【音楽】「君はロックを聴かない」けれど… 滅びゆく音楽なの？ ★6
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２０１７年、アメリカで「ヒップホップ／Ｒ＆Ｂ（リズム＆ブルース）」の売り上げが初めて「ロック」を超えた。これまでに何度も「ロックは死んだ」と言われ、日本では「君はロックを聴かない」という歌もヒットした。ロックはどうなってしまうのか。
詳細はリンク先をご覧ください。
https://ceron.jp/url/www.asahi.com/articles/ASMCF6RJDMCFUCVL02C.html
「将棋ファンあるある」と行方尚史八段。掲載されてるご自身の名言「ロックンロールとハードロックは、居飛車と振り飛車ぐらい違う」を読みながら、「そうなんだよ。良いこと言ってるな、オレ」と自画自賛。隣が藤井猛九段なのも喜んでました・笑。 http://t.co/kcyyEcETD2
https://twitter.com/ishikawago/status/642887181736919041
行方尚史八段（現九段）「ロックンロールとロックの違いは全然違う。全然違うんですね。居飛車と振り飛車くらい違うんですよね。ええ全然違います」
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm22216440
なめちゃんロックを語る
2013/11/9 6:58 投稿 30,829 655 151
行方尚史八段と藤田綾女流初段が、エミネムさんの話をきっかけにコアな音楽トークへ。
ロックとロックンロールは違うそうです。
https://www.nicovideo.jp/watch/nm20201100
エミネムさんが将棋で初段を取る方法を教えてくれるそうです
2013/2/27 20:08 投稿 206,548 2,730 2,207
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★1が立った日時
1 muffin ★ 2019/11/23(土) 11:33:27.64 ID:ldgPMehV9
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574544652/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本のロッカーはドラッグもやらないから糞ばかりなんだよ >>1
まあ､世界的には『ライヴエイド』ぐらいが大衆の最後の盛り上がり｡
「ライヴエイド」はフレディにとっても「有終の美」だったもんな。
Radio Ga Ga - Queen - Live AID 1985
https://www.youtube.com/watch?v=o-0ygW-B_gI
.
もう完全にオワコンだな
残念ながら再ブームもないよ >>1
個人的にはレニクラぐらいで終わりだな・・・
Lenny Kravitz - Are You Gonna Go My Way 1993
https://www.youtube.com/watch?v=8LhCd1W2V0Q
.
ロックもヘビメタもちゃんと需要はあるだろう。
ブームにならないだけで。 >>1
今の時代、世界的に大衆から許容されるロックって言ったら
ボズあたりから始まったメロウなＡＯＲぐらいなもんだろ
Lowdown - Incognito(feat. Mario & Chaka Khan) 2010
https://www.youtube.com/watch?v=ErJb7N_bTiU
.
まだやってんのかよ
ジッタリンジンとソフトパレエとオエイシスはロックって事でおわった筈だろ！ ロックはもう卒業だとアイツは髪を切るのさお似合いだぜいい頭だなあ >>1
マルーン5になるとロックというより
もう、ブルー･アイド･ソウル・・・
Maroon 5 - Sugar
https://www.youtube.com/watch?v=09R8_2nJtjg
.
日本におけるラップブームは「あっ」という間に終わったなｗ
リップとかキックとか。
今も探せば良いのもあるが、ほとんどは専業で飯喰えないレベルだろ。 210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/16(水) 18:53:27 ID:CYs8SkYE0
クラプトンの名言集ってアレ全部アドリブ？
だったらすごいな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/16(水) 19:02:38 ID:fmpZMFZH0
>>210
クラプトンの名言生産力はガチ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/17(木) 08:16:33 ID:jIR2KzZyO
>>213
何年か前に五反田のある風俗店に行ったら、女の子がクラプトンが来たことが
あるって言ってた。
アナル舐めながら手コキしたら「盆と正月が一緒に来たみたいだ」との名言を
残し帰って行ったらしい。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/17(木) 11:19:26 ID:IES/892R0
>>296
盆と正月ワロタｗｗｗ >>1
ロックをビジネスとして考えなければならない時に来たのでしょうか？(´・ω・`) カスラックが潰しに掛かっていると違うか？
なんにでも金、金とたかる朝鮮人みたいな組織がダメにしている？
最近は街から音楽が消えて久しい。
路上ライブにはモスキュート音で排除するらしいよ。
ストリートライブで育つ歌手まで潰しに掛かるとはまるで暗黒社会の到来か？
歌は世につれ世は歌につれと言われた慣用句も死語になってしまったなー。 なぜ神々は科学を必要としないのか
それはロックンロールが悪魔の音楽だからである >>1
まずこれを見てみよう
この50年間のベストセリングアーティストベスト11の変遷
これで時代が把握できる
https://youtu.be/a3w8I8boc_I
たぶん日本に無かったのはブラックミュージックの受容だな
80年代のマイケル・ジャクソン時代だけが異質だったかも 金持ち喧嘩せずだから売れっこラッパーはフリースタイルバトル弱くなっていくんじゃないの >>20
「ブラックミュージック」という広義な括りでモノ言ったらイカンわｗ 日本は昔からジャズ人気高いし昔の歌謡曲とかファンキーな曲多いしかつてはブラックミュージックの許容度高かったんだけどな >>6
2枚目までは死ぬほど好きだったが3枚目からはパロディになって聴けなくなってしまった
Cold Turkeyのカバーとか凄かったなあ >>17 最初からビジネス以外なし
そうでなければ普通にビッグバンドジャズが廃れることも無かった
安く使えるからチヤホヤされただけ
打ち込みで一人でやれるなら経費安くボロ儲けできるんだもん
3ピースですら人件費かかりすぎですわ グリムスパンキーって売れてるの？
歌詞がしゃらくさいから好みではないが こだわるべきはジャンルではなくスタイルだよ
いつかどこかで聞いたような曲ばかりだろ
ボーカルの発声にしても流行にすぐ乗っかる
これでは説得力のある曲には仕上がらない
最近の日本の音楽シーンではピーピーヒャーヒャー歌ってるのばかりだよな
どっから声だしてんだ？ >>24
いや、日本のロックには
ロック前史のブルースの受容がほとんど無かったし
ブラックコンテンポラリー→R&Bの受容も
宇多田ヒカルの時期ぐらいだったし
HipHopについては今も受容されてないし
総合的にブラックミュージックの受容が希薄なんよ
今は世界中のシンガーがR&Bスタイルの影響下にあるのに
日本は違う マイケル・ジャクソンとかブルーノ・マーズくらい歌謡曲に接近すれば日本でもブラックミュージックはウケる >>50
> 逆にフーファイターズってビックバンド作った人が元はどこのバンドだったか知ってるかい？
アホかｗｗｗ
デイブはメタルリスペクトしたアルバム作ってただろ
初心者は何も知らないんだなｗｗｗ ロックって本来無法者がやる音楽だったんじゃないの？
最近は環境団体に媚びたりロックらしくなくなってるでしょ >>31
日本の今主流のボーカルスタイルって
日本だけでしか通用しないものばっかりだよね
米津はちゃんとしてるけど >>42
> ニルヴァーナが全てをオワコンにした
> 今聴いたらダサすぎ恥ずかしい
> ただの中二病wwww
まあ確かに今ニルヴァーナ出てきたら
引くよなｗｗｗ
何か必死だし >>20
岡村靖幸の成功で日本語ファンクっぽいのがもっとくるかと思ったら来なかった
やはりあの言葉の崩しかたとリズムのとり方は独特であとに続けない
日本人は裏拍、横ノリ、けして嫌いではないと思うが…
ラップも日本語のリズムがネックになるからたまに成功するやつが出てきても
日本では主流にならないと思う 大きな音で鳴らさないと楽しくないから、日本の住宅事情に合わない
イヤホンでチマチマDTMするのが日本に合ってる
みんな賃貸で頑張んなさい ジャズやブルースは昔のロックマニアには基本みたいなもんだがあくまでロックマニアにしか浸透してないんだよなあ 日本も和田アキ子やピンクレディ
ヤマタツやドリカム
R&Bファンクベースのヒット
数知れず
大好きだろ >>35
元々ミックジャガーもブライアンジョーンズもミドルクラス出身だろ 北朝鮮煽りが不興に終わった時に
どんなロックを聴けば慰めて貰えますか？ あいみょん の歌詞に関してお前らに確認しときたいんだけど
お前らは「あんな歌やこんな歌で」「恋を乗り越えてきた」の？
「恋を乗り越える」ためにロック聞いてたの？マジですか？ アウトローじゃないロックはもうロックと呼べない
ただのポップ 日本ではあんま関係ない話だな
そもそもジャンルなんてあってなきが如しだから 個人的なことをいうとうちは親父が黒人を毛嫌いしててて
それがどっかで自分のなかにもどっかであるんだな。
元々ロック自体もチャックベリーとかからきてる黒人のものだって
分かってるんだけど最近のブラックミュージック主流のR&Bとかラップとかあんまり
受け付けない。極端なこというとエミネムとかビースティーボーイズとかはいい音楽
だと思うんだけどJAY-Zとかリアーナとか見てもカッコいいともなんとも思わない
まあ間違った思考なんだろうけど。それに最近の人の中には生まれたときにアメリカ
の大統領がオバマだったりしてるから黒人に対しての対応も違う気がする
あと９０年代くらいまではインターネットがそこまで浸透してなかったからロックミュージシャン
って本当に神みたいな存在だったよね。デヴィッドボウイとかピンクフロイドとか
今じゃピンクフロイドの人たち隠居した人たちって印象が強いけど、以前はそこまで
情報がなくて雲の上の存在だった。今はロックに代替えするものがいくらでもある 90年代にマンチェスタームーヴメント、シューゲイザー、グランジ、ブリットポップと出てきて、エレクトロなんてものもチョロっとあったけど、それ以降ロックは新しい音を何一つ生み出せていない。終了。 ヒップホップが日本で流行ってるわけじゃねえだろｗ 所詮は土人音楽 プリンスがラヴセクシーの後突然終わってしまって、レニーとかスケールダウンしたのばっかりになって皆おたおたしたんだよ >>38
岡村靖幸ってリアルタイムではどんな風に聴かれてたの？
すげー奴が出てきたなってシリアスな感じ？それともウケるーって半笑いな感じ？ >>32
ロック自体が遡ればジャズに繋がるから「ブラックミュージックの受容」云々はナンセンス。
レベル低すぎ。 ニルヴァーナは思想としてのロックに終止符を打ったと思う
ロック幻想なんてものは本当に幻想でしかなく現実は無情だと証明した
事実ニルヴァーナ以降思想的なロックミュージシャンってあんま出てないよね？
トムヨークが同じ路線で成功したくらい
思想的な面はヒップホップがいまや受け継いでいる感すらある ロック＝Xjapan
ロックンロール＝矢沢
みたいな感じ？ カートコバーンの自殺、ニルヴァーナの解散でロックは終わった。 ＞最近 細野晴臣持ち上げ凄いよねって言ってたけど、〜（前スレ）
楽曲は総合的に地味系に入るんだけど音楽創作多彩なんだよこの人。
この人の経歴の中で一番つまらないのが「はっぴいえんど」だから
フォークなロック以降 エキゾチック テクノＰＯＰ アンビエント ワールド
本人を維持したまま実際高品質を世界的に維持してきてたからね
日本人の宿命で時折の先生というか指標は見えるわけニールヤングだったり
ブライアンイーノだったり でもちゃんと自分のものに奪い取ってるからね
これが例えばチャーとかだと師匠のジェフベックの影から生涯でれない
突き抜けるには相当オリジナルな魂が必要 やっぱり細野さんヒッピーから来たくせに
テクノでも世界高品質を自然に作ってしまうのが悪い 地味なヒトのくせにｗ
そりゃ坂本龍一は色々絡むよね ＰＯＰもアートアンビエントも自分同様こなして
創ってしまう一番平凡なユキヒロは仲裁役になるしかないｗ >>48
いまの３０代でも黒人を見ながらはご飯食えないとか普通にいるからな
日本のテレビで賢い黒人は滅多に見られない変な日本語使ってバカを装わないと黒人はテレビに出られないナチュナルな差別が横行している国だよ >>56
ロックの定義を融通無碍にして否定するのは易いロジックだよなぁ。 アメリカのインディー系ラジオに出演する日本人も少なくなったしな
トクマルシューゴ、坂本なんとかくらいはたまにかかったりもするが、呼ばれて出ることは殆ど無くなった。Jojiやミツキは元々向こうが拠点だし
国内でガラパゴス音楽シーンやってる間にシンガポール、タイ、インドネシア、台湾あたりのアーティストにすっかり負けてしまった
KPOPみたいな紛い物も選り好みするアメリカのインディー系ラジオでは全くかからないけど スレ的にはロックは25年前にとっくに死んでいたという結論か 日本と外国のロックが違う件
スピッツがロックって… 上で過去のチャートを少し見たが昔のは洋楽に詳しくない俺でも知っているのが多い
フォークやニューミュージックをメインに聴いていた俺でも知っている常識のなかに洋楽もあったと思う
でも今の若い人の常識に洋楽はないのじゃないのかな？ >>38
スガシカオの音楽的には思いっきりファンクに傾倒しながら
日本語のベタッとした感じを乗せるやり方も面白いと思ったな
あれも独特であんまマネ出来る奴いない感じだけど 逆に日本ではヒップホップ／Ｒ＆Ｂがメジャーになることはないからな(笑) アニメ界隈で流行ってるみたいだしもはやメインストリームではないな >>64
例えば、直近のアルバムでワンオクは20万売ってるわけだが
それに比肩出来るようなセールス叩き出してるミュージシャンがラップに居るの？
そういうコトを言ってるのね。
現実見ないと。 >>65
まあ向こうでもオアシスがロックなんだからメインストリームはどこも一緒じゃね HIPHOPとか何回横着してるようで好きになれん。ロッカーってその点節制してるから尊敬できる
演奏技術高めるために真面目に練習
スリムジーンズ履けるように腹八分
ロン毛でいられるように適度なケア
普通の私服にニット帽なんて、その辺ダラしなくても隠せるもんな シドビシャスのマイウェイのぱくり歌の流れるＣＭ
糞寒い ロックは死んでないよ
欲求不満の若者がいる限り生き続ける
古典だけ聴いても一生保つ
業界は儲からないが ロックは死んでないよ
欲求不満の若者がいる限り生き続ける
古典だけ聴いても一生保つ
業界は儲からないが 今の日本の若者たちはまるで飼い慣らされた家畜そのもの。
ロックとは対極の場所にいるんだから聞かないのは当たり前。 >>48
クリスハートは大嫌いだけど
アントニーは好き
黒人がカッコつけてるとムカつくんだろうね
心のどこかで差別意識があるんだろう ニルヴァーナ以降というか当時も10年以上ピストルズとニルヴァーナだけで他はスカスカだったがな
全部振り返っても、ビートルズ、ジミヘン、ボウイ、ピストルズ、ニルヴァーナが突出してる
プリンスとかスライとかああいうロック外の要素濃いのは除いて ラップミュージックの源流？
フラニ族のラップミュージック
https://youtu.be/4j4ln14dE18 今の日本のバンドの
オシャレピアノとヘナヘナ声はマルーン5辺りからの流れだろ マイケルジャクソンの系譜が勝って
ビートルズの系譜が負けた
という構図だろ これからは
ドント TRUST Under 40 でいこう 君が泣いた夜に ロックンロールが死んでしまった
僕は飛べないイチニのサンで日が暮れて明日になれば忘れてしまうのさ
もう 時間が止まればいい ジミヘンのジョニーBグッド良かった
完全に音と同化して宇宙の果てまでいっちゃってる感じ
でもあの気持ちわかるぜ！エクスタシー >>11
ロックンロールショーは もう終わりだ ロックなんかには もう飽き飽きだ〜 >>65
そもそも洋楽と比べてる時点でロックじゃない 日本のロックバンドって大体下北沢とか中野住で前髪を目が隠れるくらい伸ばしてる 今までのテクノミュージックってニューウェーブのあたりやエレクトロニカの辺りも
含めてロックとの融合・折衷みたいのもあったんだけどＥＤＭは今はまだそこまで
浸透してないからロック＋ＥＤＭみたいなのがでてきてないんだよね
ビリーアイリッシュがそれっぽいけど。 >>75
それ見てないけど単にシナトラのマイウェイをロックカバーしただけじゃなくて？
シドのもカバーだから起源を言っても仕方がない まずこの記事におけるロックの定義なんだよ
愛みょんの曲のロックはスピッツの事だぞｗ
バンドって形態の事を言ってるなら確実にオワコンだわ 日本はチャラけたバラエティー番組に支配されてるから日本人ってカリスマ性ある奴が生まれにくいよね 海外のロックバンドは陽気だけど日本のはナルシズムとサブカル臭がきつい ロックなんてのはちょっと知的で粗暴なポップスに過ぎないんじゃないのかな？ >>36
米津さんはＩＬＤＩＶＯに加入してもわからないくらいすばらしいヴォーカルだね MDMAにあうサウンドを提示出来なくて
セカンドサマーオブラブにのれなかった
あの白痴の狂騒時にイジけてヒネくれたカートコベインを聞いていた あの時におれはロックに未来はないと思った
ロック好きはみんなでカラオケ行く時でさえウンチク行って歌わないのですよ >>41
和田アキ子やヤマタツはグルーヴがあってダンスフロアで聴けるんだけど。
ドリカムは低音軽いんだよなー。ピンクレディーはディスコベース？よくしらんけど。
日本はファンク好きじゃない印象がある。コアな音楽好きは別にして。
ミュージックステーション見ててテクノベースの電気グルーヴが演奏してて女子大生のみたいな集団が手拍子してるんだよ。
で横ノリでカッコいい演奏のクレイジーケンバンドで中年層が手拍子。
逆にどうやって手拍子でリズムとれるのかわかんないレベル。 >>96
まあ、世界的にはそうだけど
日本ではまだまだ現役だな
あいみょん自身、演奏形態はバンドだし 沢尻エリカのドラマ配信されてたから見たけどあの人生き方ロックだよねえ
麻薬は悪いけど、華がある人っているじゃん。芸能人に向いてる人
昼飯食って買い物行ってこよっと ロックがもう死んだんなら
そりゃロックの勝手だろ
どーでもいいじゃないか
そんなことはどーでも >>93
オマエの頭の中ではブンブンは無いコトになってるのか。
まあ惜しいユニットだったが。 メロディーの著作権を解除したら時代に即した良い曲がどんどん生まれると思う
言葉は陳腐化する
メロディー一回使い捨てはもったいない >>83
マイケルは黒人音楽とビートルズの系譜両方に跨がる
ビートルズの前にはチャック・ベリーなどの黒人ロックンロールがある
現代の軽音楽の系譜の大元には黒人のブルースがあるので
何が残っても黒人の音楽センスとリズム感の勝利なのさ 昔は分類は分からないけど洋楽も自然に聴いていたからな 人気の歌手の中ではマイケルジャクソンは良く知らなかったな
もちろん名前は知っていたけどね。 ああスリラーよりずっと前ね。 イーグルス、アバ、クイーン、エルトンジョン、ビリージョエル
カーペンターズは曲も知っていたな。プリンスとかレッドツェッペリンは名前は知っていたが曲は良く知らないな、聴いたら分かるかもしれない。
それとディスコサウンド ドナサマー、アースウインデッドファイアー、ボニーM ディスコなんて行ったことはなくてもこういう歌手の歌はよく聴いていた ポップスが和製英語なら産業ロックも和製英語。
インダストリアルロックと意味が違うから。
AORも日本語の意味は和製っぽい。 >>38
岡村ってそんなに成功したか？
角松敏生や大沢誉志幸程度だろ
久保田利伸なら、まだ分かるけれどさ 大麻はヒップホップに取られ
LSD MDMAはテクノハウスにとられ
シャブはパンクスと田代にとられて
ロックはヘロインをやってるルーリードやカートを神格化した
こんなヘロイン中毒をかっこいいと崇めるやつらに
未来なんてある分けがなかった自然の摂理
ヘロインやって死ぬしかない 大きな謎は、チャック・ベリーやジミー・ヘンドリックに倣った
アフリカ系の人々がほとんどいなかったこと。
彼らを真似たのはほとんどが白人だった。
ハードロックやヘビーメタルに至っては片手の指で数えるほどしか黒人がいない。 朝ドラで火鉢の絵付けやっているけど石油ストーブの登場で火鉢の需要が無くなるの
ロックは役割を終えただけ新しい物を作るの。しがみ付かないで革命を起こすの。
素晴らしいプレイヤーの未来が無くなった訳では無いのだから。 >>117
ん？ インダストリアルは産業音楽だろ
ジェネシスPオリッジの言ったIndustrial music for industrial peopleの意味まんまだぞ 滅び行くほど日本では人気出たことないだろ…
このままマイナーで良いんだよ
Jポップ聞いとけや >>32
55はあー言ってるけど俺はアンタは正しいこと言ってるって感じる >>48
田舎だと最近でもそうじゃないかな
バスケの八村君も少年野球や部活の対外試合で
相手側から酷い野次を受けるので母親が
スポーツを辞めさたりした >>117
ポップスが和製英語なわけ無いだろ
産業ロックはcorporate rock >>125
Industial musicは工場で作るような音楽って意味だろ?
ニューウェーブで出てきた無機質でアバンギャルドな音楽のことだと思ったが 今じゃ
ロックも多様性な
R&B元祖生みの親
黒人の
チャックベリー
それを取り入れた世界席巻白人の大スター
これぞレジェンド
エルビスプレスリー
そして
イギリスリバプールで生まれた
これまた全世界の女子に悲鳴上げさせた
四人組ザ・ビートルズ
と
以下品型変えロックは続く >>20
昭和40年代以降の歌謡曲は黒人音楽のパクリばっかやん 産業ロックというのはCromagnonに発し、
クラフトワーク、ゲイリー・ニューマン、キリングジョーク
といった連中の音楽を指している。
TOTOやジャーニーじゃない。 TOTOはジェフ・ポーカロというあのルックスでとんでもない演奏の才能もってた人がいたから渋かったよ プリンスが90年代に入ってヒップホップについていけなかったことはかなり残念だよね
どれだけ天才と言われてもミュージシャンが最前線にいわれるのはほぼ10年が限界 まだ黒人がとかいってる奴らがいる
しつこさはパワーだからなw >>130
う〜む、どうやらあまり知識がない人のようだな
絡んで悪かった ボビー・ギレスピー、少年時代の夢、『スクリーマデリカ』での成功、ドラッグ、そして息子について語る
俺には10代の息子が2人いるけど、俺の過去を知ってしまうんじゃないか、なんて心配はしていない。
あいつらは21世紀のロンドンで育ってきたし、新聞に載っているような悲惨なことより、もっとショッキングなものをスマホで見たり、読んだりできるからな。
すぐイスラム過激派組織ISISの処刑を見れるぐらいだから、実際のとこロックンロールなんて比べ物にならないよ。 内田裕也
忌野清志郎
尾崎ユタカ
遠藤ミチロウ
灰飲敬二
ノリアキ
Char
甲本ヒロト
浅井健一
チバユウスケ
戸川純
椎名林檎
頭に浮かんだJロック達 >>133
いやマジで知識ない人のようだ
本気で謝りたい なんだかんだロック爺婆の集まりのスレになってるなｗ ♪ミック・ジャガーがなんだー
♪ロッド・スチュワートがなんだー
♪ロックといえばごじゅうしだぜぇ〜 マイケルジャクソンも名誉白人の扱いを
受けてたが、プレスリーの娘と結婚したあたりで
叩く人も増えてきて不幸な人生になった >>100
ここ30年のメロウなロックなんて中途半端で退屈。アメリカチャートの曲なんてラップ曲以外聴けたもんじゃない。
アントニオ・カルロス・ジョビンとかジョアン・ジルベルトとかが美メロの究極。 今「グランド・ファンク」聴いたけどまだまだ現役やで
「we are an american band」サイコー！ だから最近、つまらなく感じるようになったんだな・・・ >>138
e世代はスクリーマデリカか
でもアンディウエザホールの功績だわ
あのalbumは >>135
才能の問題ではなく嗜好の問題。
嫌いだっただけで付いて行けなかったわけではない。 ファッションのトレンドもヒップホップ界隈から発信されてるしロックは時代遅れだよな 産業ロックはあちらで「法人ロック」「企業ロック」
ポップスはあちらではポップやポップミュージック、あるいはポピュラーミュージック。 >>134
ジェフとデビッド・ペイチの二人がいれば機能してたからな >>137
キャバレー・ボルテールとかのことじゃないのか?
お前が知識あるとは思えないけど >>160
キャブスとかDAFとかでもいいんだけどさ
そこに上のやつ一緒くたにしてるのがね >>122
黒人もやってたけど白人のカバーの方が有名になるみたいなことを繰り返したようだ
プレスリーやビートルズでロックはすっかり白人主流になった
今も黒人が文化盗用するなと煩いのはジャンルを奪われてきたという意識が強いのだろう >>155
今のルイ・ヴィトンのデザイナーはカニエウエストの
親友だよね >>39
一戸建ての家ですら、殆んどは数メートル先に隣家がある分譲住宅地域に建ってるからね >>139
名前を並べてシンプルなメロディ付けるとシミジミするバラードが一曲創れるじょ 当初のヒップホップ・ファッションは流行らなくなっちゃったな。
ダブついたバスケのユニや独特のベースボールキャップみたいなのとか。
ラッパーも普通のファッションになっていて見た目ではわからない。 >>171
結局ファッションはファッションって事でしょ
ロックファッションだってファッションだけはあっという間に消えるじゃん >>170
サンプリング以降のヒップホップね
マーリーマール以降 >>135
1987年にリリースされたSign 'O' the Timesは？ でも当時は知らんけどニルヴァーナなんてリアルタイムでは今のビリーアイリッシュくらいのもんだったんじゃないの？
いい大人からはネタ扱いっていう
ビートルズだって当時は大人からは笑い者だったらしいし >>173
お前は小姑か細かい事ばっか
おれ全く不正解じゃないか >>149
Two Lone Swordsmen名義でのライブで激踊りしたわ、元々パンクの人だったかな。 ヒップホップミュージックといえば80年代にはこれだった。
Herbie Hancock - Rockit
https://youtu.be/GHhD4PD75zY 日本はジャンルどうこうの前に日本語に合うメロディで歌謡曲から抜けれないからな
ジャンルはその奥でなってるオケの音でしかない >>175
まあ、言わんとする事は分かるが
サンプリング多様のヒップホップは80年代後半からな >>155
定期的にロック系ファッションは来るよ
最近はグランジのカーディガン 別に今の日本だってワニマとかシシャモとかの
ロック音頭が中高生に人気なんだから
十分流行ってんじゃね？ ヒップホップといえば風見しんごさんの涙のテイカチャンス >>177
アル・ヤンコビックがニルヴァーナをパロディにしてたな
「お前ら深刻な顔して何か言ってるけど、内容が全く無いじゃん」って >>181
そう、そのとおり
後はアーサーベイカー関係ね >>177
旬をネタ扱いするようないい大人は音楽シーンと関係ない
ビリーもグラミー賞4部門候補だしバカにされてないでしょ カニエのアルバム作りの基本はボウイのベルリン三部作とかだぞ
むしろヒップホップやポップスのクリエイターが昔のロックやソウルの再解釈をしてる
今のJPOPの連中なんて邦楽しか聴いてこなかったような連中がやってるんだから、
そりゃ海外とは違うものが出来上がるわな ヒロトとか浅井とか今見たら半笑いで正直ユカイのほうがかっこいい >>187
ねーよｗｗｗ
カートコバーンのカーディガンは古着屋で1900円のやつだろ？ ヒップホップといえば80年代はこの映画だった。日本でも流行った。
https://youtu.be/cqiQmO5frrE >>177
むしろ先端のロックやラップは大人に笑われてナンボだろう ロックが死んだというより
時代がロックを求めていないのだろうね
エレキを掻き鳴らしながら上半身裸で汗を飛ばしながら歌われても引くだろ？
そういうロックの形式は時代が受け付けない
どなたかが書き込んでいたがEDMとの融合など
別の形式でロックは生き残っていくんだと思うよ CDが出始めた頃からおかしくなった
レコードが一番
短いし 音楽なんか周囲との会話に合わせるためだけに聞くもん
おっさんになったらわかる >>177
ビートルズはネットがない時代のメディアに神格化されたね >>178
このスニーカー、東京靴流通センターでよく見るぞ ちょっと前に2010年で一番売れたアルバムが
トゥエンティ・ワン・パイロッツとか
イマジンドラゴンズとか出てたけど全く聞いたこと無いな。多分よく行くフェスとかには出るんだろうが。やっぱりメンバーが自分の年代
より下だとよっぽどでないと聞く気が起きない。まだedmの最近の人の方が聴きやすい >>199
値段関係なくね？
ジョンレノンのメガネだって元々国から無料で支給されたものだし 1つの形式が人気になって才能が集り、よってたかってアイデアを絞り出してれば
そらそのうち新しくやることはなくなるわ >>196
それは知らなかった、カニエもベルリン三部作も好きだ。 日本で一番人気のある洋楽はビリージョエルだから
それが日本らしさであり、日本の素晴らしさ >>200
https://youtu.be/us93nQ5dHls
こっちも初期ダンスバトルやYMOが愛されてたのも分かる
あとバンバータのファッション おっさんだけど
オアシスが兄弟喧嘩で消滅して
レディオヘッドがどんどんロックから離脱していって
なんかもうロックは古いものしか聴かなくなったな
逆に自分が生まれる前の古いのとかを掘り出して聴くと新たな発見があったりして
プログレとか今聴くと結構いいよ グリフィンやマシュメロやプチビスケットなんかもそうだけど、基本ギターもピアノもベースも弾けるやつが
一人でDJとして曲作って出した方が手っ取り早くて売れると思ってるんだから、もうバンドでやる意味がないよな
ライブはバンド形式でやってるけど、基本は機械だし
もう金持ちアーティストくらいだろバンド引き連れてロックスターみたいなことやれんのは >>196
こういうの読むと聞いてみたくなるなカニエも
ルーリードも褒めてたんでしょ >>202
レコード会社がロックだと制作費かさむんで嫌がってるから減少してんでしょ。
電子音楽は極限まで制作費セーブ出来るし。
そして客は売ってるものしか買えない悪循環。 誰かが歌ってたじゃないか
Rock'n roll is deadって >>217
そしてそんなお金持ちとロックの親和性にケチがつく ヒップホップカルチャーの一つ、ブレイキン、ブレイクダンスは、
1980年代のほうが日本で国民的に流行っていたよね。まがい物にしろ。 松田聖子は全盛期の自分のラジオでビリージョエルかけまくって語りまくってた
そして同じフィルラモーンにプロデュースしてもらった >>212
ボウイが亡くなったときにカニエは未だにロウからインスパイア受け続けてると言ってる
キンクリをサンプリングしたのもボウイとロバートフリップのヒーローズあたりの影響かも ロックとは刹那的なのよ
伝統芸能板にメタルスレが出来るんじゃない？ JPOPはギターキュインキュインやっててガラス引っかいてるみたいでとにかく聞き心地が悪いからKPOPに負けるんだと思うよ、世界で人気が出るのはKPOPみたいに聞き心地が良い曲に最近はなってるから
K-POP SUMMER SONGS PLAYLIST 2019 (MULTI-FANDOM)
https://www.youtube.com/watch?v=KyjoFbEd22c
J-POP メドレー 最新 2019 名曲。2018 2019年ヒット曲 名曲 【作業用BGM 邦楽】
https://www.youtube.com/watch?v=9HQwLvRczuQ&;t=6s 主流かどうなのかを気にしちゃうロックてのもどうなのよ >>217
DTM環境が安価に揃う時代だから楽器やら練習場所やらで
何かとコストの掛かるバンド形式の音楽は敬遠されるようになるかもしれんね。
米津なんてそういう時代の象徴のような存在だし。
でも日本でロックの無くなる日は来ないだろうね。 以前、吉田拓郎のラジオ番組で素人の自作の曲を募集して吉田拓郎が寸評をするというコーナーがあった。
その時に思ったが洋楽に詳しい、この曲は誰々のこの曲のこの部分に似ているねとか、即座に色んな洋楽名が出てきた
当時の日本人にとって洋楽は極めて新鮮で刺激的だっただろうな。だから脳に叩き込まれて忘れない。そこから悪く言えば
パクリ、よく言えば洋楽を基盤とした新たなJポップができた。今の若い人は今の洋楽を聴いてもそこまで刺激を受けないだろうな。
だから新たなものも生まれない。もちろんこれは若い人が悪いのではなく時代のせいだと思うけどね。 70年代はロックの時代だが80年代はポップスの時代なわけ
故に80年代にロックは死んでるわけよ >>223
ホコ天でブレイクダンスやってた人にあって当時の話教えて貰ってて
一世風靡セピアはどうだったんですか？って聞いたら
あんなの端っこで踊ってただけだと侮蔑的だったｗ
>>226
MDMA通過後の音楽の変化は気になるな聖子 >>178
オーバーサイズのコート、パンツ、ハイテクスニーカー
同系色でまとめる、バッグ
すべて今の流行りだけど同時に全部やるとカッコ悪いなｗ 普通はロックとかのユースカルチャーは単に入り口で、そのうち歌ものの流行歌に飽き足らず、インスト、ジャズ、クラシック、ワールドミュージック…
と成熟した大人として音楽探求の旅を期待されてるのにいつまでもそこに居座るもんだから新しい若いもんにどいて、どいて〜される >>208
確かにあるなw
微妙にハイテックな感じのが ビートルズはゴミ、ドアーズはアホって言ってたルー・リードが生前最後に
「こいつはもはや俺らと同じ星の住人ではない」って絶賛しまくったのがカニエね
カニエが最初に注目されたのがJAY−ZのBlueprintだから
もう20年近く経ってるのに音楽の最先端を何馬身も離していまだ独走中 日本ではロックよりもブレイクダンスのほうが誰もが知っていた時代があった。
80年代にね。
洋楽ロックや邦楽ロックを聴く人たちはアイドルばかりのチャートが嫌いだった音楽通だけ。
しかしブレイクダンスを知らない日本国民はいなかった。 ラジオ聞いてると突然ロックかけるのやめくんないかな
あれは盛り上がりたい時だけでええんよ
普段はうるさい >>244
カレンダーみたいなロゴだろ
だからどうした？ 「ロックはもうとっくに終わってるけど俺は懐メロとして好き」というならまあその通りだと思うけど
たまに「ロックはまだ終わってない！」って言ってる奴がいて、ただのバカだなと思う >>239
これ80sファッションと同じで将来笑われる事必至のダサ期ファッションだぞ でもニルヴァーナが六供をいろいろオワコンにしたという
上の意見は今になればそうかも思う
それがなんでかうまく言えないけどひとことで言えば白けたんだろうな >>249
ファッションは業界人がコントロールしてるから廃れたあとまた流行らすよ 残念ながらロックは終わってる
とてもじゃないがまだ終わってないなどとは口にできないな >>240
そこにジャズを入れるなよｗ
ロックの延命は謂うなればロックのジャズ化だ。
つまりミクスチャーというお題でもって、何にでもくっ付けてしまう。
まあジャズより節奏はあるがｗ ロックミュージックを日本の主流文化はなかなか受け付けなくて
あのボウイも地下バンドで終わったし、X JAPANの名は知られていても曲は知られていない。
B'zがロックを多少メジャーにしたかどうか微妙。
日本ではロックよりもブレイクダンスのほうが受け入れられやすかった。 >>1
日本にいてjポップが身に沁みてると、ロックってどんなジャンルと聞かれるとイマイチ説明出来ない。 でもロックが終わってるんならグランストンベリーのチケットがメンツ発表前に完売するわけないよね 日本は90年代にエイベックスの悪行でなぜか世界では廃れたユーロビートが流行ってたからな >>248
いやでもロックに何かしらの力を秘めてると信じて聞いたほうが
熱中出来るし色々楽しみながら聞けるんだよ
ブスとセックスするときにコイツブスだなって思ってやっても盛り上がらない
この子は東京一のいや狛江一の美女だと思ってやったほうが盛り上がるだろ >>252
そりゃワンオクをラップだと思う耳ならそうなるだろうなぁ。 かつてのロックが持ってた雑食性、多様性、新規性は
ヒップホップ、エレクトロが引き継いでるから
ロックは死んだとも言えるし生きてとも言えるし
まぁどっちとでもとれる >>254
80年代にバンドブームとかあったと思うがそれもカルトの扱いだったのかな
今もCMでブルーハーツが時おりかかってるね、そんな日本 今のロックが糞なのは総じて録音が悪い
音が悪きゃ善し悪しの前に聴いてもらえない いまさらニルヴァーナの話ばかりって時点で終わってはいるんだろうね
ニルヴァーナの功績はアメリカ国内からアメリカンハードロックの影響下にないロックをやってアメリカで売れた。それだけ。
長年、UKロックも好んできた日本人には目新しいロックではなかったよ >>227
へぇー、なるほど。ブライアン・イーノ好きだわ。
カニエが21世紀のスキッツォイド・マン聴いてるという・・・。
>>237
ホコ天世代じゃないんだけど、DJクラッシュやMUROがホコ天出身てのは驚いた。 イカ天が世に送り出した代表的なバンド、たま、FLYING KIDSとかは
ロックバンドかっていわれると微妙でしょう？ 終わってる、終わってないをセールスや視聴者の数で見るなら終わってる、衰退してるんだろうな。それだけ世界中で白人が文化的にも数的にもカラードに負けてる、包囲されてる状況なんだろ こういうスレはアーティスト名や曲名以外は一切読まないのが正解 オールジャンル全ての現場も見てきたしDJもしてたが、お前ら知識無さ過ぎだよ 尾崎とかヒロトとか浅井のルックスが南こうせつや武田鉄矢だったら10分の1も売れてない >>260
ロックをリプレースするとしたらEDMだろうね。
ヒップホップやラップでは決してない。
まああくまで可能性の話だが。 >>264
日本はNirvanaよりスマパンだったしな カニエって要するにロックメンタリティを持ったただのオタクだからね
でもそういうやつが黒人文脈にはいなかったんだよ
漫画、ゲーム的な世界観で自分が本当に救世主で世界を救うんだと思ってる躁病的な中二病
でも史上類を見ないレベルでクソほど音楽の才能があるっていうｗ >>266
世代ではないけどたまはつべで良く聴いてる
面白いバンドやな サザンをロックだという人がいるけど
サザンオールスターズは昭和歌謡曲だよ >>270
そりゃそうだ
カート・コバーンの顔が（以下略
ルックスも才能のうちだよ ロックの歴史で一番格好良いのはジミ・ヘンドリクスだな >>269
業界人と消費者の目線違うけどな
ファッションと同じ
業界人がいくらこれプッシュしても一般人がこれダサい買わないと言ったらお終いだしな >>272
そうそう。ビリーコーガンのギターは今聴いてもシューゲイザー的なカッコ良さあるし 今のロックはねえ、良い物もある。
だけど悪い物もある ロックはもう何度も死んでる
バディ・ホリーが墜落死した時はロックンロールが死んだ日と言われたし
ロックの黄金期と言われた７０年代ですら後半はロンドンパンクが出てくるまでは停滞してた
８０年代にはヒューイ・ルイスが自分が売れてるときにロックはもう死んでるといっている
９０年代にはヒップホップがすでにロックを超えたと言われていた
でもなくなってないんだよな
伝統芸能の範疇になるかもしれないがロックは生き残る ヒップホップのアルバム１枚も持ってないのが
暑く語ってるのがこのスレの特徴 >>273
サンダーキャット、フライングロータスとか
インテリオタク系増えてると思うけどな >>266
ブラコンぽい造りのレモネードってアルバムが一番好きだった >>285
オタク系、ナード系の黒人なんてそれまでたくさんいたよ
デラソウルとかニュースクール系がそうじゃん、カニエもその文脈だし
でもカニエみたいにロックマインドを持ってポピュラリティを得た人ってほんとにいないよ
それこそジミヘン、プリンスくらい >>196
所が、だ。 ダウンタウンの浜ちゃんの息子のどんな字書くのか
知らんが「おかもとず」？ってバンドあるんだがＦＭ東京で番組やってて
好きなアルバム紹介してたがフーのトミーとポーティスヘッドのダミーを
紹介して「影響を受けた」とか言ってるわけだ トミーはロックオペラな
オリジナル ダミーは90ｓの新ジャンル トリップホップの始祖の一つ
音楽ジャンルのイノベイターって意味じゃ充分ロックマインド入ってるわけだが
彼らのやってるまるで「手本のようなロック」は全然そのスピリチュアルを
ぜ〜〜〜んぜん継承してないじゃんって突っ込みを垂れさせるレベルなわけだ
これは雰囲気だけのＪＰＯＰに限らずオアシスやらニルヴァーナのあの辺の
時代からもう土台の骨格と設定に安心したうえで作りこんだだけの「教科書ロック」で
ニルヴァーナとかブリーズだったかな？凄いのれるカッコいい曲とかあるけど総じてもう
「ロック伝統様式美」の範疇でしか表現しない出来ないやらないよって印象
アルビニにやらせた最後のアルバムとかはまた違うし本当に自殺してしまう真摯さは
ロックを感じるがとにかく９０年代あたりでもう出し尽くしやりつくし基本ネタ切れ
になったと思うフレーズやらメロディやら色々 時代はマンネリズムに入ってね
ロックとはいえ音楽デザイナーでもある クリエイターである彼らの才能だけを
責めれない もうこんだけ出尽くしてるので時折「若い血」で情熱補填させて細々と
延命していくのがロックの宿命だったりね >>285
サンダーキャット聞いたけど
良さがわからんというか
昔のフュージョンみたいだけど >>293
図星ゴメンねw
無理にレス付ける必要ないよ >>298
やっぱズレてるな
今時CDなんて買わない
ネットでほとんど聴けるから ニルヴァーナに新しさなんか当時から誰も感じてない
色々聴いてきたやつが否定的な偏見の目で見ても認めざるを得ないカッコ良さがあったんだ
カッコいい、それだけ スミスはMVやテレビショーのモリッシーの映像がなかったからミステリアスだった
今はYouTubeで簡単に見れるがあれ見てたらファンにはならんぞw >>300
でもラップは聞かないんだろ？
無理せんでもええからw >>303
何がでもなの？
俺ラップの話熱く語ってる？
お前のズレたマウント行為をバカにしてるだけだぞ >>305
半泣きの涙目逃走
論争ずらしの朝鮮人かよw
もういいよ、可哀想だから
有意義な日曜日を過ごせよ。俺はもう出かけるぞ >>306
論点は>>284
俺はアルバム持ってなくてもネットで聴けるから語っても良いと思ってる
今時アルバム持ってる事でマウント行為してるお前がクソダサい事に気付け時代遅れ CDもしくは何らかの音源すら持たないでyoutubeで聴く時代なのか
じじいにはついていけんｗ >>302
モリッシーがねぇｗ でも音を聞けばすぐ
ブラックホールのように吸い込まれるから大丈夫ｗ >>308
俺もじじいだけどCDなんて数年前から買ってないぞ
完全にアップルミュージックに移行してる DJですら盤じゃなくてデジタル音源から流してる時代だしな >>308
スマホ持ってりゃだいたいのことは事足りる >>302
最近のライブでおばさんが泣いててドン引きしたわ
宗教みたいになってる 音質を考慮すればCD全否定ってのはナンセンスだな。 結局アメリカって音楽も人種ごとのコミュニティにジャンル分けされててそこから外れた聴き方ってあまりされないから、白人人口の減少と比例して白人ロック文化も廃れてるだけなんじゃないかな？
それがビルボード通して世界に波及して、多数派である黒人とメキシカンが支持するヒップホップが主流であると誤認されてるっていう。 >>315
ロック・ポップスごときで音質とかw
クラシックやジャズならわかるが >>318
クラシックて殆どコピーバンドだよね？w R＆B/ヒップホップも随分振り幅広いな
ブルースとジャズとソウルとラップ、ヒップホップは全然違うじゃないか
それならハードロック・メタル・オルタナティブ・プログレも全部一緒くたに纏めてカウントしていいんじゃね？
それなら全然最大勢力だろ今でも >>302
確かに曲から期待する顔はモリッシーじゃなくて、スウェードのブレットアンダーソンみたいな美形だなww >>318
いやいや優れたエンジニアがトラックダウンした音は侮れんよ。
逆にジャズは音質に拘る必要を感じないねオレは。
大体聴くのは50年代後半〜60年代前半に録音されたトラックが主なので。 洋楽に関してはCDだけで聴くと輸入されたモノだけだから本当に極々一部しか聴けないな >>324
正直俺はライブ至上主義なんで
ネットやCDは補完として聞いてるだけだからな >>326
現場主義は共感するが、そもそも音質を語る耳を持ってないわけだ。 ロック聞かなくなった当時Bon JoviのIt's My Lifeがラジオで流れてきて泣いた
livin on a prayerまだ続いてるんだみたいな ちなみに俺がロック系で最優秀録音と思うのは
ロビーロバートソンのストーリービル
これはオーディオチェックに使える 黒人ってパンクのように50ｓに戻そうというムーブメントがないような気がする
常に前向きに音楽のジャンルを変化させてるような感じするわ >>327
そこまで言うなら今はアナログ盤聞かねば
けっこう人気が回復してきて出してるアーチストも多い
CDは音質というよりモノとしての所有欲を満たしてくれる感じ
ファンなら歌詞カードやジャケ絵もほしいとかね
これも日本ではまだまだ需要あるよ >>331
まあはファンなら当然買わないとなあーとは思うがどうしてもスマホで間に合わしちゃうんだよねえ >>330
それは黒人が新ジャンル作る→白人が乗っ取って商業的に成功
という繰り返しがあるから
黒人は戻れない
今は文化盗用という言葉を覚えて白人の乗っ取りを見張ってる
でもラップにしたってエミネムが世界的に売れた
白人が乗り出すと普遍的人気を得るというのはある >>326
正直ライブは運動会しに行くところかとw >>323
くねくね踊りとは聞いてたがyoutubeで実物見た時衝撃だったよw
俺の中のネガティブで尖っててかっこいモリッシー像がガラガラと崩れたw 音？ら音なんてデカけりゃいいんだよ、ライブでは。気にするな ライブではPAも大事
下手くそな会場だと気持ち悪くて吐きそうになる だから好きなもの聴けばいいじゃんと 自分の20代全半の知り合いとかガンズとかヨーロッパ好きだし 人それぞれでしょ つかおまえらジジイなのに新しいの追いかけて疲れない？
そもそもそんな暇も無いし壮大な時間の無駄と思ってしまうわ俺は
昔の評価定まった物聴いてる方がハズレも少ないし楽だろ
もちろん何でもいいわけじゃなくて好みは加味するけど >>345
ヒップホッパーはみんながヒップホップ聴いてくれないと不安なんだよ リマスターしながら再発を繰り返してる洋邦60年代から80年代迄のロックは滅びないと思うぞ。
最近の薄っぺら〜い左耳から右耳へ抜けちゃうバンドは再発すらなく一度きりでゴミ >>340
わかるわ
まあ村上春樹のようなもんで、あの顔だから作れた音楽と思うしかないでしょうねw >>349
ゴミは今も昔もあるんだよ
昔から今まで生き残ってるのは価値がある人たち
よって今も宝物はあるはずなんで
それを見つけるのがじじいの楽しみ >>349
それは実質的に滅んでるのと
同意じゃないのかw RUST IN PEACE-REMASTERED音良かったな
聞き飽きてるからあんまり聞かないけど ロックンロールはソロのシンガーによる歌がメインのやつ
ロックはバンド形式で演奏がメイン、やたら五月蝿いやつ >>347
好奇心はないのか？
そんな事言い出したら何だって時間の無駄になってしまうけど
とは言え他人にイチイチすすめる事もしないけど >>347
評価の定まったものより、
ハズレも含めて自分の感性で良し悪し判断する事が新譜の楽しみ方なんだろうと思ってる ディスコを焼き払え
忌々しいＤＪを吊るし上げろ
奴らが四六時中流す曲ときたら
僕の人生にはまるで響かない。
忌々しいＤＪを絞首刑にしろ
罪状は奴らの流す音楽さ
こんなんこんな感じで歌ってたら笑うやろｗ
https://youtu.be/wMykYSQaG_c ロックもヒップホップも超ダサいけど、R&Bやジャズは素晴らしい
全く違うものだから同列に語るなかれ >>314
昔はもっとすさまじかったぞ
何人ものファンがステージにあがってきてモリッシーに
抱きついて来てヘロヘロにされてた
見た目が普通のナードっぽいライブに来たファンたちが
暴動を起こして機動隊が出動したこともある >>357
好奇心はあるから過去の音源を辿ってるよ俺は
リアルタイムは90年代くらいだから遡って50年代くらいまでのを
新しい物に比べてある程度の評価が定まってるからハズレ引く可能性も低くてさほど時間もかからないし >>359
分かるなあ。あらかじめ好評化のものだけを聴いていくと良くて当たり前で
内容に厳しくなってしまい聴かされている作業感も出てくるのがある
有名なアーティストでも名盤意外のアルバムは評価が放ったらかしで佳作な扱いでも意外と良かったりと探す喜びがある >>361
ジャズが良くてロックはダメという嗜好が良く解らんな。
同根なのに。 >>360
勘弁だわーw
当時は日本にこんな映像来てなくて暗い目をしたモリッシーとかカッコいいジャケのイメージだけだったからな >>361
お前の言うロックやヒップホップってめちゃ範囲狭そうw
大体ジャズとヒップホップって今や綿密な仲なじゃん
ロバート・グラスパーのトリオやエクスペリメントなんて言わずもがな >>363
自分の知らない良い音楽が聴き尽くせないくらい沢山あるであろう期待感を
前提にして自分が良いと思える音楽を時間かけて探す習慣にしておこうと思ってる オルタモントの悲劇とか当時ラブアンドピースを掲げてた
ロックつまりここではストーンズだが人種差別集団のヘルスエンジェルスに警備を頼み
そこで黒人が殺害される。この頃の悪魔の憐れむ歌のライブとかすごいし
こういう一瞬はロックはあったと思うけど継続はしてないよな
https://youtu.be/awXRuKDjVDY >>366
補聴器付けたりゲイを匂わせたりとかそういう芸風だったじゃん
ひきこもりでマザコンで女嫌いでインテリで皮肉屋ってネラーの
元祖みたいなキャラだった だって邦ロックボーカルって歌下手なんだもんｗ上手いの稲葉とか数人だろ知らんけど
その癖「ビッグマウス」が定番だしな >>364
うんうん、個人的に好きだった作品が後から再評価されたりね
社会的な評価って売れたというムーブメントも含まれてたりするから、音楽的には売れるに至った直前の作品のほうが良かったりする事もあって、やっぱ評価は自己基準持った方がいいなと思うよ >>54
リアルタイム世代だけど後者だろうな
当時はあまり大衆的じゃなかった気がする カエターノヴェローゾやエリスレジーナを初めて聞き出したときはロックのスーパースター聞いた時より興奮した >>367
ジャズって謂えば誰とでも寝る尻軽女みたいなモノ。
その節奏のない猥雑さがジャズの魅力の源泉でもあるわけだがｗ >>364
＞内容に厳しくなる
それはある
あれはあれのパクリだとかねｗ >>376
マイルス御大がヒップホップやっちまったからな
誰も文句は言えんw 滅びはしないだろうけど廃れたジャンルである事は確か
ファッション的な意味でのリバイバルはあるかも知れんが、
メインストリームに躍り出ることはもう無いだろうよ
ロックスターと呼ばれるような人が居なくなって久しい オジーが豚の大群の中で歌うＰＶ撮ろうつって
豚の大群集めてデカいアンプで大音量で演奏はじめたら
豚がびっくりして脱糞放尿して
ロケ現場が糞尿小屋になっちゃったってオジーの奥さんが懐かしそうに回想してた >>379
TUTUはいいけど他はなあ
復活後のマイルスって
ほぼマーカスミラーだし 洋楽をほぼ聴かないうちの妻は大体なんでもスルーするけど、モリッシーとスウェードとナゥティングバットシーヴスを流した時だけ止めろという。
歌声が気持ち悪いと。 >>379
その時代までは追ってないなぁ。
概ね60年代まで。
ギリでBitches Brewまでかな、マイルスは。 >>381
いずれジャズのような存在になるんだろうね
ってもうなってるかな >>70
ヒップホップもＲ＆Ｂもメジャーシーンに無いってどこの日本に住んでるんだお前はｗ >>374
レスありがとう
最近の曲はふつうに真顔で聴けるけど、80年代の岡村靖幸のPVとか観て笑いを抑える事が出来ないから、当時はどんな反応だったんだろうと疑問だったんだ 日本でロックを貶めてみても虚しいだけ。
消え去る兆しすら無いｗ >>79
ねえよｗジャズからすでに黒人入っちゃってるよお前を差別するわオレはｗ >>369
その書き方ではストーンズがレイシストみたいだけど
ブルースとか好んで歌ってたのだから正反対だ
その悲劇は急ごしらえの野外企画で何十万もの人間を集めたのが悪い
ストーンズはエンジェルスを擁護しなかったので逆恨みされた
ダークな出来事をロックの影響力を示した例とするのは違うんでないか
この件で悪魔の歌が凄みを増したのはあったかもしれないが >>392
大好きとかな
ダルマさんが転んだみたいなことやってるな
でも俺は好きだな
PVなんて馬鹿馬鹿しいもんだから スミスはThe World Won't Listenというベスト盤だけ持ってる
16曲目のYou Just Haven’tなんちゃらって長いタイトルの曲がお気に入り ラップはわかりやすいけど
ロックとポップスの違いがよくわからない
TUBEがロックバンドらしいし 「肌の色で音楽語る病気野郎」はロックも音楽も語らないで欲しい一緒にされたくない漫画でも書いてろ >>371
稲葉って上手いのあれ？ガナってるだけじゃない？
矢沢永吉は上手いと思う、曲は好きじゃないけど >>375
アートリンゼイとデヴィッドバーンを聞いて
何とか「ロック」とのつながりを維持して貰いたいｗ
スミスがもし日本人 日本語で歌っていたらネットに
住み込んでるネラーや引きこもりの魂を浄化できてたかもな
って確かに思うな 筋肉少女帯の大槻ケンジや倉橋ヨエコ
みたいなロックアーティストいるけども一つはメタルパンク
一つはジャズ歌謡マインド的なアクが一般的に聞きにくくさせる
音の敷居が少し高く感じるかもしれない
でもスミスなら初期なんかアコースティック風味で聞きやすい
分 ネラーそのまんまじゃんみたいな世に嫌味と皮肉と憎しみ
ブツけて自分すら嘲笑するけどナルシズム満載感なあの歌に
共感と癒しをストレートに受け取って自殺するなんて追い込まれないで
済む魂もあったかも・・って思う この世で闘える力 それがロック >>395
それは知ってる警備してくれるとこがなくて頼んだのは
もともと黒人音楽がやりたい白人たちのあつまりだから
レイシストではないという前提で書いてる 今の時代CⅮは買わないからね
ヒップホップ買う槍はバカが多いから売れるただそれでけｗｗ >>400
稲葉は技術だけで言えば上手いんじゃ？
松本も技術だけで言えば上手い 糞爺しか書き込んでいないこのスレがロック衰退の理由の一つだわ >>405
衰退しても困らないからそれでいいな
自分が好きな音楽が聞けりゃ売れてようがなかろうがどうでもいいっしょ >>405
5chの平均年齢は40以上やぞ(´･ω･`) 今や本格派気取りですら当たり前にライブでグッズ販売してるワケだが、それこそ本格派が揶揄した産業ロックが始めた事だってのに
KISSに足向けて寝れねえじゃん ヒップホップってすげーと思うよ
鼻歌レベルのメロディでも定番アレンジで簡単にオサレな曲風がハイ一丁上がり！となる
俺含めロックの洗礼受けた世代の根本は四畳半フォーク根性がまだまだ根付いてる。最初はビンボーしてなきゃ嘘だみたいな
そしてライブハウスで動員、メジャー契約、そして武道館へという道筋で、応援していた誰それもビッグになったもんだという成長を楽しむ物語でもあった
ヒップホップはイメージ的に金ピカ装飾身につけてデカい車でオラつくのがステータスみたいな感じがあり、基本草食で成功者にも庶民色を求める日本人に根本的には合わんもんだと思っている
音楽の形式でのロックでなくて、接し方の変遷だね >>144
演歌じゃないなまだまだ甘い
そういう意味で言ったら今はヒップホップこそド演歌だ
元々ブルーズやソウルも演歌に足り得る要素はあるけど アートリンゼイとかはロックっぽいものとして聞くのはきついな
良質なポップだから
ビートルズがポップだというのはその後リスペクトしたＸＴＣなどが良質なＰＯＰなんかを
見ても明らか >>409
産業をよく思わないのはむしろヒップホップじゃん
セルアウトだとか難癖つけられてヤクザの闘争三田なことやってｗ
ロックなんか昔っから産業化してるよ >>396
俺も好きだよ
なんだこれバッカだなぁって笑いながら次を探してしまう >>405
クラプトンのコピペ貼ってる奴とか
間違いなくジジイだな 新しいロックを切り開いたのはジミヘン、クラプトンあたりだと思うけど
そこからサウンドが殆ど進化していないからな >>401
アートはリアルでアンビシャスラバーズ聴いてた
バーンのブラジルコンピも聞いたが
俺はジャズからブラジル行ってるので
ミルトンナシメントが最初かな ロックだポップだ言ってるやつもいつもいるな
この手のスレは同じやつが集まるだけ ネット社会になっちゃってジャケ買い文化が
なくなっちゃったのがなあ。ガンズのユーズは
ジャケからして哲学的でドアーズに通ずるものがあったんだけどチャイデモでチャリンコの
ジャケっていう意味不明さがあった
結局スラッシュっていう美的感覚の持ち主あって初めて成り立ってたてのがわかったんだけど。メタリカもラーズはハゲちゃったしアクセルはでぶっちゃったし時は残酷だ ロックが無くなる事は無いよ
今だに、クラシックやジャズが存在してるようにな
ただ、ポピュラーミュージックの主役じゃなくなっただけ >>409
ミュージシャンも、そこらに生えてる草喰って生きるわけにいかんからなぁ。
簡単にコピれる時代になってんだから現場で稼ぐしかないわな。
時代が違うわけよ。
>>418
「セルアウト」
あったなぁそんな言葉ｗ
ルサンチマンでしかないがｗ で、この手のスレで貼られる、R&B+ヒップホップvsロックの売上比較
俺の好きなsiaはドッチにカウントされてるんだ？ ポップソングだから悪いといってるわけではないんだが
自分はバンドがロックぽいものからポップに移行する直前ぐらいの
へんてこな洋楽が好きなんで、でもそのあたりって７０年代前半に集中してるわな >>185
日本の音楽教育が「終わってる」５ｃｈでも主張されるが「歌詞は必ず日本語じゃなきゃダメ」戦後一発目の教科書にも外国の歌が載ってるのに？戦前から外国の歌や曲が聴かれてるのに？中国と音楽で繋がるのに？５科目に英語があるのに？一番はその主張に理屈も付けない ジャスティスビーバーとかテイラースイフトとかアリアナってもう人気ないかと思ってたけどストリーミング見るとまだまだ全然人気あるんだよな
やっぱアメリカ人も今の最先端の音楽より一昔前の日本人でもわかる王道ポップスが好きなとこはあるのかも >>421
ルーツ・ミュージックの文脈のロックの進化って、70年代前半で終わってるんだよ
ロックが止まらず進化できていったのは、ブルースを断ち切って新しいパラダイムを生み出したヴェルヴェット・アンダーグラウンドの文脈のみ
オルタナティブなものは全部ここからだからね
ヴェルヴェッツいなかったらまじでロックは70年代で完全に死んでる >>330
お前さ100万回バッブレインズ聴け！
どんだけUSシーン変えたかな >>432
ヴェルベッツはローデッドしか聴かないのでw
ブルースを断ち切ってるとは到底思えないな 結局さ、ロックンロールとロックアンドロールの違いも分かんない奴らが、
ロックは死んだとか言うなって >>425
YouTubemusicはジャケットの映像がそのまま出て来るからジャケが気になったら聴く事は出来るけどね >>434
ブルースだけは絶対にやらないってのがヴェルヴェッツのコンセプトだよ
フォークの影響は多分にあるよ、ディランにフリージャズと現代音楽をくっつけたのがヴェルヴェッツ ビル・ヘイリー・アンド・ヒズ・コメッツによる「ロック・アラウンド・ザ・クロック」により
「ロック」という言葉がアメリカじゅうに知れ渡ることになります。
ロックの様式8ビートは「ズズタタズズタタ」と、4つの音をさらに半分の8つにした、ハネない8つの音。
「ロックンロールを創造した者を一人に限定することはできないが、最も近い存在はチャック・ベリー」
独特のギター奏法とギターを弾きながら腰を曲げて歩く「ダックウォーク」が話題となった。
映画『バック・トゥ・ザ・フューチャー』（1985年）において、1955年にタイムスリップした主人公のマーティ・マクフライが、
指を負傷したマーヴィン・ベリーというギタリストの代理としてダンスパーティのバンドでギターを演奏し、アンコールでこの曲を演奏するシーンがある。
ロック聴けや >>440
ローデッドはブルースの香りプンプンだろ
アレで感じないならどうかしてる >>302
でも英国人たちはアレを見てファンになったぞｗ FMCOCOLOが土曜日に朝6時から12時間くらいKISSの特番やっててロック気分になった >>442
別に無理やり聞かなくてもいい
そんなので無理やり聞いて、コレがロックじゃない、アレがロックだとか
座学でブルースが〜とか
んな面倒くさいやつばかりになってもウザい 音だけ模倣してもロックにはならん
社会にたいする若者の反逆心が必要
でも今や社会は物分かりいいから反逆できないw >>393
そもそもクラシックだって（日本には）演歌だってあるんだからロックだけ忽然と消える筈がないと思う >>446
講釈は、ロックの定義を言ってからだ！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああはははは 音楽聴く習慣が無いので、そもそもロックが何かわかりません。
ロックってなに？ 若いころに演歌をさんざん馬鹿にしてきたロック世代が
ロックを馬鹿にされる世代になっただけ
世代交代を受け入れろよジジイ タイマーズが核などいらねーやったとき
過激だロックだ！と思ったが今同じ主張しても優等生の答えになってしまう >>451
転がり続ける石に苔は生えない
これがロックです 黒人音楽を盗人呼ばわりされるくらい取り入れてきたイギリス人もヒップホップはあまり積極的に取り入れようとしないなw >>415
氣志團やゴールデンボンバーが人気の日本だもの…ジャンル解説がそもそも下らない感じ ロックスターはたくさん排出してきたが
ロックという音楽は本当にあったのか疑問だよ >>452
若い頃ロック聴いてたけど今は演歌も聴けるわ
じじいになったわ >>456
ファットボーイスリムとかケミカルブラザーズとかコールドカットとかヒップホップのDJスタイル、ブレイクビートにめちゃくちゃ影響されてるよ AKBヲタはロックを反逆的で媚がなくてイカシテルと思ってるよ。 今では名前の由来も間違われているビロード革命。かつて自分も感じた自由のにおいが
時代や場所を超えて共有され、一つの国の形を変えるエネルギーとなったエピソードに
触れると、ロックもまんざらでもなかったかなーと思う >>4
ライブエイドの時にフレディが死を認識してたっていうのはすごいな 人轢き依存症老人 飯塚クボタ幸三88
538可愛い奥様2019/11/18(月) 12:55:49.87ID:CISgunfy0
http://up.ahhhh.info/ezuQUw.gif
早ッ!! コレどう見ても杖が必要な人の歩き方じゃないよね(笑)
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
歩けるのに謝罪にも行かないサイコパス鬼畜犯罪者【プリウス飯塚】
この非道老害に対して怒ってる皆さん
☆『上級国民』に投票ヨロシク！
※｢れいわ｣押しの工作ネトサポたちが書いてるコメントがキモ過ぎて
読んだら絶対に笑えるから!! 年取ってより分かってきたのは
人が奏でる音がなんと素晴らしいか
という部分
DTM、DAWで打ち込み〜とかくそくらえだと思うね
ギターとベースとドラムがいりゃその場で音楽になる
実に素晴らしい
上手い下手とか、速弾きだのスケールだのどうでもいいわそんなもん と HIPHOP：ジジイはやらない
演歌：ジジイしかやらない
ロック：全年齢やれる こういうスレってほんと堅物なマウント合戦が多いけど他ネタにたいして興味ないし音楽が一番親近感あっていいな
基本に文化があって平和だなあって >>367
本職の人からするとああいうのはジャズではないらしい
koji murai（村井康司）@cosey
ブランフォード・マルサリスがインタビューで、グラスパーとカマシはジャズではない、と発言。インスタグラムでグラスパーが反論していますね。
ブランフォード、特にカマシについて辛辣です。何で今？という気もするが。
ジャズ研ジャズ喫茶部さん@jazz_kissa_
ブランフォードの大意。「グラスパーにジャズ的要素があるのは少しだけ。カマシはジャズもどき。あれのどこがジャズ？
彼をジャズ演奏家だと擁護するのはジャズ演奏家ではない人たち。彼らにジャズとは何かについて独自の見解を持つ権利があるように、
私にもあれはジャズではないという権利がある」 頭でっかちのヤツ多いのな
実際に自分の耳で聞けばいいのに
どっかの評論本に書いてあること
鵜呑みにしてるんだな
あんなの全然信用できないよ ガンズのユーズはラファエロのアテナイの学堂をコスタビが現代風にアレンジしたのは有名
だけど最初の曲のRight Next Door To Hellのdoorってのはdoorsのいう知覚の扉に通ずるものだと
勝手に解釈してた 強大な商業主義に飲み込まれたことを
ロックは死んだとかダンスがすんだとか
いうとるんやで
お気に入りのバンドが独立レーベルからメジャーになってしまった一抹の寂しさや
時間が経って大人になった自分にはもう感じることができなくなった不安や焦り
死んだのはおまえの感性と可能性じゃタコ助 >>447
その社会に反逆というカウンターカルチャーも成熟、体系化してて
例えば環境保護、ヴィーガン、ポリコレなんてのは既存の社会の傲慢さに反逆してるけど
やってる奴らのイメージはいい子ちゃんで今更ヤンキーが取り付く島もない（やるのは自由だが）
でむしろこの成熟したカウンターに反逆してるあの種の人達に元来ロックが持ってた落ちこぼれ感が出てるのがなんとも言えんね
カニエ・ウエストがトランプ支持って要はそういう事じゃないかな キヨシローがロックは演歌ともいっしょにやれるって言ってたが
坂本冬美と組んだHISはよかった
柔軟性があるのがロックの強味ではあると >>433
バッブレインズは好きだが
その前にお前はバズコックスとBlackFlagを一億回聞け ロックの殿堂入りもポップミュージシャンが結構入ってるし、大きく分ければロックもポップスも同じジャンルって事だろ >>472
ジャズは好きだけど
こういうアホみたいな評論家やヲタが多いのは昔から閉口してる
ブランフォードの発言の真意を捻じ曲げてる可能性が
高いと思うわ >>473
>頭でっかちのヤツ多いのな
これ
お前らさらなる情報がほしいのか？
情報食って満足してねーか？とね
んなもんにハマるより音楽聞けと
知識バトルとか何やってんの？って話で
心で聞いて感じるものがすべてで良いじゃんな 今日本で結構推されてるPale WavesってUKバンドがいるんだがストリーミングのリスナー数は40万人もいないという驚愕の数字
普通ならマイナーすぎてスルーされるはずだがこれなら日本人にウケると業界が踏んだのか結構プッシュされて人気が出てるんだよな
逆にヒップホップなんかは根本的に大多数の日本人に合ってないから向こうでどれだけ人気があっても人気出ないし業界も消極的 >>456
マッシブアタックとかトリップホップ勢なんかもがっつり影響うけてるし デビットボウイが70年代あたりにロックスターを演じてたのかっこいいけど
８０年代にアメリカ人を演じてたのは超かっこ悪い。でも小ばかにしたように
ジェームスデイーンみたいなリーゼントにしてくそダサいやろおれみたいに
やってるのはすくわれる、これがロックっぽいかなｗ 今FMCOCOLOで立川直樹の話聞いてるとわいなんてガキみたいなもの
まだ化石みたいな人がいるんだよ エラフィッツジェラルド とか
いま聞いても全然古くない
ヒップホップ全盛の今でもだ >>477
矢沢もそうだが古い時代のロックミュージシャンて
段々ポップに聞こえてくるんだよなぁｗ
枯れてくると油分不足でそう聞こえてくるようになるのか
元々そうだったのか判らんがｗ 情報源がＶＯＡやＡＦＲＴＳやＫＹＯＩのころのほうがどこか楽しかった。 >>490
矢沢はポップだよ
ソウル大好きだし
クレイジーケンバンドがキャロルの曲カバーしてたが
カッコよかった まあ若者はおじいちゃんおばあちゃんミュージシャンがいるとこに魅力は感じんよw
ヒップホップとか歌詞は過激で昔のロックと同じ
日本のヒップホップはぬるいけど >>489
It Don't Mean A Thingとか良いよね。 HIPHOP好きなら一生聴けよ。
聴かない？ならお前にとってはつまらん音楽だ。 永ちゃんはテレビに出てくるようになってから随分と安っぽくなった。 でも若者って恥ずかしいよねｗ
中２病とか言われるゆえんだろｗ
若者はいいぞみたいにふるまってる
20あたりのやつ見ると恥ずかしくなるｗｗ ＭＴＶとかベストテンとかテレビという媒体が音楽シーンをおかしくした。
ラジオの時代のほうが趣があった。 >>490
みんな慣れちゃうんだよ
ビートルズが出て来た時なんか年寄りには本当に
雑音に聴こえたらしい
今だとビートルズなんてポップスじゃんって言われたりするけどな
パンクとかメタルだってこれ音楽かよって言われたもんだけどね
ビートルズのマッシュルームカットやミュージシャンが化粧して出
て来ただけで反体制的に捉えられたりした
今じゃ誰もなんとも思わないだろｗ >>472
それに対しての山中千尋コメント
――よろしければ、山中さんの
ジャズ観も教えていただけますか。
私の立場として言えば、
ジャズとは変わっていくものです。
その人が認めると認めざるとに関わらず、
おそらくグラスパーやカマシの音楽が
今のジャズなんですよ。
実際にジャズとして支持されているわけですから、
やる人もジャズだと思って弾けば、
それはジャズなんです。
それを定義する特権階級は存在しない。 エイジアのヴォイスオブアメリカが好きだけど
歌ってるジョン・ウェットンはイギリス人だからちょっと変だけどねｗ >490
世の中の耳が馴れるってことでもあるとおもう
なんのかんの先人がつくった音楽の上に今の音楽もあるわけで >>472
――先日、サックス奏者のブランフォード・マルサリスが「ロバート・グラスパー、カマシ・ワシントン（サックス奏者）はジャズじゃない」と発言し、議論になりました。
ヒップホップをはじめとした、現代の音楽とジャズを垣根なく演奏することに対して、アメリカでもさまざまな意見があるようです。
定期的に「ジャズとは何か？」を話しましょう、という雰囲気になるのは大事。ジャズって、日本で言えば相撲みたいなものなんです。それなのに国民全体でジャズファン
はほんの一部ですからね。「アメリカってなんだ？」という質問に「ジャズだ」と返答できるくらいの文化だと思いますので、もっと大切にしてほしいです。
――よろしければ、山中さんのジャズ観も教えていただけますか。
私の立場として言えば、ジャズとは変わっていくものです。その人が認めると認めざるとに関わらず、おそらくグラスパーやカマシの音楽が今のジャズなんですよ。実際に
ジャズとして支持されているわけですから、やる人もジャズだと思って弾けば、それはジャズなんです。それを定義する特権階級は存在しない。ブランフォードさんの演奏は
大好きですけど、SNSで情報が広まっていくかぎり、オーディエンスも変わっていく。これはもう仕方のないことです。
https://www.musicvoice.jp/news/201906260122609/2/ 最終的にはサンバなんかと同じでフレイバーとして残るんじゃねえの。
ジャズはもはや伝統芸能だし。 >>496
比較的最近の雨に打たれるPVのスロー系の曲は良かったよ
最近言っても5年以上前だと思うけど
あとサンバディーズナイトもライブで見るとかっこいい
矢沢はファン層で毛嫌いされてる部分がでかいと思うわ ＤＰでもかなりポップに感じるな今だと。
当時はかなり騒がしいと思ってたけど。 >>497
その書き込みはおっさんとしてどうなんだｗ >>499
あんなモノマネ芸の何が良いのかさっぱり分からん
PENTATONIXは好きだが グラスパーは日本人でも好きになれると思ったな
サマソニガラガラだったけどw
いや俺は単独あったら行きたいレベルだよ >>504
被ったねw
まぁこれはロック界隈も同じ病いだと思うな ＧＨＱ時代は詳しい情報源がＡＦＲＴＳかＶＯＡくらいしかなかったので。
その時代と比べたらずいぶんと安っぽくなった中とも。 >>501
ジャズなんてそもそも何でもアリだろ。
「与作だってジャズだ」とサブちゃんが言ったら
「そうかもな」とオレは思う。 エルビスは語れても友人だったＪＢは語れない
ポップやテクノは語れてもレゲエは語れない
ロック爺はロックしか聞かない（聞けない）
結論：ロックは無くならないがロッカーは総じて音楽に疎い 東芝ＥＭＩ、ワーナーパイオニア、ＭＣＡビクター、ＲＣＡコロンビア、ＥＰＩＣソニー
海外レーベルと提携結んでた頃は洋楽ももっと身近で良かったなぁｗ >>517
ロックとか聴いててミュージックマガジンとか読んでたやつは結構騙されてワールドミュージック聴いてる 日本人はデビットボウイとかキュアーとかデビッシュモードとかを
過小評価しすぎだよな、だからハードロックとかメタルとか いや俺がジャズ親父みたいな時代に取り残されてた堅物なのかもしれんが
1975やBMTHはロックの正統進化と思えてもイマドラや21パイロットはこれがロックバンドと言われても正直受け入れられんw >>522
ボウイは神格化されてるくらい日本で人気じゃん
後の二つは同意だけど そういやヒップホップも馬頭琴取り入れてたのあったな
何でもありでロックしてるな >>522
90年代はV系がJPOPを席巻してたんだが
80年代もBOOWYがいたし https://www.youtube.com/watch?v=nA6PIspLi6I
この人のことを音楽関係者はおろかかなりのロシア通でさえ触れたがらないのには理由が
あるんだね。裏の顔が相当胡散臭い人だからね。 でもデビットボウイの神格化ってセンメリ出て８０年代のヒット曲がベースだろ
それはちょっと違うぞ >>522
デビッシュモード・・・
おれは今まで読み方を間違っていたのか ロックはもう苔が生えてる。
その苔を被って、ミュージシャンを気取る為の便利なツールになってる。 キュアーなんてラルクからスピッツまで影響受けてるんだが
V系なんてキュアーがご本尊みたいなもんだぞｗ >>529
それでファンになった奴らはちゃんと死ぬまで付き合ってるよ
ティンマシーンですら文句言いながら聞いてたw ナントカバンドとかアーティトなんぞどうでもいいんだよ
ロックミュージックは死なない わいが今も聞いてるのはブルースロック
ロックの中でも人気のないジャンル ぶっちゃけると君はロックを聞かないの５年前にセカオワのフカセがすでに言ってた
「セカオワ」ギターボーカルFukaseの発言が波紋 他のバンドに「今時、まだギター使ってんの？」
https://www.j-cast.com/2014/06/04206733.html?p=all
＞他のバンドを見てると、『今時、まだギター使ってんの？』とか思うし、『まだギター・ロックやってるんだ？』って思うし。
自分たちはそれとは全然違う方向性だから、何とも思わないけど……
イギリスのロックを真似してるような音楽をやってたら、長い間残ってくれないだろうなと思うから。 >>537
いやセカオワが終わっちゃってるじゃねーか ジャズは感情が目まぐるし過ぎるし、ポップスやアニソン系は一曲の中で抑揚をつけ過ぎる
ヒップホップはトラックのセンスが良くてラッパーの言葉の配置が上手くないと聞けたもんじゃない
ロックは割と雑でも味ある感じになれるし懐が広いというか雑なのでも楽しめるイメージだわ、好きだな 大抵の日本人は英米ロックを音だけで楽しんでる
それで良いんだけどね
分かり易いハードロック系が人気なのもそれが原因
歌詞なんか殆ど気にして無い
つーか、理解してない
そもそも、英語に堪能な人でも詩的な表現は難しい
歌詞が面白いから好き、なんてのはネイティブレベルだからな
非英語圏は殆どそうだけど キュアーのアルバムこの前10枚位
iPodに入れた。wish期でハマったんだけど
今更parisとかダウソしたよ。
ロバスミも声は健在だけど風貌がミートローフ
みたいになってきたね >>522
日本で異常に人気のない外人アーティストは反日思想の持主かもしれない
作用反作用の法則が働いてる セカオワは最近クリーンバンディットに影響受けたりイギリスのバンド好きだろ >>1
80年代とか90年代ほど流行ってないだけだろ
滅びゆくとか大げさすぎ
そんな事言い出したらなんでも滅びゆく音楽になってしまう 日本人ってのはミーハーだからレッチリとか
何回もくるバンドは贔屓にするけど
パールジャムとか滅多にこないのは知らんぷりだね >>537
でもNakajinはギター弾いてるという矛盾ｗ ヒップホップの衝撃は茂木健一郎先生の
日本の新聞かなあ
あれは何かいけないものを見た気さえした デペッシュ・モードとかナインみたいなインダストリアル系もV系の得意としたところだしね
土屋昌巳から始まるああいったV系の文脈って音楽的にはかなり先端的だから
ジョイ・ディヴィジョンとかバウハウスとかキュアーとかスジバンとかにもろ影響を受けてたのが80年代のV系黎明期の人たち ロックって何？
まあ反権力を含むようなもんなら、そりゃ廃れるだろうな
それなりに豊になったりとか、自己責任論とか
まあそんな風潮だし >>536
俺も好きだよ
ZZtopとかゲーリークラークジュニアとか
まぁブルース・ロックの中でもサザン・ロック方面に偏ってるけど
最近じゃこの二組とsiaくらいしか聞いてない キュアーはアルバム多すぎてどれ聞いたらいいか分からん
スミスはアルバム4枚でスッキリと解散して分かりやすい アメリカで「ヒップホップ／Ｒ＆Ｂ（リズム＆ブルース）」の売り上げが初めて「ロック」を超えた。
移民の数が増えた結果なので
これで日本のことを論じようとする奴はあほ >>548
美形かどうかは別として、日本のV系のルーツってAUTO-MODあたりじゃないん？ >>493
俺もそう思う歌謡曲の役割がロックになってそれがヒップホップ文化に移ってるだけでヒップホップ文化もやがて廃れる
だいたいヒップホップって韓国のイメージ（日本はアイドル音楽のイメージ） >>545
レッチリはミーハーというか
ドラゴンアッシュを筆頭とするミクスチャーが栄えた時に
影響力を誇示できたのがデカい
そしてそういったものがパール・ジャムにはない
REMにもない、そういったUSバンドの方がむしろ多いかもしれん ロックって反権威なのに
リスナーが権威的という
アホみたいな存在になってしまったからな ビジュアル系は”ジャパン”から始まってるんだよ
今でいう腐女子の支持を得てな
ロック聴けや
ほなさいなら ブライアンメイとかエルトンジョンの伝記映画出てるからまたロックに興味持つ世代は出てくるよ
円環してるから ロックが世界的に流行ったとき「ブルースは死んだ」って言われてたから、大丈夫 ひとつだけ言えることはロックが好きなやつはこんなスレには書き込まない
ということだ その時代において最も激的な音楽であるかどうかが問われる。
反権威でも右翼でもロックしていい。 ロックは死んだ
音楽は出尽くした
この二つは耳がタコになるくらい聞いてるw デビットシルビアンあいつもへんてこなやつだったなｗｗ >>519
聴いても「こんなのロックじゃねーよ！」ってＣＤ叩き割るイメージだろ？やつらの基準は「ロックか？」「ロックじゃないか？」って感じよｗ 00年代にザミュージックやコールドプレイでUKロックはつまらなくなったな
USのストロークスやホワイトストライプスのが断然良かったから >>559
V系は世界に類を見ない日本独自の音楽カルチャーだよ
好き嫌いは置いといてあの界隈のバイタリティを見習うべきだよ、日本の他の音楽シーンは ポールウェラーの息子が日本のヴィジュアル系好きと聞いて萎えた >>560
それは30年前の美化という昔からあったいわば懐メロ商法じゃないかな
例えばバック・トゥ・ザ・フューチャーでは50年代のアメリカを美化してたし
90年代にはビートルズのリスペクトが流行りオアシスが売れた
リアルタイムの10代が社会的地位も安定し子育てにも一段落し金を持て余す頃合いなのだろう >>569
そやなホストがみんなそんな感じになってたからなｗ 日本ではアメリカの所謂ハートランドロックが流行らないからな
ちょっとカントリーミュージックの層と被ってるから ロックとは！？みたいな屁理屈語るより、
単にロック風サウンドを消費してる方が健全かもね
ロック評論なるモノがそもそも滅びてるし V系の元祖は辿り出したらロキシーミュージックあたりだとおもうがな
それこそデビットボウイ然り >>479
ん？つーかそれぐらいで何か？
今のハードコアシーン知らねーだろw 今日渋谷の新しい駅ビルぶらついてたんだが
メゾンキツネでブラックサバスのパーカー
売ってたぞ。売れるかわからんけどな >>284
斜に構えて斜め上過ぎる意見をドヤ顔で言ってる俺カッコイイみたいなかんじ？w >>576
ルーツはシド・バレットだよ
彼に影響を受けたのがデヴィッド・ボウイ、マーク・ボランなどのグラムロック勢
そこからピストルズを経てバウスハウス、ジョイディヴィジョン等のゴシック・ロックから日本のV系へ 黒人はなんなんだろ？
音楽に感動するポイントが白人や日本人とかなり違うんじゃないだろうか？？
白人は黒人に憧れてんのか差別してんのかわからんが音楽はかなり取り入れようとしてるが
いや別にどっちが正しい音楽観って話じゃなくてさ >>568
ミュージックもコープレもつまんなかったけど
ストロークスもホワイトストライプスも焼き直しにしか思えなかった
こんなのがゴリ押しされるようになったのがロックの終わりだったと思う ロックリスナーは基本ロックしか好きじゃない奴も多いのは確かだ
俺もそう
老害でスイマセンｗ デビットボウイの本質はアラジン・セインで
Ｖ系の音楽とは違うけどなぁ
ようはブサイクでも化粧してしまえば売り出せて大量生産できるから
業界全体がプッシュしただけであって
まぁアイドルのグル＾プ商法みたいなもんだろ >>462
ユーチューブ見てると頑張ってる 頑張ってる
どころか海外のロックメタラーに非常に好意的に
見られてる 実際再生数もコメントも伸びてる
オレは最初の３枚しか持ってないがメンバー全員うまいのと
ギターの和嶋さんのサバスのトニーアイオミ？への
リスペクトというか遺伝子みたいなのあれだけ和風テイストで
ＰＶ作ってもちゃんとわかるんだろうなって思う
山下達郎やジャズの福井良だったかな？ちゃんとそれぞれの
向こうの始めたオリジネーター達の音楽遺伝子をしっかり持って
自然にやってるのが向こうの音楽ユーザーに伝わるのはいいよね >>583
踊るか踊らないか、感情が一曲の中で変化して欲しいか欲しくないか、この辺がデカいと思う ポップスとロックの違いがわからない
ハードロックは流石に違うのが分かるけど
今度はヘビーメタルとの違いがわからない ロックもポップミュージックも死んでいないが、メロディーが廃れた。
あるいは枯渇した。ラップしかもう残っていない音楽シーン。 >>582
見た目的にはそうかもしれんが声がクルーナーボイス流れというか
デビッドシルビアンもブライアンフェリーの声影響だとおもう 流行に鈍感すぎる。
80〜90年代リバイバルの中、メタルグラフィックは「ダサい物」として捉えられてない。
しかしクィーンのTなんか着て街を闊歩して自己主張してもダサい行為となる。
この辺の感覚を理解できぬ者がジジイといわれる一部の層だ。 >>583
ブルース、ジャズを生み出したのが黒人で、ブルース、ジャズから波状したのがロックじゃないの？ >>590
メロディアスで恋愛について歌う→ポップス
ギター弾きまくりで男の夢語る→ロック
以上
ちなみにロッカーがバラードで恋愛の歌始めると転向したと馬鹿にされる >>590
ロックとポップは昔は同じ意味だったらしい。1960年代末あたりまで。
そしてそのころからロックミュージックとポップミュージックが区別されるようになった。 >>594
ブルースをパクったのが白人で昔からロックはミクスチャーなんだけどさ 音楽に精神論とかアティチュードとか、ホントくだらねー
そういうの全部捨てよう
音楽なんか、聴いてピント来るか来ないかだけ
ロックも音楽形態・アレンジのジャンルだと思っておけば十分
それしか残らないから ブルースはスケール、ロックはビート
シンコペーションと言った方がいいか スマホあれば本棚レコ棚DVD棚全部無くて良いのは素晴らしい！余程気に入った奴だけ買えば良いからカネや場所に優しいですよね！ これといってメロディーに訴える曲がなくなってきているので
ロックよりもポップミュージックのほうが死にかけている。 B'zやサザンや矢沢なんてロックでも何でもないよ
現場知らな過ぎw 吉幾三が偉大すぎて
日本人がどんなラップをやっても二番煎じ感が付きまとってしまう悲劇 >>590
ハードロックはブルース→ロックときた系譜の先にあるハードなロック
ヘビーメタルはロックから黒人音楽秀を排除して西洋音楽(クラシックが祖)成分をより多くして重たくした感じ
ハードロックがリズムの多様性を持つのに対して
ヘビーメタルはメロディー(スケール)の多様性で魅せる
ハードロックはブギーやシャッフル等の跳ねるリズム要素が残ってる
ヘビーメタルはリズムはわりかし単調
と俺は思ってる クイーンT微妙だよね。自分サマソニの時でっかくクイーンって書かれたT買ったんだけど
全然着ないで捨ててしまった。数年後空前の
ボヘミアンラプソディーのヒット
とっとけばメルカリで売れたかも 20ぐらいのやつのファッションとか８０年代から90年代にはやったのだからな
だからといってクリーンのＴシャツとか着てたらそれあかんでみたいになるのはわかる
ＡＣ/ＤＣはなんとかいけそうだけどなｗｗｗ 一中廻って、今はAC/DCやメタリカTシャツはOK バッドブレインズよりやっぱスライアンドロビーの方が偉大 >>597
ブルースもジャズも結局平均律に寄りかかって発展してるんだから
黒人が祖だから白人の盗用だとかいい出すのがナンセンスでもあるんだけどね ロックは使う楽器も限られてるし今までと違う楽曲を作り出す事が難しくなったのよ >>612
まぁGOGOにもREGGAEにしてもローリングストーンズのバックもやったしな >>270
武田鉄矢や南こうせつの歌を前者が歌っても売れないのと同じ >>594
黒人の開発したブルースやジャズやロックンロールに白人的リズム感やロマンチシズムを加えたのが白人ロックって個人的解釈だが日本人にやたらウケたのが白人ロック
白人と日本人は何か音楽の好みが近い 今は陽キャ隠キャって区分するでしょ
ロックと呼ばれるのは陰キャご用達の音楽なんだよ
ポップスは陽キャご用達の音楽
みたいにとらえてるけどね >>590
ハードロックが判るならロックも同じこと。
オレ的には、ギターを中心としたリズム音楽くらいの緩い括り。
メタルはハードロックにストーリー性をパラパラ振り掛けたヤツね。
デスとか蝋人形とか狐とかさｗ
ポップミュージックは、クラシックとジャズを除く全ての音楽って感じ。 >>573
ＴＭ西川やゴールデンボンバーや今はオネエ氷川も近寄ってきてて確かにバイタリティしか感じない人らだｗ >>571
その昔来日したポールウェラーが日本のロックにガッカリしていたな。 しかし、二周目なのでストーンズのベロとかバナナTシャツはアウト 90年代最高
KOЯNが出た時はビビった
好きなボーカリスト何人かいたがジョナサン以外全員☆になったは 現在ギターミュージックの最前線はロックではなく、ジャズにある
なのでギターを追求してる奴は、みな現代のジャズを追わなくちゃならんよ
ロックでやれることはなほとんどない 昔から大概のロックってキャラ優先で音楽がオマケみたいなもんだったからなぁ〜 >>625
劣化真似っこ音楽にしが聞こえないんだろうな
アイドル歌謡とか聞かせた方が
オリジナリティ感じるやもしれん ハードロックはダンスミュージック
ヘビーメタルは交響曲 個人的にはハードロックのほうがメタルよりストーリー性感じる
ハードロックは音楽性広くて壮大なバラードとかやったりするけどメタルは音楽性かなり狭いバンドが多い
ハードロックが黒人音楽の影響が強いのが多いのに対してほとんど白人独自のサウンドなのがメタルなのはわかる
メタルは白人グルーヴの極致だねw. ストーンズのベロはアウトでもＮＹＹのロゴはセーフｗｗ 招聘する呼び屋も限られてるのも問題の一つだね。スマッシュ・ウドー・キョードー・クリマン・hipここら辺で中には大抵担当の呼び屋が決まってる場合もあるし。ウドーストックがポシャったのもでかい。 清志郎くんをロックの王様とか言っちゃうくらいR&Bが嫌いな国ですので >>630
ジャズではギターは非主流派じゃん
もちろんいいアーティストいるけどさ まあ今だにオルタナの次が確立されてないから、とっくに終わってはいる >>630
最近のジャズ事情とか全く疎くなってるなぁ。
ジムホールくらいしか聴かん(古ｗ >>284
ビースティーボーイズの1stとRUND.M.Cのエアロのカバー入ってるやつだけ買ったな
でもやはり俺はオフコースが一番好きだと気付いたw >>633
ツェッペリンとか下手な黒人音楽より踊れるw
メタルも広義では白人ダンスミュージックなんじゃね？
ライブとかバカみたいに騒いでるじゃんw くだらない議論は置いといてここで一曲お聞きください。
ところによっては交通情報です。
Toy Dolls で Dougy Giro >>611
メタリカ聴かないのにメタリカTシャツ着てるのはもう訳わからん 皆なヒスパニック食わず嫌いかも知れんが
Ill Nino（イルニーニョ）の
Red Rain かなりカッコいいのだが
Peter Gabriel のカバーな まぁ日本だと
洋楽は歌詞判らん→日本版CD歌詞カード付き
何処にも売ってない！高え！
日本→ロックバンドは爺ばかりで年寄りの曲？ >>640
ギターがジャズの中で非主流？
そんなことは周知の事実なので今さら確認するまでもないですな >>649
オールドスクールに戻る人もいればポストフュージョンやる人もいる
意外と地味だが変化してる方だと思うよ >>652
ピーターゲイブリエルと読むかガブリエルと読むか
でいまだに悩む >>65
スピッツはばりばりのロックでしょ。
外国のまねじゃない「日本語のロック」ね♪
一度ライブ行ってみなって。 >>649
基本的に聴くのはせいぜい60年代までだからなぁ。
単発でハービーハンコックとかも聴いたが(例のスクラッチのヤツ)、もう追わなくなった。
今も聴いてるのビル・エヴァンスだったりするし。 >>648
デザインのみで着てるだけだからな
サーフブランドのTシャツ着てる人がサーファーなわけじゃないってのと同じで テクノが進化して流行ってるらしい
ロックも流行りもの >>657
ジュリアンは最近 別バンドに熱が入ってる ストロークスも一応再開してるが >>643
知らない人にジミヘン聴かしたらうるさいだけと言われた ミスチルはロックかロックじゃないかといえば
ロックじゃないとは思うが
ロックに聴こえるのも数曲はある >>630
コンテンポラリージャズギターは、もはやギターキッズだけの物になって
一般大衆向けの娯楽性は無くなってるよなあ レッドツェッペリンは基本的にブルーズロック系とされるけど、
ヘビーメタルの芽があるね。
クイーンはハードロックバンドだけど、フレディーの歌い方がオペラ的で
ヘビーメタルに影響を与えた感じがする。 >>660
比較的新しめなロバートグラスパーなんかも、ロイハーグローブがやったことに近いもんがあるからな
カマシワシントンみたいにスピリチュアルジャズやる保守的なのと対極なようで、それほど変わらんのかもしれんね ブラックサバスもブルーズバンドだったけど、
ヘビーメタルのイメージに大きな影響を与えている。
ジューダスプリーストも初期のころと
ニューウェーブ以降がかなり違っているね。
スコーピオンズはハードロックとヘビーメタルの中間かな？ >>644
ジムホール はいいですね
ベタですが、
ジュリアン レイジ
ギラッド ヘクセルマン
マイク モレノ
ラーゲ ルンド
…あたりがオススメ >>674
カマシはサンラーかと思ったな
サンラーもジャズかといえば訳わからんが 内田さん死んじゃったから、取り敢えず日本の旧世代ロックは終わった >>583
黒人って中東や印度辺りも日本より黒くて宗教音楽も関係するから色々あるだろうと思うけど何だろう？キリスト音楽なんかは日本は関わり薄いから知らないし黒人はなんか動くし
貧困から脱出＝音楽みたいなノリもあったり 今着ないでいつ着るつもりだよ、メタリカT。
今のビッグサイズじゃないと着れんだろ、中年オヤジの腹じゃ。 Jamiroquai - Automaton (Official Music Video)
https://youtu.be/rmlmOk4ubcU
ジャミロクワイも8年ぶりのアルバムの曲がEDM寄り
その時代の先端の音を取り入れるのはアーティストとしては当然 最近はロンドンブーツ掃いて長髪の男少なくなった
禿げても心はいつもロックです ツェッペリンのトランプルドアンダーフットのライヴテイクを爆音で聞くと体が踊り出さずにはいられない
伊達にロック史上最高のグルーヴとか言われてない
まあツェッペリンからグルーヴを取ったらほとんど何も残らないし黒人音楽の真似って言ったらそこまでだけど >>681
内田が日本のロックシーンに影響を与えてたとしたら最初だけ お前はお前のロックンロールをやれ！って昔えらい人が言ってた LFMAOはなんていうジャンルなんだろうか
フェイスノーモア好きだったから、あの路線の発展に期待したい >>685
少なくなった？
まだそんな人いるの？
茨城や群馬で探してもヤンキーはもう絶滅したんだぞ
そんな時代だぞ >>677
サンクス。
ジュリアン レイジってのを試しにyoutube検索してみたが良いね。
日本人が好きになりそうな感じ。 >>683
ちょっと前はマノウォーTシャツが来てた ロックミュージシャンのTシャツ似合う人は男でも女でもカッコいいのは否めない そもそも「君はロックを聞かない」ってフォークソングみたいな曲じゃなかったっけ？ >>603
個人的にイクゾーラップって東北弁が関係してると思ってるピッチアクセントを使わない方言が多いから（無アクセント等） これ見ると「君はラップを聴かない」が正解だな
朝日新聞のフェイクニュース
Youtube動画の再生回数歴代トップ10
（2019年5月30日時点）
1 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 61億2000万
2 Shape of You Ed Sheeran 41億6000万
3 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 40億8000万
4 ロシアのアニメ番組「マーシャと熊シリーズ〜マーシャとお粥」 35億4000万
5 Uptown Funk Mark Ronson ft Bruno Mars 35億2000万
6 「江南スタイル」（Gangnam Style）Psy 33億3000万
7 Sorry Justin Bieber 31億1000万
8 Sugar Maroon 5 29億4000万
9 韓国の童謡「サメのかぞく」英語版（Baby Shark Dance）テレビ番組「Pinkfong」の子供たち 28億4200万
10 Roar Katy Perry 27億9000万
11 Shake It Off Taylor Swift 27億6000万
12 Thinking Out Loud Ed Sheeran 19億1000万
13 Counting Stars OneRepublic 27億3000万
14 Bailando Enrique Iglesias ft Descemer Bueno and Gente De Zona 27億3000万
15 Dark Horse Katy Perry ft. Juicy J 25億8000万
16 Lean On Major Lazer and DJ Snake ft. MO 25億8000万
17 Hello Adele 25億3000万
18 Blank Space Taylor Swift 24億5000万
19 Let Her Go Passenger 24億4000万
20 Faded Alan Walker 23億8000万
21 Chantaje Shakira ft. Maluma 23億8000万
22 Mi Gente J Balvin and Willy William 23億7000万
23 Closer The Chainsmokers ft. Halsey 23億1000万
24 All About That Bass Meghan Trainor 23億
25 Waka Waka（This Time for Africa Shakira ft. Freshlyground 22億3000万
26 This Is What You Came For 22億2000万
27 Girls Like You Maroon 5 ft Cardi B 22億2000万
28 We Don't Talk Anymore Charlie Puth ft. Selena Gomez 22億1000万
29 英語の童謡「バスの歌」（Wheels on the Bus）LittleBabyBum 22億
30 Rockabye Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 21億4000万
ポップ10曲
EDM6曲
ラテン5曲
ロック4曲
その他3曲
ヒップホップ1曲
R&Bは1曲も無し EDMはダサいだの終わっただの言われながらもかなり息が長い
バンド形式で人気があるのは日本のみ こういう話だとあたかも黒人ミュージシャンが売れてるような印象を持ってしまうだろうけど・・・
最も売れてるラッパー＝ポスト・マローン（白人）
最も売れてるR&B＝アデル、サム・スミス（白人）
最も売れてるポップ＝エド・シーラン、テイラー・スイフト（白人）
どのジャンルもトップは白人なのよ
EDMも白人DJばっかだし、ロックバンドも白人ばっかだし
どっちにしても 「 白 人 優 位 」 は揺るがないんだよね >>701
西洋だからねいろいろと問題が根強いよ
日本人は東洋だけ攻めておけばよい ラップが売れてるってのもフェイクニュースだな
今の米ビルボード１位イギリス人のこの曲だし
1位
Lewis Capaldi - Someone You Loved (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=zABLecsR5UE
白人のピアノバラードやんｗ
どこがヒップ・ホップｗ ヒスパニック系の台頭がスゴイな
チリやアルゼンチンからはまだまだだが ギター弾けて作曲できるやつはみんなアコギ持ってエドシーランを目指す。
エレキは死んだ >>700
EDMはクラブという場があるからな。
日本はそれほどでもないが欧米では何十億と稼ぐほどの存在になってるしね。
ダブステとかで快楽を感じられるようになるには少し時間が掛かるが
感じられるようになると中毒性がある。
もしロックを駆逐する可能性があるとしたらEDMだろうね。 >>709
いや、時代はDespasitoかCNCOみたいだよ 白人のラップとかR&Bって無理してやってる感が凄いよねw
ポストマローンにしたって実はメタラーでカートコバーン信者だしw
カートコバーンも白人ラップは無理がある言うてたな
でもエミネムなんか見るとラップも結局白人的解釈を加えたほうが結局世界でウケるっぽい >>701
黒人って世界でも古い人種なのに「今」を語って「白人が一番！」って頭スカスカなのかい？小学校の歴史の勉強からやってどうぞ >>701
ビルボードでこの１０年の総括してたけど
最も売れたアーティストはドレイク（黒人と白人のハーフ）だったよ >>4
ライブエイド直前の日本ツアー行ったけど
痛々しかったわ >>696
あいみょん自体がアイドルにはなれなかったカースト下位存在だからなんとも >>698
ヒップホップなんて細分化され過ぎちゃったしずいぶん前から落ち目だけど Billboard Decade（2000〜2019年）の総括
Artist of the Decade: Drake
最も売れたアーティスト：ドレイク（黒人/白人ハーフ）
Song of the Decade: Mark Ronson - Uptown Funk featuring Bruno Mars
最も売れた曲：「アップタウンファンク」マーク・ロンソンｆｔ.ブルーノ・マーズ（ラテン／アジアハーフ）
Album of the Decade: Adele - 21
最も売れたアルバム：アデル「２１」 ロックは音楽のジャンルのひとつに成り下がったって誰かが言ってたよ
言葉の意味はいまいちよくわかんねーけどよｗ 間違った。 Decade（2010〜2019年）の総括だ。 高齢化社会の日本ではロックは変わらず人気なので
定期的にこういう記事が出ては５ちゃんでスレが立つ状態だよね >>714
というかこのロックがラップの売上に抜かれたって記事（２０１７年？）は前にそっくりの記事を見た（確かここにスレも立った気がする） ラップが一般人に売れるわけないじゃん
日本人でラップ聞く奴は頭おかCだろ >>698
ヒップホップとラップの区別がついて無いし独りよがりの分類だし、色々ひどいな >>685
俺の中でブーツに長髪で時代を築いたといえば安室奈美恵と木村拓哉ｗ >>708
そもそもＥＤＭがとっくにピーク過ぎてると思う
>>709
無理、日本人はユーロビートの時代にもパラパラ〜が限界、歌いながら踊るジャマイカン（ただラリパッパｗ）なんかと比べたらもう一目瞭然 日本はヒップホップ／Ｒ＆Ｂに支配されないからよかったな(笑) 白人というのは本当に巧妙でね
黒人は泳がされてるだけなんよ ロックは嫌いだだけどビートルズとブルーハーツはたまに聞きたくなる ジミヘンは高齢者に優しい
マジで
ジミヘンは癒やし
イキってない >>711
黒人の真似したって昔のロックみたいに消化できて新しい音楽が生まれるのが白人、真似してさらにダサくなり芸人と変わらないタレントみたいに見えるのが日本人 >>722
そもそもロックの時代なんて演歌もポップも一応流行ってるから来ていないと思う 何で2ステップは廃れたの？
Artful Dodger Feat. Craig David - Re-Rewind https://youtu.be/WPmhmmeajW0 今ロックバンドでいい感じの新人いないの？
邦楽洋楽問わず ブルースがそうであるようにロックも伝統芸能化する（もうしてる）だろうな
型が出来てしまったから
壊すにしても進化するにしても型の存在を無視することは出来ない >>557
それが人間の本性だから
反権威も自分が権威になりたいからに過ぎない 最近はレゲトンとか流行ってるのか？昔はレゲトン言うたらジャマイカのダンスホールで蛍光色のホットパンツ穿いた黒い姉ちゃんが四つん這いになってバックスタイルからおねだりするようにデカいケツ振り回して踊る音楽だったよな。
あれがようやく洗練されて歌ものの主流になってるのかい？そりゃ感慨深いね >>701
黒人が開拓したジャンルに白人が乗り込んで世界的に売り出す
みたいな図式は相変わらずなんだね
ロックンロールも元は黒人が中心で生んだものだから
（カントリー等の影響もあるけど）ロックの来た道でもある 実は白状するが欧米も国内もいいロックバンドがなかなかなくて
韓国のインディーズに入れ込んでた時期があった
グランジ、オルタナ、ポストロック、シューゲイザー系でいいバンド
結構あるぞｗ
でも誰が聴いてるんだろうなｗ >>748
ライブに行ってないんじゃないの？
ツベだけで分からない世界あるよ >>743
Greta Van Fleetはコテコテロックでそこそこ売れてる 若い子でも古典ロックあさってるのいるよ
鳴海凛子なんかもう若くないけど そもそも60、70年代のロックには社会的なメッセージをあまり感じない
あってもそれは世界平和とかロック共同幻想的なものだし
というか90年代だけだ、ロックが真面目に現実と闘ったのは
最近はビリーアイリッシュとかが90年代再来を目論んでるみたいだが個人的にはいい流れだと思ってる >>749
田舎なんでねｗ
まあ韓国のインディーズを探ったのは結構実りはあったよ
って、ツベで探せばなんぼでも見つかるしなｗ >>568
ストロークスはライブ観たら化けの皮が剥がれた
酷すぎた
（ニューオーダーとか好きなので上手い下手は拘らない） >>754
成海璃子がミチロウさんのファンだって本人に話したら
ミチロウさんが成海璃子の事に詳しくてびっくりしたｗ >>9
ジッタリンジン久々に聴いてみたら
楽曲が天才すぎて泣いたw ニワカは、ビニールジャパン行って置き去りにして小便漏らさすのがオレの仕事だしなw >>703
今風のアレンジで今風の音ならブサイクの歌ものでも売れるって事だな 宮殿
勝手にしやがれ
バナナ
ペット
このあたりで４０年近くやってるレココレ洋楽ランキング >>743
聴いた事ないけど1975の名前はよく出る 俺はピンクフロイドよりもカンニバルコープスのほうがニヒルな現実社会について歌っていると思っている
90年代ロックは視点が日常の苦悩や狂気に向かっていた
ロック黄金期は戦争反対とか世界平和とかウーマンリブとかだろ？
それらはもちろん重大な社会問題だが少なくとも先進国の庶民の日常にとってはあまり身近ではないテーマ、平和ボケしてるといえばそこまでだが >>568
昔ホワイトストライプスの来日公演を友達とみて下手くそだしつまらんと言ってたら売れててびっくりした >>743
シガレッツ・アフター・セックス
スロウコア好きなら間違いない >>766
hammer smashed facesとか？ >>765
1975は2012年デビューだから若くもないんではないかと 今世紀はリズムとシンセの進化が大きく
ダブステップ、ヒップホップ、ハウス、テクノ、EDM、エレクトロニカとかが特にその恩恵を受けたけど
ロックもそれら程じゃなくても進化したし、英米では昔ほどじゃなくても普通に需要あるよ メロディーの組み合わせは銀河系の星の数ほどあるかもしれないけど、
その大多数はメロディアスではないでしょうね。
一つや二つの音符の違いは盗作と見なされ兼ねないことを考えると
さらに限定される。
一つだけはっきりしていることは、昔の作曲家よりも今の作曲家のほうが
オリジナルな曲を思いつくのが難しいということ。
そしてそれはますます難しくなるだろうということ。
創造的な仕事をするには早いほうがいいということ。直にAIの仕事になるでしょう。 >>743
国内だとCHAIがいいかな
ピッチフォークでも取り上げられてるし点数も高い >>774
音楽自体がオワコンになるかも
絵画や彫刻がオワコンになったように あと、インターネットとPCの普及が大きいわな。
一般家庭にDAWが普及して誰でも一人で音楽作れるようになった訳だが
それまで音楽スタジオの専門家が使う機器だったものがソフトとして誰でもいじれるようになった。
その時に恩恵を受けやすいのがロックより打ち込み音楽だった。
音楽の才能ある人がバンド組むよりDJやDTMに流れるようになって
そっちが質が高く面白いとなるとオーディエンスは作品の側に向いた。 考えてもみて、世界の人口はますます増えていて
素人作曲家も増え、素人作曲家が作曲した曲を発表する機会も増えた。
いまでは世界中の曲をネットのSNSで聴くことができる。
このことは新たな創造性を刺激する材料になる点では利点があるかもしれない。
しかし毎日のように世界中で膨大な量の新曲が誕生していることになる。
メロディーの組み合わせがたとえ銀河系の星の数ほどあっても
新譜の生産が永遠に続けられることはないでしょう。
作曲はだんだん難しくなり、コンピュータに頼らざるをえなくなるでしょう。 電子音源でエレキギターの音が綺麗に再現されれば、
ロックが復活するかもしれない。
バンドは滅びても電子機器でロックするアーティストは現れるでしょう。 ロックってダサいよな 田舎臭いんだよ
メロディーも単純だし 子供だましなんだよな
子供は味覚でも単純なのしかわからないのと一緒で、大人になったらより楽しいクラッシックや
ジャズのほうが好きになる >>490
キャロルの矢沢はロックだよ
ソロになって歌謡ロック iPodの出現が衝撃的だった
大量の音楽を一括管理できてそとにで聴けると
めちゃくちゃ便利だったが楽曲に対する愛着は薄らいでいった >>780
そもそも今世紀は既にメロの追及はトレンドじゃなくて
リズムとシンセによるワンリフ追求の時代だよ
あと、ここ10年で格段に音響が進化して表現できる幅が広がった
リズムは本当に今世紀で進化した 歌ってみた系の動画でエレキギターピロピロが盛り上がる事はない。
アコギでメロディーと声で聴かせるほうが受ける。原点回帰だよ ディスターブド聴くと一区切りついたなとか思う
ブラックストーンチェリーの最近の曲聴いて。なんだか落ち着いてしまったな、一区切りついたな、とか思う
なにか聴いたら一区切りついたと思いがち まあ、矢沢はジャンルを超えてキャラ出来上がってるからな 朝鮮人はキリストやラップが好きだよな
そういうこと >>701
最近の黒人ミュージシャンは昔の黒人ミュージシャンみたいにメロディセンスが無いと言うか
メロディなんてどうでもいいと思ってるからじゃないのか？
詩の朗読みたい。味のないガム噛んでるみたいでつまらないのばっかり ロックはオワコンなのか？ 日本はマダマダメインストリームだぞ
ロキノン系バンドは全てとロックに括られるからｗ
山下達郎はドゥーワップやビーチボーイズもパクっているからロックバンドだな
スピッツ、ミスチル、サザン、尾崎豊、イエロー・モンキー、ラルク、髭ダン、ラド、バンプはロックバンド
ナオトインティライミ、スキマスイッチ、小田和正はポップスバンドか？ 50年代 ラブミーテンダー エルヴィスプレスリー
60年代 サウンドオブサイレンス サイモン&ガーファンクル
70年代 ボヘミアンラプソディー クイーン
80年代 ウィズオアウィズアウトユー U2
90年代 スメルズライクティーンスピリッツ ニルバーナ
2000年代 ヴィバラ ヴィダ コールドプレイ
2010年代 サムシング ライク ジャスト ディス チェインスモーカーズftコールドプレイ
2010年代は他の年代に比べるとスタンダードな曲になるかといえばちょっと弱いか
2020年代はイマジンドラゴンズに期待するしかないかな >>793
そこに乗ってる最下段の人達はAOR言われるだろ（≒ソフトロック）
その一段上の人達もそうかも 伊藤政則って詐欺師だと思うわ
ゴミを大量に売ったんだからな
どれぐらいの詐欺師かと言うと
ザ・グレートカブキぐらいの詐欺師だと思うわ ここまで原田真二の名前なし
お前らニワカすぎるわ
ロック聴く聴かないの話の時に避けて通れない名前 >>703
今年、何十年ぶりかで連続1位記録を更新したシングル曲があったのに
なんでそこをスルーするのかな？ >>789
ロックは好きだけどロックファンが苦手ロックしか認めない障害者の癖に他国の音楽文化や愛好家を馬鹿にし過ぎて滑稽ｗというか今思ったけど俺はようは年寄りが嫌いなんだわ年を取った自覚がまるでない年寄り自体が ラップが〜って言うけど
ジャンル分けが難しくなってきてて
ポップスもロックもかなりハイブリットかしてきてるよ。
ロックも他のジャンルのリズムをかなり今は取り込んでるし音響も変わった。 >>800
19週連続1位の曲のこと？
ﾌｭｰﾁｬﾘﾝｸﾞのリードボーカルのビリーレイサイラスはカントリーシンガーでカテゴリーわけではロックじゃないんだよな
かといってビルボードはこの曲はカントリーではないとカントリーチャートには除外 >>802
ロックやユーロビートやR＆Bやらを日本流聴きやすくにアレンジしたのがJ-POP >>792
リズムが聞き取れていない人に伝えるのは難しいんだけど
メロディではなくてリズムだぞ
今の音楽はリズムが多彩になっている
でも英会話で英語が聞き取れないのと同様に、日本人はリズムが聞き取れない人がかなりいる >>785
それはメロディの創造性枯渇の結果かもしれないなあということ。 >>802
「邦楽ロック」と「J-Pop」は違うみたいやねえ
音楽評論家も用語として使い分けてるみたいだが、境界線は曖昧な感じ
ミッシェルガンエレファントとかブランキージェットシティは文句なく「邦楽ロック」
売れ線とは別個のシーンを形成してる、という見方みたいやな
イエモンとかスピッツとかは売れたからその境界線上にいる感じか。椎名林檎も微妙だわね。邦楽ロック寄りのJ-popなんじゃね
アーティストや業界人の間では「JPop以外は売れない」みたいな共通認識があるみたいだな。トートロジーぽい言い方だけど Wikipediaによると、1967年まではロックとポップは同義だったらしい。 元々、ラップは黒人にとってのパンクだよ
黒人を取り巻く社会問題を、言葉のナイフで刺しまくってね
ちなみに50年代のビバップは、アメリカの公民権運動に触発された音楽的反逆
という側面がある、それまでの楽理的なお作法をぶち壊してね
黒人の社会問題へのエネルギーが新しい音楽スタイルを産んできたとも、
言えるのかもね
歌は世につれ・・ >>782
YouTubeにアップされた天国への階段の二十弦琴によるカバー聴いたことある
ロックを和楽器で演奏するとこんなに荘厳になるんだと世界中のリスナーに反響があったんだが >>810
もともとリズムだったというのもあるんだけど・・・
例えば日本人は裏拍を聞き落しやすいのよ
救急車の音は、日本からしたらピーポー、ピーポーでしょ
でも英語圏や類似した言語の人達にはポーピー、ポーピーに聞こえている
メロディからだと「ピー」だけど、ロックも「ポー」の音の方が大事だったりする
そこが黒人要素でもあるわけだからさ サカナクションは時代遅れにならないように必死なのがよくわかる 例えばこれなんかWarp Recordsっていうエレクトロニカとかダブステップに強いレーベルから出た
20年以上前のテクノだけどロック的だと思うんだよね。
ジャンル分けが難しくなってるだけで要素は色んな所にあると思うの。
そして、この曲の頃よりも今のリズムや音響は格段に進化してる
Aphex Twin - Come To Daddy
ttps://www.youtube.com/watch?v=TZ827lkktYs 例えばこれなんかWarp Recordsっていうエレクトロニカとかダブステップに強いレーベルから出た
20年以上前のテクノだけどロック的だと思うんだよね。
ジャンル分けが難しくなってるだけで要素は色んな所にあると思うの。
そして、この曲の頃よりも今のリズムや音響は格段に進化してる
Aphex Twin - Come To Daddy
ttps://www.youtube.com/watch?v=TZ827lkktYs そもそもロックとポップスの境界線はビートルズ時代には崩れてたんじゃないか
イエスタデイ→ミッシェル→インマイライフ→アイアムザウォルラス、バックインザUSSR→ヘイブルドッグ→ツイスト&シャウト→ホワイルマイギタージェントリーウイープス→ヘルタースケルター
どごまでかポップスでどこからがロックという線引きも人によるだろ
イエスタデイとヘルタースケルターはさすがに違い過ぎるが サカナクションって８０年代風を狙いすぎだな
嫌いじゃないけど アイドルグループはボーカルの歌声や歌い方が一様なのがちょっと残念。
今の洋楽もみな似たような歌声で似たような歌い方になってしまってはいるけれども。 昔は自分たちの世代の流行歌よりも前の洋楽に詳しい奴が格好良かった。
いまはそういうのがないんだろうか？ 時代の流行ばかりを追いかけるだけ？ 最近、音楽の議論で「的外れだな」みたいなのが多くなった
以前はそんなん少なかった気がする
的外れタイプが最近ロックを聞き出した？
以前きかなくて最近聞き出したロックファンとかがいる >>827
その情報が辞典レベルになってくるとしんどいんだろ 正直、なにがロックでなにがパンクなのかわからない
シェケナバイビーのようにムッシュにお前はロックなのかフォークなのかはっきりしと絡んだ話を聞いてもピンとこない
フォークだと思ってた長渕が自分でロックだといってるし、ジャンル分けは本当にわからない
なんとなくはっきりしてるのは、ヘビメタと演歌くらいかな 日本には純邦楽に和太鼓だけの音楽があるから
そういう音楽を民族的には好みそうだけどね。
洋楽のミュージシャンが和太鼓に興味を持っているのか
MVやステージとかにちらほら登場する。 日本の若い子たちが組んでいるロックバンドのほとんどはパンク調だね。
メタル系もハードコアパンクと融合した騒音っぽいものが多い。
カントリーロックやブルーズロックの流れを組むロックバンドはまずないね。 これからAIがもっと発達して今人間がやってるラップバトルではAIに勝てなくなるくらいの語彙でラップしてくるだろうし、瞬時に即興で打ち込みを入力できない人間と違ってAIはジャズのような即興を瞬時に打ち込んで機械音でアドリブをしてくるだろうね >>830
その通りだと思う
いちいちカテゴライズしてジャンル分けとか無駄な論争産むだけでむなしい >>814
全米ナンバーワン獲得数
20曲ビートルズ 歴代最多
18曲エルヴィスプレスリー 男性ソロシンガー最多
18曲マライアキャリー 女性ソロシンガー最多
14曲リアーナ 2000年以降のシンガー最多
13曲マイケルジャクソン 80年代男性シンガートップ
12曲ダイアナロス&シュープリームス60年代女性グループ最多
12曲マドンナ 80年代女性シンガー最多
11曲ホイットニーヒューストン 80年代に7曲連続ナンバーワン
10曲ジャネットジャクソン 1枚のアルバムから7曲のトップ5ヒットを放った歴史上ただ一人のシンガー
9曲ケイティペリー 1枚のアルバムから5曲のナンバー1シングルを放った歴史上ただ一人の女性シンガー
6曲 ドレイク 上記のシンガーに追い付くにはまだまだ1位の曲がたりない アメリカンポップスの歴史は長いよ
American Golden PopsみたいなオムニバスCD聞くと50年代前半くらいからいろんな曲がある
日本の歌謡曲みたいなもん
アメリカの場合は基本的にカントリーベースなんだろうけど
日本人が洋楽を語る時、カントリーの歴史を無視しがち
ブルースと双璧をなす古い音楽だよ 自分はリズム音痴でロックのみ聴く野郎でダンスミュージックがよく分からず馬鹿にしてた身だったのだけど
拍を数えながら音楽を聴いてたら割とあっさりリズム感が備わってきて楽しめるようになったしかもロックもより一層と >>831
イマジンドラゴンズはドラムの代わりに曲によって和太鼓使ってるね >>787
Laura Pergolizzi-Lost On You
https://youtu.be/9YWDDG_dFvA
が正にそんな感じだな >>701
えっアデルとサムスミスがＲ&Ｂ?
ドレイクやビヨンセはどこに行った ロックギターをやる人はみんなブルースを勉強しようとするんだけど、
例えば歌物ロックでよく使う４弦ルートアルペジオみたいなフレーズはカントリーギターのテクニックに起源がある
カントリー大事ですよ
日本ではほとんど教則本ぽいものがないけど
…ってギター弾かないんじゃ大して参考にならん話だな バカから搾取がロックの基本 秋元康はマルコムマクラレンの何億倍もロックでパンク j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop だって、日本でロックの神様って忌野さんだろ？コミックソング歌手じゃん。 >>828
渋谷陽一ですらかなり的外れなと思うぞ
あれより酷いのなんて掃いて捨てるほどいるし >>836
ジョンレノン「エルビス以前の時代には何もなかった」 はっぴいえんどですらバッファロースプリングフィールドのパクリ
四人囃子や外道はどうかなあ
アニパロのハードコアとかは独自だな ロックに精神性を持ち込んで過大評価してるのは良くない
たまたま当時のトレンドに当時の若者のエネルギーが流れ込んだだけと理解すべき 2000年代はラップは死んでたけどな
Jazzyとかいうジャンルが死なせた 一番アルバムが売れてるのがDIDOだったかな
Dido - Thank You (Official Music Video)
https://youtu.be/1TO48Cnl66w
凄くシンプルでゆったり
難しい事はやってない
日本人は難しい事や懲り過ぎてる感じがする 外道はあの佇まいがすべて表してる、本物のやんちゃｗ
それであんな音源残してるからすごい おじさんでもビリーアイリッシュとあいみょんは好きだよね 黒人文化が日本人からしたら異質過ぎるんだよ
なんちゃってR&Bのストーンズ流れがやっと
レキシは好き >>836
カントリー&ウエスタンとリズム&ブルースの融合がロックの始まりかな
1954年以前は同じ曲を黒人が唄うとリズム&ブルースチャート
白人が唄うとカントリー&ウエスタンチャート
プレスリーがビッグママのハウンドドッグを歌ってロック
ビルへイリーのロックアラウンドクロックがチャートの1位になってからビルボードもロックとして集計しだしたんだっけ
50年代の前半からロックらしき曲があって1955年に確実にロックが存在したからチャートの集計方法が1958年に変わってもチャート集計本は1955年以降の累積ナンバーワンを今でも発表している、1958年以降の累積だとプレスリーのナンバーワンはリアーナより下になる >>855
全然
ブライアンジョーンズを黒髪にしてボコボコに殴ったような顔した女とか ニルヴァーナ、たまに聴くといいけどな、アニュウリズムとかラウンジアクトとか
でも今日はイヴ・モンタンの枯葉が沁みたわ >>853
難しいどころか幼稚アイドルしかいないだろ
難しいではなくて短絡的なんだよ カントリーロックというジャンルは日本のレコード屋の棚がつくったのかな
ロイ・オービソンのパイセン、50年代の…名前忘れちまった
ウッディガスリーは今でもリスペクトされているよね ゼムリャーナもある意味ですごいグループだったよね。
何かしたらすぐに殺される北朝鮮みたいな所で活動してただからな。
https://www.youtube.com/watch?v=rkz4o-ebgko 和楽器だったらはにわちゃんを超える才のあるバンドは出てないわな >>855
あいみょんは都会のブサイク
吉岡聖恵は田舎のブサイク >>865
初めて見たときはバカじゃないかと思った グランジではウェディングプレゼントとTadは今でも聴くな このスレではロックって何？て聞く人がたまに出るけど
CCR聴けばいいんじゃないかな
2010年代に最も売れたアルバムにCCRのベストがランキング入りしてた
あれこそカントリーベースにブルーステイストを臭わない程度に取り入れた純粋なロックだと思う
アメリカ人がロックといえばこれ、ていうイメージに最も近い気がする >>830
一見ロックっぽいBzはロックではないし
一見フォークっぽいエンケンはロック
一見ジャズっぽいマイルスはロックだし
一見レゲエっぽいボブマーリーもロック
一見ロックっぽいワンオクはどうかな？ ビリーアイリッシュって知らなかったからつべで見たらいかにも
爺のロックヲタが喜びそうだな
あいみょんみたいな毒にも薬にもならぬよりは全然ましだとは思った >>853
昔から日本のほうが複雑な曲多いけどそれで良くなるかというとそうでもないよな
最近の洋楽はシンプルにし過ぎぐらいシンプルだけどw 音楽は音符の組み合わせだから
やがて新しい音楽はできなくなるって説があるな https://www.youtube.com/watch?v=erfGQCG9ZE0
彼らの曲の中ではこの曲が好きでしたね。環境問題を歌った曲ですが。
熱く語る中にもどこかあきらめも感じさせる曲でした。 文化は技術革新によって規制される。
ロックミュージックはエレキギターという技術の普及による創造物だった。
ロックの最初の低迷はシンセサイザーをフィーチャーした音楽の流行があったときに訪れた。
その後2度ほどロックは復活したが、前ほどの勢いを徐々に失って低迷はより深刻になった。
ロックミュージックの歴史はエレキギターの人気の歴史だった。
上部構造は下部構造の産物なのだ。 クリーンのカッティング以外のエレキギターの音が嫌い
泥臭くて聴いてられない Twitterで笑った書き込み
@
家人「ジャパニーズメタルバンドではラウドネスとバウワウは一応何を歌っているかはわかるんだが、しかし一生懸命すぎるアクションが謎すぎてイングランドのメタラーはドン引きなんだ…やりすぎなんだよ、色々と…」 >>853
これも所々最近の流行の音が入ってるだけで凄え普通の歌だな この人達も激動の時代を生きたというか。
ソ連の人達はよくビートルズやストーンズを聴けなくて可哀そうだと言われてきたけど
彼らは彼らで素晴らしい音楽の世界があったんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=tGczx9BNG6A >>875
エレキギターはロックに必須ではないと思うがな
ディペッシュモードもロックと言われていたしビョークもロックと言われていた まあどのロックもＨＴＴの偉大さの前にはかすむけどな
ＨＴＴに出会ってオレの音楽に対する考えは３６０度変わったと言っても過言すぎやしない ちなみに、ロックミュージックの人気は石油生産量とも相関しているらしい。
こちらは間接的な相関に過ぎないだろうが。 >>880
ELPとかギター無しのロックバンドたまに出るね 個人的にはロックが下火とか言われようとそんなに気にしない
過去の素晴らしい音楽を聴いてりゃいいんだからさ
ポピュラー音楽そのものがもうメロディーの時代じゃないと言われたのもかなり前からだし
あのバート･バカラックでさえそう話てた。悲しくなるけどな
話が飛躍するけど俺米津の良さがわからない。メロディー普通やん。全然飛び抜けたものがない
>>868
そこはザ･バンドだろ。CCRは軽い 彼らは一体何だったんだろう？全米を巻き込んだ珍事だったよね。
全米で徹底的に締め出された彼らも日本では暖かく向かい入れられた。横浜ライブは大盛況に
終わった。
https://www.youtube.com/watch?v=Iwgam4Jj1yI >>880
それこそ「ロックンロール」ってのが「原初のロック」って意味なら
ピアニスト・シンガーだからな初期のロックンローラーって ロックはメタルに収斂されて死んだんだと思うな
あっちには楽しいメタルなんてないからな
暗くなり過ぎてポプュラリティーを失ったのさ
ロックパイルがパブロックにジャンル分けされショービズから追い出された頃にいったん死んでたり >>886
ファッツドミノだっけ？
検索してみるわ >>c865
始まりのワン、ツー、スリー、フォーを聴くだけでも価値があるバンド >>884
いやCCRもザ・バンドもどっちもいいよ
偉大すぎて比べられない ロックとは何かと聴かれたら
ビートルズのツイスト&シャウト
レッドツェッペリンのアキレス最後の戦い
ローリングストーンズの黒く塗れを
YouTubeで聴いてというかな
ロックの多様性を教えるには
サイモン&ガーファンクルのサウンドオブサイレンス（フォークロック）
キングクリムゾンの21世紀の精神異常者（プログレッシブロック）
イーグルスのテイクイットイージー（ウエストコースロック）
ガンズ&ローゼスのノーヴェンバーレイン（ハードロックバラード）
ニルバーナのスメルズライクティーンスピリッツ（グランジ）
スティングのイングリッシュマンインニューヨーク（ニューウェイブ）
キンクスのローラ（第一次ブリティッシュインベイジョン）
デュランデュランのワイルドボーイズ（第二次ブリティッシュインベイジョン）
ブルーススプリングスティーンのニューヨークシティセレナーデ（叙情詩系アメリカンロック）
他にもヘビメタとかパンクとかサザンロックとかいろいろあるし
ビリーアイリッシュのバッドガイもあれはあれでロックしてると思う >>835
そこじゃないでしょ 論点がずれてるよ 1位獲得数の話じゃない ホット100に27曲もチャートインする前代未聞の記録ってこと
ただ、今やスポティファイ等のサブスクの時代 サブスクトップクラスのドレイクならビートルズの記録は破るかもな
前人未到のチャートアクションを実現させたドレイク(Photo by DFree / Shutterstock.com)
ドレイクは今週Billboard Hot 100に27曲を送り込み、圧倒的な存在感を見せつけた。チャートの約3分の1というその占有率は、いくつかのジャンル全体を凌駕している。
ロックもそのひとつだ。
「俺が史上最も偉大なアーティストかはわからない でもそうなりつつあることは確かだ」ドレイクは2014年発表の「ゼロ・トゥ・ハンドレッド」でそう歌った。
あれから4年、彼はそれが事実であることを証明してみせた。
彼はこれまでも幾つもの曲でセールス記録を更新してきたが、6月末の2枚組アルバム『スコーピオン』のリリースにより、Billboard Hot 100の約3分の1を独占するという、
まさに前人未到の偉業を達成してみせた。
火曜日の朝に発表された集計によると、今週のHot 100にはドレイクのトラックが合計27曲ランクインしている。
彼は2017年4月にアルバム『モア・ライフ』をリリースした初週、同チャートに24曲を送りこむという史上初の偉業を成し遂げたが、
単一アーティストによるBillboardチャート占有率における記録を、今作で再び更新してみせた。それだけでなく、楽曲の大半はチャートの上位に登場している。
Top 10に7曲を送り込んだ彼は、同チャートに5曲を登場させたビートルズが持っていた記録を更新した。その他の曲はすべて13位?57位の間にランクインしている。
チャートの約3分の1というその占有率は、いくつかのジャンル全体を凌駕している。ロックはそのひとつであり、チャートインしたのはわずか12曲にとどまっている。
ロックは長い間アメリカにおいて最も人気のあるジャンルであり続けたが、近年ではその座をヒップホップとR&Bに明け渡している。しかし先日発表されたニールセン社の今年の中間報告によると、
ロックのオーディエンスは現在も全体の23パーセントを占めているという。2018年のHot 100年間ランキングでラップの曲がロックのそれを上回ることはまず間違いないが、
いちアーティストのチャートアクションが特定のジャンル全体を凌駕するという状況は、ドレイクの抜きん出た存在感を物語っている。
マーケティングの面も優れている。Hot 100におけるドレイクの圧倒的チャートアクションの原動力、それはストリーミングサービスだ。楽曲単位で課金するiTunesとは異なり、
SpotifyやApple Musicは定額制で聴き放題のため、アーティストは長尺のアルバムを発表することで再生回数を稼ぎやすくなる。また発売直後に展開したSpotifyのテイクオーバーキャンペーンにより、
『スコーピオン』は何千万人ものユーザーの目に触れることになった。（アルバムの再生は強制的ではないものの、ストリーミングにおける聴き放題というコンセプトはユーザーの好奇心を煽り、
Spotifyのホームページを占領したキャンペーンは同作に対する一般リスナーの関心を集めた）
それらの戦略は見事に功を奏した。『スコーピオン』に収録された25曲すべてが今週のHot 100に登場した他、ドレイクがゲスト参加したブロックボーイ・JBの『ルック・アライヴ』、
そしてリル・ベイビーとの共作『イエス・インディード』もランクインしたことで、全27曲をチャートに送り込むという前人未到の偉業を達成する形となった。 >>820
むかしロキノンでエイフェックスが日本で売れたのは何故か？ってお題に
ルックスがロックだったから、って回答があったな( ´・∀・｀) ロックギターげペロペロ鳴ってるだけで全くロックではない楽曲だらけだからな
ロックである必要は全くないけど >>887
つかロック使うよね
スプリングスティーンとか
このヴァンヘレンの曲なんだっけ？ >>872
生前のカートコバーンが同じ事言ってた( ´・∀・｀) >>871
結局、複雑だし、歌メロが短いリフになってなくて、タララタララと長めに
節が作ってあるから、それで、演歌、歌謡曲風になるのよね
尾崎のＶＯＷなんていうほどスプリングスティーンまんまじゃないけど、
オリジナルな部分はマイナーコードを盛り込んであって、それでその分なんか
本家ほどカラっとした曲じゃないんだな それが悪いとも良いとも俺は言わんけど >>899
ガンズか何かの曲だったよね。いじるのは上手かった。 >>880
デペッシュモードのほうは一般にはシンセポップと呼ばれていた。
シンセポップはロックの系譜に入るのかな。
パンクロックのブームが去ってパンクが様々な実験的試みを行って（ポストパンク）
ニューウェーブと呼ばれる時代になり、そこからシンセポップが派生してきたのかな。
ストラングラーズのこの曲あたりか？
https://youtu.be/YFoDEQXJLcQ
アルファヴィルやアーハあたりは一応ギターがいたか。
https://youtu.be/uB61_srv4Pk 結局、バンドの意気を感じるかどうかなんだよ
そう言った意味じゃビリーアイリッシュもロックだ ガンズといえばアクセルの変貌ぶりが凄かったw
超絶イケメンだったのになぁ つかみのハッタリで最後までグリグリ聞かせちゃうのがロック シカゴも長い夜と素直になれなくてとでもファン層がかなり違ってくるので。
全く別物というか。 >>884
>ポピュラー音楽そのものがもうメロディーの時代じゃない
誰がそんなコト言ってるのか知らんがポップて形式が無い形式のジャンルだと理解してる。
その理解からすると、そんな固いモノじゃないでしょ。
>>888
>ロックはメタルに収斂されて死んだ
集合論的にいえばメタルはロックに含まれるのであって
収斂ってのは違う気がする。
ちなみにサタニズムに拠ったテイストをコントに仕立て上げた
聖飢魔IIは、コロンブスの卵だよなぁｗ ロックって音量かなあとw
キチンとした大人がしかめっ面したらそれはロックでいいかなあと >>905
https://youtu.be/Y-IUB62zDlA
ヴァンヘレンよやっぱイントロがガンズで
fuckマルチネスが一番だけどな >>911
ロブ・ゾンビは好きだよ
ロックというよりコミックだが 究極的に辿り着くのがヴィソッツキーかなとも僕的には。 歌ものの伴奏としてエレキギターが使われてる曲ばかり聴いてるから飽きちゃうんだよな。歌ものは歌が主役なんだから歌を聴きたいやつにはギターが伴奏である必要がない。
ギターの音が好きなやつは歌を聴くなと言いたい。そういう中途半端さのせいでギターが悪者になっている シンセポップが80年代以降流行らなかったことが逆に不思議か。 >>921
シンセで表現できる音がせいぜいハモンドオルガンくらいだったのでどうしても範囲は限られた。 >>923
そうなんだ！BABYMETALが前座かなんのライブで来日したとき久しぶりに画像みてマジでボーカル変わったのかと思った
スラッシュはキープしてたのにな 北朝鮮にロックを教えに行ったお節介がいたけど。
結局はモランボン楽団みたいな形になったのは皮肉だったなあれはあれで良いけど。 アメリカではロックは死に体だけど
スウェーデンでは死んでない
スウェーデンの音楽はよく聞く >>896
二週目以降一気に落ちていくやん
今の集計方法だったら80年代のスリラー、BAD、パープルレイン、ボーンインザUSA、マドンナのトゥルーブルー、ホイットニーヒューストンのファーストとセカンド、ボンジョビのサードとフォース、ジャネットジャクソンのサードとフォースはすごいことになってるぞ
プリンスのパープルレインとスプリングスティーンのボーンインザUSAとマドンナのライクアバージンにいたってはチャート上位でかぶってた時期もあるし100位以内にプリンス、マドンナ、スプリングスティーンの曲が30曲はいる ドイツ人にロックの話をしたら
ロックってチャック・ベリーとかプレスリーでしょと言われた イギーもジョニサンもなし
俺が聴いてたのはロックじゃないんか ヒューバートカーも今聴くと結構騒がしい曲だな。当時はそんなに感じなかったけど。 >>933
ラモーンズとかたまに聴くとなんかホッとするよなw ロックアーティストの写真はメンバーがあらぬ方向を見ている 黒人ファンクはにっこり笑っている >>910
シカゴ
長い夜 ロック
サタデーインザパーク ロック
愛ある別れ 一見ポップのようだがAORの元祖的なロック
長い夜87 一見ロックのような産業ポップ
素直になれなくて 一見AORのようなポップ >>936
ばんばんばんしか言ってないかと思ってたw ＭＳＧのベンツをぶっ壊してるジャケットを学生時代に見て随分と怖いなと思ってたけど
あれシェンカー自身の車で撮影後に壊れたままあれで帰宅したと聞いて笑ったｗ ガチのギャングはラップにいて意外とロックは真面目系が多いイメージだけど
マリリン万村ってたしか高学歴だったろ？ リズムアンドブルースっていうのは日本でいう演歌みたいな
もんだからロックはリズムアンドブルースにアメリカのカントリーミュージックを
足して変化したものだって言われてる。
ファッションみたいなもんで流行りすたりはあるから
ロックを聞かない時代があってもおかしくないし
それこそ90年代からロックファッション自体はダサい感じだったわｗ レインボーのアイサレンダーは好きでよく聴いてたよ。哀愁漂ってよかったね。 >>920
ツェッペリンの天国への階段
イーグルスのホテルカリフォルニア
ガンズ&ローゼスのノーヴェンバーレイン
デレク&ドミノスのいとしのレイラ
レーナードスキーナードのフリーバード
なんかはボーカルとギターのバランスとれてて全然飽きないんだが ロックってクラシック（ピアノ）の素養ある白人がやるバンド音楽じゃねーの
↑こういうやつらが今はいない
金かからないラップばっか >>943
日本では定着してた感がありましたね。
ヒューバートカーといいジャーマンロックは日本人に合うのかも知れませんね。 >>934
ヒューバートカーはお洒落系ロックの最先端いってたかもしれん
スティーリーダンより好み このジャケット見て怖かったんだけどジェンカー自身の車で撮影後にこのまま乗って帰った
と聞いてちょっと笑ったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=T4rdn7U-0Iw 80年代にこういう曲も大ヒットしたが、
これらはラップミュージックだったのか？
Pet Shop Boys - West End Girls
https://youtu.be/p3j2NYZ8FKs
Murray Head - One Night In Bangkok
https://youtu.be/rgc_LRjlbTU ＵＦＯとかもよく聴いたね。まさにロックっぽかった。 演歌も森進一のおふくろさんがピークだった
あれ超えた演歌ないから 演歌も森進一のおふくろさんがピークだった
あれ超えた演歌ないから >>951
ダンの初期はバリバリロック
2ndはいまだにロックとしてよく聞く
ジェフバクスターがたまらん 結局、白人フィルターを通したかどうかかもな
ロック衰退は白人文明の退潮かもな >>780
数の増大はあまり関係無い
糞を削ぎ落としたらいい作曲家の数は知れてる >>1‐>>1000
ホントくだらないスレなのに昨日眠れずに参戦しちまってエライ目にあった、
コミュニケーション不可能な連中とやりとりする異様さ、、、 抑圧のカウンターとしての音楽なんだから多様性を推進する社会でロックなんて支持する必要ないし、やる奴も聴く奴もいないだろうに
考えんでもわかること スティーリーダンは良いよね
ある程度年取って解った ＭＳＧネタ出したけどジャケットのデザインを楽しむこともなくなったね今は。
それも寂しいというか。パッケージの文化は守りたいね。 >>794
なんで70年代にボヘンアンラプソディーなんか挙げるんだ？
にわか丸出しだな 今なにが残ってんの？
やっぱ歌えるってのが残る
何言ってんのか分からんやつは消える >>894
君はロックとポップスの違いをまず整理すべきだな
デュランデュランは俺も好きだしいいバンドだがポップスだぞ
ポップスって何も蔑称で言ってるわけではない
要はなんでもかんでもロックと呼ぶなって話 >>872
(自分たちはクラシックだと言い張ってる)現代音楽の連中は現実に限界が見えてきたので
微分音(半音の半音)とか使い出したり、同じ音程でも音色が違う音を組み合わせて曲を作ったりしてる
どれも世界の民族音楽が通ってきた道だがあいつらはいつも今までになかった新しい音楽だと言い張ってるよ >>972
クイーンあんま興味ないけど
それは70年代の曲なのは知っている デュランデュランって当時洋ヲタに馬鹿にされまくってたな〔ロキノン系）
今聞いたら面白い不思議 >>888
メタルってのはロックよりある意味自由度が高い音楽だとは言える
冒険が可能なわけよ >>975
ビリボードあたりにポップスという分類はあるのか？
興味はないが リマスター版聴くと凄いよねどれも
僕はリマスター化に否定的だったんだけど考え変わった >>972
70年代の三大名曲だろ
天国とホテルと並ぶ
五大なら1970年からレットイットビーと明日に架ける橋持ってくる このスレ見ると安心するわ。想像以上にみんなロック聴いてるから。
正直、話題にすらならないと思ってたわ。 スーパーロックＫＹＯＩ
ＫＹＯＩサイパン！！
聴いてた人いる？ｗ お前ら最高だな。ロックの神に代わってお礼を言っておくよ。 バンドエイドって日本はあまりぱっとしなかったんだけど東日本大震災の時はまさに
一つになったな >>865
インタビュアー「あなたはなぜギターソロを弾かないのですか？」 ジョニー「そんなことやってる暇はねえ」 >>983
ハングリーライクザウルフなどはシンセ抜きでガレージバンドっぽく演れば
ロックっぽくはなるがシンセが入るだけで音楽の表現性が上がってポップスになるわけよ アリスみたいに変わっていった人たちもいれば裕也さんみたいに死ぬまで変わらない人もいた このスレッドは１０００を超えました。
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