【サッカー】“ポスト大迫”に南野を１トップで起用してほしい 代表22試合 11得点
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【前園真聖 ゾノの焦点！！】
Ｗ杯予選開幕から４試合連続ゴールで森保ジャパンを４連勝に導いたＭＦ南野拓実（２４＝ザルツブルク）はチームに不可欠な選手になりました。
主にトップ下を務めチャンスメークとともにゴールを量産しており、日本のエースと言っても過言ではないでしょう。
Ｗ杯予選が始まる前までは１トップのＦＷ大迫勇也（２９＝ブレーメン）が絶対的な存在感を示し、彼の出場可否がチームの出来を大きく左右していました。
このため、サッカー界では“ポスト大迫”を巡る様々な報道や議論があったと認識していますが、その最大の解決策こそが南野ではないでしょうか。
今季は欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）でも活躍しているように、屈強な外国人にも当たり負けしないので、十分に１トップでもプレーできます。
また南野の抜けたトップ下には、ＭＦ中島翔哉（２５＝ポルト）やＭＦ堂安律が入れば、連係面でも不安はないはずです。
今後、日本代表のオプションになるのは間違いないでしょうし、練習や実戦でも試す価値があると思っています。
今後も大迫不在のケースがないとは言えませんし、なかなか１トップ起用に“はまる”選手がいない現状を考えれば、過酷なＷ杯アジア最終予選に備えて森保監督にテストしてほしいプランです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000032-tospoweb-socc
11/27(水) 16:34配信 普通に2TOPにすればいいだけ
南野みたいな雑魚に1TOPは無理 つうか大迫いない時はワントップなんか難しい事やってないでツートップでやれよ つか根本から大迫依存の
ポスト戦術止めろよ
さもなくば南アみたいに△でも呼べ
ラグビーと違って全く進化しない代表だな 代表戦は難しい戦術なんかできないからね
大迫タイプを呼ぶ野が一番はやいけど久保みたいなのが次々でてきそうだから1トップサッカーもいらなくなるかも タイプが違うからそのまま当てはめるのは無理だよなあ GKとかセンターバックが蹴ったロングパスがぜんぶ敵に渡って
ずっと敵のターンじゃないの。他にデカイ奴だれも居ないんだから。 そもそも1トップって個でゴールできるかポストがめっちゃ上手いかじゃないと意味なくね
手段が目的化してないか 南野1トップ、大迫トップ下。
ん？これ試したよな。 南野は今の役割でいいだろ
それより武藤干され気味なのはこれからも続くのかね >>13
原コネクションは終わったしね。武藤、久保は呼ばれないやろな。 誰が言ってるかと思ったら豚飼って人を殴る前園さんでしたか 鎌田とかいう似た奴1トップにして酷い目にあっただろ >>10
南野ゴール出来るからやろけど、南野がゴール出来なかったらもう終わり。 南野は全盛期香川みたいにワントップの後ろで自由に動かせるのが良いと思うの >>11
流動的にポジション入れ替わったりもしてるしな >>18
後ろにいないけどね。後ろにいるの中島だし。 これは代案にならん
アジア相手なら分かるが
ある程度体張ってロングボールをトップでキープしてくれなきゃどうにもならないって相手の場合には結局大迫しか使えない ベンゼマやフィルミーノみたいなタイプ出てこないかな 大迫の代役探すより他の選手で別の戦い方を構築した方が良い
日本は結局弱者のサッカーになるから押し込まれてのロングカウンターの形も必要
大迫だと務まらない
だから永井とか浅野を試してるのだろう（上手く行っていないが） 鎌田と南野のたまに入れ替わる形は悪くなかったからあれを試せばいい
新ゼロトップみたいな形で悪くなかった
南野はトップ下で点取れてるわけだから必要以上に動かさない方が良い >>24
大迫も衰えるやろし、正直南野しか使えないのはキツいんやけどな。伊東がおるからまぁサイドはなんとかなるんやろけど。堂安、久保が伸びないと厳しい。こいつらは両サイド使えるくらいじゃないとダメだわ。 180センチのテクニシャンである中村敬斗と西川潤。最低でも片方は
FWに育てた方が良い。いまから調教すれば1トップで絶対的な存在になる。
人材過剰な二列目には不要だ。 >>27
岡崎クラスには行けないやろけどな。とりあえずドイツで二桁はとらないと。大迫もやれてないしな。 100パー南野1トップ無理
ポイチがクソ無能すぎる 前園はバカだなあ。
でも南野１トップは試してもいいと思う。
その結果大失敗だったとしても無理だという結果が得られるんだから。
何が通じないのかをはっきりさせるのは有り。 二次予選まではよかったけどWC本戦で南野頼みは無理だと思うの ゴール少ないけどポストプレーは天下一品の大迫をトップ下でボール収めさせる、という意見なら理解できる ケチつけるだけつけて、自分は建設的な提言は一切しないような自称評論家よりいいじゃない ワントップは競り勝ってマイボールにする力が一番重要だからな
無理でしょ
岡崎ワントップもダメだった >>26
カウンターやるのも大迫に一回当ててサイドの足早いやつに走らせるのがいいからな
日本に単独で突破していけるCBなんて一人もいない >>39
あと3年以上かかる。間に合わんよカタールは >>36
そうそう。良いと思うし、南野は大迫みたいなワントップでは無いけど、動き回って受けてゴールねらえるし、下がって背負うプレーなら堂安でええし、堂安の空いたポジションは伊東使えばええやろし、久保もおるにはおるし、酒井が後ろに控えとるから色々出来る。
ただ大迫の方が高いポジションで背負えるから中島が役立たずになる可能性も高いけどね。 ほんとこれ
トップに南野でトップ下に鎌田が当然のチョイス
逆にするモリポは本当に無能 とりあえずオナイウと優磨を試せよ 1トップできる選手はこの二人だけ >>45
そんなもん試合の中でどうにでもなるんだから、人が変わらないとどの道変わらんよ。南野プレスバックもそこそこするし。 >>35
大迫は怪我でゴールペース落ちてるだけで南野と同じようなペースでゴールしてたんだぞ
7gで代表二位のゴール数
南野は1438分出場で11g
大迫は821分出場で7g ポイチはハリルよりはまだ全然いい
けどけど…けど…… 日本は非力でドリブル突破力が無くパスとアジリティで勝負する選手が多いからね
どうしてもボールを預けるＦＷが必要なんですよ 南野
中島 香川 久保
これが正解。大迫はもう見たくないし日本には必要ない >>46
鈴木優磨は試そうとするたびに怪我してるからな
あいつは運無さそうだわ
招集決まってからの怪我っての2回やってないっけ >>53
ツッコミどころたくさんあるけど中島だけは無いわ 大迫トップ下にしたら中盤で大迫に当てる形になるから
攻め込まれている状態で大迫がキープできなかったら攻められっぱなしになるぞ
大迫にキープさせるなら1トップにするのが最適
代案は鈴木優磨
前線の3人で残りそうなのは南野だとは思うけど1トップができるほどテクニシャンじゃないわな
2列目からの飛び出しが南野の良さだ 大迫がいないとDFラインからじわじわビルドアップしてくみたいな闘い方しかできない
大迫がいるとバコーンって蹴って落として２列目が駆け上がるみたいな時短の攻めができる >>49
ヘディングが2枚になるからな。大迫いると。大迫上手いしな。ペナ内のシュートは出来るようになってるよな。ただミドルとかペナ外になると糞すぎて悲しくなる。 大迫は本戦では必要だ
アジア予選は要らん
本戦までに間があるから選手が出てくるか監督替えるか大迫に頼るかってとこだろう オナイウはこの間呼ばれてたのに出番なかったよね？なぜ試さないんだろう
武蔵と永井はだいたいわかったのに 南野はシャドウで活きるタイプだろ
大迫トップに南野シャドウ
これで日本代表は次のW杯まで行ける
問題は中島とボランチ >>56
大迫一人で受けてるわけじゃないから大丈夫。基本的に受けるけど、南野、堂安は一応背負って繋げられる。中で背負ってるわけじゃ無いけどね。
南野は背負えもするけど、動いて外して受けて繋ぐってプレーもやってるから、そんなの続けてたらそのうち壊れるわな。南野にとっては代表の負担減らしてくれてんのは大迫やろなとは思うけど。 久保とか中島は後ろから受けても前向けるから本田香川時代より大迫そこまで必要ではないよな？ >>65
ポジションサイドで高い位置じゃ無いからね。全然違うよ。 大迫南野コンビはサッカーの理想系だべ
南野がもっと化けてくれりゃ言うことなし やらせりゃいいよ
都合のいい記憶しか覚えてない連中に
イランの選手に吹っ飛ばされまくったアジアカップを思い出させてやれば？ >>69
それよりは冨安帰ってこないと試合にならん。 >>4
普通そう思うよな。
なんでワントップにそこまでこだわるかね？
まあ実際のゲーム中では２トップみたいになってる気もするけど。 ま、ゾノも南野が適任て言ってるわけじゃなくほかにいねーから仕方なく いが
南野試せって言ってるだけだからな
ちなみに俺は年齢のネックはあるが、興梠を推す システム変える方がリスク高い
先日五輪代表が3バックなんぞで始めて散々だったろ ザッケローニ時代の前田遼一が1番ワントップとしてよかったわ
もともと中盤だから下がってパスだしも出来たし
ヘディングも強いしドリブルもあるしポストも上手いし万能だった
なぜ本番前にポストもできないしフィジカルコンタクトに弱い柿谷にかえたのか未だに理解できない >>64
スタートポジションがファーストトップって事は相手CBのチェックをまともに食らうことになるんだけど
エリアの幅に留まって耐えられるのかね？
サイドに逃げる事になるんじゃないの？
それでできたスペースに誰かが入るというのもそれはそれであるけど
その場合そもそもやるサッカーが大きく変わってくるでしょ。 >>72
攻撃に人数かけらんないって話しだよ。ツートップみたいなもんなんだけど、守備時にスペース埋めないとやられるんで基本的にワントップのフォメになるだけ。 ボール持てる選手少ないから、どうしてもワントップにポストしてもらわないと攻撃機能しねぇんだよな 森保「南野と～の2トップ！」
2トップ厨「南野はFWだからノーカン！2トップというのは北川・杉本・武蔵・浅野・武藤のようなFW登録の選手がごにゃごにゃ」
俺(北川や杉本や武蔵が代表で南野よりFWらしいプレーできるのか？)
森保「武蔵と浅野の2トップ！」
2トップ厨「酷いからノーカン！ノーカン！」
どうにもならんわ、2トップ厨 前田遼一からいまのワントップシステムができた気がする
戦術理解度やインテリジェンスが前田遼一は図抜けていたわ >>38
岡崎は裏抜けとワンセットの選手だから。
大迫みたいにFW背負って受ける用の選手じゃない >>14
ええええ。久保ってもう呼ばれなくなっちゃうんだ。まだ１８歳なのに >>81
今となっては岡田期に、ワントップ出来ないとか文句言ってたのが信じられんな >>81
前田なんてフル代表でポジション掴んだことないよ
4231が主流になってから >>81
相手選手にとって怖いスペースからドンドン遠ざかるFWをインテリジェンスが高いというのはどうなんだろ
前田が賢い選手だったのはそうだろうが、大迫よりと言われると違和感 >>77
そうそう。よく分かってるわ。南野はおそらく左サイドで上がり、下がりする事になるね。右が伊東ないし堂安なんだろうけど、ここの3人を狙ってボール繋ぐ形になるよね。
ただここで苦しいのが伊東は左行けるけど、堂安がトップ下で左サイド入ってかないと中島が中に入るいつもの奴出来ないんだよね。結果選手足りんってことやろけどね。なんで永井に押し込ませて南野フリーにさせるって事なんだろけど、永井がアジアレベルなんでやっぱキツい。
それより冨安いない方が大迫いないよりキツいんだけどね。 もう大迫みたいな1トップ信仰止めたら？
滅多に出てこないタイプだし、他のタイプのFWのほうが多いんだからさ とりあえず南野と動きが被るワントップはもうやめてくれ >>86
ワールドカップ予選ではレギュラーだったろ
コンフェデで世界に通用していたし
特にイタリア戦とメキシコ戦
エース岡崎は前田遼一が外れてから得点力が落ちた
岡崎は理想のFWは前田遼一と言っていたほど ポストプレーなんかまともに出来るの大迫しかいないんだから居なかったらスペースメイクできる奴と誰か組ませるとかしたら良いのにやたらポストやらせるからな >>90
もうポストプレイヤー、キープで溜めを作るみたいな信仰止めた方が良いと思うが
それが無いとどうにもならないのもまた事実のような 南野がトップ下から消えたらCBからボランチへいいようにパス通されそうなんだけど >>92
通用してたらずっと使われてるよ大迫みたいにね >>92
前田は本当に左に流れて岡崎のスペース開けてくれてたからな。ロシアワールドカップでは岡崎が潰れ役やるハメになったけど。 >>94
結局ある程度チェックされてもボール持てる選手ってのは攻撃に必須だからね 大迫有の真ん中ごちゃごちゃサッカーはポイチにとっては最高だろ。
攻撃プランがないから真ん中でごちゃごちゃさせるのが最善。 >>99
一応、大迫と南野のパターンはそれなりに使えるレベルにはあるんだけどね。 >>35
豊田ワントップ
大迫トップ下機能したよね >>103
それは気のせい。大迫でてなくても得点はしてるよ。 おいしいところ持って行きたい南野が拒否するだろう 地味な作業やりたくないゴミだから
オーストリア脱出できないわけだし そういうことじゃないだろ
ポスト南野はどうするんだ >>10
だよな・・・前に運んでシュートまで行けるストライカーが本来立つポジション
もしくは電柱として起点作れる奴 >>90
まあ分ければいいんだよな
支配率高いアジアだと大迫の周りに点取りたい選手が群がって単調になるし相手も守備しやすい 中島1人いれば他の前線は誰でもいいって言ってた奴らいたぞ少し前まで
そいつら死んだのか？ >>111
実質ワントップみたいなもんなんだけどね。 雑魚専でもアジア予選で取りこぼしのないよう点を決めてくれるのは頼もしいさ ザコアジア相手なら誰でも良い
強豪相手には大迫いないとザコ化するだろうな日本 サイドでオナドリとかしてた時期もあったがもともとセカンドトップじゃね >>119
守備の時に南野が下がって、大迫が上がるわけよ。とりあえずシステムは守備で考えていこ。場合によりけりだから厳密じゃなくてもええんやけど。 もう何がなんでも代表という時代じゃない
ザルツに専念してステップアップするべき
くだらない試合のために移動を繰り返して消耗すべきではない 攻撃時は実質2トップみたいな形を取るのになぜ1トップの下に3人並べるのかは
守備時に相手の最終ラインにプレッシャーをかけに行くのかボランチに誰がプレッシャーをかけに行くのか
これ豆な >>1
南野もアジアカップにすら出場できない雑魚相手の得点ばかりなのが気になるけど
日本じゃ大迫、南野の二人くらいしかいないもんな 雑魚といっても他の選手はその雑魚にすら取れてないわけだし >>3
>>4
ツートップにすると中盤スカスカになる
ボランチが2人とも運動量あって守備できるチームじゃないと起用できない お前らはいつもいるのになんで戦術とか覚えねーんだよ！！でも他のスレよりまだマシだけど。 >>126
まあ4-1-4-1とか4-2-3-1みたいなシステム流行ったのってそうやって相手のビルドアップ防ぐ事からなんだよな
まあ潮流は変わりつつある気もするけど クラブではもっと規格外にすごい点取り屋がいてそいつのシャドーみたいなことしてるんだっけ 点が取れてるからワントップにしろとか日本のマスコミのレベルは低すぎる
南野はシャドーだからこそ輝けてるわけでワントップでも2試合１点ペースで点とれるわけじゃない 金崎とかもうダメなんかね
武蔵とか使ってるなら
年齢も永井とかと
かわらんし >>137
なんとも言えない。もう久保みたいにプレーするわけにはいかんやろしな。南野。原口だっておんなじなんだけど。 システムより選手の話だし、南野CFはそこまでおかしくはないだろ
CFとトップ下(又はFW２枚)で、
北川・南野、武藤・南野、永井・南野、浅野・武蔵、浅野・中島、鎌田・南野
ここらと比べて南野・中島、南野・堂安とかもありじゃねくらい
劇的な解決策にはならないだろうが 南野に1トップとか無茶言ってるなあ
プレスバックなら2トップでいいと思う
地味に上手いし 大迫が駄目なときは0トップ
大迫戦術も封印するしかない
逆にそっちの方が日本代表に合ってるのかも CF南野170cm
MF 中島165cm 久保170cm 堂安170cm
空中戦全部捨てるん？ 三年後にはこうなってるよ
・デフォルト
大迫
南野 久保 堂安（伊東）
・大迫がいない場合
南野
中村 久保 堂安（伊東）
・南野がいない場合
大迫
中村 久保 伊東
・久保がいない場合
大迫
中村 南野 堂安（伊東） 前線全員ちびっこだとボール収まらなくて
縦蹴って走らせるだけになり
すぐ相手にとられてほとんど相手のボールになるぞw >>86
おまえが間違ってるな
ザック体制の4231で前田がレギュラーだった期間は長いぞ 久保は2列目どこでもできるんだから柔軟にやって欲しいが
森保じゃ期待薄 大迫自身もワントップできるけど
ツートップの方が向いてるんじゃないかな 南野ってボールタッチが雑になることが多いから
１トップでボール収めるの期待するの無理あるよな ワントップに必要な絶対的要素は180を越える身長
競り負けない為の強靭なフィジカル
空中戦の安定した高さ
この3つは絶対に欠かせない
ドルトムントのスペイン人FWは点を獲っているにも関わらず
この3つが欠けてるせいで失敗の烙印を押されてしまった
南野とよく似たこの選手を見てると南野のワントップは無理があるわ みんなでワーって行って、みんなでワーって戻るサッカーでええやん >>154
その通りなんだけど、人がいないとそうするしか無いんだよな。仮に日本のバックラインと対峙して得点できる気がしないからな。日本の前線じゃ。 南野と大迫は選手としてのタイプも得意なプレーも違うのにw
大迫はポストプレーが得意なオールラウンダー
南野は裏抜けや足元でもらってシュートするアタッカー
そんな南野にポスト大迫とかwww
南野トップにするならトップ下にポスト出来る選手を置かないとねw(・∀・) 南野中心か
小粒化したなぁ
そりゃ視聴率一桁にベネズエラに大敗も当然だわな ザック～森保 1Gあたりの時間
岡崎 5887分 33G3A 178分
香川 6402分 29G16A 220分
本田 6052分 31G19A 195分
大迫 2734分 15G3A 182分
南野 1444分 11G4A 131分
南野ゴール率いいなw 大迫って一度も活躍してないよね
シューとも本当に下手
なのにポスト大迫！とかマジでウケるwwwwwwwwww 相手がアジア下位＋NMD同時起用＋中島の調子が良いの条件じゃないと得点できない大迫はいらない >>158
結局代表は大迫がトップ下やりたがるワントップで南野がCFタイプだからはまってるんだよな
大迫と南野がいないコパは普通に試合出来てたし >>154
ハリル「杉本使ってみるか」
森岡「杉本！武蔵！鎌田！」
絶対で身長ってさぁ・・・
興梠より杉本のが上と思ってるのか？ >>119
このスレは大迫が代表から去っていった時の話だろ ２列目にキープできる人がいないと無理
中田みたいなのがいればな・・・ 急造ワントップで
ポストプレーだけはワールドクラスの大迫の代わりは無理がある >>170
そんなクラシックなサッカーが世界で通用するとは思えんが 前園ってなんで監督やらんの
タレントのが楽に稼げるからか 森保になってもなんで1トップ戦術取ってるのか意味不明 >>144
空中戦は立体だから速いボールを入れたらいい 南野トップに置くなら下に鎌田置けば良いだけ
大迫の控えが欲しいなら優磨使え >>148
ちびっこの方が走力が上だからハイプレスやるにはいいよ １トップやめろ言ってる奴って、武蔵と浅野の２トップを絶賛してるのか？ >>179
鎌田も裏抜けしてなんぼでしょ
南野とは合わんと思うな 鎌田を使うならトップ下久保がいいだろな
久保と上田も相性良かったし でも南野って、シュート成功率は10％切って一桁台なのよ
11本シュートを打たせないと１点も決められない計算
必要ですか？ ゴール直前でパスして得点にならない選手よりは、シュートする選手がいい >>183
大迫が2列目のデュエルの様子を見ながら裏抜けチャレンジしてDF下げさせてスペースメイクしてるの知らんの？ >>186
10本打たせたら1点決めるなら上等だろ
南野はシュート打てる場所を取るのが上手いからそれだけ打ててるわけだし >>188
シュート打つにも南野は個人で突破できないから、他の選手に御膳立てしてもらう必要があるので、その理屈では擁護できない >>190
10%切ってるから、10本では０得点
１点取ってもらうには、味方が南野にシュートを11本打たせる御膳立ての必要がある 大迫の替えが効かないことがはっきりするから試しにやってみればいい こうか
永井 南野 伊東
鎌田 大迫
誰か
誰か吉田 冨安酒井
誰か 直近4-5試合で永井のほうが活躍してるんだから大迫はいらない
久保にも合わない 誰かと思ったらゾノかよ
南野はワントップだと潰されるだろ >>133
正確にはDFw二枚並べる0トップだな。ただ、その場合も南野の合方にはトップ下でもサイドに開いた場所でもいいからボールを納められるタイプが欲しい。 >>193
ニコ動見直して思ったわ
南野が無理やろって体勢でボールキープして前線にパスして走って裏抜けてる
南野をトップにしたら仕事量が増えてしまう
鎌田トップ下にしても結局鎌田の分までカバーしとったし 南野がエースと言われるぐらい機能してるならポジション変える意味なくない？ ツートップにして片方は宇佐美を使え。
今の宇佐美はJ1で無双してた頃の宇佐美に完全復活してる。
よく走るようになったし、シュート力に関しては日本人で1番 8年ぐらいノーアシストの大迫からも、アシストを引き出してる南野はエースだな 南野はトップ下だからこそ生きるんだろ。
ワントップにしたらそれこそボロカス叩かれるぞ。 もうピーク過ぎつつある
カタール時点では下り坂でスタメンは無理だろう 大迫はテクニックでポストこなしてるけど
背中と臀部あたりを負傷しているのであれば明らかにポストの負荷によるものだろうから
重要な試合にいたらラッキーくらいのオプション戦術扱いにして
メインの戦術はターンオーバー可能なメンツで考えた方がいいだろな
まぁ、それだと弱いんですけどね 2トップなんかもっと御免だわマトモにセカンドトップの役割こなせるのそれこそ大迫か南野だけだろ
前回の武蔵、浅野なんかどっちも下りて来ての役割出来て無かった ハリル時代に
金崎と岡崎の滝川二高
２トップやったろ
岡崎のとこを南野にして
やればいい
いま１トップで使うなら
金崎が一番バランスいいと思うけどな
年齢も永井使ってるし若手が育ってくるまでの
繋ぎ扱いでもいいだろ ワントップで大迫以外ってなるとUMAかオナイウくらいしかいないだろ。
なんでオナイウ試さないのかわからん。 南野からポスト南野に進化しないとポスト大迫にはなれない 大迫1トップを別の戦術にするならボランチとDFの守備力をあげないとどうにもならん
大迫がDFからのクリアに近いハイボールを体張って収めてくれるから大迫1トップにしているのであって
大迫1トップでないと結果的に守備力が下がるというハリル時代からの課題が解決できてない 吉田冨安いるから前線は裏抜け専門タイプでも機能すると思うよ >>202
上手いことはがしとるやろ？あんなんしてたらそのうち壊れるで。 >>219
センターバックの守備力は歴代でもトップクラスに高いよ。遠藤が頑張ってくれたら大丈夫だと思うよ。頑張りすぎて壊れたけど >>218
南野は自分の体格に合ったプレースタイルに特化したから前向きで走りながらそのままシュート体勢に入るポストするタイプじゃないよ
ちなみにホーランドもでかいけどあんまポストはしない。前向きの体勢でもうシュートうつ準備してるから >>191
個人突破出来ないってw
パナマ戦ウルグアイ戦のゴールはどうみても個人突破なんだが
カタール戦も個人の技術ないと無理やぞあれ 鎌田がCFじゃなくてトップ下で効くのは相手ボランチやIHの裏での間受けが得意だから 言いたいことは分からなくもない。
けど、裏抜け得意な奴が居ないと押し込まれると思う。 大迫のポストなんてアシストどころか起点にもほぼなってないんだからいらないんだよな
むしろ下がってチャンスを潰してるだけ ちょっと前まで中島中島で
今は南野南野で
ほんと短絡的でアホだなぁとは思うが
森保ジャパンが弱体化していくだけだから良しとする 0トップでいいんじゃねえの
1トップなんかできるやつほぼおらんやろ バルサの安部ってやつ上手いことフォワードに育てらんないかな 王道アスリートタイプが大迫と武蔵しかいないのがキツすぎる
しかも大迫はスペだし 殺す気か。
というか大迫酷使しないと成り立たない戦術一本で行こうとしてる時点で頭おかしいし
ついでに南野だって簡単には替えがきかない。
選手に依存して戦術が無いことを隠して選手が壊れていく最悪の監督だわ。 >>21
森保はいつまで経っても素人みたいなもんやし >>235
そいつらは代表でそれなりに実績やパフォーマンスを見せてたからだろ
本当におかしいのは堂安だよ
あいつは代表でもクラブでも糞なのに謎の重用をうけてるし
日本のメディアの扱いも異常 >>232
じゃあ前回の浅野と武蔵の裏抜け狙いだけのクソサッカーになってもいいの？ 大迫依存というか世界レベルなのが大迫だけなのでは？
アジアカップなんか大迫だけ頭抜けてたし 南野は単なるゴール乞食
大迫の代わりなんてできない >>250
大迫はリーグ優勝かCLくらい出とかないとな
海外ではそんな評価してもらえない >>237
A代表に定着したら月額4980くらいに値上げしそうだからダメ 大迫のポストがゴールに繋がらんってのも
ハリル西野時代の話やろ
アジア杯では決勝準決勝の4ゴール全部が
大迫→南野を経由する形で生まれてる
距離感の問題だわ
まあハリル西野時代は時代で
大迫が前線で孤立してたからこそ
あの押し上げる時間を作れるポストが有用だったってのもあるがな ついでに言うと大迫ってセットプレー守備時毎回ブロック役やってんじゃん
W杯なんて守備でもかなり効いてたし
南野含めチビしかいない日本で大迫抜くならある程度高さあるやついなきゃ話になんないと思うんだけど 南野ゴール乞食とか目が腐ってる奴しか言わねーだろ
どんだけ攻守に走ってるか >>254
大迫は下がってくるタイプだから香川や本田と被ってたからな
2列目がパス出しにくいポジショニングになってた
ブラジルW杯の平均ポジショニングで明らかになってたからな
そりゃパスもこないし孤立する アジアの雑魚から天取ってるだけ
他の奴を試さない森保が無能 >>235
いや、そもそも試合見ていくと徐々に南野が活躍していくのは分かっていたことなので南野ってなってるのは当然なのよ。今の方が正しい評価だよ。中島は期待値が高かったけどカタール行くわ伸びないわでこんなもん。 >>246
いやいや、堂安は期待の若手だし仕方ないわ。プレースタイルも抜けないって分かってからは背負ってプレーして酒井に預けるようになったし、残念ではあるけど成長はしとるよ。 >>1
イミフ w
香川岡崎武藤すら抜けないどころか
未だCL童貞の
半端過ぎる大雑魚ごときが w w w >>259
その辺が大迫の下手さなんだよな。まぁ修正はしてんだけど、入りがいつも下手くそ。試合重ねないと連携上がってかない。 >>260
アジアカップでカタールに唯一点決めたのは南野だけで最近リバプールにも点決めたんだが ツートップを試してほしいとは思わないのかゾノさんは 1トップはポストプレーが必須ですから
でないと二列目が自力でドリブルで突破してシュートに持って行かなければならない 大迫も世界じゃ量産型だしなー
サッカーのレベルの低さはどうすれば克服できるのか 予感はしたが、案の定、「ポストできないから1トップはねーだろ」的反論ばっかで笑えるw
南野1トップはそんなに悪い案じゃないし、やれば南野は結果出してくれると思うぞw
1トップなのでデカくてポストプレーヤーでってのは固定観念。
南野みたいなの1トップに置いて常にラインギリギリ最前線で仕掛けを繰り返させるって手もアリだわ。 >>266
酒井に預けるだけのプレーヤーなんて必要ないのだが 大迫のポストはバイエルンにすら通用する世界レベルのものだからな
南野がその代わりになんかならんよ
南野の長所を生かす使い方をしないと無意味
ただ南野に世界でもトップレベルにある長所ってあるのだろうか？ >>256
大迫のニアストーンがないとセットプレーの守備本当にヤバイな
空中戦強いの吉田富安ゴリの次に大迫だから
ボランチ2人と長友がセットプレーの守備で役に立たないチームは弱い 南野ガーって南野関係ないアンダーのスレでもうるさい人いるからはよ結婚してほしい >>277
いやいや、それ以前はもっと酷かったからね なんて馬鹿な意見なんだ
岡崎のときみたいに得点力どころか持ち味何もかも消え去るぞ
１トップのプレッシャーで普通にプレー出来る大迫はかなり特殊な選手なんだよ 南野
乾 久保 原口
柴崎遠藤
長友長谷部富安酒井
権田 >>279
運動量と高いレベルのプレーはしてるよ。バイタルでなくてもシュートが打てるのは南野くらいだよ。浅野もやってたけど、南野と比べるにはちょっとね >>276
それは言えてるんだが、裏抜け型1トップは日本代表だと悉く合わなかったからねえ >>2
ウルグアイが雑魚なら日本はW杯ベスト4常連クラスです 南野は器用だから案外ワントップもこなせるだろうけど
南野の得点力を生かせなくなりそう >>282
大迫だってキープしてるのはシュート打てない場所だろ
キープするのはサイドでもいいし 1トップにも色々なタイプがあるけど、
日本の場合だと前線でキープしたりポストしたりすることが求められるから、
現日本代表の1トップだと合わない
2列目にもっと球出しができる選手がいればいいけど
柴崎を2列目にもってくるとか >>1
0トップにしろや！
日本の決定力不足は昔から、それがシャドー花開いた今なら新たなフォメも作れる
そもそも大迫の替わり探すなんて無理だろ、高校選手権得点王、鹿島得点王、海外でモデストの控えかシャドーポスト、この遍歴誰が真似できるよ、似た能力も日本人に居ないって
大迫がポスト磨いたのもドイツで得点できないからこその努力した進化だぞ >>288
最近バイタルエリアの定義って変わったのか？
俺の認識だとバイタルエリアでシュート打てる奴なんてまずいないんだが 今の代表は常に2トップでやってるぞ
守備時は2トップで前線チェイス、チェイスしてコース限定してのショートカウンターが効きまくってる
ただこの戦術も一昔前ので古いんだよ、ドル全盛期の戦術で対策もあるし選手限定しちまうし
ドルベースよりバルサ過渡期の戦術やってほしいわ運動量だけでカバー出きる >>282
逆に大迫が代表でこうやってキープしてパスだすの見たことないけどな
南野はすぐ反転して無理な体勢でキープ出来る
中盤でボール受けるとき大迫と南野はプレースタイルが全然違う
https://nico.ms/sm35956081?ref=share_others_spweb >>298
最前線のプレッシャーは全然別物南野には無理
典型的２列目の選手 南野でゼロトップやるの？
今度は南野の代わりがいなくて苦労することになると思うが >>276
いままでそれで強豪とやったときに化けの皮がはがれてきたろ
そして気が付けば本番までの時間がないという最悪パターンもある >>301
>>282に対して中盤のキープのことを言ってる
キープが出来ないとかいってる奴は代表の試合ちゃんと観てないめくら 南野はそのままで大迫のかわりに興梠使えばいい
大迫と2TOPでも面白そう コパであれだけ出来たんだからいろんな方法でやればいいんだよ 日本代表のワントップには杉本が適役だと思う
ベンゼマレベルのポストとイカルディレベルの得点力を
兼ね備えたアジア最強クラスのFWといっていいと思う 2メートルくらいある黒人ストライカーをアフリカあたりから連れてきて帰化させろよ >>292
押し込まれた状況を打開するのに
ターゲットとなるボールキープできる選手が必要で
南野なんかじゃ無理 >>312
興梠はいい選手だけど身長がもうちょっとあればな >>303
どの道南野が負けたら攻撃はサイドでやるしかないけどね。 南野をどんどん使ってくれ
そうすりゃどんだけムラがありすぎて使えないか分かる
ムダに温存させるから無意味な期待が続いてる
ダメな者はダメと早めに明らかにしとけ ヤツは急に飛び込んでくるから怖いんだぞ
1TOPに置いても全然怖くない
日本人FWはそんなんばっか
大迫が突然変異すぐる >>314
それは言えるが、高さも必要だけど、そこで外人と戦っても負けるだろう。俊敏性と運動量で勝負しないと勝てない。平山、ハーフナー、指宿といいデカいので勝負にならないのは何度も見て来た。 ロマーリオとベベットのベベットだよ
ロマーリオが必要だ >>1 南野はゴールに近い位置でプレーさせるほど活きるタイプだよ。
なんで彼が代表で得点源なのかといえば、技術よりスピードより「シュート意識の高さ」だろ。
迷いが無い。
レンジ内ならシュート打つって決めてるんだろうね。
GKと1対1だろうがPエリア内だろうが横にフリーの味方いないか探す日本人が多い中で、
ボールを受ける前からシュート打つつもりで決めてるのが南野の個性。
今より一列上げるのは悪いプランじゃない。 わざわざある物を壊す必要は無い
大迫の代わりを探すんだよ >>325
シュートまでは良いんだがな。師匠臭がする >>318
ムラがない選手なんかいないだろ
南野はゴール以外にも攻守の切り替えに必要不可欠だから使われてる 引いて守るアジア勢に裏抜けタイプ使っても機能しないからな
それこそ岡田時代みたいに俊輔、憲剛、遠藤とか、中盤に優秀なパサー2～3人いるならいいんだけどさ
今やアタッカータイプばかりだから、前線に裏抜けタイプ使う意味無いんだよね‥ >>269
そんな選手がずっとオーストリアリーグに居着いてる。 >>332
一番日本人所属チームで面白いサッカーやってるんじゃね
成長してると感じるよ
だからCL挑戦も何にも出来ないで終わらなかった まずFWはどうでもいいから 代表のGKに川島使うなｗ だれが入っても同じシステムとかする必要ないからね
１トップでやるのは大迫がいるとき限定でいい >>309
杉本だけはない
前に何度か試したろ、これがJリーグレベルの攻撃力示してたな
枠上にふかしてキープ出来ずに吹っ飛ばされてチェイスしない
ああいうのがいるからJリーグ人気ないんだぜ、顔はいいと思うよそれでゴリゴリ押そうと思ったら余りに酷くて投げられたよくいるJリーグ代表 >>331
言うほど引いてないけどね。裏抜けタイプってのもなんとも言えない。永井は裏抜けより前線でプレスかけてるのが使えてたりするし。 >>338
そんなはっきり言わなくても良いよ。選ばれるチャンスそう無いやろし。 大迫の代わりは鈴木武蔵でメドが立ったと思ってたけど >>335
オーストリアは所詮オーストリアだわ。だからといって南野の価値が下がるわけでも、上がるわけでも無い。カタールとか中国とかに行っちゃったわけでも無いから。 >>332
ザルツブルクのサッカー面白いやん
あの19のFWは別格だが南野も一段違いを見せてる
カウンター凄いし綺麗に機能してる銀河との戦い方を体現してる 大迫ブンデス7試合で4得点なのに
怪我してなけりゃ鉄板でワントップだわ
大迫抜きならトップ南野トップ下鎌田だろうけど ザルツブルクはハーランドとヒチャンで８割完結してるから >>345
怪我しちゃうとダメなんだよなぁ…清武だの前田だの怪我しなきゃって選手はいんのよ。 南野ワントップやらなかったっけ？
なんか微妙だったような気がしたんだけど 南野がエースだしクラブでアシストし合う関係の奥川も呼べよ
南野のやりやすいチームにしろ 南野は前に誰かいるからいいんだよ
柴崎なんかも中盤2列でやるからいいんだよ
Jの方で5人ぐらい挙げて >>351
大迫がいないから攻撃力はそもそも下がってはいるんだけどね。それ以上に冨安不在の方がキツイけど。 >>1
トップ南野、トップ下鎌田or堂安、右サイド伊東の布陣がいいと思う。 中島が敵を引き寄せながらドリブルする、大迫が敵を引き寄せながらポストプレー、
エアポケットのようにマークが薄くなったトップ下で得点だけに集中できる。
それでもちゃんと得点するのは立派だが、左サイドが崩壊して今までのバランスは
失われたから南野にも影響はある。 南野はチビだけどキープ力はある
ザルツは中盤からの運び役南野に依存してる
ただ、ファーストタッチのコントロールが微妙
あれでゴール数かなり損してる
大迫はそこらは鬼上手いから 大迫の代わり見つけるのは諦めて
居ない時用のシステム考えた方がいいのでは 体強いのはワントップ向き
ただワントップとシャドーじゃ役割が全然違う。クラブでもやってないポジションをモノにするのは大変だし、器用貧乏にならないか心配 まあ大迫も今シーズンだけで
PKを同僚に二本譲って（うち一本は失敗）
味方のファウルとやらでVARで一ゴール取り消されて
本来なら七試合七ゴールだった可能性もある訳で
玄人のサッカーファンからは叩かれてばかりで
下手くその代名詞扱いされてる状況ではあるけど
もっと評価してやってもいいのかもしれない 南野前に出して2トップでいいでしょ
相方探せばいい 前園さんの言う通りじゃなかったわ
日本人で点とる奴って多くが2トップか1.5列目かトップ下なんだよな
これは比較的自由に動けてプレッシャーから逃げられることや
CFがポストしたり相手DFを引っ張たりしてくれて前向いてプレーできるからであって
最前線に置いて厳しいプレッシャーの中でも点が取れるとは思わない
大迫や昔の本田が重宝されるのはそういう部分だろう >>315
押し込まれる状況というのは相手のポゼッションが優位で守備側が後手を踏んでるからこそ発生する。
その状況下で裏を狙っても相手CBが先にカバーするから通常そのまま相手ボールになる。
だから少しでも時間を稼いで態勢を立て直すためにサイドに蹴る事が多くなるわけで。 シントトの鈴木はポストできるから呼べ
他はいない
南野は1列目に出したら多分クソザコ
クロスの的になれんしな >>366
大迫がいまいち評価されないのは長く欧州にいてリーグ優勝やチャンピオンズリーグの実績がないからだろうな
香川や本田、岡崎はそれら実績持ちだから
もちろん代表での得点も少ない ていうか武蔵とかオナイウとか長身選手はポストマンに育成しろよな
J専の裏抜けマン育成とか不毛 >>322
でも格下相手の時でさえ枠に飛ばす余裕がない
南野のゴールって、いつもマグレっぽいのばっかり >>370
鈴木もポストタイプだけど裏抜けのがやはり優先してる選手だよ
つか日本はポスト至上主義からいい加減脱却せんと
レヴァとか高い位置でポストして反転してシュートまで自分で持ってく選手だったからな これが現状一番かなと
・・・・・優磨・・・・・
中島・・・大迫・・・南野
・・・柴崎・・遠藤・・・
長友・吉田・・冨安・酒井
・・・・・権田・・・・・ >>322
南野の特性についてはだいたい同意。
シュート意識が高いからこそ、撃てるポジションを見つけるのが上手くなった。
加えて、奴は何度ミスってもへこまず、次来たチャンスに躊躇しないところは特にFWに向いてる。
だから味方が優勢で、組み立てには少し絡むだけで済むぐらいならストライカーに専念してもらって何も問題はない。
問題は味方が劣勢で押し込まれたりした時。
アジアカップのサウジ戦もそうだったけど、ああいう風になるとできる事が途端になくなってくる。
前線で張って、味方の苦し紛れのロングボールを身体を張って何とか少しでも時間を作るというのは不向きだから。 中島がカタール行く前くらいがピークでどんどんゴミになってるのが気になるわ
ドリブルすら悪くなってるし
アジリティ系のドリブルって香川もそうだったけど劣化が早いのかね >>376
トップになると前向いてボールをなかなかもらえなくなるからセンターフォワードだから点とれるなんてのは別の能力が必要
二列目のトップ下だからこそ前向いてもらいやすくなるからシュートが撃ちやすい
特に近年は1トップ主流だから1トップにマークが一番集中するからな >>377
中島は頭が悪すぎるだけ
役割とか攻守のパターンが頭に入ってない
ポルティモネンセの守備免除とカタールのオナドリがそのまま今の中島になってる
久保堂安は守備やポジショニング修正してきたけど
中島に関してはもう無理だと思う 久保の１トップじゃいかんの？
大迫みたいに下がってきてパスするだけなら久保の方が上だし久保の場合は反転してドリブル突破もできる 大迫呼べない時なら鎌田の1トップで南野トップ下
流動的に前後入れ替わるってパターンが現状二番手でしょ
他試すならオナイウと優磨しかいないがここらは試さないとわからんからどうしようもない 大体永井って大迫より年上じゃなかったか
大迫の衰えた後に入ってるのはおかしいだろ >>377
中島はチームプレーが苦手、だから監督に評価されない
自己満足選手 >>374
ポスト至上主義ではないな
二列目のひ弱なホビットのために最前線でポストできる奴を生贄にするための選考 >>384
日本にいるから気軽に呼べるからじゃない？武蔵も
優磨とオナイウも試してほしい >>377
能力を円グラフで表せば尖ってて使い難いだけ
ハリルも親善試合で活躍した後も、ちっこいからWCどうの言ってたし
今でも、フィジカルコンタクトほぼ免除、ちょっとドリブルすればミドルもある位置、守備ほぼ免除、相手がマンマークついてこない攻撃組織
ここらが揃えば輝くと思うぞ 中島、堂安なんてどっちも所属クラブで結果出してないのに
なんでどこも持ち上げんだよ こういう何も考えず調子いい選手や好きな選手を並べるだけの
ウイイレ脳的なことを元プロがいうってのもすげえなあ
サッカーって語るの難しい 誰かを1トップで軸にするって考えが間違ってる
現状というか昔から日本代表は二列目の攻撃力は評価されてる
それはFWの強弱より二列目が優秀でかつ相手は必ず1トップに目が行き、二列目が出し抜ける（この出し抜く能力がずば抜けてる）
日本の戦術は他国より珍しくて（FW誰でもいい）たまたまバランスが良い（二列目ありき）戦術
だから大迫がどうとかよりもシステム優先で動かしてみろよ、森保や協会ににそんな求心力あるとは思えんが
出来ないから結局0トップやるだけだろ >>377
中島はスーパサブなら相手怖いと思うけどな
0-0から始まるスタメンなら穴、守備力皆無 永井とか鎌田とかいうのがクソすぎて南野ワントップの方がマシなのは確か
みんな思ってたことを言ってくれた ボランチが守備弱いから2トップやトップ下とかいらんからなぁ アジアだから通用してるだけで
結局4-3-3でバランス取らないとだめだ >>246
ハリル時代にコーナーキックからの1ゴールノーアシストのみでポストが凄いとか捏造されてた大迫とか酷すぎるよな >>212
金崎いいな。
いろんなプレーができて好きだわ。 >>381
久保君がファーストトップに入るのなら、俺が相手側なら遠慮なく後ろからがっつり当たりにいくが。
ロングボールが来た時なんかは特に避けられないだろうからな。 南野に大迫がやってる繊細なポストプレーを要求するのは酷すぎるかと。
てか不可能としか。
南野は走力を活かした使い方しないと。 南野いいんだがもっとシェフチェンコとかビエリみたいなガツンと強烈なフォワードオブフォワードみたいな絶対的圧倒的フォワードはいつになったら現れるんや まぁ上手くいかんだろうけど、試すなら今のうちがいいわ
ノープランのポイチじゃ何の積み重ねにもならないけどなw
てか、先ず堂安を追放しろ >>252
> 海外ではそんな評価してもらえない
海外の評価なんて、何の意味もない。体が大きく、フィジカルが強い、体を張れる、ワールドレベルの選手ということだ
小手先の二列目ばかりで、人材豊富でも何でもない >>289
> それは言えてるんだが、裏抜け型1トップは日本代表だと悉く合わなかったからねえ
浅野とかハヤブサとか早いだけの下手糞ばかりだったからね。
南野は総合力がある。小型大迫レベル 大迫の代わりに○○を使え！と言われてた選手がことごとく使えなかったから
選択肢を増やすために親善試合で試してもいいとは思うね 大迫の替えが効かない以上大迫いないなら0トップのほうがマシ Jだとポジショナルプレーやってる鞠が仲川マルコスジュニオールのチビッ子2トップやってたけど代表だとアドリブ重視だから難しいね ポスト大迫なら一美がいるだろ。せめて一回ぐらいは五輪世代の代表ででもためしてみろや
ポストは昨年の時点でJ1でも通用してたし国内有数のポストプレイヤーだぞ
足元の技術があり守備の能力もあり元CBらしく視野も広く相手ゴール前でも冷静。走力もある
何が不満でよばないのか意味わからん >>407
この前のベネズエラ戦でひどい負け方をしたから
森保の立場としてそうも言っていられなくなった
次惨敗したらクビが飛びかねん 南野ワントップにするならトップ下に不動のレギュラー取れるくらいの選手置ければ強そうではある 大迫みたいなレベルで1トップやれる選手はそうそう出てこないんだから
近いうちに来る彼の老化後に備えて2トップその他の戦術を考えておくべき
でも現状だけなら大迫に頼るのが一番確実 雑魚専と言わ続けたザキオカさんもW杯で２得点してるし、南野のSTCF起用ありだと思います。 >>386
本末転倒だよね
仕方なく１トップが降りてきてやってるのに >>1
浦和の興梠なら1トップは上手いけど歳増しで駄目なの！？ >>415
WC二次予選一点もとれない半端過ぎる大雑魚イラネ w
一方南野はリーグでもCLでも得点 w
>>1 >>419
よく興梠の名前出てくるけど、年齢はともかく大迫と違って中央で踏ん張るタイプではないし身長が若干足りない 大迫の代わりは南野には無理
逆に大迫に南野の役割やらせたらもっと点取ってる 大迫を入れないと直線上にしかパスができない柴崎が消える
柴崎が消えるのはいいんだが >>423
スペースの作り方が大迫と異なるので南野は縦の動きができなくなるし
中央に切れ込みたい堂安中島のスペースを消してしまうのがね
伊東みたいに縦突破ができるタイプとはもしかしたら相性いいかもしれないが
それは大迫もできるから 南野なんかに１トップやらせるなら永井か浅野で十分なんだが 大迫さんってそんなにすごいんですか？
本田圭佑みたいにここぞって時に
決めてくれるイメージが無いんですけど 南野は足元の技術は無い事なさそうなのに、なんでゴール前でとっちらかってシュートが枠の外かＧＫの正面にしか飛ばないんだろうな？
判断力が欠如してるのか？
そういや、南野がＧＫの股を抜くシュートを打ったのを見た事が無い
ん～ やっぱり技術が足りてないのかな？ ちびっこ軍団にしたらキーパーは誰に向かって蹴ればいいわけ >>430
南野がシュートを枠の外に飛ばすのも、ちびっこ軍団の今の日本が格下相手に苦戦する原因だわな
ゴールキックからの空中戦になるとアジア相手でも高さで競り勝てない
それは味方のゴールキックでも同じだし
やっぱり高さは正義だわ >>432
まずは五輪で結果残そうぜ
たぶん上田の才能なら金メダル取れるだろ 今の代表には裏抜け系結構合うと思うよ
個人的には前田がもう一皮剥ければフィットすると思う >>172
大迫だけじゃ抑えるの簡単だろ
岡崎は本田がいたから１TOPができた DFを背負ってロストしないのは
かつての本田か大迫しかおらんね(´･ω･`) >>436
中島もポスト結構出来る
サイドに置いてるのが間違い
そもそもドリブラーではないし
左右にいかせず閉じ込めてればポストしだす ポストとかボールキープに誤解があるやつ多いな
大迫がやっているのはロングボールに対するターゲットマン
ポストワークやボールキープ、配給、スペースメイクはその次の動作
ボールキープは中島や堂安みたいなドリブラーでもできる
平面でのポストなら南野もできる
ターゲットマンになれてそのままボールキープの確率が高いのが大迫 >>438
言うほどロングボール入れてないから
大迫下がってくるんだよ
富安もスペースに蹴る >>439
確かに取りに行かないとボールがもらえない状況は多い
攻撃のスイッチは大迫が握った状態だから
多さがボールを持たないと2列目が動き出せない
2列目が大迫を追い越した状態で大迫が受ける（南野がよくやってるプレイ）ができればよいが
大迫が下がるのと同じように2列目が下がってしまう場面も見かける 柴崎のボールキープ力が低すぎて、自身に敵を引き付けた上でのパスっていうのができずに、
自分だけは安全地帯から、守りの敵に囲まれた前線に無理やりパスを出す
そういう密集状態でのパスは大迫ぐらいしか受けられないが、
大迫でもきついのは変わりないので、
敵のラインを上げさせたり混乱を起こす為に下がったりしている
あらゆる問題が柴崎に集約している
ちゃんとしたボールキープができる攻撃的ボランチがいれば
１トップでも２トップでもできるし、大迫なしの布陣も考えられる 大迫 ０．５
南野 １．０
で日本のペナルティエリアの決定力１．５になってたのに
南野トップでもいいけど、もう一人入れないと
南野１．０のまま
ペナルティエリアの決定力は１．０に下がっちゃうよ
南野ともう一人点取り屋を入れないと
中島、久保がパス出したくても、ペナルティエリア内で
南野1人にＤＦ2人マークされてパス出せないだろ
南野と同様にペナルティエリアに毎回入って行ける奴がもう一人必要 前のほうはどうでもいいんだよ。あんなもの誰がやったってかわりゃしないんだら
問題は見事に崩壊したＤＦ陣だよ 南野1トップで、トップ下に堂安はおもしろいけど機能すんのかな 大迫の代わりなんて日本にはいない
大迫出られない時は永井でも使ってひたすらプレスかけさせておけばいい 鎌田がクラブでも点取れてたら
南野、鎌田
で良いんだけどな、年齢的にも
現状だと、鎌田も供給側になっちゃってるから
点取り役 南野
パス供給 中島、久保、鎌田
堂安はペナルティエリアに入って行けるけど、そこまで点取るかと言うと微妙
ツートップで
南野、堂安
なら、前線での追いまわし、ハイプレスがしやすくて、どちらかがすぐに戻れるから
全体的な運動量考えると良いけど >>443
守備の最初の基本はFWのプレスだけど？
まさかこんなDFのとこにボールが来るまで何もしなくていいとか思ってる？
この前ボコボコになったのもプレスが適切に掛からなかったから >>424
出た大迫の過大評価、大迫は鹿島時代から安定して
決定力ないだろ 南野拓実がCL2得点目＆ハーランドCL5試合連続弾！ザルツブルクが敵地でヘンクを1－4撃破
南野はチームメイトのハーランド（点取りまくり）を目の前で見てるから
ハーランドのプレー見て、学習していってるんだろか
南野は元々ロングボールの落下地点に素早く入れるタイプだったから
最近のヘディングシュートが決まるようになったのは大きいな。 >>451
大迫の過大評価云々は置いといても南野1トップが機能すると思っているやつは少ないだろ
南野の良さが消えてしまう トップは裏抜けだけではな
身体張って楔受けられるのが必須 そもそも論として大迫いたとて得点力はあがってないからな
点取れる南野をエリア近くでプレイさせたほうが効率的
ボール収めるだけでいいのなら二列目においてポストさせとけって話 >>436
本田のキープ力は大迫に遠く及ばない
テクニックが違いすぎる
本田の典型的なキープ・スタイルは
ボールを置く左足（利き足）をDFの反対側に置いて
さらに右手でDFを押さえて遠ざける
[ボール]（左足）（右足）（右手）[DF]
こうするとDFはボールに届かないからロストしない
キープした状態から前に向き直すことができないから
ラストパスを出せない
だから本田トップ下だと1TOPが死ぬ >>457
大迫は収めたあとのパスが下手すぎるけどな
だからおさめてもつながらなくて意味がないことが多いんだけども
得点力があがらないのは底の理由がでかい件
根本的に日本の得点は中島起点でわちゃわちゃしてそこからゴールになる率がいまのとこは高いからな >>456
2列目に大迫を置いたら攻撃されている時に困るんだよ
大迫がクリアボールの逃げ場なんだから、センターサークル付近にいられたら格好の狩場になる
適当に蹴っても競って収めて時間作ってくれるんだから味方DFにとっては楽だろ
後ろのディフェンス能力が上がらないと大迫頼みは変えようがないよ >>460
それはやり方次第でどうにでもなるからｗ
食いついてくるってことはサイドがあくってことだから、
むしろ森保サッカーなら好都合じゃんｗ
あの人サイド攻撃しか形持ってないし
中は中島次第の攻撃でしかないからなｗ
大迫がエリア付近にいて得点力があがってるわけでもないんだから、
改善しないとまずいと思うけどもｗ
大迫がバンバンシュートうつ感じなら頼もしいが、そうじゃないからな レヴァみたいにポストもできるけど自分でもガンガン決めれるストライカーなら
エリア付近においておくべきだが、
大迫はシュートが少なすぎる
本人もおさめることで満足してそうだしｗ 大迫いても得点は増えないかもしれんけど、いなかったら、中島がボールもらいに更に勝手に動き出して守備崩壊 いてもいいけど収めるだけしかしないのならエリア付近に居座るべきじゃないって話な 大迫が機能してるというより基本大迫にパスが出るってのが共通認識になることのが大きい
去年のアジア最終予選のサウジ戦とかわかりやすいけど大迫に入った瞬間に他の2列目全員がこぼれ狙えてる
ポストってきっちり収める必要までなくて50vs50にしてギリ味方が次拾えるくらいにしてくれればそれでいいんだよ
むしろ大迫一人単独で収めようとするとかえって時間がかかってカウンターにはマイナスになることも多い(よく解説はべた褒めしてるが) >>461
誰がサイドにパス出すんだよ、やっと冨安出てきたくらいだろ
DFのパス精度が高くないから今の大迫頼みなんだ
それに目をつぶって大迫だけ替えても守備面で傷口広がるだけだよ 大迫の得点力は０．５でしかなく
南野は１．０だとしても
永井は最初親善で2得点で良かったがその後はそこまで怖さがあるわけでもないし
武蔵もダメだったしな
南野 １．０
大迫 ０．５
永井 ０．５
浅野 ０．４
武蔵 ０．３
ってとこだろ
結局南野の相方（ペナルティエリアに入って、点を取るという役目）で
飛びぬけてる奴が出てきてくれないとな
南野1人に任せて
点取り役 1人（相手ＤＦ3人にマークされる）
パス供給 １０人
のチームとか、勝てるわけないしさ
問題は南野の相方探し >>467
2列目に大迫おいたらフリーマンのサイドにパスだけの話やん
エリア付近だったら収めたあと飛び込んでくる誰かに合わせようとするだけだし
ただそのパスが合わないことも多いんだよな つか南野、そろそろオーストリアリーグ脱出した方がいいだろ、25才だし
ドイツ2部からとか声かからんのか？ >>471
南野の移籍先は4大のCL級よりちょい下レベルまで来ているよ
ドイツ2部はJリーグベストイレブン入るかどうかくらいのレベル トップが誰かよりもオフェンス４枚のベストミックスの方が重要
ポジションチェンジの可否も含めて 大迫と南野は、二人で入れ替わったりやりやすそうだし基本は併用だろ
大迫いないときは全く別のやり方に切り替えないと、今のやり方は鈴木優磨が相当伸びない限り無理
南野ワントップはアリなんだけど、今の中盤がらっと変えて
中央で収めるの完全に捨てた引きこもりサイド使い潰しロングカウンターのチームにしないと無理だろ
松井と大久保使い潰した南アみたいな感じ 南野の活きるポジはシャドーだろうから
相当な得点力が求められる
強いリーグに行って仕事できるかどうか
あとは得点が求められるポジは強いライバルもいっぱいおるからな
そいつらに勝ってレギュラー取れるか
25歳だからもう若くもないし、結果出さないとだめだけどね 南野はシャドーの方がいい、なぜって組み立てにも絡みながら
裏狙う動きが得意だから。その点で1トップはもったいない
大迫があと2～3年はいけるだろうし、永井最前線に置いときゃ
走りまくってボール追ってくれるだろうしそれでいいんじゃね？ >>478
むしろそれこそ1トップに求められることでは？ 南野に大迫のかわりは無理だろｗ
敵が審判に詰め寄っている時に決めたあの一点以外は大体中島のお陰 >>457
中島・南野は体当てられただけで倒れる
審判によってファウルとるかどうか左右される
本田は倒れなかった
ぜんぜん違うよ >>479
1トップのそういう動きじゃなくて、南野の場合は
中盤までおりて叩いて動きなおしてスペースついて、みたいなのが持ち味だと思う
最近CLでゲンク相手に決めたゴールの動き方とかがそんな感じ 裏抜けに合わせるパサーがおらんのが問題だな
柴崎とか一か八かのスルーパス出すこと多いけど、
トップに通る前にCBとかに止められるケース多すぎだしな >>483
柴崎は広大なスペース見つけてそこにピンポイントのロングパス出すのはうまいけど、
そうじゃない時はそんなでもないな
その点大島は自由自在に出せるし守備面でも当たりには弱いけど読みには長けてるからボールは取れるけどいかんせんケガがねえ ボランチの位置から裏抜けするFWにスルーパスなんて相当攻め込まれた状態を想定しないと難しいと思う
そこまで攻め込まれていて今のDFが耐えられるかどうか
それに対アジア戦では相手に引きこもりされるだろうから裏抜けタイプは役に立たない
>>482
大迫と南野で縦関係がちゃんとできてるからうまくいってるんだよな 単純に前線にひとりはデカイ奴が居ないとずっと相手の攻撃ターンになるか
いちいちDFから組み立てるかになる。 代えのきかない大迫の代役を探すのが間違い
フォーメーション・戦術面からから見直せよ 何やったって点獲れねえくせに細かい戦術論()ばっか吠えてんのな日本代表って >>481
横だけどなんで大迫と本田の比較なのに中島南野が出てきた？w このところ南野がモテモテだねｗ
ずっと中島や久保で話題は持ちきりだったのにさ
結果を出せば評価されるわな 日本サッカー最大の過大評価だよな大迫。代表もブレーメンも大迫がいない方が普通に強いしw >>492
大迫本スレで相手されなくてここに出てきたかw >>441
柴崎の位置でリスク負ってどうすんだよ
TVゲームじゃないんだぞ
どこのエスナイデルだよ >>484
Jリーグ最終年の柴崎のパスカット順位と
ここ数年の代表でのパスカット数みてから喋れや……
選手選手言う前に、お似合いの観客しかいねえよ日本 >>454
0トップだろ、サイドに起点を作るしかない
大迫の代わりなんていないんだし
永井とか言ってる人は最終予選で通じると
本気で思ってるのか >>497
速さとチェックし続けられるスタミナだけで価値があるぞ
実際に五輪４位の主力メンバーという実績もあるしな
あのチームは永井の速さと山口広大なカバー力で成り立っていた >>497
サイドに起点となると堂安や中島のような小兵ではやっぱり厳しい
柴崎を1列上げるのも想定したが、それでも高さが足りない >>498
いまだに五輪がーって言う人いるんだな
じゃ清武も使うか山村とか大津とか
そのボール持ってからは何もできなくていいって
甘い基準がおかしい >>500
おいおい勘弁してよ 大迫より永井の方がはるかに得点力があるよ
大迫は１０年でたった１回しか二桁得点をしてない選手
永井は８年で３回二桁取ってるよ
速さというのはそれだけで武器
裏抜けはもちろん、相手は最終ラインを上げられなくなるので攻撃の押し上げが難しく守備が楽になる
相手は最終ラインでのボール回しも永井のチェックがあるなら安全にはできない
不十分な条件で出したパスやロングキックは絶好の奪いどころにかってカウンターが発生する 永井は本来ならメガクラブで活躍して
ワールドクラスの選手になっていても
おかしくないほどの図抜けた逸材だからな
大迫とはものが違う >>501
最終ラインをあげられないじゃなくあげずに引きこもり
それがアジアでの戦い
永井にもっとスキルがあればいいけど香車じゃあ厳しいよ
互角に戦ってる状況でのスーパーサブならぜひとも欲しいが 杉本の次は永井か
大迫アンチは必死だなあ
工藤柿谷川又武藤杉本とほんのちょっとブレイクしただけの一発屋を祭り上げては大迫に敗北していくってどんだけ惨めなんだろうな 別に大迫アンチってわけじゃないんだけどな
ただブンデスリーガや日本代表でプレーするには
ちょっと力不足かなって感じる程度でJ1の中位クラブなら
数年は主力でやっていけると思うよ
杉本も武藤も規格外すぎて日本では手に余るのは事実
あとはボタンの掛け違えを解消するだけなんだよ
永井は年齢がネックだけどな >>507
じゃあお前が永井と杉本にDMでも送ってボタンを正しく掛けてやれ 俺なんかがどうこういうのはおこがましいよ
大迫だって俺よりはずっと上手いと思うし
あくまで優先順位というか比較した場合での話なんだから >>506
w w w w w
未だに香川岡崎武藤すら越えられない
ケルン２部降格の戦犯こと
半端過ぎる大雑魚がなんだって？ w
>>1 >>461
押し込まれてる状況というのは小手先の戦術変更でどうなるものでもないんだが、
「やり方次第でどうにでもなるからｗ」ってサッカー観た事あるのか？ってレベルなんだがｗ 言ってること全部が訳わかんなくて反論のしようが無いわ
海外に行っただけの永井とJですら何も出来ない杉本、多少海外でやれたけど放出されそうな武藤だろ
海外で長い間をスタメンでやってる大迫とそいつらは比べるまでもないだろ
んでコイツらがこれから覚醒なんてこともまず無い
永井も杉本も武藤もゴールシーン以外のプレーが雑過ぎる
受ける、タメる、スペース作る、サイドに流れる等々の現代FWに求められる事が全然出来てない
前線に張り付いて裏に抜けてシュートが選択肢の最初に来てるからゴールまでの駆け引きも無い
テキトーに得点決めてただけの典型的なJリーガーに何を期待してんだ FW失格でボランチやらされてた選手が便利屋
ただのバックパスが納める、ポスト
大迫はメディアに作られた偽物すぎるんだよな 別に大迫も下手だとは思わないんだけどね
ただこのスレ含めて世間からは叩かれまくってるけど
やはり実力以上に脚光を浴びすぎるとやっかみが起きるよ
武藤みたいに圧倒的な実績を残した選手をさておいて
ファーストチョイスってのはおかしいと
サッカーファンのほとんどが思ってるってことsage 南野トップならトップ下鎌田で
鎌田はトップで使われてた時には、競り合いとか背負ってもらったり出来ないから裏抜け狙ってただけで
本来は中盤のパサーで、前を向いて足元に受ければボールを運べるし、展開出来る ＞＜鎌田大地＞英メディアがMOM選出！「輝かしいダブル」
＞独メディア「2発でアーセナルを粉砕」
鎌田ハンパない！
南野ハンパだなぁ… >>259
前戦に貼り付いたらいつでも怪我をするのが大迫。
強豪相手にポストするにはフィジカルが足りない。 >>501
ベルギーにサッカー留学してた以外はずっと日本に
いる永井とドイツにいる大迫をアホみたいな
比較して意味あるか？
好調なチームに居ながら鈴木武蔵より下って
3流じゃねーか >>521
五輪でそれやろうとしたら
鎌田が成岡スタイル、 と化してた
今回もどっちかというと隙間で上手くやった
なので、中島と鎌田使うと
何が起きると思う? >>522
大迫はドイツ２部でやってたこともお忘れなく >>491
あんなレベルの低いゴミを過大評価するニワカが多いからなぁ >>521
南野と鎌田の身長が逆ならそれでいいけど、現実は違うからな
ＣＦは浅野や永井みたいなスピードが無い限り、180ｃｍ以上が条件、絶対に
決定力もパスセンスも無い南野にはセカンドトップ（トップ下）よりもサイドで上下運動してもらうのがベスト
左サイド今空いてるだろ
右サイドは南野より適性の高い伊東も奥川も居るしな UEFAカントリーランキング
7 ポルトガル 48.232
8 ベルギー 39.900
9 ウクライナ 38.900
10 トルコ 35.800
11 オランダ 32.433
12 オーストリア31.250 ← 南野ココ
2017-18 得点7
2018-19 得点6
レベルのとんでもなく低いオーストリアの最強チームに属していながら
2年間にわたりこの程度の得点しかできない選手
本来代表にいちゃダメなレベル >>529
代表戦では超が付くほどの格下相手か、親善試合だけしかゴールできないもんな
そりゃ、どれだけメディアがプッシュしても人気者になれないわ
南野オタはリバポ戦の１点だけで持ち上げるが、ヒチャンもゴールしてるし、６年間も欧州でプレイしてたらそんな日が１日ぐらいあるさ
鎌田は欧州２年間でアーセナル相手に２発
こっちの方が期待できるわな >>521
大迫いない時はそれがベスト
試合見てない森保は鎌田がどういう選手か全く分からない 南野も鎌田も良い選手
どっちも頑張れでいいじゃん
気持ち悪い奴ら 南野のワントップはあり。ターンがうまいからポストじゃなくてそのままゴールできる能力がある。
相手にとってはその方が怖い。裏で受けるのもうまいからパスだしする方は選択肢が多い。
ただ、ワントップでそれができる選手ってのは強い精神力が求められる。
それができるかなというのと、未知数。逆にそれができたらビッグリーグでもFWとしていける。
またできれば、南野トップの場合はトップ下にサイズがあって守備力の強い選手をおいたほうがいい。
南野がターンでミスったり奪われたときに、後ろでかっさらえる選手かつロングフィールドを押さえ込めて
ヘッドで突っ込める選手がトップ下に欲しい。 南野も鎌田もワールドクラスだと思うけど
大迫は国内限定レベルなんじゃないかなあ どんなに上手くてのポストプレーが出来ないしないって選手はDFも守りやすいと思うけど >>535
背中を向けるポストプレーはDFのターゲットになるのが最先端のサッカー。
なので、ポストプレーヤーを好まない監督も多い。大迫もトップ下でしか使われない。
相手が後ろを向いたときは次にシュートもラストパスもないから思い切って詰めろ。
ｂｙシメオネ。
ウルグアイなんかもこれを徹底してのし上がった。だから日本はウルグアイに惨敗したが。
さきの南米選手権ではポスト戦術を封印したから、ウルグアイが守備のターゲットを失って日本は善戦できた。
また、DFがこれを徹底してくるので背中を向けるプレーは怪我の温床になる。 >>535
戦い方は色々あるしｗ
裏抜け狙いなら、中盤のいいパサーがいれば攻撃として機能するわけで ポストか自分で来るのかDFが迷う事になるからって話でしょ
クソニワカばっか ワントップ出来る選手じゃないのはわかりきってるだろうが。
体幹弱い時点で無理 とにかくFWにもう一人足りない
だいたいリストアップされたがいない >>538
それは前に行く能力が強い選手の場合。ターンして単独で持って行けない選手なら押さえ込むだけ。 >>536
適当なこと書いてんじゃねーよ
今シーズンの大迫は立派にFWだ >>533
無いね、無いよ
高さが絶望的に無いもの
伊東や中島みたいなクロス上手い奴が生かせない
さらには相手が日本の高さを警戒しなくて良い分、思いっきり攻めて来る
相手の攻撃力を上げるだけの無駄な考え
南野がロマーリオぐらい点取ってから言え でも大迫もヘディングはちょっとありえないぐらい
下手なんだよね…岩政が熱心に指導しても実らなかったとか 南野にせめて大迫ぐらいの高さか、浅野永井ぐらいのスピードのどちらかあれば１トップはアリだと思うけど、
どちらも持ってないからな
裏抜けも高さも無い南野１トップは、相手の守備陣をけん制できず調子づかせるだけの愚策
南野はアレだ、若い頃の興梠みたいな選手
Ａ代表で１トップは無理だな
せいぜいＵ-23代表まで 森保が主原因なんだけど
今鎌田を入れても
本田岡崎香川暗黒時代における
香川にしかならんよ
繰り返すがこれは鎌田が悪い訳じゃない とにかくまともなポストプレイヤーは大迫ひとりしかいないという現実と向き合わないと >>548
ポストプレイヤーが必要ないという現実と向き合わないと。南米選手権ウルグアイ戦。
ポストやるなら最前線で落とせないと（ラストパス）価値がない。 1トップができないという理由に「高さがないから」とか言っちゃうのはドニワカ 大迫と南野を比べて南野を1トップとか言っちゃうやつが一番ニワカだろうけど 大迫の代打ならまだしも差し置いて南野1トップはない 高さはあるのにスタイルはセカンドトップかウィングな武蔵 >>548
w w w w w
正気ですか？w
>>1 >>549
これほんと思う
低い位置のポストは失点のリスクがあるからね
2列目もSBもバランス取って上がるからサイドがら空きになる
大迫のポストはいつも中盤だから
海外とかだと最前線までロングボール送ってFWはもう前見てDFと駆け引きしてる
そっちの方がよほど怖いからな 国内限定ならともかく世界を相手にするとしたら
大迫の存在は百害あって一利なしというところだろうね >>557
でもあれはコパアメリカのメンバー構成だから出来た奇跡であって、
今のＡ代表の構成では無理だろう
接戦に持ち込めた一番の要因は、初代表のメンバーが大半を占めていたおかげで、
ウルグアイが事前に日本対策できなかった事にあるんだから、今のメンバーで同じ事やっても勝てないよ
そんな事も思いつかないのか？ >>549
代表の大迫は偽９番（ちょっと古いかｗ）
最前線にいる必要はないよ 南野がワントップなったら前線が全員170センチそこそこになっちまう
武蔵のほうがマシ、守備も考えて 純粋に教えてほしいんだが、
大迫並にポストがうまいセンターFWって
今の日本人に居るんか？？ >>563
他の選手へのスペースの作り方とかDFラインとの駆け引きとかそういうのは全く見れない気付けないやつらになに言ったって無駄 >>563
背が高くて動けるというのは、それだけで相手の脅威になるんだよ
チビでスピードも無い、おまけに決定力まで無い南野ではとてもとても >>1
堂安とか、中島とか、久保とか、守備の意識が希薄な自由人を置くから、強度の高い守備のチームに大敗する。
サイドではなく、ツートップの下。若しくはシャドウ南野と競わせる。
前回のワールドカップでわかった通り、アスリートではない選手はオプション枠でしかない。
中に切り込んで体勢崩れてカットされ、サイドが利用される。
そして、サイドバックとセンターバックの負担が大きくなり、失点を重ねる。堂安、中島、久保は１人だけで良い。 大迫がポストするのとは別に裏抜けしてDF下げる役目してるのが南野
これによって大迫の負荷が減るしより前で受けられる
でも大迫がポストしないとそれもあまり意味がない
中盤と離れすぎるから
サイドがもっと強いと南野だけでもいいんだけどね
実際はサイドに全体が引きずられて歪になり孤立するだけになる >>545
その大迫がコロンビア戦で決勝ヘッド叩き込むんだから巡り合わせってあるもんだよ >>563
大迫に決定力があったらバイエルン行ってるレベルだからあれを基準に考えないほうがいい もし得点力を期待して、南野１トップを推してる人が居たら馬鹿だ
スレタイの11得点の内訳を調べて来い
同格以上の相手には１点しか取ってない
それもちょい下のカタールで、0-2でカタールが攻めて来なくなった時間帯のゴール
守備を考えず、一方的に攻められた時間帯
残りの10得点は超格下相手か、親善試合
アジアカップではベトナム、トルクメニスタン相手にも通用しない決定力だ >>559
あれはって何のこと？
コパの話なんか一度もしてないに勝手に特定の試合の話されてもな >>576
は？
じゃあ真剣勝負じゃなく、親善試合の話を持ち出してたのか？
もっと話にならんなｗ >>563
いない
フィジカル負けしないであれだけタメ作れるのは
全盛期本田ぐらいじゃね シャドーをワントップにコンバートって森保と発想一緒やん >>574
ＧＫの手を弾いて決まるぐらい強烈なヘディングシュートが出来るほどミートが上手かったが… >>578
こっちがは？なんだが
誰目線の話してんの？ >>582
パンチ力0の香川だって強烈なミドル決めたことあるぞ
で? >>548
ビルドアップがロクに出来ないから大迫のポストが必要なわけで
ビルドアップ出来る選手が他に居れば南野でもいいと思うけどね
必要なのはFWではなくビルドアップ出来る後ろのポジションでしょーが
アタマ大丈夫かゾノ？ >>559
w w w w w
くやしいのう w
くやしいのう w
>>1 サイドでしっかり起点作れればそこまで大迫に拘る必要はないが
現実的にはそれすら出来てないからな >>568
ブンデスの疫病神こと
半端過ぎる大雑魚ハードワーク乙 w
>>1 >>587
kwsk
ソースプリーズ！ w
>>1 >>585と>>587はほぼ同じことを言っていて
後ろの守備があやしいから結局大迫頼みになっている現実
アンチ大迫はボールキープなら誰でもできると言うが
前線は大迫以外背が低いのて攻撃が平面にならざるを得ず
それだけなら相手はいくらでも対策できるわけで >>575
提案でなくただの否定なんて誰でもできる
世界トップの選手がいないんだし
であんたは誰がいいと思うんだ 大迫信者は感情的になりすぎてるな
得点力は話にならないレベルで
頼みのポストも世界を相手にするには
厳しいという現実から目をそらして
あたかも替えのいない存在という前提で
話を進めている >>592
肯定の方が誰でも出きるだろ
思考停止してる状態なんだからｗ
ハッキリ言って、南野以外を試さないといけないのに南野だけは替えない森保が無能
今まで幾らでも南以外を試す機会はあった
鎌田をＣＦで使う無能森保
俺ならレフティの堂安トップ下、奥川を右サイドとか親善試合でいろいを試したね
アジアカップで結果を出せなかった雑魚専、親善番長の南野を切らなかった森保が全部悪い あんまり大声で言えないし絶対叩かれると思うけど、
ボランチ本田が最適解なんじゃね？
いや、ホンシンじゃないし別にニュートラルな頭で考えたんだけどね… 誰がボールもってもワクワクしないのでもう終わりかなと思います >>594
パズアンドゴーができないサッカー選手はもう不要な時代だよ >>590
以上
半端過ぎる大雑魚信者の痛過ぎる妄想願望でした w
>>1 >>594
それはいつ頃の本田の話なのかね？
今じゃないよね？ 1トップ南野はいいとしてトップ下を誰がやるんだ？
大迫いるならそっち1トップの方がいいし中島鎌田だと南野が90分持たないし大島スペな上に代表じゃ微妙だし久保はまだ早いだろ >>601
南野はトップ下でも90分持たねえじゃねえかよｗ >>7
その場合、中盤の枚数が減るからただでさえ貧弱な守備的ＭＦが機能しなくなって
バイタルエリアがスカスカになって終わってしまう。
日本代表の場合、攻め手の枚数を確保するより、中盤の底を安定させる方が優先。
それだけ人材難がずっと続いている。 >>603
これなんだよ、これを理解してないで前線ばかり弄ろうとするやつ多すぎ >>437
縦パスを受けるだけではポストとは言えないぞ。 >>375
こっちの方が強そう
・・・・・大迫・・・・・
原口・・・鎌田・・・奥川
・・・柴崎・・遠藤・・・
南野・吉田・・冨安・酒井
・・・・・権田・・・・・ なんで俺が貼ろうとしたらエラーなんだよ おかしいでしょーが！ >>593
うだうだ言ってないで>>591に答えろや >>592
これこそ聖域にしようとしてるからな
ポストなんか90分ずっとやってる試合でもないのに得点より1回ポスト成功しただけで良い事になってる
他選手が入った時ははおさめてもゴールしても粗探しでケチがつく
そもそも1トップといっても裏ぬけが得意な選手がいる。その選手にもポストを強要して大迫以外いないとまた同じ議論の繰り返し
そもそも大迫いても負けてるときはどう説明する
なら完全な2トップにするとか433のフォメや、1トップに入る持ち味を生かしてやっていくべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
