【ラグビー】ラグビープロ化へ 清宮「ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない」★2
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ラグビープロ化へ 川淵三郎氏が明かした「清宮くんに伝えたこと」
11/13(水) 7:02配信
日本スポーツ界における「プロリーグ化」のパイオニア、日本トップリーグ機構会長の川淵三郎氏が2021年にプロ化を目指す、日本ラグビーフットボール協会・清宮克幸副会長（５２）を激励した。
「高校でラグビー部があれば入ろうと思っていた」と語るほどの愛好家が、ワールドカップ（W杯）の感想から、７月に清宮副会長の表敬訪問を受けたときのことを余すことなく語った。
「置かれている状況はラグビーもＪリーグも似ている。ただラグビーの場合、これまで一流外国人の年俸は１億円台だったそうだ。でもプロ化になれば、この年俸があがるのは間違いない。
そうなると運営費は15億から最低でも年間20億円が必要になる。清宮君はラグビーは富裕層の観客が多いから心配していないと話していたけれども……。
彼が言うことでなるほどなと思ったのは、世界一流の選手を日本に呼んできて、世界に冠たるリーグになりますよ、という構想だね。僕個人としては、多くの一流外国人選手が来た場合は、戦力の均衡化を図る調整をどうするかを考えるけど、いずれにせよ成功のポイントになると思う」
続きはソース先をご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191113-00000040-friday-spo
★1が立った日時：2019/11/14(木) 12:43:41.71
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573703021/ 失敗フラグ立てんな
次のワールドカップ後でも遅くはない >「ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない」
この言い方だと、これからの日本だと心配しないといけないような気もするわ。 そもそも富裕層は他のスポーツに投じているし世界ではラグビーは稼げないスポーツだけどな
日本頼みが現実 母校の大学ラグビーからファンになる人が多いからな
大学卒が多いんだろうな 幸太郎「パパー、億稼げるならボクもラグビーやるよ」 イギリスでは、
ラグビーは上流階級
サッカーは労働者階級
のスポーツって誰かが言ってたな 中1週間くらい明けなきゃできないスポーツって 商売として成り立つもんなの？
中3日のサッカーで ウン千万でしょ。 会社員でやってた方がもらえるだろ。
試合やってない日は 事務職でもやらせてもらえれば。 サッカーは道具が安いから貧乏でもできるしルールが世界の球技で一番簡単だから知恵遅れでも楽しめるもんな
そりゃ世界で一番流行るよw 自分達の世代の事しか頭にないのか？
裾野広げないでどうすんだよ プロか、アマか、より
プロスポーツを支えるには
企業の資金が必要になるが
スポーツクラブを廃止する企業も
出てきてるし。
日本企業の先行き次第かな。 こんな舐めた認識だと失敗しそうだな
大体金持ちよりも一般人や貧乏人の方が多いし
スポーツ観戦に熱心に足を運んでくれるのは実生活で満足感を得れていない層なのに初めから狭いマーケットの富裕層狙いって やめとけ。
のぼせ易くて冷め易い。地に足が付かない、これが日本国民です。 今は亡き平尾が居たら、こんなバカな事はやらなかっただろう
ラグビーを愛していたのは平尾
コイツは他の目的でラグビーに執着してるだけのように見える ラグビーの一番まずいところは、実力差があるチームの試合がクソつまらないこと
実力差が小さければ面白い ラグビーは黙ってでも客が入るんだよ
ここから何も変わってない
つまり.... >>1
茨田高校ラグビー部員の家庭は富裕層が多いの？
偏差値と親の経済力は普通… >>12
なお紳士のスポーツを名乗る競技は大量にある
紳士しかやらないのはポロくらい 富裕層はラグビーなんて見ないだろ
てか人のすること見るより自分用でやる趣味が多い気がする なんでこう余計な事言うんだろラグビー関係者って
野球やサッカーにコンプレックス丸出しで本当にダサいw 1流外国人選手がみんな1億以上みたいな言い方してるが、世界中探しても1億以上の年俸貰ってるラグビー選手は10人もいない。嘘は駄目だ Bリーグは試合数も確保出来るし、何より選手も競技場も少なくて済むから今のところは上手く行ってる >>35
☓ラグビー関係者
○清宮
クソヒゲゴリラこと畠山とかいまの世代は超絶まとも 川渕に喧嘩売っていたのか清宮のアホは。。情けない。。 富裕層ってただ老人なだけじゃｗ
老人数千人集めてもつまらないだろｗ 畠山がツイッターでラグビーの馬鹿さにうんざりしてるのが毎回バズってるよなｗ >>39
畠山は見た目が気持ち悪いだけで常識人だよね
解説も上手いし 日本に新国立埋めるほど富裕層がいるのか
普段のリーグ戦ではそうそう外国人も大挙して来ないぞ >>10
大学ラグビー見に行ったらわかるが、汚いおっさんが学生にヤジ飛ばしてるだけだぞ
そもそもこの国の金持ちはスポーツに興味ない
ラグビーは主なファン層が年配中心だから金持ってるように見えるだけ とにかくラグビー業界は清宮おろししたほうが賢明だな。こいつは駄目だわ。 ホモとかおかまとかに人気がありそうだからそっち向けて売り込めば売れる
人口の一割はＬＧＢＴなら、男がその半分として5％もいる
野球やサッカーなんかよりも売れそう >>12
客層みてもわかるが、ラグビーよりもテニスの客の方が圧倒的に品がある 母国イングランドでもラグビープレミアシップの収益はJ2以下だよ
殆どのクラブは赤字
さらにイングランドラグビー協会も赤字でかなり厳しいよ >>12
サッカーは早くからプロ化したから幅広い人たちが目指すようになった
ラグビーはほんの数十年前までアマチュアに拘ってたので一部の意識の高い人たちしかやってなかった
その差 >>20
ポリネシア諸島の土人国家で国技なのがラグビー
後は人種差別大国の南アフリカ
英国の国技はサッカーだしね 川渕チェアマンなにげにラグビー界のエリート意識過剰クソ意地悪い資質暴露する >>51
ラグビーの馬鹿さってか基本至極まともなことしか言わない
例えば最近だとこれ
https://i.imgur.com/kyXjzTF.jpg ラグビー人気も今年いっぱいだろ 来年からは見向きもされないわ >>35
野球はともかく、Ｊリーグ開幕前まではサッカーには勝ってたからなｗ >>23
ユニクロで買ったペロペロのナイロンジャケット来てる汚いおっさんばっかりだぞ大学ラグビーの客なんて ラグビーは4年に１回大盛り上がりするくらいが良いのではないか 川淵じゃなくて清宮と田嶋で討論してほしいわ
どっちがまともか見てみたい ラグビーはなぁ。。戦術に幅がありそうで無い。
サッカーみたいに弱小が引きこもりで勝つとか
そう言うのがラグビーでは無いからねぇ。。
力の差が出るリーグ戦はつまらないよ。 >>61
続き
https://i.imgur.com/9Dmqpsx.jpg
現場というかいまの世代がこういう認識なのに上はザ老害の極み
畠山はこのニュース聞いて頭抱えてるだろうな > 「ラグビーは富裕層の観客が多いから」
高慢なラグビー界の思考が
全く変わってなくておもろい
本当に馬鹿だな
短期のW杯と違って
自民党森は役立たんぞ ラグビーって世界的にも大したプロリーグまだないみたいだから初期のJリーグみたいに大物外人たくさん呼んできて
外国から金持った客呼びたいって話じゃないの >>70
強いやつが勝てるシステムだから
だから日本ラグビーは弱いまま 貧乏人は試合を見るな、会場に来るな、ラグビーをするな、
と言いたいのですね？ 俺の親父が1000万年俸超えていたな。
サントリー、東芝、神戸製鋼の管理職クラスはそれぐらいいくからな。
子供のころ連れて行ってもらったわ。 >>75
むしろ大物なら結構いる
それでも集客微妙だからプロ化になるわけで >>75
Ｊリーグバブルは3年位だっけ？忘れたけど。
バブルは結構早く弾けるから、その間に頻繁に来てくれるコアサポをどれだけ集められるか。
サッカーは同じ客が何回も来ていると馬鹿にするけど、プロスポーツではそう言う客が大事なんだよねぇ。ラグビーで可能なんだろうか。。 そう言う勘違い、的外れな事言ってるから規模が小さいんだよ
ほんと運営がクソ過ぎる 大学ラグビーの早慶戦や早明戦のチケットが取れないんだってよ。
一方、サッカーの早慶戦や早明戦はチケットが余りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 清宮はアホ。Hondaは何故Jリーグに参戦しないか分かってるのか。ラグビーもサッカーもだが、J3の選手よりは給料が高いし、社員なので将来的にも安定している。プロになりたい人は五郎丸みたいに海外挑戦すれば良い。 >>78
元々「社会人」ラグビーだから。
一部上場の企業が多い。単純に事実。ただ大学ラグビーは少し違うけど（笑）。 まず前提条件として一流選手なんか来ない金出せば来るってのが間違い
それに本当のところ日本は金無いしな
日本にはまだラグビーの文化根付いてないしそんなとこには選手来ない
サッカーや野球みろ本物は来ないから マジでこの人が何言ってんのかわかんないんだけど
VIPシートだけで収益上がるの？
入っただけで1万近く取られるフランスの競馬場みたいなノリで行くのラグ豚は >>84
てかラグビーは大学もリーグに参加させるべきだな >>84
そりゃあなぁ。。
確かサッカーも大昔は大学サッカーが日本一を競う時代があったね。天皇杯の初期の優勝チームは大学チームが多い。。
でも、そう言う時代が続くのはあまり良い事じゃないと思うけど。 >>12
これサッカーにコンプレックス抱えたラグビー関係者しか言わないよなwww
昔の話だよ サッカーは貧困層のスポーツ、ラグビーは富裕層のスポーツ
本場英国では常識ですよ ＞これまで一流外国人の年俸は１億円台だったそうだ。
＞でもプロ化になれば、この年俸があがるのは間違いない。
今も一流外国人ってプロみたいなもんじゃないの？ サッカーと同じやり口で各クラブのプロ化をやるより
アメスポ的にリーグの権限を強める方に持って行った方がいい >>95
富裕層のどれだけの人がラグビーの試合を見に行くと言うのか。。金持ちなら娯楽は沢山あるからねぇ。 プロ化するならユースを持つ事とクライマックスシリーズみたいな事はやらない事 下部リーグとの入れ替えをする事
これは絶対ね おしゃれスポーツじゃないと富裕層は食いつかんですよ >>84
たかが秩父宮2万のチケットが何だって？
6万以上が既に完売ですよ
2019/11/24 （ 日 ） 19:00 埼玉スタジアム２００２
ＡＦＣチャンピオンズリーグ２０１９ 決勝 浦和レッズ対アルヒラル
https://www.jleague-ticket.jp/sales/perform/1950787/001
2019明治安田生命J1リーグ 第34節
横浜F・マリノス vs FC東京 12/7（土）日産スタジアム（神奈川県）
https://www.jleague-ticket.jp/club/ym/ Jリーグ開幕とニュージーランド戦の歴史的大敗で人気が落ちたよなラグビー 川淵はちゃんと現実を教えてるけど、ラグビー関連者は全く聞いてねぇな、これ… >>98
リーグの権限はスポーツビジネスが成り立ってるから強くなるわけで、、赤字のリーグの権限なんて無いに等しい >>100
入れ替えは今もやってるから大丈夫だろう >>100
入れ替えは今もやってるから大丈夫だろう >>7
富裕層はそもそも利益にならない
スポーツは観ない 富裕層がラグビー好きとかいう完全な大間違い
世界じゃラグビーに金を落とす富裕層なんてほとんどいない
日本でも80年代に人気だった頃を懐古する年配の庶民が頼り 客の富裕層はシーチケ買うくらいしかできないんじゃないの？ ラグビーが面白いのは分かったけどプロ化が成功するとは思えないな
前パスを解禁すれば更に面白くなるんだが あのラガーマンのルックスじゃあ女性ファンはつかないだろｗ
せめて棚橋くらい入れないと ラグビーのトップがいつまでも勘違いしてるバカだから失敗するだろ
Jリーグが20年以上かけて地道にやってきたことを
やろうという気すらないからね 富裕層が多かったら客単価10倍とかでやっていけるなら構わんけど
たぶん何にも考えて発言してないだろこのジャガイモ面の親父 富裕層というかじじいばっかで比較的金持ってる奴がいるってだけ だから大会収支の発表をしろっての
久保武司レベルでも容易に核心突けるぐらい構造に問題あるのにな
サッカー２００２年Ｗ杯・・・約１３０億円の黒字を達成
ラグビーＷ杯大フィーバーでも“赤字”
協会内部では「Ｗ杯が成功しても赤字になるのが目にみえている」
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/191025/spn1910250009-n2.html >>72
アホ清宮首にしてこいつにやってもらえばいいんじゃねｗ スコットランドが子供のヘディング禁止を検討
https://qoly.jp/2019/10/28/ban-to-children-heading-balls-iks-1
サッカー選手の認知症死亡リスク3.5倍判明で
これと同じで、すぐにチビッコのラグビー禁止令が出るよｗ 畠山が行ったアメリカのプロリーグのが上手く行くだろうな この前リーグアン見てたらイギリス一のお金持ちの人がニースのオーナーになってたぞ >>9
日本人は貧乏人が圧倒的に多いし、これから貧困層がどんどん増えてくけど？ >>129
ラグビーの放映を金払って見るかだね
ダゾーンのJは結構な人がお金払って見てる その理論ならとっくにプロ化して成功してなきゃおかしいわな 森元の寿命次第だろうな
森元があと5年くらい顕在ならプロ化も成功するかも なら今までなんで成功してないの？トップが平然とこんな発言できるってやべえな 富裕層とか関係ないだろ
握手券みたいに複数買うもんじゃあるまいし 代表チームに対する考え方でエディーにダメ出しされてたよね。 川淵のラグビー潰し
サッカーは確実に喰われるから
清宮の親なら言いそうな事流せばいい 清宮の以前の発言
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね
ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる
でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが
自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」 川渕は運営費の高騰とリーグとしては戦力均衡が崩れて面白くなくなると危惧してる
清宮バカだから聞く耳持たないだろうね
富裕層て 1人の金持ちサポーターと100人の貧乏サポーター。客席埋めるのは貧乏サポーターやけど潤してくれるのは金持ちサポーター。
貧乏人は金持ちを過小評価する。
ラグビーも過小評価されてたしまだされてる。
今の人は数字だけに踊らされすぎ。 >>12
プレミアリーグ始まる前の
イングランドでは
そういうの書かれていたな
昔のサッカーマガジンとか
野蛮だとか向こうでもボロカスだったな
サポーター暴れまくっていたし
ヘイゼルの悲劇とかで国際試合禁止
鎖国サッカーで
キック&ラッシュの時代遅れで
取り残されていたから
余計不満を持ってそう書かれていたかもな
今のプレミアしか知らない
若い世代の人ではわからない感覚だろう >>68
田嶋も大概だけど、清宮よりは比べるのも失礼なくらいまともだと思う。 >>142
久保の退団セレモニー見せたいな
ドラゴンじゃなくて久保建英の ラグビーファンだけど、プロ化のメリットが全くわからない。
清宮利権の為なのか？ 剣道とラグビーは医師会が絡んでるんだっけ
上級国民がやるスポーツだな プロになるようだとまず高卒は居ないからな
しかも私立大学出身者しかいないような競技だし、そりゃそうだよな
まあお前は馬鹿だと思うけどね清宮君 >>151
この後のラグビーワールドカップでの日本のインタビューがひどかったんだよ >>137
コストはかかるし収益は少ないしでどうやって経営していくのかが見えてこないな 今まで通り自称富裕層達で縮こまってワイワイやってろアホ笑笑 富裕層のスポーツ
モータースポーツは廃れちゃいましたけどね 富裕層というより大学でラグビーを知った連中だよね
変な愛校心から異常なほどのラグビー好き
でも、その人たちがプロリーグを観に行くのかな？
社会人やプロリーグはみないけど、母校の応援だけは行くって感じじゃないの？ 観客は知らんけど、金持ちのぼっちゃんがやっているイメージはある >>135
最初から赤字確定だったからか知らんが
ラグビートップの立場から
森元は四月に辞任で逃げたぞ
その後に代表大活躍でも
コメントはできず
ザマーとしか言いようがない
五輪には残っているから
五輪は問題起こるか
五輪開幕前に謎の辞任でまた逃げるかもな
間違いなく何らかのアクションは起こすぞ
政治家は汚い
特に森元はろくでもない老害だな 富裕層多くても少数じゃ意味ない
野球みたいに国民的なスポーツこそがプロ化出来んだよ
清宮バカだな 今の代表の主力は帝京や東海やし
早慶のOBが興味持つかね >>164
そうラグビーと言えば大学だからな
プロリーグはそう言った連中は見に行かない ゴルフもオワコンだしな
ゴルフが消える日
https://newswitch.jp/p/9396
1章 2020年、日本からゴルフが消える
2章 ゴルフとの距離を遠くしたもの
3章 プロたちの現実
4章 消え始めたゴルフ場
5章 復権のカギは若い世代にあり >>29
手で扱えるし、フィジカルがものをいうから、極めて実力通りの結果に落ち着きやすいしね。 ラグビーは上流階級の紳士の皆様の為の競技
我々のような下級のカスが観戦してはいけない神聖な競技です >>164
六大学リーグちょくちょく見に行くけど、母校の応援じゃなければ絶対行かないわ
ラグビーってゴールまでの絵面が毎回同じだから思い入れないと見れたもんじゃない
youtubeでもスーパープレー集なんて皆無でしょ
プロ化したって絶対飽きられる 今どき富裕層がぁとか言ってる知恵遅れまだ居るのかwww 富裕層ってどのくらいの層を想定してるんだろうね？
いくら金持ちでも普通の層の5倍も10倍もラグビーに金使うわけじゃないだろ。 にわかファンって言葉が取り上げられた理由わかってんのかこのアホ笑笑 >>159
J2J3でもやってんだから大丈夫じゃね? >>39
口にしないだけで、そういう意識の関係者は居ると思う。
それでも昔よりは減ったとは思うが。 >>1
ほんとだとしてもこんなこと言う馬鹿がトップとか失敗するわ 川淵の余計な発言を清宮が直接マスコミに自慢したかの様に書くのはやめろ
富裕層云々は川淵の発言だろ 清宮のプロ化って、金持ちがそれぞれプロチーム持って戦わせるみたいなイメージなのかな？ >>178
試合数多いし動員もトップリーグより多い
それでも経営は難しいけどな VIP席を完備したスタジアムを用意できてんだろうな？
え？そもそもラグビー優先で使えるスタジアムすらほとんどないって？ 野球みたいにテレビでごり押してもらえば良いじゃん
世界大会で10％取れるくらいには人気になるから 川淵は
バスケでも豪腕ふるって
モントリオール世代の
国際試合禁止食らった
どうしようもない旧協会バカ陣営
全員クビにして
今のbリーグの成功があるからな
こんなこと言うような
清宮ではダメだわ >>40
富裕層がどうとか言う話でなくて、
ビジネスとしてできる仕組みを作れるかどうか、だからな。
川淵はそこがかなりのレベルでできる。
だからみんな乗ってくるのであって、清宮はそこをわかっているのかどうか。 >>184
清宮のは環太平洋でリーグやって
その中で日本が確固たる地位築くのが理想 >>82
馬鹿にされてるのか
リピーター大事だと思うが
そうそういろんなとこいけないんだし 企業のバラマキに付き合っている、付き合わされてるだけやん・・・・ 選手寿命が大卒6〜７年だから選手はセカンドキャリアで大企業に抱えてもらえる現行の方が良いのでは >>189
Bリーグは試合のレベルはともかく
見に行くと面白いからな 宮本から君へを見て
ラグビーの印象がクソ悪くなりました >>191
ラグビーは金ないくせに無駄にリーグ規模を広げたがるよな サッカーもアルバイターばっかりで人生棒に振ってるやつが多いってのに もう何の話題もない。みんな日の丸を応援したいだけ、カーリングと同じ。 こんなんホモしか興味ない。不人気ホモスポーツのゴリ押しうざい >>192
情弱の年寄り煽れば良いんじゃね
テレビで人気のコンテンツにはなれるぞ >>195
会社に残れればいいんだけどね
今は結構残るの難しい ラグビーほどヨーロッパの既得権益が酷いモンは無いからな
なぜ日本に主導権持ってこれると思ってるのか
バカなのか >>178
年俸も少なく
スポンサーも限られる
ラグビー選手確保の人数も多く
試合も多くはない
一番の問題はスポンサーの絶対数が少ない
最初はある程度食いつくだろうが
徐々に減るのは間違いない
ラグビーが何処まで繋ぎ止められるかは
疑問でしかない
選手がプロとしてやっていくだけの
土壌を作ることすら現状無理 せっかくのラグビー人気に傲慢さで水を差す清宮
ラグビー界のナベツネかよ サッカーもラグビーも4年に1回で十分
もうおなかいっぱい >>39
畠山がまとも？
協会たたけりゃなんでも良いみたいなノリで余計なこと言いまくりだろ
つつかれたら、どうなっているかは詳しくは知らないって逃げるし >>178
サッカーやってるから大丈夫って考えが浅いよな
じゃJ２みたいに年40試合やれるのか 試合数すくないから世界のトップ選手ですら年収1億が限界なのに・・・ サッカーのときは人口減じゃなかったしテレビに力がまだあったからな。
もういい加減サッカーに税金つかうのやめろ
サッカーなんかで地域活性化なんかしない >>182
これは川渕の発言だからな、清宮がその類の発言をしたのだろうが、これは川渕のほうに悪意を感じる いくら大企業にラグビー部のOBがいるからってなん10億円も簡単に出すとは思えないそんだけ出すときはシビアに見るだろう。
正直こんな認識だとなかなかプロリーグとかは難しいだろ。 今まで富裕層は見てなかったの？
プロ化したら急に富裕層が観に来るの？ >>209
それのなにが問題なの？
おかしいことはおかしいって言うしかないだろ >>146
入りを無視した出を続けていたら、そのうちやっていけなくなるしな。
そこは川淵は痛いほどわかってる。
ただ、それで結構長い間、チープな感じでやる方向に振れてしまったわけでもあるが。 確かにな
あいりん地区でラグビーやってるホームレスは見たことないもんな うわぁ・・・ラグビーって選民意識すごそう
富裕層じゃないので行くのやめときますね トップリーグが富裕層のおかげで儲かってるような言い方だなｗ
金払ってない社員が席埋めてるだけのゴミリーグ >>142
こんな発言しといてよくサッカーとの共存を主張するよな。俺はラグビーも好きだからラグビーを批判するつもりはないが、清宮とかいうクズは身を引いた方がいい。 年間24試合
試合の感覚1週間あけないといけない
う〜ん・・・ だけど、プロリーグを立ち上げるなら、W杯があった
今年か前後の年だったんじゃないかな。
現段階で構想中じゃ、機を逃した感しかないよ。 >>178
280億円ぐらいコストがかかるのに収益は40億円だぞ… フランスのプロラグビーリーグもカタール資本の放映権でもってる様なモンだからな
それでさえサッカーの2〜3部リーグの市場規模だし
2022年以降はもう用無しで手を引くしさ まぁ富裕層とか言うのはちょっと反感買うかもな
でも試合数もそんなにできなそうだからスペシャルな感じにして
ビックな会場に一般層も呼んで格闘技の祭典みたいにしないとな >>191
それ違うぞ。環太平洋リーグじゃ無く、
欧州のリーグに対抗して環太平洋から資金や選手を日本のプロリーグに集めるって話だぞ。 >>218
畠山は協会がトップリーグの試合数を増やしたら増やしたで叩き
減らしたら減らしたで叩く人間だ
これがおかしくないっていうならお前も頭おかしい仲間入りだな、おめでとう サッカーなんて税金投入してなかったらいまごろJリーグつぶれるわ。ボケ。
いい加減血税をスポーツ娯楽に投入するのやめてほしい >>213
このブームもテレビなしにはあり得ないんだけどw 年収1億円以下の富裕層じゃない人間はラグビー観るなという話だよ。 NFLとか
試合数少なくてもやれるのは
圧倒的な放映権料であって
その分配がなければ
当然経営は厳しい
欧州サッカーでもそう ほんまラグビー関係者全員が選民意識持ってて傲慢な野郎だらけやな
W杯も「盛り上げてもらわないと」とか偉そうに上から目線でほざいてたやろ
舐めすぎ
いつまでも傲慢なアマチュア
Jリーグのように頭下げて汗かいて頭使ってやれよ
何様だこいつら >>229
200億くらい親会社が負担してるんかな？
それでプロ化したら親会社が残るか微妙だな 富裕層が道楽で金だしてくれるかどうかだけだね。
サウジの王子みたいなのが1兆円くらいだすかどうかなだけ
まちがってもサッカーみたいに税金つかって維持なんかさせないからな 2004年から日本は人口減がはじまった
それ以前にプロ化してないスポーツは厳しい
10代の数は20年前のすでに半分になってる 川渕は税金にたかるリーグしか作らない。
その金は国民の税金です。 自分がいまいちラグビーに関心がないのはそういうことかｗ 野球みたいに通達頼りにできないからなもう今からじゃｗ
企業の脱税のための野球なんか日本は許さないよ このラグビーの特権階級意識鼻につきすぎ
とくに清宮父が原因な気がする 清宮ではなく、橋下徹を協会の幹部に就任させた方がいい 清宮ではなく、橋下徹を協会の幹部に就任させた方がいい 歩ける飯塚さん資産は何十億ですか？
それとも何百億クラスですか？
2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
★コレ｢上級国民｣が普通なら断トツの１位でしょうよ〜！
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん
◎どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ 上級国民はラグビー、競馬
下級国民はサッカー、パチンコ >>239
そのくせろくに礼も出来ない
その件だけは畠山を評価した >>234
とりあえずソース
増やす減らすって日程とか決勝のあとにも試合やってたことについての苦言じゃねえの？ オレも富裕層じゃないからW杯は1秒も見なかったわw こんな考えでは必ず失敗するな
ラグビー協会は早く清宮クビにした方がいいぞ 野球みたいに税金で球場作りまくって全国で赤字みたいなことしなきゃなにしてもいいよ >>235
残念ながらこの流れは強化される。
確か21年目処に15兆円規模のスポームビジネスを日本で展開させるってのが政府の方針だからな。
アメリカや欧州のスポーツビジネスに追いつき追い越せが今の日本の政府方針。
実際、商店街とかに金ばら撒くよりも、プロスポーツに金ばら撒いた方が経済効果は大きいだろうけどな 高城剛と一緒で
これがブームですっていって国の税金狙ってるだけだよね
最近そういう商売ばっかり >>247
昔から“筑波砦の三悪人”というのがおってだなあ 図書館より多い野球場
まさに税金の無駄
それならスタ増やしたほうがましだわなｗ >>240
アマチュアの今は、ほぼ全額親会社が負担してるっしょ 選手が頑張ってラグビーの人気を上げる努力をしても
上にいる人間が無能じゃどうしようもないな 大学ラグビーの盛衰を当事者として知っているのに
ブームは思いのほか短く終わりそうだな 同じスタジアムの年間使用料
プロ野球 28億円
Jリーグ 9000万 残りは税金。
税金漬けのサッカー。これが現状。 五輪終了でスポーツビジネスもいったん終焉ってことになると思う >>261
図書館より多い野球場
なんかいいんだよなあ、その響きw >>251
そう言ってるのは国民の少数派だって事に気付け。
もし大多数がスポーツへの税金投入反対なら、議会でそう言う決議がされて、税金が投入されないだけの話。 富裕層の観客が多いと何で大丈夫なのか分からない
客入らんとスポンサー収入もTVの放映権料も見込めないだろ
富裕層は個人スポンサーになってくれるのか？ 視聴率とれなくなって人気なくなったからサッカーへの税金投入は時間の問題で取り上げられることになると思う
2040年には老人が3分の１の国になるからね。
スポーツなんかどうでもいいってなる 芸スポサカ豚の書き込み見てたら解るわな。浮上する事なく底辺まっしぐら。 >>258
実際その通りだと思うわ
飽和状態の現在では少しでも各地に金が流動的に動かないとダメージだからね
人に金渡しても溜め込むたまけだから
いろんなビジネスに金を投下しないと
でも、ラグビーは失敗しそうだね ラクビーは成功するだろう！なぜだ！我々は富裕層だからである！ジークジオン!！ 図書館より多い野球場全部税金だぞｗ
どれだけ無駄なことに税金使われてきたかわかるか？
さらに通達もある野球
戦後でもないのにやりたい放題 学校や草野球場なんてプロ野球は関係ないし。
サッカーはプロのスタジアムを税金に数百億円たかっている。
プロ野球は自腹で建ててる。 スポーツビジネス胡散臭いからテレビではみないことにしてる 五輪から野球が消滅したらもう野球に税金使う必要ないからな
通達も禁止クロスオーナーシップも禁止な
その分ラグビーに使えばいいよ 日本が勝ってるうちは
「ラグビーってスポーツ、おもれーな！」
って感じで日本戦以外も観てたけど
日本が敗退してからは一瞬で興味が失せたわ。
俺みたいな人も結構いるんじゃないの？ 文化系の奴は役に立たないから
マッチョイズムでスポーツ重視ってのは国の方針としては間違いじゃない
アメリカでもエリートってのはスポーツもバリバリやる奴のことだしな >>271
それは野球も一緒だよ
サッカーの方が地方にくまなくあるからマシ サッカーもJリーグ開幕まではマイナースポーツだったからねー というよりこの国の最後の花火が五輪になるでしょう
その後は貧乏国家にまっしぐら
すでに2020年に日本人の平均年齢が50歳になる。 >>239
五郎丸も4年前の時から偉そうだったな言葉の端々
道化演じることすらやろうとしなかったし 昔からさんざん野球にだけ税金投入しまくって
今になって他のスポーツは税金使うな
こんな馬鹿な日本人いたら怖いわなｗ 息子に金にならないラグビーをさせなかった清宮ｗｗｗ 中国も五輪後ずっと不景気だからね〜
日本もそうなるよ 他のスポーツに税金うんたらいうなら
野球はまず通達とクロスオーナーシップもやめようね？
ついでに通名も禁止にしてまともにならないとね？ｗ >>283
俺は最初から日本代表のメンバーの時点で萎えて一切見てない。 >>286
「誰もが知っているマイナースポーツ」というつい最近までバスケが戴いていた冠の初代だからな まぁ、国技館みたいな作りにすべきだな
あれは良く出来ている >>278
そういう嘘は辞めなさい
スタジアムの殆どは国体とかで作ったものばかりだよ ラグビーobの沢山いるメディアでラグビー報道ごり押せばそれなりのリーグにはなるよ >>286
正確にはメジャーになったのはキャプテン翼辺りから この際スポーツ全部なくせないい。
あんなもんで億稼いでるとかバカげてる 富裕層よりも一般庶民がお金を使う事が大事で
これに通じると思うよ
ここに給与予算が1億あったとする
現状1人が5000万、20人が250万で5000万、合わせて1億だとしよう
5000万の人間はレクサスでもベンツでも買えるだろう
だが250万の従業員は車なんて持てないだろう
コレを、1人2000万、残り8000万
20人x400万=8000万
こうすれば、2000万の人はレクサスでもベンツでも買えるし
400万の人の中からカローラが持てる人も出て来る
前までは、1人しか車がないのに対して
400万の人が10人カローラを持てば
10人がガソリンを入れて車用品を買う
旅行に行けば食事や旅館や観光施設でお金を落とす
2000万の人1人が、400万の10人分、ガソリンに車用品や食事旅館、観光施設でお金を使うだろうか？
1人の人間が高額もらうよりも
他の従業員に回したほうがお金が回る事が分かったろ メディア支配が一番手っ取り早い手法だよ
ラグビーなら可能 >>305
俺はそれ、HIKAKINに言いたいわｗ 意味がよく分からないな
今現在富裕層が多くて年間観客動員４６万人に放映権料１億円
ラグビーWカップが終わって富裕層のファンが増えたのか？ ＞ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していないと話していたけれども
もうこの態度がね、、、裕福層よりサッカーと組むのが一番の現実的な対応だろうに
＞世界一流の選手を日本に呼んできて、世界に冠たるリーグになりますよ、という構想だね
一流の選手がJリーグに来てるが盛り上がったか？一瞬だけだろうに >>305
無くなるわけないじゃん
ヨーロッパの貴族が世界中からお金を収奪する為にスポーツの祭典があるんだから 清宮はあほだね
世界から有能な選手を集めて、世界に誇れるリーグを作る、そんなことを言ってるのか
サッカーのJは、まだジャパンマネーって言葉が残ってる時代に立ち上げた、
外から、金にものを言わせて、たまに有名選手も呼んできた
Jは、その結果、外からも注目されるような、放映権とかで稼げるようなリーグに育ったか？
そんな域まで育たなかったろ、どこ見てる
サッカー界の底上げにはつながった
日本人がプロを目指しやすくなったわけだからね、日本もW杯に縁が出来た、そこまでだな
代表は決勝Tでは1勝もできてない、頭打ちのまま
で、ラグビーが外から優秀な選手を集めれば、世界に冠たるリーグができると？
自国で世界レベルの選手もろくに育てられないような国が、外から優秀な選手を呼んで、
それをしきって、世界レベルのリーグを育てると
そんな妄想を描くこと自体、頭の中身が空っぽだって言ってるようなもんだ
いい加減に気づけ 素朴な疑問だけど
なんでスーパースターがでないのか？長い歴史からも不可解
なんでサッカーとここまで人気に差があるのか？ほんとに人気あればプロ化からイギリス国内では人気は比肩してたは(特にイングランド以外で)
ラグビーはちゃんと見たの初めてだが競技としては面白い。が、五郎丸ふくめて生け簀かない奴多いな。
正直、今回の終わったら応援するき全然ない すでにテレビの時代は終わってますがな。
気づこうぜ老人
YOUTUBERのTOP100人の平均年収が800万だからな
遊んでスポーツやってるやつらが1億とかバカげてる
人口減になるのに貴重な人材をスポーツになんか投入してる場合か。 スポーツ自体がなくなればいい。
勘違いしすぎあいつら。
ムカつく存在でしかない。 野球はクロスオーナーシップという洗脳報道みたいな狂ったことしてるくせに他のスポーツにちょっかいだしてくるのがうぜえな
アメリカどころか韓国でも禁止にしてる洗脳だぞ
何で今だ日本だけ許されてるんだよ気持ち悪い
さらに税金うんたらとかいう馬鹿まで出てくるし >>293
あんなスペ体質じゃラグビーなんて無理やろ >>313
団塊世代がアホだっただけで
今も年金リーグくらいは余裕で作れるよ
スポーツでかかるお金なんてのはたいした規模じゃないからな
Jリーグの失敗はショーマンシップがなかったことだな
エンタメは清貧じゃ意味がない
日本の中高年は頭クルクルパーやで スポーツには1円も落とさない
芸能人には1円も落とさない
それが俺のポリシー >>314
いやいやサッカーとの勝負はついてる
同じ英国で生まれたサッカーとラグビー
面白ければサッカーより人気になってる
サッカーより人気にならないのは
つまらないからだよ Jリーグは緻密な立ち上げだったがこちらは見た目通りの大雑把だな
アカン空気が漂ってきた >>324
芸能は馬鹿を量産するだけだが
スポーツのマッチョイズムは意味があるな >>323
ん？Jリーグは別に失敗してないぞ？
観客数も世界のリーグの中では上位だけど？ スポーツ選手はバカしかいないから自由にしゃべらせてはいけない
こいつらダメだ・・・ってやつしかいない そいえばなでしこリーグうまくいかなかったな
ざまーみろ
スポーツするひまあったら勉強しろ
国力が衰退するぞ >>310
新日がだいたい同じくらいの観客動員数でワールドだけで10倍以上稼いでる
金払わない富裕層なんだな スポーツで放映権を上げたいと思ったら、契約する視聴者数を多くしないといけない。
サッカーはこの20年で設立当初12のプロチームを現在54チームまで増やした。今後もＪリーグ参入を望むチームはあるから、増加の流れは止まらない。
54チームもプロチームがあれば視聴率は取れなくても契約者数は取れるから、DAZNみたいな所が沢山金を出してくれるんだよ。
で、ラグビーはまだ始まったばかり。
地道にファンの数を増やすべきだと思うけどねぇ。 マジか！
ということは新国立でやるとき
指定席は10万、自由席は5万で
飛ぶように売れるなｗｗｗｗ >>323
成功ってのはどのレベルの事を指しているのか是非聞きたいものだ。 秩父宮ラグビー場行くととても富裕層とは思えない客が多い >>324
そんなポリシーな人間がわざわざ芸スポ板に来ること自体が不思議。 富裕層じゃなくてニワカ層が興味持ったおかげで社会現象になりワールドカップが大成功したというのに
この現実の見えてなさ すごいわ スポーツ選手が嫌いってひとが日本人の大半だよ。
特権階級のスポーツ選手や芸能人を叩くのが大事なこと 1998年から子供数は半分になっております
そのことをしっかり受け止めるべき
意味のないスポーツなんかより勉強してほしい
そのほうが国力が維持できる もう少し人気を育てた方がいいんじゃないか・・・。
一時の人気を見てコレはいけると思うのは時期尚早。普段からお客さんがどれだけ来るか。テレビの視聴率はどうかを見てから判断しても良いのではないか。 RWCみたいに
2階席で25万円みたいな席ばかりで
満員になると考えているのだろう ラグビー選手の収入が少ないのは
もともとラグビーは裕福な人のスポーツだから
収入源は他にあったんだよ 尚武の精神は大事だよ
アメリカの基盤でもある
文化系は学校でイジメられまくるくらいがちょうど良い >>345
頭が良い人はスポーツビジネスの大事さを知ってるよ。娯楽産業全て否定でもするのかね？、どちらにしても頭が良い人間のやる事じゃないね。
世界的に起業家や頭が良い人の名前をあげてみ？
多くの人が何処かのプロスポーツのファンだったりするから。 またくだらないスポーツに貴重な子供が奪われるんですね・・・ Jリーグヤバいな負けるだろ
今のラグビーは人気だぞ >>1
清宮氏の発言
http://plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/201002080002/
「野球選手はまあ、慣れているというか上手く話せますよね
ラグビー選手も社会人を経験しているだけあって、そこそこ話せる
でもサッカー選手って全然話せないんですよ。あれを見た親御さんが
自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」 Jリーグ日産スタ完売だってさｗ
6万人以上きちゃうかもｗ >>353
勉強してどうするの？
娯楽全否定の人がどう稼ぐの？
世の中趣味や娯楽で大部分が成り立ってるんだよ。 なーんで高級マンションに住んで
高給外車乗り回してアイドル女子アナモデルとセックスしまくってる
特権階級スポーツ選手（＆芸能人）応援しないといけなんだよバーカ
そこまで単細胞じゃねーわカス
ああ〜やべえ〜
汚れちまった〜大人になったらそういう現実を知って純粋さがなくなっちまった〜
お婿にいけねえ〜〜〜 >>270
プロ野球みたいに親会社に特典あるようにする
そして、富裕層は、スタに見に来ないでもチケットを大量に購入してくれる
そんなところやろうな エンタメ、スポーツ問わずカジュアルにしないと集客収益見込めないよ >>358
自分の子供がまった話せない馬鹿なのにｗ
あれみて野球やらせるわけないわなｗ 焼豚ってみんな全て的外れなこと言ってるから、野球自身の衰退には気づいてないんだろうなを 芸能はくだらないがスポーツは重視すべきだな
武道やフィジカル系の競技を特にな
マッチョイズムこそが大事だな
男にはな（女のことは知らん スポーツするよりも核融合を開発するほうが大事
すでにアメリカは自国でエネルギー賄えるので中東に関心がない
今後中東からの石油タンカーの護衛は日本軍がしないといけなくなる
だから憲法改正しようとしてる。
しかし核融合が開発されれば余計なコストはなくなる
結果日本人が豊かになる
スポーツなんかいくら応援しても自分の生活は豊かにはならない だまされるなよ
スポーツビジネスでだれが得するかってことをちゃんと見抜かないといけないぞ
応援なんかしてはいけない
スポーツに税金使うのではなく低所得者向け住宅立てる方が大事だぞ。
だまされてはいけない。 ＞清宮君はラグビーは富裕層の観客が多いから心配していないと話していたけれども……。
おっとW杯で掴んだファンが離れていきそうな発言だあ
野球の清宮もこんな調子で浮いてんのかなあ？ 富裕層とかまた余計な一言を。。
イベント開いたりと地道に選手達が努力してきた事を
水の泡にしかね無い発言を何故いとも容易く口走るかね。。 >>355
そのラグビーって言うのはワールドカップの人気な
それも区別できない人か 銭ゲバどもがプロ化プロ化とうるせえなあホント・・・
税金と企業の金ふところに入れることしか考えてない。
その分国民は困り
企業の商品は値上げされるというのに
大事なことはスポーツ（芸能）に金を1円もつかわないこと。 そういえばなでしこうまくいかなかったな
バスケが存在感なくなったな
アメフトは・・・終焉だなｗ 清宮は戦術家としては一流だが、戦略家としてはその器ではないな >>196
サッカーJリーグやプロ野球でもレベルは置いといて
ある程度均衡化されてて観れるけどラクビーはどうなるのか
力のある選手は足りるのか サッカーとラグビーって共闘できるの？
芝が滅茶苦茶になるんじゃないのかな 富裕層が多いかどうかは知らんが観客の数が少なければ無理だろ >>382
なでしこは、トップリーグと同じでプロリーグじゃないんだよね >>388
ラグビーは富裕層
サッカーはタダ券で観に行くド底辺層
の時点で共闘無理でしょ 例えば年間シートはサッカーは3万円〜5万円くらいだけど
ラグビーはこの価格帯を売ってちゃ駄目だ 1％しかいない富裕層が全試合行ったところで
全くもうからないのにあほだろこいつ 人口減のはじまった2004年に生まれた子供が20歳になるころにスポーツにも影響が目に見えてでてくるだろう 客はほとんど貧乏人だろ
紳士のスポーツというのも大嘘 タックルにひっぱったり下品で野蛮なスポーツなのがラグビー
若者に不人気だから成功しない
Ｗ杯はあんだけ全メディアが大宣伝したから少し注目されただけ ラグビー選手は富裕層がやってるから別に給料いらないし
ラグビーファンも富裕層だからチケット高くても余裕でだせるし問題ないよ >>388
ラグビーは五千人もはいればいいから
専用の小さなスタ作ればＯＫ
場所によっては数億でできるし
屋根もいらん いやぜってえ見に行かねえわｗｗ
代表戦以外興味ねえよ
あほかこいつ ラグビー最強国 ニュージーランド １番人気のスポーツはサッカー
Ｗ杯準優勝 イングランド １番人気のスポーツはサッカー
ラグビーが１番人気の国は無いだろ？
マイナースポーツ >>400
4年前のワールドカップでも調子乗ってラグビー人気復活だーとか言ってたのに、
結局一過性だったしなw
ラグビーなんて代表戦じゃなかったら見る人いないわな ユーミン 「私の音楽は、商業高校行ってるような子には聴いてほしくない」
ノーサイド精神 ラグビーが富裕層って昔の話だろ
今は富裕層がみるのは野球やサッカーやテニス
ラグビーは存在自体忘れられてる プロ化するならアメスポを真似したほうが良さそうだね。
昇降格とか不要だし、ドラフトやサラリーキャップを導入すりゃ良い。 たしかに、ラグビーの客は品がいい。
イギリスでは富裕層がみるとかいうが、日本ではそれほどサッカーの客と変わりはないかなあ。 WCだから歓声で盛り上がったけど普段はしょぼい陸上スタで歓声もまったくなくひたすらルールのわからない外人が少ない貧相なラグビーを見るだけ・・・
無理だわラグビーの現地観戦は 元々は潤日本人主義の清宮さん
近年のラグビー日本大成功で手のひら返し
こいつはマジで信用できない 富裕層なんていきなり出来るもんじゃないんだから、当然既存のそう言う層が相手なんだろうけど
なら今までなんでラグビー界はこんな状態だったんだ？
プロ化したら高額チケット売れまくるのかね？VIP席のある会場もないのにｗ
清宮はラグビーファンからも嫌われるわ。 他スポーツをリスペクト出来ない奴がスポーツマンシップとか語るなや。 でも確かに見てて熱くなった
サッカーや野球を茶番にしか見れない俺も久々に熱くなったぜ NBAとか意識しなければ、バスケがやるスポーツとしては一番良いように思う 富裕層目当てってのが馬鹿すぎる
客席ガラガラのアラブの国のサッカー場行ったらいいと思う >>112
分かってないな
アメリカの大富豪はNFLに投資して
中近東や中国の大富豪はサッカークラブのオーナーになる
どっちも道楽だからリターンは度返し、それが富豪 野球とサッカーの観戦者って騒ぎたいだけのやつが多いから現地行きたくねえんだよな
逆にラグビーは迫力あるから確かに現地観戦する意味ありそう >>370
国力増強とか国民を豊かにするとか言ってることはよくわかるけど、そのためにはガス抜きって
必要じゃないか？人はパンだけで生きてるわけじゃないぞ。仕事で溜まったストレスや疲労の
発散手段の一つとしてスポーツ観戦っていいと思う。見るほうだけじゃなくプレーヤ―側に回る、
つまりやる方でも医療費削減や健康増進、健康で頑強な身体作りなどに一役も二役も買ってるだろうし >>420
それが本当なら今ごろラグビーがサッカーにとって代わってたろうね。 どういう事なんだろ…チケットの値段を20000ぐらいにでもするつもりなのかな
野球サッカーみたいに3000前後からの勝負はしないのか 川淵もどこかで清宮を敵視してるんだろうな
清宮は昔からサッカー批判を繰り返してきた >>420
お前みたいなミーハーがすぐにラグビーから離れていったから4年前のラグビー人気が一過性に終わったんだぞ >>414
いろんな勢力がガッチリ手を結んでいるところからして
大義名分作って利権創設の流れや
まさに紳士のスポーツ 森元や清宮みたいな権力者がトップに立つとまともな事にならない どこぞの自慢協会と同じ臭いがするのは私だけでしょうか じゃあ清宮息子もラグビーやらせろよ
公には別のパンダいるから今からでも引き取ってくれ >>420
もしかしてワールドカップと同じものが見れると
思ってるのか幸せな人だ
けどこんな単純な人は来年五輪みたらラグビーの事なんて
完全に忘れるよね >>392
それクラブによってまちまちだよ
例えば浦和レッズだとゴール裏が大体40000、一番高い席が130000くらい >>12
某氏「WRYYYYYYYYYYーーーッ」 >>426
チケット代を上げても集客見込めるってことなんでしょう もしかして超高額チケットがワールドカップで完売したからラグビー＝富裕層
と勘違いしてるんじゃね？アレは割とサッカーフアンがJスタジアム行く気分と
サッカーワールドカップの代替品として遊んでただけなのにな
ワールドカップに２５万費やしたサッカーフアンの俺のようにな >>420
それが本当なら今ごろラグビーがサッカーにとって代わってたろうね。 >>420
実際は遠くからわちゃわちゃやってるだけで、よくわかんねーけどな
サッカーや野球の方がよっぽど観戦向けスポーツ サッカーのマリノス？みたいに変動性にすればいいんじゃね
日産にイニエスタきたときすげえ値段にしたけど客はいったみたいだし >>442
野球もテレビ向けだろ。
現地だと何やってるか全く解らん。 >>402
ニュージーランドは競技人口はサッカーだけど人気はラグビーなんじゃないの。まあ、大して影響ないけど。 だからラグビーでも専用スタがほしいんでしょ
陸スタでラグビーって致命的にやばいって良く言われてるし
だからサッカーと協力すればいいのにラグビーはサッカーガー好きだから畠山があきれてるんだよ >>428
川淵は君らが思っているほどサッカー絶対じゃないよ
たまたま、当人曰く、四国に行けるからサッカーを選んだだけだからw 思ってても口に出さないだろう。頭のいい富裕層は。
びっくらこいたわ。 みんな広告代理店やマスコミの煽りにまんまと乗せられてるけど
冷静になって一回考えてみ
高校バスケで黒人さんいるチームいたら多少なりとも違和感感じない？
そういう黒人さんがそのまま日本バスケ代表になってたらどう思う？
今回惨敗した日本バスケが、次の大会で外国人入れてきて躍進、
また次の大会では半分外国人にしていきなり強くなったらどうよ？
チームの半分黒人にして「バスケ日本代表奇跡！バスケ日本代表強くなった！」ってマスゴミはしゃいでたらどうよ？
ラグビーってそういう状況だぞ？ >>444
サッカーもゴール裏の反対側だと何も見えない
野球もサッカーもラグビーもテレビ向けだと思う >>1,>>12
実情は、
肉体労働者に参加されるとボロクソに負けるので、休業補償等を禁止して追い出したのが、姑息なラグビー
肉体労働者にも門戸を開放し、休業補償はもちろん、プレイ報酬も認めて受け入れたのが、寛容なサッカー >>17
Ｊリーグの失敗はまさにその｢中三日｣なんだよね
動員の見込めない平日の午後から試合スタート
テレビ放送だって娯楽の増えた時代、こんなに頻繁に追える奴は今はいない
しかも全ての試合がラグビーＷ杯クラスの熱い展開ならいいよ？
飽きちゃうんだよ、頻繁に塩試合見せられても >>424
こういう発言する奴は、嫌いなんだろうな。 >>449
日本のナショナルチームは外国人傭兵軍団で卑怯者ではあるな
安倍自民党気質というかな ラグビーファンは口だけでスタジアム行かねえし有料放送も契約しない
富裕層が聞いて呆れる ラクビー、テニス、ゴルフは富裕層
野球、サッカーは貧乏人
これで間違いないよね >>453
すべてラグビーワールドカップのような試合が見たいとかw
しかもそれ、日本やニュージーランドの試合のこと言ってるんだろうなww 自分の大学以外は応援する気しないから対抗戦しか見ない これ川淵はわざわざ発言引っ張り出して警告してるんだよな、結論の世界のトップ選手を集めればうまく行くってのは客層関係なく馬鹿でも思いつく興行の打ち方だし >>457
ラグビーは、ナショナルチームというより
各国のラグビーオールスター対抗戦だと思ったほうがいいで >>458
wwwwww
とにかくこいつら取り巻き・・・みな偉そうやねん。
他のスポーツファンわからんと思う。 >>450
サッカーは現地向けだぞ。
試しにメインかバックで見てみ。
ゴール裏でも二階なら左右の展開がテレビよりも解りやすい。 >>450
そもそもサッカーはフィールドいっぱいに展開するから画面に収まらないので、テレビ向きじゃない。
お前はゴールの部分しか見てないだろ。 >>469
だからロングの固定カメラでずっと見ているような感じ
サッカー選手って休んでる時間長いよね >>472
メインバックで観たことないのか？
そこならFIFAのゲーム画面並みなんだが。 謎の自信と上からな態度はあらぬ反発を招いてきたのにね
W杯前NHKスペシャルのラグビー特集でも戦術アナリストが「だからラグビーはバカにはできないんですよﾌﾌﾌﾝ」みたいなこと言ってアタマ痛くなったし
NHKスペシャルでそういうことを平気で語っちゃうメンタリティはほんと何とかしないと >>472
あと所々で休まないと90分間フルで走れないからな。 ちょうどワールドカップ期間中にイングランドにいた。
ケンジントンに三週間泊まったけど、ラグビーはほとんど
盛り上がって無かった。
向こうの連中に聞いたら、
労働者はラグビー
中間層はサッカー
富裕層はクリケット
はっきり分かれているらしい。
少し郊外に行けば盛り上がってんじゃね？だそうです。 週一回の興業で寒い冬場がシーズンだし競技場も屋外
自治体に寄生しても採算採れるのかね
今の企業スポーツで、トップ選手がプロ契約の今の上腿が一番だと思うけど こういう選民意識が高いから嫌われてるってのに知らないんだな
情弱なのかなｗ チームは大企業の所有
客はその社員＋取引先
今のままで良くない？ >>477
ラグビーは頭が良くなければ出来ない
なーんてたかくくっているから競技人口が減ったんだよな
で、プロ化と言い出す
馬鹿でも誰でも出来る競技にしてみろ、と ワールドカップはにわか歓迎で成功したが、
にわかなんて大概びんぼうにんだろ。 あー上から言っちゃった…金あろうがなかろうが面白いもんは面白いよ。ラグビーは普通かなあ。 こいつなら言うだろうなってのを本当に言ってて草
息子が話題になった時から思考を晒してたもんな にわかファンの多くはTV観戦だろう。それならサッカーと同じで代表だけのファンになると予想してないのだろうかね こんな事言ってる奴はさっさと追放しないとヤバいですよ。っていうメッセージだろ？残念ながらラグビーファンにはまったく届いてないようだが。 観客が裕福層なのにプロ化もしないで今まで何をやってたの？
馬鹿なの？ｗｗ 夏も冬もスタジアム観戦には向かないよな
チケットをスポンサーに割り当ててガラガラのスタジアムで試合すんのかな にわかのテレビ観戦者がわざわざスカパー契約して見るんだろうかね
DAZNなら他のスポーツ好きも見るかもしれんが、他競技ファンは貧乏人らしいから見てはいけないんだろうし
にわかカモンしながら富裕層オンリー思想は馬鹿すぎる トップリーグ見に行ったら富裕層はほとんどいないのはわかるだろうに…逆に社員の動員が目立つ始末 トップリーグ見に行ったら富裕層はほとんどいないのはわかるだろうに…逆に社員の動員が目立つ始末 これは貧乏人や無職はサッカーでも見とけということだな
勘違いにも程がある 裕福層って住んでる家や土地を除いて持ってる資産が一億円以上の人たちだろ。そんなのがたくさんいるの？w >>61
>>72
全然まともじゃない。川淵は
サッカーとラグビーでスタジアムをシェアするのは無理と言ってる。
サッカーからしたらラグビーにスタジアムを荒らされるだけで邪魔にしかならない。
ラグビーがやりたいならラグビー専用スタジアムが
必要。クソヒゲゴリラが間違ってる。
クソヒゲゴリラが土下座してもサッカーにとって
なんの意味もない。 「ワールドカップだからみた。面白かった。」
みたいな人を上手く引き込まないと難しいのでは >>500
サッカーに貧乏人と無職うつったら野球やばいぞｗ せっかくラグビーの人気が出たのに、こういう驕りで全てぶち壊し。 そもそも富裕層ならむしろサッカーのクラブを持ったり、スポンサーしたがると思うがな… >>1
富裕層が
クソ寒い中わざわざラグビーなんか見に行くワケねえだろ…
これやばいな
中心人物がアホすぎる 神戸みたいにハイブリッド芝のスタを何個も作っていけばいいだけだよ
スタが足りないんだから
色々使えるスタをもっと作って後はサッカー専用とラグビー専用をところどころにあればいいでしょ やっぱこういう選民思想がうぜえなw
清宮以外の人がこういうのやった方がいいな。 >>506
ね・・なんでこういうこというんだろうね
またにわかが冷めるだけじゃん 清宮って母方が慶應幼稚舎出身なんだよな
お前は成金だからな
勘違いするなよ >>509
そもそも6チームしか希望してないから、今は作る必要なくね。 Ｗ杯て特別な環境があってのことに思うけどなぁ
ＴＬで南アみたいな試合したら寝る人出るぞｗ ああ、オレ勘違いしてたわ。オレはラクビー観れる層じゃなかったわ。 富裕層って日本だと要は中年以降世代ってことだろ？
あの世代は腰重いんだぞ・・・・・
なんだかんだでイベントとかが若者ターゲットにするのは
何にでもとりあえず飛びつくからだよ
新興のbリーグが新興の割になんとかやれてるのは
子持ちの家族層や若い女性をターゲットにしてるから >>514
赤字の大会だしな、だから富裕層とかいっちゃうのかもしれんけどｗ
サッカーのときは黒字だったし悔しかったんだろうな 富裕層は淡白だぞ
必要なのはファンであることを心の支えとするような妄信的な信者。AKBオタみたいなの 差別主義者がトップのスポーツって
かつてあったか？ 富裕層が寄付でもしてくれるってこと？
タイガースとか見てると低所得者相手の方が儲かりそうだけどな >>506
そもそも昔からラグビー関係者者って
選手から協会の人間、ファンまでみんなこんな感じなんだよ
選民意識が強く排他的で傲慢、他競技を下げて自画自賛
ずっとそんな感じなんだが、今まであまり表に出る機会がなかったから気がつかれなかっただけ プロ化で契約金、高年俸旨そう
やっぱプロやってから医学部目辞すわ このサイコパスはラグビー踏み台にして国会議員に
ゆくゆは総理の椅子を狙ってるんだろうな その富裕層とやらが不思議なくらい
というか富裕層程金を出し渋るのが今のポンニチなんですけど
フィギュアスケートとかポロやヨットレースみたいな
パトロンありきの世界を夢見てるのかなコイツは？ 外人がメインで日本人がサブなんだろ
誰が見るんだろｗ それが今までプロ化してなかったのはナゼ？
心配ないならとっくにやってるはずだよね？ 早稲田同士なのに記者に漏らす川淵の根性の悪さがよくみえた。 差別主義者がトップにいるラグ豚ご愁傷様
でもラグ豚の相当数が選民主義だからしゃーない 早稲田スポーツ派閥
岡田武史&清宮 V 川淵
岡ちゃんが2010南アW杯の監督のとき、
大会前戦績が悪くマスコミからも叩かれていたとき
助けたのが仲良し清宮だよ。 川淵はラグビーに口出さないでほしい。
なんでもブームにのろうとする川淵の意地汚さ。
あなたはサッカーとバスケに邁進してくださいよ。 客層心配する前に企業チームの撤退のほう心配した方がいいぞw
プロ化に難色示してるのが沢山あるぞ サッカー日本代表キルギス戦
■日本代表 キルギス戦スタメン
▼GK
12．権田修一(ポルティモネンセ／ポルトガル)
▼DF
19．酒井宏樹(マルセイユ／フランス)
2．植田直通(サークル・ブルージュ／ベルギー)
22．吉田麻也(サウサンプトン／イングランド)
5．長友佑都(ガラタサライ／トルコ)
▼MF
7．柴崎岳(デポルティーボ／スペイン)
6．遠藤航(シュトゥットガルト／ドイツ)
14．伊東純也(ヘンク／ベルギー)
9．南野拓実(ザルツブルク／オーストリア)
8．原口元気(ハノーファー／ドイツ)
▼FW
11．永井謙佑(FC東京)
□控えメンバー
▽GK
1．川島永嗣(ストラスブール／フランス)
23．シュミット・ダニエル(シント・トロイデン／ベルギー)
▽DF
3．安西幸輝(ポルティモネンセ／ポルトガル)
4．畠中槙之輔(横浜F・マリノス)
16．室屋成(FC東京)
17．佐々木翔(サンフレッチェ広島)
▽MF
10．中島翔哉(ポルト／ポルトガル)
13．橋本拳人(FC東京)
15．浅野拓磨(パルチザン／セルビア)
18．鎌田大地(フランクフルト／ドイツ)
20．山口蛍(ヴィッセル神戸)
▽FW
21．鈴木武蔵(北海道コンサドーレ札幌)
Jリーガー／日本代表＝7／23
先発Jリーガー／日本代表＝1／23
Jリーグ？？？ 典型的なブラック体質のダメ企業の奴らの言い草と同じなのが笑える
これからは高付加価値の商品がー
いやいやｗｗお前らおっさんは今まで何をやってたんだ？ >>541
どうしてもJリーグを貶したいってこと？？？ その富裕層が金出すのがサッカーとテニスな
柳井はテニス
三木谷はテニスサッカー
どっちも錦織とツーショット写真でニッコリ
三木谷はイニエスタなど元バルサ組とニッコリ ワロタｗｗ偏差値３６とか出てきたｗｗ
ただの馬鹿だなｗｗ 新規獲得の方策を講じないということですか？
パイを広げなくて良いと、、、遭難しますよ プロ化するんなら川淵でも呼べば良いのに
このおっさんに任せたら絶対失敗すると思うんだがw ラグビーなんかプロ化したら選手の過去が不祥事だらけで選手いなくなるぞ
野球やサッカーの比じゃないぐらいクソ人間が多い 囲碁とラグビーは
ファン＝富裕層とか勘違いしてるから
足元の瓦解と時代錯誤に気づかずに
沈んでるんだろ。
入口が多くて敷居低くないと
どうにもならなくなるぞ。 同じ早稲田出身でも名門進学校出身の岡田や川淵とは頭のキレが違うな
岡田は天王寺、川淵は三国ヶ丘という名門公立進学校出身だが 乗馬以外は野球とサッカー バスケ
モータースポーツが好き たしか森喜朗と川淵て仲悪いんじゃななかったの？(´・ω・｀)ナニコレ まるで球蹴りは社会性の欠落した貧乏人しか観てないみたいな言い方
まあその通りなんだけどね クソOBがいきなりアホなことやっちゃってる
ラグビー上層部も腐ってんじゃないの それ日本とかアジアは除くとけっこう正しい
テニスのガテン系みたいな >>419
その富豪のいるアメリカも中近東も中国もラグビーに興味がないのが問題じゃないの？ 富裕層ねぇ
こういうところだよ
ラグビーがイマイチ好かれないのは キャサリン妃が家族でサッカー観戦しご贔屓チームが大勝利！ジョージ王子が喜ぶ様子にサッカー関係者も反応
https://hint-pot.jp/archives/16946 >>486
生き物地球紀行の虫や鳥の驚異の知恵！みたいな感じで見てるだけなのにな、観客は 貧困層はサッカーに行ってください
野球オマエは勘違いするな 富裕層の客が多いのになぜ今まで
商業的に成功してなかったのか？
から話を始めた方が良い 金持ち相手の企業しかスポンサーにならないんじゃないかなこんなこと言ってたら ラグビーはサッカーの足元にも及ばない
トップリーグとか名称を変えただけｗｗ
サッカー界は日本スポーツ界の構造を根本から変えましたからね
1企業や学校に依存したシステムから地域のスポーツクラブが中心となる構造へ
ラグビーはどうすんの？ 今の日本の富裕層はスポーツ興行にあんま金落さんイメージあるが 楽天の三木谷さんはサッカーに投資してくれてますけどね >>560
うちの高校、偏差値65オーバーの高校だったけどラグビー部が一番ガラ悪かった
校内で盗難があるとラグビー部員が噂で疑われてた位
その時の印象が強くていまだにラガーマンに対して疑念があるわ >>95
イギリスのメディアによる調査では富裕層の95％がサッカー好き、ラグビー好きは僅か10％程度だったな
その迷信はラグビーファンが勝手に言っているだけで、他のスポーツのファンからは失笑されているらしいｗ >>1
こういう話が出ると批判する癖に
格差を作り差を広げる政党を支持するんだよな
本当馬鹿だなお前らは 指導者としては優秀だったかもしれないけど、経営者としてはダメそうだな チケットは親会社が買ってくれるから安心なんだろｗ
現状、トップリーグのチケットって一般ルートで買うの結構めんどくさいらしいしｗ >>588
そもそもサッカー選手の方が給料良いんだから、ラグビー選手は選ばないでしょ。
アメフトみたいにアメリカでエリート層がやるべきスポーツみたい立ち位置でもないし 失敗するだろうなｗ
マイナー過ぎていつも見たいわけじゃない Jリーグ開幕時はカズやラモスや武田等億単位の年俸貰ってる人一杯いるって印象で
ラモン・ディアスとか一流の外国人選手も一杯いたのに運営費10億超えてないって本当なのかね >>556
仲悪いよ。
来年オリンピックあるから森元をヨイショするために川淵から近づいてきたんだろうな。 >>7
アメリカのプロラグビーチームが今年から3チーム増えたからワンチャンあるぞ >>597
ラグビーが新境地を見いだすならアメリカだね。
2027のワールドカップは米国とカナダの共同開催がいまのところ本命のよう。 >>12
それ今言うと恥かくからやめたほうが良いよ 貧乏人はラグビー見るなよ
富裕層のためのラグビーだ
汚らしい貧乏人は棒振りか玉蹴りでもしてろ >>595
親会社の補填じゃね？
だからこそ長続きしなかった >>601
普通は親会社の補填も含めての運営費だと思うんだけど
記憶は曖昧で確実な情報じゃないけど
J開幕時のヴェルディの予算は30億弱って記事読んだ記憶あるのよね 日本支那朝鮮のようなゴミ民族には卓球がお似合いなんだよ 息子の育成っぷりにこの人の能力がすべて表現されてる
誰だって心配する ラグビーは富裕層だからーってこういうところが気持ち悪くて流行らない理由だよね >>419
＞どっちも道楽だからリターンは度返し、それが富豪
全く違う
アメリカ人も中国人もアラブの石油の富豪も本質的には商売人だから利益度返しな道楽なんてしない ラグビーは上流階級と紳士のスポーツです
清宮副会長は偏差値37の茨田高校卒です >>586
ラガーマンなんて基本底辺工業高校卒のDQNばかりだしな
スポーツ推薦で学歴ついてるだけで 富裕層のパイがスタジアム満杯にできる程多いんですかねえ
シーズンシートがどれほど埋まるか見ものですね 富裕層の観客アテにしても限度があるだろ。
非富裕層の割合のほうが圧倒的に高いのに
富裕層目当ては危険すぎるわ。 ラグビーをプロ化したいのなら試合数から考えて研究すべきはNFLの収益構造だけど
研究したら無理って結論しかでないと思うけどね 早稲田はいつも仲間割れ。
金の成る木をみつけるとみんなで奪い合う。
スポーツ科学部なんて潰したほうがいいよ。 チケ買うの面倒なんでしょ
一般人は相手にしていないんだよ >>453
毎日やってる野球なんかもはやスポーツニュースですら観るのだるいからな
観客動員も平日は普通に空席祭り 早稲田スポーツ科学部
筑波大体育専門学
この２つな日本のスポーツをダメにしてる。
あと文科省な。 >>616
あれは特殊すぎて無理だろ
なぜかアメフト狂いが大量にいるから成立してるだけで真似しようがない >>595
川淵は立ち上げの時には、責任企業には１０年間、毎年１０億の支援をお願いしたい、と言ってたはず。
観客も５０００人くらい入ればよいだろう、みたいな目論みだったっぽい。
それがＪリーグバブルで目算が狂った。 これヨーロッパだけの話じゃねえの
日本でも当てはまるのかｗ >>453
Jリーグは海外で最高レベルの成功例で語られてますよ
Jリーグ開幕以前はアジア最終予選に進出するのも難しかったのに
J開幕以降W杯常連になり日本中にプロクラブができて海外に進出する若手も出まくりです
新たに立ち上げたプロリーグでJリーグより凄い成功例ないでしょ らぐびーのプロ化とかどうやっても無理だろ
まだ女子サッカーの方が成功する可能性は高いわ >>616
アメスポはあまり参考にならないと思う。
あれは国内だけでも市場がバカでかいので成り立ってる。 >>615
たった四半世紀で代表選手が海外でプレーするのが当たり前になる程にJリーグは日本サッカーに貢献したという事を言いたいんじゃないかな？ ラグビーは上流階級だけの物だからな
下々の平民はラグビー観るなよ 本場イングランドのプレミアシップでも収益はJ2以下で利益はマイナスの赤字 ラグビーを見ることは富裕層のステータスですよっていうマーケティングなのか？
そういうことだと、その他の層から見放されて結局失敗に終わりそうだけど
このスポーツは金持ちが見て、あのスポーツは労働者が見るなんて時代はとっくに終わってるだろ… >>628
それを前提で試合数が近いNFL研究したら無理だよねって
ラグビーは現状企業スポーツだけど代表レベルの選手は現状数千万貰ってて
引退しても大企業に勤められるって好待遇で問題ないんじゃねって話ですよ 最近の森元さん
2018年
合宿期間捻出のためサンウルヴスに代表選手出さず、もちろん非難轟々
2018年12月
清宮を副会長にするためにヤマハ監督を退任させる、もちろん非難轟々
2019年2月
人工透析開始「五輪の泥を被ることが出来るのは俺、他のやつらはカッコつける事しかしないから」
2019年4月
突然ラグビー協会名誉会長を辞任
ついでに定年越えてた老害16人も道連れに
2019年7月
新執行部にプロリーグ構想にゴーサインをだす
「平尾くんとの約束」
2002年に平尾誠二が提唱したプロリーグ構想を時期尚早と完膚なきまでにぶっ潰したのが森元 森が辞めたときの理事会
出席予定ないのに出席
森元「なんか最近若手から風通し良くない言われてるから今日名誉会長辞任するから」
森元「特例で定年延長してるやつも辞めろ」
岡村会長（80）「ワールドカップ花道にして辞めたい」
森元「俺が今日辞めるのにワールドカップ花道にして辞めるとかあるの？」
結局70歳以上の理事は全員辞任 森元も今にも死にそうな顔して、意外に元気だよな
ナベツネと同じく、あと10年は生きそう >>637
オプシーボ無かったらもういないわ
なお
オプシーボ個人輸入で使ったらバッキバキに効いたので
オプシーボを無理矢理ねじ込んで恐ろしいほど早く承認された
なんて話がある この清宮って横柄で人望なさそうだしプロ化する時期も遅いしで絶対成功しないだろうな こういうことを平然と言っちゃうとこが、うまくいかない理由なんやろな >>639
清宮は人脈がものすごいんだわ
金集めさせるために森元が呼んだ
人望というか人柄は森会長って感じ そもそも選手がプロ化望んでないでしょ
大企業お抱えで現役時代は数千万貰えて
引退したら大企業の庇護で生きる方がメリットあるし >>644
有名な代表選手はプロだし7割はプロよ
リーグプロ化ってだけ >>642
W杯開幕前読売に森元との対談が載ってたが森元にも横柄だったw
謙虚さの欠片もないのな >>644
社員選手の多くが引退後社業に馴染めず退社
トヨタもな
低学歴は現業で過酷な仕事 金融資産一億円以上のみなさん限定で盛り上がってください >>647
ま、でもヤマハの監督退任させられたからな
権力者は森だけど
早稲田の監督だったから森元も腰を低くせざるを得ないのだ >>648
馴染めず退社した人個人の資質ですね
友人は中学時代佐賀市で100ｍ走2位で佐賀工業の監督にスカウトされて
佐賀工業でレギュラーになれず九電工に入りラグビーは続けてたけど
40歳になっても普通に仕事頑張ってますよ 富裕層だの貧困層だの
ラクビー関係者(ファンも含め)ってイギリスに影響されすぎてんじゃね？
しかもイギリスでは富裕層はラクビーなんて見てないってデータ出てるしな
アホだろ なんでラグビーの現リーグは毎年赤字なの？
貧乏人しかラグビー見てないから？ >>648
ラグビーやってなかったら入れない企業ばかりだからな。
もともと能力が低いのに入社して10年以上もラグビー優先でやってるんだから
仕事のスキルが上がるわけもない。
30過ぎのFラン新卒を取るのと変わらんな。 >>654
赤字というか
会社がチケット大人買いしてるんで赤字を気にしないんだわ
まあ
本当に赤字じゃないプロチームなんかそんなに無いし 息子の豚も豚なら、父親もアレだった
馬鹿じゃねーの >>657
？
ラグビーW杯の成功まではがんばるけどその後はもういいやって会社ばっかりだと思ったけど？
どこも赤字垂れ流しで廃部危機だからプロ化したいんでしょ？
日本からラグビー消えちゃうから >>659
毎年赤字なの聞いたから現状言っただけで
なんでそんなにマウントとろうとすんの？ >>660
数千万くらいは貰ってる選手がいるんだっけ？
会社の社員からしたらやってらんないだろうな >>660
かつてのバスケの自慢リーグと同じだな
で、統合してプロリーグにしたらあれだけ強かった三河(アイシン)とか絶賛崩壊中だからな >>661
マウントwww
ただ事実いってるだけなのにマウントってどういうこと？
どういうマウントの取られ方したの？w ラグビー関係者はプロ化成功したかったら
森元に長生きして貰うことを祈るしかないな
利権屋だから嫌っている人間も多いが
あれだけ実務能力と人脈がある人間もおらんからな ずっとサッカーとそれに関わる人間に敵意むき出しだな >>664
俺も事実しか言ってないだろ
赤字気にせずチケット丸抱えじゃん
トップリーグ 大体いい高校とかにしかないもんな
そういう層がうごいたら 凄そう NFLみたいな放映権料あるならプロ化大賛成
Jリーグレベルの放映権料なら賛成って感じです
現状ラグビーの試合数でプロ化は無茶です >>671
いや、だからお互い事実言い合ってるだけだから特にどっちがマウントとか言う話ではないのでは？ >>669
>>674
あ、すまん
こいつって清宮のことね 馬鹿だなあ
スポーツなんてファンを増やしてなんぼ
一部の富裕層がついたところでどうにもならんわ ラグビーの幸運は
森元が親父が早稲田のラガーマンだった縁で
ラグビー好きだったこと
ラグビーの不運は
その森元が体ボロボロで死にそうなこと >>668
本当なんでだなんだろう？もう10年以上前だけど、
自分の高校の教師までサッカーディスってラグビー上げしてた
皆しらーとして聞いてたよ
その教師は教師でどこかで刷り込まれたんだろうけどさ >>680
遅くとも2030年には死んでいると思うけど、どうなっているんだろな。 富裕層だからチケット価格高くても大丈夫って言いたいのか >>95
富裕層のスポーツはポロ、馬術、ヨット
フットボール好きは女王から乞食まで
女王の贔屓のフットボールチームはガナーズだけどラグビーはどのチームが好きなの >>1
これを貼ればいいのかな？
いえーいキヨ豚見てるううう？？www
イギリス富裕層が好きなスポーツ
*1位 95.6% サッカー
*2位 49.2% ゴルフ
*3位 37.6% ウインタースポーツ
*4位 28.2% セーリング
*5位 26.5% 乗馬
*6位 17.1% クリケット
*7位 16.6% モータースポーツ
*8位 15.5% 自転車
*9位 12.7% ハンティング、釣り
10位 11.0% ラグビー
11位 *9.9% ウォータースポーツ
12位 *7.7% 陸上競技
13位 *6.1% ダンス
14位 *5.5% ボクシング
15位 *5.5% テニス
https://www.spearswms.com/revealed-the-favourite-sports-of-millionaires/amp/ 今のトップリーグにあるチームを全部名前だけ変えてプロにして、
それで客が入るか、放映権高く売れるかというと、かなりキツそうではある。 >>682
金持ってるとかの問題じゃないのよね
スポーツの特性として試合数こなせないのよ １試合平均でどれくらい入り、そのチケット単価がいくらで、
放映権料はどれくらいで売れそうで、
スポンサー収入がこれくらいあるか。
一方、チーム運営費はどれくらいの規模でやって、親会社はどれくらいの負担が必要か、
それを負担可能な現実的な額に収めることはできるか？
みたいな目論見が清宮にあるのかね？
ないだろ、この感じじゃ。 アホで生きてる価値の無い貧乏対立厨がお怒りのようで 何年、何十年かは軌道にのるまで赤字なのは野球もサッカーもそうだからしょうがないが
その赤字をどうやって支えるかだな
親会社はW杯で燃え尽きてそうだが しかし狙っているように毎度毎度の上から目線の発言
観客に富裕層が多いと何で心配いらないんだ？
チケットの価格を10万くらいに設定するつもりなのか？ >>683
ラグビー界が異常なのは、ファンだけじゃなく
選手や監督・スタッフ、協会の要職の人間までが公の場でサッカーを小馬鹿にしてディスり、自画自賛するところ
他の競技じゃちょっと考えられない 毎日試合できないんだろ。暇な優雅な金持ちしか見に行かないな ラグビーは相変わらず勘違いしてんだな
学閥の名残でジジイが申し訳程度に群がってるだけなのに
プロ化から25年かけて高い放映権獲れるようになったJリーグと
過去にすがってふんぞり返ってるラグビーの状況なんて全然似てないわ ラグビーW杯見てて客層が富裕層だとは全く思わなかったな
むしろ……… >>699
ラグビーが25年かかっても高い放映権とれるようになるとは思えないからね
観客の収益に頼ろうとするって時点で時代遅れのアホというか、まあそれしか道がないんだろうけどさ >>695
そこの設計ができてないと何処も乗りようがない。
また、もっと大事なのは、そのプロリーグは社会に対していったいビジョンがあり、どんな価値を生むことができるのか？というところ。
これがなかったら、企業としても少なくない金を出す口実がない。
川淵あたりがすごかったのは、モデルの設計ができたことのほかに、そこを最初にガッチリと謳ったことだわ。 スポーツ中継戦国時代！〜野球は地盤沈下から挽回できるか？〜
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20191108-00150052/
野球視聴者の実態
野球が深刻なのは、視聴者が超高齢化している点。
ＶＲが測定する世界野球プレミアでの個人視聴率は平均で６％ほど、日本シリーズは５％ほどと聞く。
しかもこの数字は、70〜80代が20％ほどをとることで、平均が維持されているという。
明らかに野球は、高齢者向けコンテンツとなっている。
野球で多いのは、Ｍ３-（男50〜64歳）・Ｍ３+（男65歳以上）・無職層。
要は年金生活の高齢者が、一人あるいは老夫婦のみで見ている場合が多い。 >>553
うちの父親は大企業の役員歴任した上級国民だったがその周りでは囲碁3に将棋1くらいの割合だと言っていたが全国でデータ取ると正反対
いまは上級国民も平民もラグビーよりサッカーの方を知ってる
学校の体育でルール覚えるサッカー、バスケ、バレー、バドミントン、卓球と潜在力にラグビーは適わないんだよ 清宮の母校である大阪府立茨田高校は偏差値36らしいけど、
当時からこんなアホやったんかな？
昔はそこそこ賢かったけど、今はアホってだけ？ >ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない
清宮は圧倒的少数の富裕層がラグビーの何にどれだけ金を落とすと思ってんだろうな？
頭の中お花畑なんじゃね？ >>701
小泉純一郎はしょうもない無能でゴミだが
森元は非常に優秀で人脈・人望もある人間
ただ利権屋すぎてそれが嫌いって人間も左派には多い
ラグビーが無駄に政治力あるのは森元のおかげだから
マジで森元死んだらヤバイだろうね アホやなあ清宮
ラグビー関係者のそういうヘンテコ選民思想こそが不人気の原因やのに
茨田とかいう大阪市内の辺境地に引っ込んどけや >>709
基本的にケツまくらない、政治と私事を分ける
利権の調整やらしたら日本一、人気取りしないって人だからな
かっこつけねーし、森元は バカの貧乏人をいかに騙してリピーターにするのかが
スポーツビジネスなのに
何にもわかってないなこの清豚は ラグビーやってる高校生以下のキッズってどんぐらい居るの？
結局はここ増やさないと成功なんてしないと思うんだが >>710
選民思想ね
せっかくにわか歓迎で盛り上げたのに根底からひっくり返すバカが副会長じゃどうしようもないだろうな 要は学閥からの流れで一流企業の重役連中で、もと大学ラガーマンが多いから金づるになる奴がなんぼでもおるって言いたいんやろ。
こんな考えの奴がトップだから下の奴がかわいそうだな >>715
貧民の愛するジェントリースポーツ
笑える >>703
一番の問題は紳士のスポーツだのエリートだの関係者の勘違いが甚だしい事だと思うわ
競技として発展させるための裾野が全く無いに等しい状態のまま
自国開催というプロ化への最後のカードを何の準備もせず
お祭りとして使いきったことを全く理解してない >>1
見込み甘過ぎやろ
やきう球蹴りすら悲惨なのに >>720
紳士のスポーツだのエリートだの関係者の認識で良いと思うけどね
大企業に支えられてで問題ないでしょ
プロ化とか難しいしね >>697
ネイマールが死角から飛び蹴りされて背中？骨折した時にバカにしたラグビー選手いたよね いくら批判したところでラグビーに限らずプロ化の流れは変わらんしそれを前提にしないと >>722
自分上げセンズリは勝手にやっといたらええ
その代わり他競技ディスりはするな！どアホ！
とラグビー関係者たちに言いたい >>727
そんな流れあるのかねラグビーはプロ化するメリット少ないからやめた方がいいと思うけどね
NFLレベルの放映権料なら即プロ化Jリーグレベル放映権料なら検討する価値あるけど
現状ありないでしょ ラグビー？
なつかしーwwww
何かあったよね今年 >>718
このプロ構想は、イギリスのプレミアみたいに外資OKで、スポンサー候補が日本で馬主活動しているドバイ首長で、ラグビーでも
統括団体WRのスポンサーになっていて、サッカーのアーセナル大スポンサーとして有名で、日本で馬主活動支持者を増やすために
スポーツスポンサーをやりたがっていることを知っているの？
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019110501001720.html
https://www.emirates.com/jp/japanese/about-us/sponsorships/rugby せっかく「にわかファン」でハードル下げて文化として根付かせるための素地ができたってのに…
頭悪すぎて話にならないな、こんなのが広まらないうちに早く首挿げ替えた方が良いよ ＞彼が言うことでなるほどなと思ったのは、世界一流の選手を日本に呼んできて、世界に冠たるリーグになりますよ、という構想だね
世界の一流選手を連れてきても、日本人は誰も知らないだろｗ
ニワカファンしかいないんだからｗｗｗ なんというか
シンプルに頭悪いんですか？っていうのが率直な感想だよなぁ こういう上から目線てのがラグビーダメにしてきたんじゃないのかね
今回大量に付いたにわかファンは富裕層ばっかりじゃないだろ？
そいつら逃しちゃったらまた閑古鳥だぞ >>737
ラグビーってスポーツはプロ化するの滅茶苦茶難しいから諦めて
企業スポーツとして人気増進と若年層への普及を考えればいいだけなのよね 海外は富裕層かもしらんが日本はそれほど収入に差がないわけだが
あれかなdaznみたいな収入期待してンのかな よく女の嫉妬は怖いって言うが
ラグビー連中のサッカーに対する言動を見てると
男の嫉妬の方が陰湿かつ執拗で怖い気がするわ 富裕層は金持ってるけど、しょっちゅうラグビーに関わる暇ねえよw >>683
ラグビー選手って中学まではサッカーやってた人が多いけど、
自分の能力に限界を感じて転向したケースだと劣等感を持つんじゃないかな。
その反動で自分が選んだラグビーをサッカーより上の存在にしたがるのかも。
下手だからサッカーを辞めたんじゃなく、ラグビーが凄いから転向したと信じたい。 トップリーグとプロ化の違いがわからない。
なんか、ただのラグビー界の権力争いの様な気がしないでもない >>737
過去に何度もチャンスを自ら潰してきたのに何も学んでないというか今回尽力した人の努力をなんだと思ってるんだろうね
悪しき轍を敢えて踏みに行くスタイルなのかしら
そもそも富裕層()に支えてもらえるので気にしないって言ってるのかw Jリーグができた経緯は論理的で理解できるけど
J2が作られた経緯とかぶっ飛んでるからね
20年前にJ2作る決断した関係者は凄いと思います >>742
いい歳こいたおっさん
しかもガチムチおっさんがネチネチしてるとか糞キモいよな >>748
そんなにぶっ飛んでたかな。
Ｊ２設立前はＪを目指す＝今でいうＪ１を目指す、だったから、
Ｊ参入を図るクラブはＪＦＬでは収益が上がらず、しかも負担は大きすぎるわでどうしようもなくなってた。
下部リーグでも事業としてそれなりのサイズでっていけるような舞台の整備は必然だったと思う。
もちろん、先行した１０数クラブが種まきをやってノウハウを積み上げたのも大きいわけだけれど。 >>730
NFLの放映権料って5輪やワールドカップより高い異常な金額だよ
アメフトはラグビー以上に選手もスタッフも必要だけどそれだけの金がある
有力大学は6~7万人規模の専スタを自前で持ってるレベル トップリーグにも世界の一流選手がいるような気がする
その前の社会人リーグなんて世界一の金満リーグだったような気もする そんな中で2部にあたるトップチャレンジリーグが開幕
豊田織機vsマツダ@刈谷で3000人超えだとさ
動員かどうかは知らん >>752
20年前は全日空撤退でフリューゲルス終わる見たいな感じで
Jリーグの存続すら危ういとマスコミで報道されてて
当時知ってたらJ2作ったのは将来見据えた英断で凄い判断としかと思えませんね 調子のんな 今のままで行け
平均観客動員数5000人でどうやって選手食わせていくんだよ
実業団にしとかないと選手が安心して生活できない >>756
降格したクラブは潰れるなんて言われてたけど、
今じゃJ2は元J1だらけだし、J3まで落ちた後にJ1に復帰したクラブもあるしうまくやってるな。 森喜朗とか橋下徹がやってたスポーツなんてろくなもんじゃなさそう >>1
川淵さんはラグビーワールドカップ招致にも絡んでたんだな・・・
２８．日本サッカー協会からの協力 （←この項目だけ謎の文字化け。エンコードを変えないと読めない）
http://www.jrfu-members.com/open/column/wc_back/028.html
川淵氏は、「日本にラグビーワールドカップを持ってくるためには、あらゆるルートを使って
かなり積極的なロビイング活動を進めるべきである」と発言して下さった。
川淵三郎キャプテンがイングランドおよびフランスのサッカー協会に働きかけ、
現地でのラグビーワールドカップの情報召集をお願いする文書を送付してくださったことがわかった。
川淵キャプテンや鈴木部長の視野には、「ひとりサッカーだけでなくスポーツ界全体で日本を豊かにしていこう」
という壮大な構想があり、感銘を受けた。 清宮克幸←こいつほんとに大っ嫌い！昔サッカーのこと腐してたから プロ化するとダメになるのはどうゆう理屈なんだろうか
お金の要求がおおきくなるからか
いまは選手もたいしたお金もらってないんだろ
普段は社員として働いてるんだろ
このままでいいんじゃね
野球とサッカーだけで目一杯なんだよ
バスケットなんて川口のせいで税金で支えてるんだろ >>759
20年前近くは速報J2って10分の番組がBS1で放送されてて
水戸にトゥーリオみたいな有能な選手いるのねって感じだったのよ
現状J3まで全部試合みられる環境は素晴らしいよ >>757
トップリーグは1試合平均5000人もおらんよ
良く勘違いしてる人いるけどあれ１つの開催地の平均観客数。同じ場所で2試合したりしてる 富裕層が見るスポーツって事でプライドを保ってたのは理解する
ただ、W杯で日本チームがこれだけラグビーの面白さの部分を教えてくれたのに
未だに富裕層がどうだとか言うのはプロリーグの先頭に立つ人の言うことかね… 国の代表だからみてただけで
四年に一回みるだけだから
もう忘れたしw
もうみんな忘れたろ
源五郎丸さんはどうしてるのよ ラグビーは大企業お抱えで待遇は良いのよ
プロ化するってのは大衆から稼ぐってのが前提なの分かってないな っていうか今の日本代表の外人助っ人って1億ももらってるのかよ
もらいすぎだろ、ラグビーのプロって収入低いんだよな
1億はもらい過ぎだよ 旅行代理店のホテルで
政治家の立食パーティやるんで5000円程度でって話でしょ 飲み会の幹事とかした人いたら
予算と人数伝えて予算内の範囲でねって普通でしょ 確かにスタジアムであった初老の方は日本全国二十試合以上見たと言ってた >>769
補助金が出るか節税対策になるらしいね プロ化しないほうがいいね 強豪国でもガラガラだし 一流企業に入ったほうが安泰 プロだと億貰うやつも出てくるが数百万のやつも出てくるだろうし 「選民」でソートかけたら多少は同じこと思った人いて安心した
今まで露呈していたけどブームで霞んでいたラグビー関係者やファンの化けの皮が剥がれた >>1
清宮って呼び捨てにするなw
息子の方が言ったのかと思ったわw >>763
サッカーも税金で支えているチームもあるわけだが。 >>1
放映権料だったり何かしら収益の柱がないと机上の空論過ぎるわ
億までいくのは将来的で考えて今は現実的な運営を考えないとダメだぞ 放映権料は今後も値上がりすると思う
その為に囲い込んだるんだから アジアでラグビーやってるのって日本と香港、韓国ぐらいだろ
本意気なのは日本と香港のみ >>775
全くバカにされてない
清宮ってアホだなと思うだけ >>782
税金で支えられるチームがあるなら具体的にし指摘して下さい
そんなクラブあるなら監視しますよ >>788
アビスパは税金で支えられていると言っても過言ではない
福岡市が株主でもあるから、赤字の時は年間二億ぐらい出資してもらってる
最近は経営者が優秀で黒字化に成功しているけどね
あとは多分スタジアムの使用料を免除してもらってたり、値引きしてもらってることを間接的に税金頼みって言っていると思う ラグビー観戦は寒いのがつらいわ
新規の客きついと思う
ワールドカップは観戦時期としては暑くもなく寒くもなくよかったけど やはりラグビーは底が知れてるよな
地頭が工業高校生だから
中卒揃いでまともな運営出来ない相撲協会と同じ ラグビー選手は集団で大酒飲み合意あるなしで揉めてるイメージ 値段釣り上げてもラグビーファンなら買うだろって脅されてますよ 紳士とか富裕層とかアホすぎw
ラグビーって自分達が高尚な事やってるみたいな妄想してる奴多いよね
スクラムとタックルで脳味噌おかしくなってるんじゃね
ただの馬鹿工業高校の分際でw 夏に出た週刊ダイヤモンドのラグビー特集も出身校だの企業別の人脈相関図だのそんな記事だらけだったし
基本的に競技の面白さとかよりそういうサイドストーリーで語るのが好きだよねラグビー周りの人って これなんだよね
日本ラグビー界の特権階級意識
早慶明法etc
大学閥意識 >>570
ここまで最大級の侮辱文句はじめて聞いたからわろた これは失敗するわ
むしろ富裕層しかみない仕組みになってるから駄目
大卒じゃないから大学ラクビー興味ないし基本的に社会人も1流企業スポーツだから応援する気がしない
そういう人のほうが多いよ そりゃまあ、もともとが向こうの貴族のためのスポーツだから 現状のラグビー界が大企業依存で富属層依存なのよね
ラグビーは現状を改善でプロ化とかないわと思ってます
プロ化したい人はラグビーのある意味上手く動いてる文化潰したいのかな ＞ラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない
やな感じの発言だな
勝手にやってろって思うひともいるだろな 選手がブサイクだから人気でないよ
まず女が寄り付かない 川淵がこれを言うってことはラグビーを潰しにきてると捉えて問題ないでしょ 子供の頃、親の知り合いにラグビースクールの先生が
いたので無理矢理やらされていたが、周りの子供は
ほとんど進学校の子供ばかりで教えてる先生も
大学病院の教授とか、学校の先生が多かった
富裕層のスポーツなんだな 一方野球は貧乏人の観戦ゲーム
それが分かってて息子に野球をやらせたって事は、息子にはラグビーの才能がないって分かってたからなんだなw 富裕層が多いって言ってもトップリーグはガラガラじゃん、ラグビー人気だって全くなかったじゃん
今回のワールドカップで庶民にも注目されて、ブームとなってようやく人気が出るチャンスなのに何言ってんだこの人
今まで通りの感覚でやったらプロ化は成功しないぞ？
このチャンスを逃したらもう次はないんだよ？ こんなんコケるに決まってるじゃん
競技人口どれくらいだと思ってるんだよ
この先どうやって普及させていくつもりなんだ？
ゴルフや野球やサッカーみたく少人数や個人でもそこそこ楽しめる競技じゃないと底辺は育たないぞ ラグビーの話題なのに野球叩きしてるやつがちらほらいて怖いわ ラグ豚のこういう所だよな
なんで常に上からなのか本当に謎 >>748
今やJ2スタートの川崎がJ1を2連覇して、同じくJ2スタートのFC東京が初優勝しそうだというのは凄いと思う >>1
ん？
観客少なくてもみんな富裕層だからチケット１枚３万円以上は取っても大丈夫とふんでるってこと？ 富裕層の観客が多いんじゃなくて、単に母校の応援しにいってるだけで。 そもそも富裕層が暇とは思えない上に毎回ラグビーを見に行くとは思えない 始まる前に終わった感が
ラクビー界って結局変わらんね そういうスカした考え方だから今まで人気なかったのにな こんなこと言える人に
よくプロ化の先導役を任せられるな
日本ラグビーの興廃がかかってるだろうに プロ化する以前の社会人ラグビー時代の今はその富裕層は何してたの？ それはよその国だろ
日本程度ではまるで期待出来んぞ 五郎丸歩 佐賀工業卒 偏差値 ４５
瀬古利彦 四日市工業高校卒 偏差値５２
宮本賢 関西高校 偏差値３８（早稲田野球部キャプテン）
清宮克幸 大阪府立茨田高校 偏差値３６（大阪の底辺）
越智大祐 新田高校 偏差値４１
細山田武史 鹿児島城西高校 偏差値３８（鹿児島の底辺） >>827
もう四年前に結論が出ていた
WC招致の段階でやるべきことをほとんどやっていなくて、やらんでもいいこと(代表強化)のみに力を入れていたのが分かっている
国体じゃあるまいし
勿論当時のIRB(まだそうだったと思う)から強さを要求されていたとも思うが、それ以上に優先する項目が山積していたと思う。最終目的を考えたらね 本当にラグビーファンに富裕層が多いなら、何でラグビートップリーグは失敗したの？何で観客動員数も売り上げもサッカーJ2にボロ負けしたの？
アタマおかしいの？ >>453
アホｗ
日本プロスポーツ史上最大の成功やろ
JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億) >>789
倶楽部の株持ってないホームタウンの自治体ってあるのかな？ 富裕層多くても富裕層自体が少ないから観客動員増えないんじぇね？ >>789
ベガルタなんて親会社(多くの株もってるの)が仙台市で市内にある企業がスポンサー。
ベガサポの仙台市議が株をある程度手放して民営にしたらというほど
親会社が柏みたくスタジアム持ってる状態で、更に地下鉄持っててこれがシャトルバスの役割。
あとホームゲーム時には同じ第三セクターの七北田公園の緑地協会が売店出してる。 >>229
それはスポンサー料を計上してないからフェアではない
親会社からの資金をスポンサー料として計上すれば収益も280億になる まあ選手もほぼ全員、大学ラグビー経験者だからな
んで、その母校を応援してきた学生、元学生が現在の観客層の核。
確かに野球やサッカーとは違う
ただ、それを即観客の富裕層というのは言い過ぎ >>843
それは大学リーグが主流だからだろ
高校から社会人に行く道がない
ラグビーを続けた勝ったら大学から社会人にいくしかない
結果論やん エリート層に信奉者を養成して意思決定にバイアスかけるのは浸透工作の常套手段よね
ラグビーの場合は歴史的経緯でたまたまそうなっただけだと思うけど まずデクラーク引っ張ってくることだな 目玉外人選手がほしい プロリーグ案は延期かな。
100%乗り気のクラブはパナソニックしかないようだし。
いま強行しても失敗しかみえない。 >>742
男の嫉妬は国を滅ぼす
という格言がございましてね。 ラグビーの学閥意識+選民意識って物凄いものがあるよな
学歴以外の情報隠したら「学習院ごときが何の用だ！」
って天皇陛下すら罵倒するんじゃね 早慶明、法政、帝京、関東学院、東海、拓殖、流通経済、同志社、天理、京都産業あたりのOBに頼るのかな？ 一流外国人ってチーム掛け持ちしてんだろ？
それでも年俸上げるの？ >>714
高体連のデータによるとラグビーの競技人口はハンドボールに負けている >>749
そういう男のが陰湿で根に持つタイプ多いからな
女も自称サバサバだのヤンキーみたいな女のが陰湿 >>1
そうなんだよね
貧者のスポーツのサッカーなんかと違って、
ラグビーは客層がすごくいい
ラグビーの観客はみんな大卒だからなんだろうね 既存のトップリーグ、トップチャレンジリーグは解体してプロリーグに再編成
したほうがいい ちょっと何を言っているのかわからない
富裕層がいるから大丈夫なら現状でもその富裕層を集客できてないとおかしいでしょ プロ化で世界初のおひねりシステムやるんだろ
だから心配してない 感じ悪い言い方 こんなのがいると一時的なもので終るな バスケはどうなんだろ？
成功なのか？失敗なのか？
日本のプロスポーツ(個人除く)って
野球
サッカー
バスケ
バレー(？)
卓球(？)
こんなもん？ 阪急電鉄＝富裕層多い
阪神電鉄＝労働者多い
(今は阪急が阪神を吸収合併したツッコミはなし)
で、阪急ブレーブス、阪神タイガース今でも残ってるのは
どっち？後者ですよね。阪神なんかより阪急の方が魅力的な
チームだったのに。労働者が多いから観客が来るという
パターンというのが多いはずなんだけどね。 >>872
今の所は普通に成功してると思う
清宮曰く協会がゴタゴタのバスケが上手くやれるならラグビーもやれるやろってプロ化に前向きになったみたいだし >>1
ラグビーは上流が「やる」スポーツで
「見る」スポーツではないと思うよ
上流がみたいのは下流がやるサッカー
まあ、息子がプロ野球選手として大成すると
考えてた奴の見通しの甘さが悪くでないといいね 富裕層向けの興行というと、歌舞伎とかバレエとかクラシックコンサートとか？
ラクビーがそういうの目指すのは方法の一つだけど格調を保つのって簡単じゃないから頑張りなよ ワールドカップは面白かった
だが両チーム思い入れのない国内リーグ戦は退屈なんだよね
太った男が休んだり団子状態になったりにしか見えないという
蓋を開ければバスケの人気にも及ばないんじゃないかな >>875
お前、下半身不随になるようなスポーツを上流階級の人間がやると思うのか？
だとしたら上流階級アホだろ 本当にラグビーが好きで応援してきた草の根トップリーグファンは泣いていると思うわ 一部上場企業の役員やその家族だけでやってりゃよろし イギリス 上流
日本、貧困家庭が推薦で大学に行く手段(駅伝もね) >>72
何だよこれ、サッカーへの感謝の言葉が文字化けして読めないって、ひでぇ >>1
ラグビーファンは富裕層が多い？
それお前個人の勝手な思い込みで実際の現実世界は全然違うけどな
本物の富裕層や金持ちや上流階級の人達はラグビーなんてホモとオカマにしか需要がなくてドキュンしかやってないマイナースポーツなんかに一切、金なんか使わない
それにラグビー選手の年収なんて世界トップクラスの選手でもメチャクチャ低いしな 驕りだな
せっかく選手たちは頑張ってるのに上がこんなにアホではなぁ >>16
親のほうは実績すごいぞ。
高卒のお前は知らんだろうが。 何故今の時代にこういう発言を簡単にしてしまうんだろうか >>888
こういうのがラグビーファンなんだなｗ
何故か勝手に高卒認定してマウントとりたがるｗ
組織もアホだし、ファンもアホなんだから成功せんわなｗ 京大が優勝してた大学アメフトとラグビーは似ている
清宮みたいなオッサン多いんだろうな ファンクラブの招待券や企業動員での観戦が主体で、実券を窓口で購入してる客は１割程だから無理だろ。しかも入場料は倍以上に上がるんだろうし。 >>886
イギリスの王子様がわざわざ日本まで見に来てたやん。 >>889
年取るとブレーキ役の前頭葉が弱ってうっかり口が滑るようになるから
すぐキレるとかも併発し始める >>894
ヘンリーはラグビー協会の名誉総裁だからくるだけ
サッカー協会の名誉総裁はウィリアム王子 >>894
それでマウント取らないほうがいいよ
日韓ワールドカップのときもグループリーグでしかない日本vsベルギー戦にベルギーのフィリップ皇太子が来て当時皇太子だった今上天皇と一緒に観戦してたじゃん
横浜の決勝はいまの上皇臨席の展覧試合だったし ■サッカー選手の年収
クリロナ→ 200億円以上
メッシ→ 200億円以上
ネイマール→ 200億円以上
■Jリーガーの年俸
イニエスタ → 38億円
■アメフト選手の年収 → 世界で一番高い奴で90億円以上
■ラグビーとかいう誇大広告することだけは一丁前のオカマスポーツやってるデブゲイどもの最高年収
↓
たったの1億円（爆笑）
しかもそれが世界にたったの4人だけ（大爆笑） >>813
才能というよりはフィジカルが無かったんだろうな。 清宮のために自宅にバッティングゲージが作れるお前が富裕層だからってみんながそうとは限らないしこんな言わんでもいいこと言われたら行く気なくなるわ 何度も書かないと忘れるやつがいるから書くが、悪いのは川渕だからな 清宮が外に向かって話したわけではない
もちろん川渕を信じた清宮がバカだという理屈も経つが実際に発言したのは川渕ということを忘れてはいけない 俺は貧乏だからサッカー観るわ
チケット高えよ(´・ω・`) >>894
それって単にラグビー協会の連中がホモビーの宣伝の為だけに
ヘンリー王子に観戦しに来るように依頼して観戦させただけの話じゃん
それに世界の王子などが現地スタジアムで観戦するぐらいでイコール上流階級のスポーツ〜とか言ってドヤ顔すんなら
サッカーワールドカップなんてホモビーのワールドカップなんかとは比べ物にならないぐらいの世界のトップクラスの王族や王様や上流階級の人間達がスタジアムに毎回、観戦しに来てるんだが？
もちろんウィリアム王子やヘンリー王子も観戦しに来てたぞ >>901
というかW杯前からラグビーファンは富裕層が多いってそこら中で宣伝してたじゃん
W杯組織委員会の委員長自ら言うくらいだからラグビー界の共通認識なんでしょ
日本人だけが知らない、来年ラグビーW杯日本大会の衝撃…スポーツ界の歴史的転換点に
https://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-50444.html 球場まで足を運ぶ観客は富豪族、お前らニワカは貧民の図式w >>901
実際に発言したのは清宮だろｗ
漏らしたからって川淵のせいにすんなよｗ
本当に性根が腐ってるなｗ 名誉職はどこの王室でも仕事、役目みたいなもの
日本の皇室もスポーツだけでなく、マイナーな文化事業でも色々と務められている >>877
歌舞伎の安い席は貧民にでも手が届くよ
幕見といいます。 >>874
バスケ自体は競技団体への不満はともかく、競技自体への人気は観戦も参加も盛んですからね。 >>909
歌舞伎と言えばずいぶん前だが福岡市に博多座という劇場ができたときにこけら落としで、歌舞伎があった。
地元のテレビ局が終わった後に観客にインタビューしていたが（たぶんテレビ局の意図と違って）東京の人だった。
その人は「福岡の皆さんは歌舞伎の見方になれてないようですね」と思いっきり上から目線で言っていた こんなん言ってたら皆引くし誰も観る気がしないだろうな ラグビー好きになりそうだったけど貧乏だからサッカーだけにするわ
下級国民は見れるものまで制限されるのか
こんなトップがいるスポーツは見れなくていいもん 金持ちの観客にしか有り難みを感じないんだろうな、貧乏人は別に観なくてもいいという >>897
選手権の決勝に今上天皇が観覧してた事も知らなさそう 自分のデブった運動音痴の子には
野球させる父親だぞｗ >>12
また馬鹿が騙されてるんだな
【サッカー】＜キャサリン妃＞家族でサッカー観戦しご贔屓チームが大勝利！ジョージ王子が喜ぶ様子にサッカー関係者も反応
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570368590/ こんなアホが会長とかもうラグビー終わりだろ
上級国民だけ集めて500人ぐらいの前でやってろや ラグビーは中産階級だろ
上流階級と労働者はサッカー 南ア大会の後に人気を得られなかった理由がわかった気がしたわ
いつか貧乏人エリアと上級国民エリアで分けられそうだねスポーツ観戦も 富裕層 紳士 フェアプレー ノーサイドの精神 ブーイングじゃなくて拍手
金じゃなくて名誉
これじゃプロ化は無理 >>452
サッカー側は本物の貴族でラグビー校は産業革命以降の新興の資本家の
子息が行く学校で
当時労働争議が頻発していたから工場の従業員とコンタクトスポーツの
ラグビーなんてやったら何されるかわからないからと恐れてアマチュアに
引きこもってただけだからな
貴族側のサッカーは労働者とは接点が無いからすぐにプロを認めて
一般大衆にも広く普及した
ただそれだけの話
ラグビーやってる奴らは実はヘタレって事ね ラグビーは大学で覚えるスポーツだからファンもほぼ大卒
女性ファンも大卒が多いからアホみたいな女はいない 日ハム清宮のパパなんだね
野球清宮はドラフト以来ニュースで見ることもあって知ってたけど、野球もラグビーも正直興味なくて初めて親子関係認識したわ 国の威信にかかってる試合と通常試合のギャップに幻滅しなければ良いね >>933
大卒の息が臭いクソババ〜より
高卒の馬鹿モデルの方がいいわ >>934
息子は怪我だの病気だの休んでばっかり
発言もヘン
たぶんこの親父の影響 社会人リーグのトップリーグは
一般の客がおらず チームの大企業の関係者と家族しかいない
なので富裕層の割合が高い
というだけの話 なんか業界はラグビー人気を勘違いしちゃってるけど、
俺みたいな大半のにわかはラグビー自体が好きになったんじゃなくて
ワールドカップで世界と戦うラグビーを好きになっただけだぞ
スポンサー印字されまくりのユニ着ての興行リーグラグビーなんかわざわざ見に行かない
サッカーはにわか数以上にファンがいるからリーグが成り立ってるけど、
ラグビーファン相手だけ運営していけるとは思えないけどな >>888
過去の実績(笑)なんて話してないじゃんw
アホな事言ってる低能なおっさんだよ。
まぁ勝手にやってれば？やきう見たいに税金に頼るなよ？ 今はラグビーが貧民でサッカーがエスタブリッシュだからな
貴族で好きなふりをしてるのはヘンリー王子だけやん サッカーアジア2次予選
【前々】24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
【前回】22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
【今回】14.7 10.1 13.5 10.6 清宮君、痛々しいやつ
なるほど、出自は知らないが、ラグビーで立身出世を果たし、
スポーツコメンテーターとしてテレビ出演もする支配階級との付き合いも多く、
セレブリティーの仲間入りを果たせたことがうれしくてしかたがないのだろう
だが、庶民のスポーツであるサッカーとそのファンを見下したような鼻につく物言い
かつて、慶應や同志社など学校で比較的裕福な家の子どもがラグビーをやっていた
というのは事実だし、そのOBの働き掛けもあって、トヨタをはじめ、
今でも日本を代表する企業がスポンサーになっている
だが、それは日本リーグ時代のサッカーも同じで、Jリーグ成功の要素でもあった
清宮君が理解できていないのは、たとえ大企業がバックについていようとも、
庶民にそっぽを向かれたら、ビジネスとしては成立しないということ
富裕層の定義を緩くして、上位10％程度まで拡大したとしても、
そいつらにアピールできるほどの魅力がラグビーにあるのか、疑わしい
試合数がサッカーの半分もこなせないラグビーにおいて、
ヨーロッパや南半球のリーグとシーズンが重ならないように、
選手の拘束期間を半年、あるいは3か月、4か月に絞ったら、
さらに試合数、大会規模を限定的にするしかない
Jリーグの選手は、日本代表などとの二足の草鞋というのはあっても、
基本的にはそのチームの選手として通年で活動するが、ラグビーはそうではない
パナソニックとサンウルブス、あるいはスーパーリーグのチームという
掛け持ちが可能
ずばり言おう 大失敗する 若い連中は誰もラグビーなんかプレーしないし、
興味もない 危険極まりないし、ルールもわからないからね
清宮君は、運営にかかわって、自分の名声をさらに高めて、
あわよくば年収数億円のセレブになろうともくろんでいるのだろうが、
お前なんかに騙されて、青色吐息の大企業や広告代理店が乗っかるわけがない
All for Kiyomiya-kun. ありえないね お前がラグビーのことではなく、
自分のために言い出していることが透けて見えるから
Jリーグ発足の前夜、日本リーグ、あるいは日本代表の選手の多くが、
夢に見ていたもの それを後押ししたのは、大企業だけじゃないんだな
長沼会長、岡野、川渕、小倉、そして釜本 協会幹部たちもがんばった
何より、ファンが強く背中を押した
にわかブームで勘違いして、バカ丸出し
バレーとバスケの中間位の立ち位置が関の山
アイホの凋落すら知らないらしい 卓球もずっこけた
世界のどこでも成功していないラグビープロリーグ
フランスでは、総合スポーツクラブがサッカーとバスケを持っていることもあるな
日本でも、プロ野球やJリーグのチームがラグビーチームを持っていい
ヤマハがジュビロを2つ持っているのと同じようにね
でも、サッカーのジュビロとラグビーのジュビロじゃ、知名度が全然違う
ラグビーの方が圧倒的に成績は上なのにな >>937
これが紳士らしいね（笑）
【ラグビーW杯】＜ウルグアイ代表の暴行問題＞店が選手ら告訴！被害額は閉店を強いられたことによる損失を含め400万円以上に上ると説明
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572568223/
【ラグビーＷ杯】＜観戦のために来日していたイギリス人の男＞住居侵入の疑いで逮捕！
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570837401/
【ラグビー】ラグビーW杯試合中、全裸で乱入 自称オーストラリア人の男を逮捕 大分県警
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570276850/
【ラグビー】＜暴行容疑でフィジー人逮捕！＞ラグビー観戦前、飲食店で..多量のアルコールが検出
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569057536/
【社会】東海大相模高ラグビー部元顧問、覚醒剤所持容疑で逮捕
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1467133828/
【ラグビー】＜性的暴行容疑＞仏ラグビーの6選手の身柄を拘束！
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490243756/
【ラグビー】女性審判に極悪タックル、ラガーマンに3年間の資格停止処分
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481883152/
【ラグビー】コカイン有罪判決の元ラグビートップリーグ選手２人に無期出場停止処分
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571814897/ 別に清宮がそこまで勘違いしているとは思わんぞ 勘違いしているならもっと早くプロ化を進めていただろ >>10
スクールウォーズに感化された
工業高校卒のブルーカラージジイばっかやぞ >>945
ラグビー代表のユニフォームだってスポンサー印字されまくりじゃん
サッカーは迷彩パジャマユニフォームだが 熊本のバーで傷害事件起こした奴等帰国したけど賠償責任逃れしてる富裕層のラガーマンはどいつだ ラグビー界の選民意識は異常。
そういうとこを出すと嫌われると、いい加減学習しろ。 >>943
トップリーグの親会社の社員は会社から配布されたタダ券で来てるだけでしょ（笑）
単に福利厚生の一環で自腹で来てるわけないのに
カウントすんなよって話だよな（笑） >>954
背中の背番号の上部にデカデカとTOSHIBAだろ（笑）
最初見たとき一瞬全員東芝さんって名字かと思ったわ（笑） 試合終了もノーサイドなんて言ってるのは日本のみ（笑）
海外では単にフルタイムだから（笑） にわかって言葉もただバカにされてただけな気がして腹立ってきたわ
上級思想が高いスポーツ見て興奮した下級層をメディアが揶揄する言葉だったんだな
真実なんてこんなもんだな >>949
前々回 南アフリカ大会の時は3次予選で20％越えはないはずだぞ >>963
やきうんコリアン朝鮮人は捏造しかしないからね（笑）
今朝も捏造（笑）
T豚Sが早朝のニュース番組内でサムイザパンが大一番の日韓戦を迎えるって
また捏造してたな
たんなる消化試合なのにどこまで大嘘垂れ流すんだこのテレビ屋はって
呆れ返ったわ 日本のラグビーファンって富裕そうだったのか
確かに大学時代の友人や就職した企業の社員がサポと考えればそうなのかも
逆に言えばサポがそういう人に限られてるってことなんだろうけど 富裕層が多いのが事実だとしても日本のラグビーリーグに大金落とすかというとそうじゃないと思うが > 世界一流の選手を日本に呼んできて、世界に冠たるリーグになりますよ
凄い、Jリーグみたい（棒） 宿澤さんが存命だったら
こいつをここまでのさばらせることはなかった 富裕層は今も存在してるが
彼らはトップリーグの大贔屓なのかな 世界のラグビーリーグの中では高い賃金を払える国の一つになるだろうから、トップ選手も出稼ぎに来て、何だかんだ面白い試合が見られるんじゃないかな サッカーやボクシングの方がハングリーだし絵的にスタイリッシュでいいな、ラグビーはごちゃごちゃしてて見づらい やってみればイイじゃん
ラグビーとか夢が無い 這い上がるドラマが無い 成功はしない 代表外国人多過ぎだし あんなの見るなら相撲見ろよ ガタイのイイ奴がぶつかりげいこだわwwwww
それとサッカーは貧乏人のスポーツとかいってるけど、日本人に限っては実家金持ち結構多いよな でも貧乏人がボール１個で億万長者 夢あるわ
野球は論外 未来にはもう存在してないスポーツだから 目指す奴がバカwwwww マジかよ、息子らの球技の興行市場奪うんかよ。
スケールのでかい親子喧嘩だなおい。 富裕層が多いからだいじょうぶってことはチケット1枚数万当たり前にするんか？ｗ >>965
>>966
親会社の企業にバラ撒いたタダ券で見に来てる客なのにな（笑） まあドラマに出てた人も今回の代表選手も金持ち家庭の人ら多そうだもんな
もうサッカーと競馬だけ見てるわ 日本バスケもJBL時代は社員と家族だけが見に来てるとかネタにされてたなあ(・ω・) そういう言い方はやめなさいって
せっかくラグビーが盛り上がったのに台無しだろ 要は地域密着とかいう形じゃなくて
企業にチケット買ってもらうって言いたいんだろ
接待スポーツとしての立ち位置を目指す そもそも清宮が具体的になんと言ったかは不明なんだけどな あくまでも川渕の発言 ＞清宮君はラグビーは富裕層の観客が多いから心配していない
出たw
恒例上級国民の上から目線発言 企業はお荷物をどうにかしたい。Ｗ杯を契機にプロ化とこれまでなんとか踏ん張ってきたのに
当事者が言っちゃいけないな >>987
それよりいい加減“かわぶち”の名前くらい漢字を間違えずに変換出来ないものかね？ なんで二千円のチケットがあんな売れないんですか？？？ まぁ、正直発言なんてのはどうでもよくて、プロリーグにやるならどれだけコストがかかり、
リーグとして、また各クラブがどれくらいの収入を確保すればやっていけるのかを具体的な数字で描けるかどうかだ。
企業が乗ってくるかどうかはそこしかない。 >>905
裏を返すとそういいプライドだけは高い
職場とかにいるバブル昔話を延々と話す
時代の恩恵に与ってただけのくせに
自分の手柄みたいに話す
定年再雇用じじいみたいなもんよ まあ事実だからな
ラグビー部は総合商社やマスコミ広告代理店みたいな大企業にバンバン入っていくから
その辺がしっかり金落とす
貧乏ニワカに媚びる必要はない >>933
大卒だからアホがいないという思考自体がアホ丸出しなんだが このスレッドは１０００を超えました。
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