【フィギュア】ネイサン・チェン(20)世界最高点335.30でGPF三連覇！羽生結弦(25)も予定外4回転5本、4Aトライ 収穫あり ★4
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グランプリファイナル
Men Result
1 Nathan CHEN
USA 335.30 1→1
2 Yuzuru HANYU
JPN 291.43 2→2
3 Kevin AYMOZ
FRA 275.63 3→3
4 Alexander SAMARIN
RUS 248.83 5→4
5 Boyang JIN
CHN 241.44 6→5
6 Dmitri ALIEV
RUS 220.04 4→6
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/CAT001RS.htm
フリー
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/SEG002.htm
採点
http://www.isuresults.com/results/season1920/gpf1920/FSKMSINGLES-----------FNL-000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf
（ISU 国際スケート連盟）
この４回転４種類５本を織り込む構成は「ＳＰのあとに、ほぼすぐ５本にしようと思いました」と振り返った。チェンとＳＰの時点で約１３点差をつけられたこともあり「理由は、勝てないとは思っていましたけど、何かここで成し遂げたいって風に思っていて」と語った。
結果的に完ぺきな演技を見せたチェンに勝つ可能性は、羽生が完ぺきな演技をしても低かったかもしれない。それでも「結果的に４回転ルッツが、４回転ループとともにフリーで決められたことがとてもうれしく思います」と前向きに語った。
「成し遂げたい」という点では、練習で誰も公式戦で決めたことがない４回転アクセルに挑む姿を公に見せた。このことも「４回転アクセル、降りたかった。でも、ここでトライできたこと、とても光栄なことだと思います」と語った。
チェンは５本の４回転ジャンプを成功させるなど、完ぺきと言える演技を見せた。ＳＰでつけられた１２・９５点差から４３・８７点差と、大差をつけられた。
今大会の収穫について、羽生は「やっぱりコーチがいなかったのと、ＳＰ失敗してしまったのと、４回転アクセルの練習ができたことと、ループとルッツがフリーで（４回転で）きれいに決まったことと…いろんな経験ができました」と挙げた。「もちろん全部自信につながるものになったし、いろんなことを考えるきっかけになった」とした上で、ライバルのチェンをたたえた。「ネーサン選手が素晴らしい演技をしなければそういう風に学ぶこともなかったし、強くなろうとも思わなかったと思う。感謝してます」と語った。
詳細はリンク先をご覧ください。
羽生「成し遂げたい」思いから４回転５本 練習のアクセルも…トリノで挑み「光栄」
https://www.daily.co.jp/general/2019/12/07/0012941608.shtml
デイリースポーツ 2019/12/07
羽生ファン用リンク
羽生＋芸スポ
http://www.kusanone-net.com/news_search.php?str=%E7%BE%BD%E7%94%9F&;del_str=&act=0&ita=8&del_ita=0&creator=#BAR
紀平＋芸スポ
http://www.kusanone-net.com/news_search.php?str=%E7%B4%80%E5%B9%B3&;del_str=&act=0&ita=8&del_ita=0&creator=#BAR
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★1の立った日時
1 豆次郎 ★ 2019/12/07(土) 22:00:03.06 ID:cSaSQuzj9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575729020/ ネイサン期末試験前で風邪気味だったらしいのにこの結果はすごい >>3
フリーだけで3箇所、3回転4つ20点以上失敗してる
3A2回分がほぼ0点だったのが致命的 ＠
TSLさんの世界選手権男子フリー、元国際審判のジョー・インマンさんとの振り返り。
今回も長かったですが聴き応えありました。少しずつ気になった所を書いていこうかなと思います。
納得いくものも、文化の違いを感じるものも、色々でした。
＠
デイブ：今回の男子シングルの採点に関して、羽生のファン達が「ネイサンの点数は高い、とかフリーは羽生が勝つべきだ」とかいう意見もありましたが、どう見ますか？
ジョーさん：現在の採点システムにおいては、誰か勝者かは明らかだ。ネイサンは多くの武器を持っているからね。
＠
ジョーさん：フリーでは、羽生はやるべき事をやったが、足りなかった。羽生の技の質はネイサンが実施したものに比べると良くなかった。
羽生は素晴らしいスケーターだが、今回はネイサンの技は全く力みのないものだった。表現に関しては、ペアは少し良いが、女子も男子ももっと注意を払うべきだ
（略）
＠
ジョーさん：彼らは少し音楽から離れてしまうんだ。すごく酷いわけではないが、確実に音楽から遠ざかる時がある。
数年前のネイサンや以前の羽生に比べたらいいがね。ただ、私の一番の問題は、羽生の身のこなしだ。彼のジャンプの前を見ると分かるが、腕がダランとしている。
＠
デイブ：羽生はそういう感じのスタイルを持っているんですよ。彼の演技を見たら記憶に残ります。いつもしなだれたような衣装を着て
腕がダランとして肩が上がってる。それから下を向いているんです。振付で見上げるようなものをやって投影させたりするけど、大体下を向いてる。
＠
ジョーさん：それはダンスの世界ではダメだ。彼は良いスケーターだよ。ただ基本的には姿勢だ。姿勢は私にとって大きな事。
主観的になるが…例えばオペラでも、声が気にいればどういう風にやってもそんなに気にならない。でも私のいる世界（審判）では、彼らが見せる情熱、動きが音楽に繋がるか。 ＠
デイブ：羽生の表現力や演技をどう評価しますか？
ジョーさん：今回のような演技に関しては羽生はエネルギーに満ち溢れていた。演技冒頭は少し離れていたが…特に4回転の前に。
彼は表現はおおむね良いが、私は彼が何を滑っているかしっかり理解していると感じたことはない。ただ私にとって大きな問題は
＠
ジョーさん：やはり身のこなしだ。それと彼の脚をご覧なさい。羽生はつま先が伸び切っていない。まぁ細かい話だが、つまり基礎的な部分だ。
ジョナサン：それではもし貴方が彼の演技のスケート技術を採点するとしたら、どうします？
ジョーさん：私は羽生に9点をつける。彼は正しく9点代の選手だ。
＠
ジョーさん：羽生はスピードが減速する事がない。少しのストロークで物凄く進む。時々彼は小さな動きを入れたりするから、
偶発的なストロークがあるように思うが…とにかく、問題は音楽の解釈だ。全ての男子選手に言える事だ。ジェイソン・ブラウン以外はね。ジェイソンのフリーは別だが。
＠
ジョナサン：頑固な羽生ファンたちが「彼の音楽はもっと高く評価されるべきだ」と言ったりしますが…羽生の音楽は一般的には美しいけれど、観客が盛り上げている感じがある。
ジョーさん：私が羽生の音楽で気になるのは、日本の音楽で滑った時があるでしょう。あれでさえ平坦に聞こえるんだ
＠
デイブ：サムライの曲、セイメイですね（←違う）。あの曲だけを聞いてると本当に何も伝わってこない。
ジョナサン：羽生は2度の五輪チャンプで現在では最も高い位置にいる。それなら楽曲もそのような物であるべきだと思うのです。
ジョーさん：そこなんだ。私が羽生に思う問題だ。 @
ジョーさん：一つ羽生のファンが知ってほしいのは、ファンは常にバイアスがある。
羽生は多くの人々の1番の選手。私も彼がとても好きだ。
ただ言いたいのは、ファンは必ずバイアスがかっている。
バイアスは、私が審判の時に常に非難された理由だ。自国の選手に低い点をつけた時にね。 チェンすごすぎ
羽生はノーミスでも勝てなかっただろ タラ・リピンスキー（長野オリンピック女子シングル金メダリスト）
「彼（羽生）のクワドも凄いんだけど彼のフットワークとか
ブレードがリンクを縦横無尽に動くのとかに目を奪われちゃう。
彼のPSCが高いの当然。完璧の10点出る事もある。」 >>101
イェール大学の期末試験、風邪気味、フィギュアスケート世界１、44点差圧勝、世界歴代最高記録
この言葉が並んでるのが凄すぎるw >>107
これかなり昔のコメントでは？
今はリンクカバーかなり狭いよ
ステップ見比べるとネイサンの半分くらいしか進めてない オリンピックではチェン選手が大きなミスをしてくれないかぎり勝てない？ 羽生さんは年上の3流地下アイドルかAKB系の30位くらいか女子アナとデキ婚して欲しいわ
オタの反応が面白そう
幼なじみとか面白くないから駄目 もう羽生は5回転飛ぶしかないな
できるかどうかは知らないけどｗ
でも昔のフィギュアの動画見た事あるけど
当時は2回転くらいで金メダルだったから
人間も進化してるから5回転飛べるんじゃね？ｗ 圧倒的な差www
完璧な演技しても勝てね〜wwwwww >>111
オリンピックの頃はどうなってるかどうかわからない
絶対王者のパトリックや絶対女王のメドは五輪で勝てなかったし
隙間の大会で連勝してる選手が五輪では勝てないというのはよくある 姉さんはやっつけ仕事みたいな感じでやってんのが凄い >>117
この程度の褒め言葉ならみんな他の選手にも言ってる >>103 >>104
自分の感想が的外れじゃないと分かった
みんなそう感じているんだねえ ネイサンと羽生の比べたら
プロと素人くらいの差があったよなあ
女子も男子も新しい時代にステップアップしちゃった感じだね 羽生は構成あげたら助走だらけになってて酷かった
羽生オタはネイサンのこと助走だらけと言ってたが
羽生がネイサンと同じような構成やろうとしたらネイサン以上に助走だらけでしかも完璧にこなせないことが露呈したな 羽生アンチ御用達のTSLも最近は羽生のことべた褒め
■TSL スケートカナダ2019のおさらい
1位 羽生結弦
全てが圧倒的。膝の使い方やジャンプはネイサンより美しい。
3Ａの出に片足ターンを数回入れるなど、ジャンプの入り・出ともに素晴らしい。男子最高の3Aだ。
ネイサン含め誰も行っていないつなぎをジャンプの前後に入れている。ネイサンもつなぎを増やし難度も上げているが、羽生のそれには及ばない。
SPの3Aは、ほぼジャッジ全員が+5をつけていた。ただ一人+4をつけたオーストラリアの4番ジャッジは何が不足なのだろう？完璧だった。
４Ｓもほぼオール+5。SPのステップシークエンスに入る直前、羽生は喜びを爆発させ観客が沸き立った。
スケーティングスキルはネイサンより羽生の方が上だ。つなぎもクリーンだ。
終盤のステップ直前のつなぎや3Aに入る際のつなぎ、深く曲げた膝など羽生の方が全体的に滑りの洗練度が高い。 >>127
羽生くん、なんだかドタドタしてて見苦しかったよね ちなみに全米選手権で非公認記録ながら342.22点を叩き出したネイサンの演技について
ジョニーが自分のブログに「この演技をされたら羽生含め誰も勝てないだろう」と書いたら
羽生BBAの凸で炎上しました 羽生は賞味期限切れ
羽生BBAはオカマ部門新設を迫るべき！
男子フィギュアでは一位取れなくなったがオカマフィギュア部門では一位だぞ！ >>121
アンチが羽生のPCSは高過ぎだと文句言ってるけど見る目がないだけだってことが証明された しかもネイサン医学部通いながらだもんなあ
身体も桁外れに優れてるんだろうけど
凄い人がいるもんだよなあ >>128
ソースない世界では羽生オタの妄想分が炸裂するなw
羽生の繋ぎスカスカだよ
4Lz見比べてご覧
羽生は10秒以上ひたすら助走してから飛んでるけど
ネイサンは振り付けステップから僅か3秒後に飛んでるけど
ジャンプの後も羽生は何もないけど、ネイサンはイーグルに繋げてる >>100
不思議だな、でも箱の中から自分でくじ引きしてるんだよね。 アメリカ高校男子の登録競技人口
1,006,013人 アメフト
605,354人 陸上
540,769人 バスケ
482,740人 野球
459,077人 サッカー
269,295人 クロスカントリー
247,441人 レスリング
159,314人 テニス
143,200人 ゴルフ
136,638人 水泳
113,702人 ラクロス
*79,550人 室内陸上
*63,563人 バレー
*35,283人 アイスホッケー
*32,969人 ボウリング
*25,285人 チームテニス
*22,475人 水球
*17,681人 ウエイトリフティング
**5,394人 アーチェリー
**5,484人 アルペンスキー
**5,381人 クロスカントリースキー
15人 フィギュアスケート
https://www.nfhs.org/sports-resource-content/high-school-participation-survey-archive/ >>134
ソースないってTSLくらいフィギュア知ってたら誰でも知ってるけど 羽生結弦のくまのプーさんはリンクには投げませんね。
だって羽生結弦が大切にしてるものだから。 ・構成
ネイサン
4F +3T
4Lz
4T +1Eu+3S
3A
4S
4T
3Lz+3T
羽生
4Lo
4Lz
3Lz
4S
4T +1Eu+3F
4T+2T
1A
・比較
ネイサン
4Lz、4F 、4S 、4T 、4T 、3A 、3Lz、3S 、3T 、3T 、1Eu
△ 、○ 、△ 、△ 、△ 、○ 、○ 、○ 、○ 、○ 、○
羽生
4Lz、4Lo、4S 、4T 、4T 、3Lz、3F 、2T 、1A 、1Eu、__
△ 、● 、△ 、△ 、△ 、● 、● 、● 、● 、● 、● >>140
・差分
ネイサン
4F 、3A 、3S 、3T 、3T
羽生
4Lo、3F 、2T 、1A 、___ 羽生は、ジャンプで力負けしているだけでなく、
リンクカバー率が低くて、つなぎやステップがスカスカ
羽生は、ジャンプ以外の部分で紀平や浅田の演技を見て勉強するべきだなｗｗｗ 羽生くんはまだ２位にしてもらってんだから
ラッキーじゃんｗ
全日本じゃ５コケでも金にしてもらえんだろ
出るか知らんけど >>129
羽生君はもともと滑りが雑
ソチで一瞬良くなったんだが
パフォーマンスが派手な選手はジャッジに嫌われるが
何故か羽生君だけプログラム持越しても加点が出るヘンな選手なのな
プログラム持越しとかマジで舐めてんの？って扱いだったのにｗ 羽生のステップは、リンクの真ん中だけでお茶お濁すように直ぐに終わってしまう貧弱なステップだからな。
王者とは思えないような薄っぺらなジャンプだけの演技。 2位で引退しろとはｗ
それを言ったら、現在男子のフィギュアスケートやれるのはネイサンだけじゃんｗ
他の選手全員引退しないと
羽生が辞めたら、日本人でフィギュアスケートのメダル取れる奴がいなくなり
日本では完全終了、テレビで放送もしなくなるし
また羽生が北京で銀メダルなら前人未到の大記録
フィギュアシングルの男子で金金銀はいない
プルシェンコでさえ銀金銀
羽生は伝説になるぞｗ まあ、昨日の演技比べると言われてもしょうがない感じよね
ネイサンの演技が全てにおいて余裕があった素晴らしかったのに比べて
羽生くんのはバタバタしてて見てて顔しかめちゃったもん
体力ないのにジャンプ詰め込んだせいで余計に酷かったしなあ ノーミスでも勝てないし数年は男子はチェン、女子はロシア勢１強 >>149
羽生は４Ａより、ジャンプ以外の部分を磨かないとね。 >>122
昔、伊藤みどりがヤマハオリジナルの提供曲で滑っていた時より
クラシック曲を使い出した頃のほうが評価が上がってた記憶がある。
未知のオリジナルより既知のスタンダードのほうが
ファン以外には感情移入しやすいよね。
腕の動きが直らないのは、ジャンプで点を稼ぐしかないという
本人が思っているからだろうし。 はにゅうおばたん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 そもそも羽生、えらく体調悪そうにみえた
試合後の顔が土気色になってた
ネイサンはクールにやりきった
エイモスが一番のびのびして見えた 個人的にはジェイソンみたいなスケーターの方が見てて好きだけどね
今は飛んでるだけで今ひとつ音楽と合ってなくて見てて途中で飽きちゃうことあるし、
とはいえ競技である以上ルール内で優れた方が勝つのは当然だし
今回のネイサンは飛んでてなおかつ見てても流れるような美しさがあったよね
こういう人が競技全体のレベルを上げるんだなあと思いつつ見てたよ 中国の子供たちの学力が香港やシンガポールのそれを超えたらしい。 >>158
ブラウンは正直、クリケットに行く前がとても好きだった
本人がめちゃくちゃ落ち込んだ末に選択した道だから頑張ってほしいけど 昨日1番印象に残ったのはフランスの髭面のゲイだな
演技中と演技後の振り幅すごくて微笑ましかったわ
ジェイソンブラウン思い出した ペア転向した元シングル男子のTKHSファンがここぞとばかりに叩きます >>162
ペアに転向？誰か転向してくれ
一組しかいないんだよ >>148
違うよ。
オリンピック2連覇の羽生がどうやったら、
綺麗に辞めれるかの話なんだよ 姐さん凄かった！見入ってしまったわ
変な髪型と衣装だけど、羽生だけじゃなくニュースで取り上げてくれよ ザッコ羽生とかいう本人とその信者も気持ち悪いから失せろ 高橋オタのリンクカバー婆がこのスレにいて嬉しいわ
羽生くんはまだまだ辞めへんで >>148
ネイサン以外が全員引退レベルなら日本人で羽生以外メダルとれないっていう理論は矛盾してないか？ ネイサンはピーキングが下手だね・・・。
これまた五輪金獲れない人のような気がする >>169
ピーキングが下手って
新プロ使ってGPSがらしっかり５クワド見据えて調整してきて
GPFで完璧な５クワド決めて44点差圧勝で何を文句つけることがあるのか
２年後の五輪のことなんて分からんだろう
イチャモンもいいとこだな ギリス•グラフストローム(SWE)
1920〜1928 3連覇
1932 銀
テキトーなことを書くなよ >>75
キメポーズが江頭に見えてるのは俺だけか？ >>10
成長期の子供しか勝てないとすると、格闘技のように体重別にクラス分けするべきではないかと。
小柄なアジア系ばかり活躍する競技なんて見ても面白くないだろう。 羽生は
もう少し抑揚のある音楽とか
リズムのはっきしりた音楽とか
アップテンポな曲を演ってほしいな
とても美しい曲と演技なんだけど、たまには違う面も見たい >>136
フィギュアは幼少期から始めないとだめだし
上を目指せないとなったら辞めるからじゃね
他の競技の人数には始めたばかりや弱小ﾋｮﾛﾋｮﾛも含まれるだろうが
フィギュアの15人は間違いなくハイレベルの者たちだろう ネイサンは平昌前後の頃は確かに繋ぎスカスカで助走ばっかりだったけど、
今季はかなり改善されて助走短くなってるし、コレオも工夫してて、しっかり最後まで動いてるし、見応えあるプログラムになってた。
逆に羽生くんはオリジン初披露の時は、これは凄い！って思えたけど、
今季はどんどん繋ぎも簡略化しちゃって、ステップも浅いし、昨日は明らかに後半もバテバテで完成度は高くなかった。
両方プロ持越しも裏目に出た気がする。
初期の頃の出来とつい比べてしまう。 >>179
やってるのがハイレベルかと言うとそうでもなくね？
男子の３位以下は女子のシェルバコワやトゥルソワより技術点低いよ
技術面で男子が女子に負けるってよっぽどでしょ 姉さん安定感が抜群だけど見てて面白くない
高橋大輔的要素が足りない おねいさんは
ジャンプ失敗なかったんだろ？
最後の方ばてばての演技、
ジャンプは回転不足の演技みせられても 羽生オタBBAのプー投げ込みは見ていられん
他選手に対する妨害行為
スケート協会に抗議するわ >>34 フィギュア史上、２７歳で優勝した人っているんだろうか。あのカタリナビットが「花はどこへ行った」で復帰したのが２６歳だったらしいが ネイサン好きなんだけど、
あの衣装はどうしても好きになれない。 >>187
わかる
ネイサンの衣装代を知りたい
もし高かったらどうしよう… 今回の羽生は足元重くてスピードなかった
軽やかなエッジの切り替えが持ち味だから調子が悪いのかジャンプのほうに体力回したのかは知らんけど
瞬発力が落ち始める年齢だと思うけど氷上以外でどういう科学的なトレーニングしてるんだろ >>182
今でもフリーのコレオなんかすごいし、段々と深みみたいなのも出てくると思う
>>186
優勝って五輪で？
すんごい昔の選手ならいるかもw 昔のフィギュア選手って優勝したらすぐプロ転向したり引退してたイメージ >>187
なんで？いいじゃんむしろ
動きやすさ優先ですがスッキリしてて気持ちいいわ >>178
ワンパタなんだよね あーまたこれねって新鮮味がない ネイサンに永久に勝てないて
ヤフコメに書いたら
ヤフコメどもに猛反発食らった
羽生は今後老化していく
ネイサンはさらに進化する
そんな単純なことわからんのか >>196
わざわざそんなこと書き込む心理も理解できない >>169
ここのとこの男子シングルは、ワールド連覇が続くと五輪金は逃してるからなあ
チャン3連覇ナンデス君2連覇
羽生はもうすべて持っているのだから、あとは好きにしたらいいと思う
ボロボロになるまでやるか、このままぼちぼちやってても次の五輪銅くらいは取れそうな気もする 羽生は２５だからな
人間年齢でいうと50歳だからな
老化が進むから伸びしろがない >>192
デニス・ビールマンは、ワールド優勝したら老舗アイショーが契約するよ、って言われて、
当時まだあった苦手のコンパルソリーを一生懸命練習して優勝したらしいw
ビールマンはサラエボ五輪も狙える年齢だったのに、ワールド優勝したら10代であっさり引退してしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
