオ局は極左偏向ハンパないからな
青木理がレギュラー番組もってるだけじゃなく
桜を見る会がどうのこうのってしょっちゅう言ってる 小説1冊読めば
漫画100冊分の語彙が増えるわけか コナン読めばいいよ
あれ半分小説みたいなもんだから >>125
読書感想文で坊ちゃんとか読んだら文学臭あふれててカッコいいんじゃね?とか思って坊ちゃんを開いたけど速攻で飽きて、読書感想文は赤シャツ先生(が何者かは全く解らないが)の人となりを自分なりに考察しただけの物を無理やり作った 逆だよ逆
小説1冊読んでもその程度しか語彙増えないってことだよ >>176
考察して創作したんは立派やがな
んで、まだまだ自分には考察する力も創作する力もないと思ったら、またええもんを読めばいい
繰り返してるうちになろう作家なんかより、ええもん書けるかもしれんで >>13
俺は普通の漫画1冊読むのに平均30分かかってたけどデスノートは1冊1時間かかってたわ
ちなみにBLEACHやテニスの王子様は10分だった 漫画10冊小説1冊でいいなら小説読むわ
物によるんだけど取っつきやすい漫画でもいいから言葉に触れてほしいって必死さが伝わるな しゃらくせい!
何かのマンガで覚えたけど使ったことない 「前言撤回」と「数打ちゃ当たる」は幽遊白書で同時に覚えた 5ちゃんのスレを100読めば小説1ページ分の語彙が増える 漫画はものによるだろ。スカスカバトル漫画なんて文字ほとんど無いし >>189
でも間違ってる使い方のやつとかごまんと居るからなあ…
最近だと「味あわせる」は酷いと思っている
あじわ−わない、あじわ−います、、あじわ−う、あじわ−えば、あじわ−おう
こんな中2で習うことも忘れたのかと 数こなすよりも特に好きな作品をすっかり覚えるレベルで何度も読み返しまくる方が身につくんでは ワンピースなんか100冊読んでも小説1冊分の語彙力もつかねーよwww 小説なら何を読んでも語彙力身につくと勘違いしてる奴が痛い アマレビューの文章中で賢夫人てみたな
どんだけ爺が書いてるんだよw ブリーチなんて一切語彙力つかないだろうな
最近のハンタなら字が多いから1冊でも十分 マンガってほとんどセリフばっかりじゃん
小説とは違う気がするけど >>109
作画が上手いのと漫画が上手いのは別だからなあ。
絵がそれほど上手くなくても漫画が上手いと状況がわかりやすいけど、逆はわかりにくい。
アニメーターが漫画を描くとありがち。 >>192
花の慶次を一緒に読むと更に勘違い度アップだな >>181
なろう作家も馬鹿にできんで
エロ物だけどめちゃくちゃ情景がスッと浮かんで一気に読む程面白かった作品があって、後にエロゲーとして発売されたがグラフィックや場所の情景が小説で脳内補完してたイメージそのままだったわい 小説1冊よりマンガ10冊の方が早く読めて時間効率がいい、という話でもなさそう。
最後のナビゲーター・渡辺さんのコメントが微妙にズレてる気がするが、
言いっぱなしの対談だし、整合性は構わないのか。
“言葉ハンター”って肩書き、「言葉狩りをする人」みたいね。 厨二病の方が明治擬古文とか大好きでムダに知っている
北欧神話とか 辞書で調べながら時代小説読めば、かなり漢字覚えられるぞ サザエさんがいいと思う
あの人四コマで徹夜で吉川英治読んで家事ほっぽり出して目の下に隈作ってたw
漫画の中に当時のベストセラー大衆小説が紹介される面白さがある >>196
十蘭のキャラコさんかなんかのレビューか?
ジュウラニアンの漫画家といえば佐藤史生
SFも有名だけど死せる王女のための孔雀舞とか
女子高校生にオススメ 思想書1冊=小説10冊=漫画100冊
といったところか 漫画といえど、「その気」で読まないと、ただ目で絵を追ってるだけじゃ何にもならんと思う > 日常会話ですぐ使える語彙力を向上させる秘訣
この目的なら小説よりはエッセイやろ
小説の文章は口に出すには大仰だからな大抵 >>1
辞書読めば語彙力上がる
なんだそのエベレスト登れば脚力が鍛えられるみたいなw 爆発音コピペは秀逸だな
色んな作家の特徴で状況説明するやつ
語彙はともかく普段見たり読んでるものに心理が左右されるのはありそう 9歳か10歳ぐらいの時に横山光輝の三国志で漢字をかなり覚えた 吉川英治の三国志は難しい言葉めっちゃ出てくるけど、
知らない言葉が立て続けに出てくるときは大抵全部まとめて
「めっっっちゃ○○」の一言に置き換えられることに気付くとサクサク読めちゃう。 コナンあたりは文字量半端ないよ
単行本1冊読むと下手なラノベより文量多い 数学も理科も英語も
よくよく考えると国語(語彙力)なので
本は読んだ方が良い 漫画も意外と難しい言い回しで喋るキャラクターもいるからな
日常会話では使わない話をするキャラとかいる あと、勤め人になった時、
漢字が読めないと本当に恥をかく
これは実際に勤め人になってみないと分からないので、
学生は笑うかもしれないが >>230
人間は言葉でモノを考えるから語彙力と読解力手の低下は、思考力の低下につながるもんな 語彙はともかくとしてテンプレとして長らく愛用したい台詞回しというのはあるな
たとえば
「くだらぬ筋肉だ 機能性などどうでもよく ただ大きく見せればよいという 最もレベルの低い筋肉だ
こういう筋肉は ガラス窓一枚磨いただけで 息切れを起こしちまう」
最近はこれを筋肉関連の記事で貼るとマジレスする奴が多くなった >>235
言ってみたいセリフはあるあるだろう
「神なら留守だよ、休暇取ってベガスに行ってる」
とか すべからく○○べし
という言い回しが○○べしまで言うのが正しいという論争が起こり深く学ぶきっかけになった ちょっと意外だな
でも10冊で小説一冊分ってのは違和感ある
そんな単純に比較していいのかしら >>234
最近のワンピースはセリフ多いよ
だから子どもが難しくて離れてる そんなわけないわな
文章の軽いバカ本は、読後に虚無感しか残らない 俺は漫画好きだけど
そもそも漫画描いてる作家の語彙力の低さが酷いからなw >>235
そういうフレーズ確かにあるな
俺は「折れた足をいじられると彼は痛いがワシは痛まない…!」 こんなの世の漫画の使用語彙をリストアップしてみれば一発で分かることなのに
調べもせずに漠然と気分でこんなこと言っちゃうって、文系学者っておかしいんじゃね? 漫画10冊読む方が小説1冊より時間がかかる感じがするけど… 漫画ですら読まなかったうちの息子が低学年の時やっと貪る様に読んだ本はポケモンの攻略本だった
今は漫画も読むけども >>246
漠然とかアホかお前
>私がざっとカウントした数字なんですが、小説に出てくる二字熟語の数をカウントし、
>漫画に出てくるちょっと難しい熟語の数を調べたら、だいたい漫画は小説の10分の1という
>結果が出たんです。 語彙というか
文字だけのを読んで情景思い浮かべるのと
漫画とは違うんじゃないかと思うんだ
絵与えられると限定されちゃうじゃん
といいながら昔は読んでたけど今本はほとんどよまんわ ちょっと言葉多い漫画だと
コメントに「文字が多かった」ってマイナス評価されてるからなw 漫画なのにやたら文字が多くて読むのがしんどくなった
のはあるね。今をときめく東村アキコの雪花の虎。
ブックオフで立ち読みしようとしたけど
持病があって長い文字が並んでるのを読むだけで
しんどくなって読むのを止めた。
まあ買って読めばいいだけなんだけどねw 江川達也先生の日露戦争物語読めば語彙力増えるよ(皮肉) 後はジパングって漫画も文字多過ぎて飛ばし読みに
なって結局頭に入らなくて読むのを断念した。 >>58
こち亀は文章が面白いから長いのも苦にならなかった。
まあ、これは立ち読みじゃなく買って読んでたからかなw チューザレは巻末の資料も充実してるから教養が身につく まあ文字で思想を書いちゃう漫画は少し邪道
ではあるからね
いっそゴーセンでもw >>216
いや日本人のノーベル賞受賞がらみで
奥さんは賢夫人だとかいうんで見たわ デスノートなんて ただ語数が多いだけじゃなくて 理屈自体よくわかんないからな 小説って誰が喋ってるのか分からないよな
語尾キャラや敬語キャラが居ても分からないよな
1冊に5回は間違って読む気を無くすんだわ ジャンプは読み返すと意外と対象年齢高い
小学生のころ読んでたはずなのに
いざ読み返すと漢字がむずいのばっか出て来るぞ 義務教育の40人クラスだと最下層10人くらいは本なんか一生読まない
というか読む頭脳がない 漫画はストーリーの先が気になって読まずにいられなくなる時がある。話の仕組みに屈してしまうのを悔しいとすら思う
小説は読んで目から鱗の知識を得て自分の考えが広がることに快楽があるが、作者の文体に惹かれ屈して読み進める
本屋で専門書をレジに持っていくのが恥ずかしく、写真集を持っていくのに近い。我の性癖を剥き出しにしているのと同じに思えて 5ちゃんねる
語彙だけなら1スレが10冊の小説に相当する 小説1冊売れるより漫画が10冊売れた方が出版社は儲かるからな 以前学生からの問い合わせに「〜はしかねます」って返信したら「ではお願いします」と返ってきたことあった
不安になって調べちゃったよ 東大文学部の学生ですら本を全く読まないと
熊野純彦先生も嘆いていたので
この国はいま、土台から崩れつつあるのかもしれない 民明書房で得た知識は社会人になってからも役立っている >>25
子供の頃は漫画しか読まず勉強もしなかったけどオール5だったわ
今は小説しか読まなくなった デスノートとハンターハンター辺りを読むと屁理屈多くて語彙力増えそう 高橋みなみなんかはマンガっ子なわけだが、総選挙などのスピーチは上手かったしな
あれってマンガのセリフを覚えることで文法表現のパターンを蓄積した感じじゃね? >>277
元々の適性と訓練だよ
女優だってみんなそうだろ
座学の勉強よりも日常の賢さ 老眼でルビどころか漢字も読めない
老眼鏡とか虫眼鏡使うと酔って来る
小説は文字がデカイから良い 最近よく見かける「語彙力」って言葉が物凄く気持ち悪い 本を読まない人ほど本読んでると賢くなるとか考えてそう
ただの娯楽なのに >>283
ほんこれ。子供のころから本読みすぎて注意されてた自分からしたら
ゲームするのと変わらないただの娯楽
意識高い系の人が読書!読書!って言ってるの違和感 スラムダンクの試合シーン10冊読むのと
コナン10冊読むのではかなり違うと思うが >>54
小学生の時、宿題で漢字練習何ページやるのがあったんだが男塾の技の名前とかをマスにランダムに書いて埋めてたわw ドラマや映画見ても語彙増えないだろ
漫画はそっちの枠
見るもの 活字の量が違うんだからそりゃそうじゃね。
1冊同士の比較じゃないとおかしい >>4
この人が言ってるマンガって少年漫画は除外されてるでしょ
そもそも子供を対象にいた漫画は難しい語彙は使わんし >>273
あー嘘臭え
本読まないやつが文学部入るかよアホ こち亀とかなら付くと思うが
バトル漫画じゃ語彙力なんか付かない >>293
文学部ってとりあえずなんもやることがないやつが入るんだよww ナニワ金融道なんか読んだら
金融関係の語彙が超身につくぞ
日本の銀行のほとんどの頭取室に
全巻そろえてあると聞くよ どうだろな、下手すりゃ漫画の少ない活字すら読み飛ばす奴いるし
「なんでこれこうなったの?」みたいなことを言うアホは意外にいる 20歳で漫画のコマの読む順番すら知らない人を最近見た 映画にもなってるヤンキー漫画はどれだけ読んでいっても語彙が増えないと思うわ
むしろバカになって行く
あれ好きな人はジョジョとかハンタとかつまんねえって言うだろ 文字数が多いデスノートやハンターハンターをいくら読んでも
賢くはならない
ならば、
将棋の藤井聡太七段が小学4年時に愛読していたという
沢木耕太郎「深夜特急」でも読んだほうが良い 論理的思考力の積み重ねは
やはり理解と暗記の繰り返ししか無いのよねぇ
天才は一瞬で掴んで蓄える力があってうらやましいわ 漫画にもよるだろ
こち亀10巻なら小説一冊以上だろうし
ナルトじゃ無理 本当に好きなジャンルの本だといい。
本当に好きな本なら登場人物とか作者の言葉を自然に引用したり
生活の中で普通に使うようになったりして身につくから。 ほんとまずは理解なんだよなぁ
これもまた基礎の積み重ねをしてないと脳の中で過去記憶と連結できないから
カッコつけて難しい本に手を出しても撃沈あるのみ 結局は記憶力が強いかどうかでしょ。
記憶力が弱い人がいくら本を読んでも忘れてしまうので知識として定着しない。
本や漫画だけじゃなくて、人から聞いた話やネットで見た情報とかもそう。 小学校上がる前から漫画読んでたら漢字の読みは覚えた >>4
>>292
少年ジャンプでDrSTONEっていうのは難しい漢字をわざと使ってるってさ。
他の漫画もそうしてるのかはわからないけど。 https://i.Imgur.com/gArUMb3.jpg >>22
言語センスってw
お前あの漫画の厨二病くさい決め台詞心に響いちゃってんのかよw
何歳だよ >>22
単語そのものインパクトなら漫画かな
比喩、隠喩なんかの奥行きは小説かな 漫画も小説も、目が疲れるので、
最近は語り物を聞いてるわ。
あとラジオドラマとかもいいぞ。 カイジは上がるんじゃね
クイズ番組で、東大生が「僥倖」を読めてすごいと言われてた
パチンカスみたいなのが読めたらどうなってたか ごちゃんでわざと難しい言葉使ってマウンティングするやつっていそうであんまいないな >>327
「運否天賦」も知らなきゃまず読めんな
「艱難辛苦」は読めるけど >>1
頭が悪いというかなんというか
おそらくアスペ脳で根本的な
部分で分かってなさそう
ちなみに、小説読む奴は漫画も読むが
マンガで語彙が増えることはほぼない
ただ、読み手が学歴も教養も
なんの基礎もないような奴なら
マンガの(作者や編集の)貧相な
言葉やセリフに影響を受けるわな
(そのまま使いたがる)
小学生とか中学生なんかは
特にその傾向が強い
>>189
増えない、アホはアホのままなんで
言葉の意味や正しい使い方を理解出来ない
要は咀嚼して吸収して自分のものにするには
その言葉の理解と下地がないと使いこなせない
見よう見まねで使って(正しい使い方が出来ず)
恥をかくケースが多い
>>193
小説なんかは特にそう
書を選び且つ熟するのが読書の本来の形
つまり乱読してもさほど意味はなく
本来、良い書を選びそれを深く
理解したり読み込む方が
読書としての意味は大きい
(能力として身につく) >>327
あがらない
あの作者と編集の高卒丸出しの
言葉のチョイスは頭が痛くなる
初めて読んだ時
本当に頭が痛くなった
(小学生レベルの言葉のセンス、中学生でも進学コースの奴なら拒絶反応が起こるかも)
それくらい作者と編集は無知で
ほとんど言葉を知らない人間
(作者がわざと小中学生のレベルに合わせてるのかもしれんが)
あのマンガで言葉を覚えるレベルだと
社会に出てから間違いなく恥をかく 似たような熟語しか使ってないんだったら何冊読んでも意味ないんじゃね >>331
怨念しか感じない書き込みだけど何か嫌なことあったの?
教えてよ 電子書籍で読むようになってから、言葉が頭に残らなくなった気がする。 俺は車田漫画で
笑止
片腹痛い
ザシャア
って言葉を学んだよ まぁ、漫画だからと言って侮っちゃいけないわな。
語彙もさることながら、漫画から知識を得ることもあるんだし。
ゴルフやスカッシュやホッピングの起源が古代中国であることは漫画で知ったわ。 数少ない、漫画にあり小説にはない用語の例としては
「金田一少年の事件簿」という作品で出てきた
緊急避難(刑法37条)
がある。
読者であらかじめこの言葉を知っている者は「一人も」いないので、
これは確かに勉強になる、と言える。 実は漫画は小説に絵をつけたって言われるぐらい文章量が多いってよく言うもんな 5chの大半の住人は学研漫画で育った世代のはずなのに 緊急避難はともかく、文字の多いデスノートを読んで賢くなる
とか冗談でも言ったら馬鹿だわな 小説1冊買って詠むだけで漫画10冊分の語彙が得られるわけか
漫画より安上がりだな
小説10冊は漫画100冊分だぜ、すげえ差だな 小説読んだら今度は難しい小説読まないと語彙力増えないと言い始めるからいたちごっこだぜw >>315
これ
小説でいい表現だなと思う事は多々あるが翌日にはすっかり忘れて定着しない >>337
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやも聖闘士星矢で憶えた 普通の小説を読んだって語彙なんか増えないだろ
歴史小説なら人物とか用語を覚えるかも知れんが普段使うものでもないし
東京の事を知らなくても御徒町は読めるとかその程度の役には立つかな 小説家にでもなろうとしなければそこまでの語彙力は必要ない
例えば「ボチボチ糊口を凌いでますわ」とか言われてもんっ?てなるだけでしょう >>351
それぐらい一般常識として知ってるだろ普通 ゴルゴ13はそれ+歴史や政治もスポーツも学べる素材
こち亀も近いものがあるが BLAMEオススメ!
語彙増えること間違いなし!
丁度10巻だしね ゴーマン宣言は
けっこう勉強になる
小林の思想は共感はせんが
いろんな歴史が学べる 漫画て小説に絵があるようなもんだからな
活字を読む作業は同じ 416 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 07:08:00.24 ID:Nx7TEfLT0
https://news.livedoor.com/article/detail/17435623/
>現時点での“正しい日本語”に過ぎないのです。例えば『愛嬌(相手に好感を与え、親しみをさそう振る舞い)』は、古典の時代では“可愛らしく、優しい魅力。深く優しい思いやり”という意味。
ごめん、上のリンク先のこれ
二つの説明読んでて同じものが思い浮かぶんだけどこれ時代によって意味が変わった例として適切なの?
417 大学への名無しさん[sage] 2019/12/07(土) 07:29:20.22 ID:ugfkuzlk0
そりゃ優しい魅力や思いやりがあれば好感や親しみを与える態度になるだろう。
明らかに同じ物を違った角度や切り口から説明しているだけだが、読解力がないと違う事を言っている様に見えるんだろうな。
418 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 09:35:24.81 ID:rI5kmoiO0
記述式テストの採点者がいないって無理もないね
419 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 10:26:41.70 ID:Nx7TEfLT0
>メディア研究家で、海外の大学やホテルで日本語教師のボランティア経験もある衣輪晋一氏
ふむふむ 416 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 07:08:00.24 ID:Nx7TEfLT0
https://news.livedoor.com/article/detail/17435623/
>現時点での“正しい日本語”に過ぎないのです。例えば『愛嬌(相手に好感を与え、親しみをさそう振る舞い)』は、古典の時代では“可愛らしく、優しい魅力。深く優しい思いやり”という意味。
ごめん、上のリンク先のこれ
二つの説明読んでて同じものが思い浮かぶんだけどこれ時代によって意味が変わった例として適切なの?
417 大学への名無しさん[sage] 2019/12/07(土) 07:29:20.22 ID:ugfkuzlk0
そりゃ優しい魅力や思いやりがあれば好感や親しみを与える態度になるだろう。
明らかに同じ物を違った角度や切り口から説明しているだけだが、読解力がないと違う事を言っている様に見えるんだろうな。
418 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 09:35:24.81 ID:rI5kmoiO0
記述式テストの採点者がいないって無理もないね
419 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 10:26:41.70 ID:Nx7TEfLT0
>メディア研究家で、海外の大学やホテルで日本語教師のボランティア経験もある衣輪晋一氏
ふむふむ 349 無名草子さん2019/11/12(火) 15:17:43.95
紙幅の制限によっては、簡単過ぎる言葉は掲載しない場合もあると聞いた
最近小耳に挟んだのは「『多雪』はあまり載っている辞書がない」という話かな
もちろん使われている漢字の通り、「多い雪」「雪が多い」という意味しか有り得ないので
漢字さえ読めれば熟語として意味を説明する必要はない、という判断で掲載しない事もあるのだろう
言うまでもなく「多雪」が誤った日本語だから辞書に掲載されていないと考えるのは不自然すぎる
418 無名草子さん 2019/12/03(火) 12:45:40.72
>紙幅の制限によっては、簡単過ぎる言葉は掲載しない場合もあると聞いた
>ほーん、やっぱり漢字を並べたまんま程度の意味しかない簡単な言葉はなかなか辞書に載せてもらえないんやね
実際、本をよく読む大人にとっては「昔から使われている正しくて広く一般に通用する言葉で、辞書に載っていない物がある」というのは常識だと思うんだけど、
誤用関係のスレなどを見ると、「辞書に載っていない言葉は正式な日本語ではない」という不思議な感覚で辞書を使っている人がちょくちょく出て来るんだよね。
378 無名草子さん 2019/11/18(月) 18:06:28.30
辞書の正しい使い方まとめ
辞書に載っている言葉(意味、使い方)だから正しい
↑
正しい
辞書に載っていない言葉(意味、使い方)だから間違い
↑
メーカー保証外 >>361
辞書業界にも競争もあるし、独自性を出す為に解説文を工夫したりもしているらしいからな。 解説を工夫したら「意味が違う」と言われるんじゃ辞書を書く人もたまったもんじゃないね とはいえ新解みたいなネタに走った辞書もどうかと思うぞ 読解力がないと辞書の内容すら誤解するんだな。くわばらくわばら… 小説に出てくる二字熟語の数をカウントし、漫画に出てくるちょっと難しい熟語の数を調べたら、だいたい漫画は小説の10分の1という結果が出たんです >>357
あれ体力有る時にしか読めないwww
なんか疲れる オススメ漫画ならギャラリーフェイク
美術のマメ知識が増える あと無限の住人読むと無駄に北斎の画号を覚える羽目になる 同じ小説を漫画家したものの語彙はどうなってるんだろう?
たとえば小説吉田学校を漫画家した昭和の大宰相とか 231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味以外誤用」とかオメー、三省堂国語辞典が6版で言い出して7版でもう消しちまって
世間じゃ「10年も流行ってない」とか言われてんぞ?
241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
三省堂のe-maさんは「自然な意味の変化でどうたらこうたら」ってツイートしてたけど、なんか言い訳臭いんだよね
広辞苑の改訂にあたってかなり古い「敷居が高い高級店」系の用例が発見されたみたいだし
結局、「昔、最初は不義理のせいで行きにくいという意味だった」っていう証拠が何もないから誤用の説を抹消したかったんでしょ
107 名無し象は鼻がウナギだ!
逃げ遅れてつい最近までなんjで「なぜ敷居が高いの誤用は定着したのか」とかいうスレを定期的に立ててた可哀想な子が居てなあ… なんでも漫画じゃないと理解できない脳になっちゃうよ。 文字の羅列で描写されてる「情景」を頭の中でイメージすることで
文章から様々な情報を読み取リ、想起する能力が鍛えられるんじゃないかと思ってる 語彙力って小説家にでもなるつもりか?
平易な語彙力でも意思疎通が図れるならそれで十分
小難しい言い回ししたところで本人のオナニー以外に大した意味はないどころか
頭がいいからこそそういう伝わらない言葉を選定してはいけないよ >>379
そもそも小説読むでもない限りその能力自体が必要ないんだよ
どこで使うんだって話 万人に極力平易な表現で説明する能力なら分かるけど、真逆でしょ
小説はもうただの趣味、娯楽でしかない 小説だから崇高というのが間違い
娯楽であれば圧倒的に映像と音で楽しませる方法を考えた方がいい時代
平易に直観に訴える手法を身に着けるのが先 >>380
平易な言葉で説明するためにも、様々な語彙のレパートリーと
その使い方をあらかじめ用意しておくのは悪いことじゃないと思う >>381
平易な表現を実現するにはその言語に精通しておく必要があるんだよこのアホウ 漫画だろうが小説だろうが週刊誌だろうが新聞だろうが、媒体による効率の差はあるにせよ何かを学んだり気づいたりできるかはニュートンのリンゴみたいなもんで
結局それを読む人の意識と資質によりけりじゃねーのかな >>386
そんな小難しい話じゃなく活字に触れてれば自然と言葉を覚えるよってことだよ 陽だまりの樹、ひかりとともに、のだめカンタービレ、健康で文化的な最低限度の生活
あと友達の影響で手塚作品にはまったわ
火の鳥、きりひと讃歌、ブラックジャックとか今でも見返す >>249
こういう話しにちょっと感動してしまう
ちょっとだけな 読解力だの想像力だの言ってる莫迦がいて情けなくなるな
語彙の意味も知らん語彙力ではどうしようもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています