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【野球】<アストロズ★サイン盗み騒動>ダルビッシュに飛び火!サイン盗み自体は暗黙の了解、ハイテク機器を駆使した場合は違反
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0001Egg ★
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2019/11/14(木) 02:07:57.26ID:DaasPT7r9
アストロズが、世界一になった17年に外野に設置したカメラで捕手のサイン盗みをしていたことが、選手の証言で明らかになった。

当時ア軍に所属していたファイアーズ投手(現アスレチックス)が12日付のジ・アスレチックでその詳細を明かしており、球界に大きな波紋を広げている。

MLBではサイン盗み自体は暗黙の了解となっているが、ハイテク機器を駆使した場合は違反とされる。ア軍は盗んだサインをベンチ裏のモニターで確認し、ごみ箱をたたくなどして打者に伝えていたという。

騒動は17年ワールドシリーズで打たれたカブスのダルビッシュ(当時ドジャース)にも飛び火。ツイッターでは「打たれた時非難して申し訳なかった」というド軍ファンの声が多数上がり、ダルビッシュの名前が米国内で一時トレンドワードになるほどだった。

2019年11月13日16時40分]
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201911130000491_m.html?mode=all

写真
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/img/201911130000491-w500_0.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:12:00.13ID:IctAjaq50
線引できんの?
0004名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:13:43.49ID:TL7tbQQX0
個人的にはフィールドプレイヤーだけでそれやってんならアリだと思う。
それ以外の人間が関与してサインを盗むと別の力が働いてる事になるから面白くない。
プレイヤー同士がサインを盗んだり盗まれたりしながら、
それでも裏をかいたり球威で押し切って打てなかったりしたら面白いと思うけどね。
0005名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:17:17.48ID:mJA6PHv90
なんか別にって感じ
キレのある速球やスプリットは狙ってても、なかなか打てんよ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:21:01.68ID:aD1JqUGS0
スポーツって客騙したり悪質な事やって金稼いでもコラッて言われるだけだよねw
0008名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:22:03.56ID:bJgyEXa80
Aロッドも配球が完全に読まれてるって言ってた
完全に読めるわけないんだから何かやってたのは明白
0012名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:30:06.49ID:LotiosM00
サイン盗むってまるで悪い事の様に言うが相手の戦略戦術全て解析しようとするのなんて勝負なんだから当たり前じゃん
お遊びかよバカバカしい
0013名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:32:17.12ID:5d1D8PGQ0
違反つわれてももう終わっちゃったことだしなあ
アストロズの優勝剥奪とかしてくれないならやったもん勝ちでしかないな
0014名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:34:24.86ID:jGWDrJro0
炎上でも
嬉しいかな
かなしきやきう
0015名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:36:59.37ID:5d1D8PGQ0
>>12
あのな、それ認めると当然盗まれないように対策して今より何倍も時間かかるようになって野球にならんから禁止してんだよ。
禁止されてることをやったら悪いに決まってるだろうが。お子ちゃまは黙ってろ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:37:28.74ID:mJA6PHv90
>>11
お前は違う
心の病だ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:40:14.14ID:cFPw3/Nz0
しかしハイテクサイン盗みやって打ってたとしたら
グリエルのあのポーズはさらにクソだな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:40:46.03ID:mlsyq92/0
サイン盗まれても打者に伝達される前に投げればいい
チンタラしてるのが悪いんだよ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:41:55.55ID:CrnRgHuw0
サイン盗み防止っていっても、意味ありげな無駄な動作を長々とやって一部に意味のあるジェスチャーを入れてるだけだから
サインと結果のデータを取ってマシーンラーニングさせると簡単に盗めるらしい
アメリカの技術関係のYoutuberがやってた
0024名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:45:56.95ID:2h6ytlY/0
>>21
キャッチャーが捕れなくなる
0026名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:49:05.02ID:4b3Ob2sL0
今年の対NYY戦でも口笛やってたらしいよな
NYYのベンチが試合中怒りまくってた
0027名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:52:32.46ID:5d1D8PGQ0
アストロズみたいな球団が急に強くなっておかしいとは思ってたんだよな
記録抹消とかの罰則が必要だろ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:54:52.34ID:BR6zAUKF0
日本では福岡ホークスがやってたが、
あれはダイエー時代だっけ?
今でもやってる気がするんだよね
なんでも福岡ドームで数年越しのポストシーズン17連勝とかだろ
不自然すぎてあり得ないわ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 02:56:18.37ID:yjDTzeSq0
いっそのこと割り切って
バッテリーのみ電子機器装着、ボタンで球種コースを伝達、が良いかな

通信傍受対策が前提だけど
0030名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:01:02.79ID:XwaGymg30
サイン盗まれてるのは当時から言われてたけど、カメラまで使うのは悪質だな
0031名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:01:03.17ID:x2YRBF0P0
いっそのことハイテク機器全部おkにして、マイクやレシーバーつけて監督がバッテリーに指示出せばいい
0032名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:03:36.89ID:LotiosM00
>>15
はぁ?だから「お遊び」って言われるんだよ
相手の戦略戦略が目の前で堂々とやり取りされてんのにボーーーーーっとアホ面して眺めてるだけのバカがどこの勝負の世界に居るよ?
ただでさえチンタラやってるお遊びが「時間」とか笑わせるな
後期高齢者らしい思考停止状態だな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:05:25.79ID:GkuhTeeE0
AI「知能の低さを競いあうのは不毛
0036名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:08:03.75ID:6sX8KJ9G0
ポッケにバイブ入れといて、振動するんだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:10:45.54ID:N8WTGJu50
野球ってこそこそずるするから嫌い
テレビで見ても分かるぐらい堂々とずるしてるサッカーの方が清々しくて好き
0038名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:12:07.97ID:/mZLG3q70
あっれーそんな球団あったっけと思ったら投手の名前だったでござる の巻
0039名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:12:50.27ID:33cJGcat0
明らかにぼっこぼこにしすぎて配給すべて読みきってるレベルのときあるしな
やっぱこういうからくりなんだな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:14:27.61ID:5d1D8PGQ0
>>32
アホか。スポーツはルール内でやるもんなんだよ
それに違反してるから駄目って話だ
なんでもありじゃねえんだよ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:16:10.36ID:mJA6PHv90
>>37
それはない
時間稼ぎのパス回し見た途端、代表戦でも退屈でチャンネル替える
0042名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:17:45.58ID:N8WTGJu50
>>41
堂々とやってるのが清々しくて良い
野球ってこそこそやるから嫌い
0044名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:20:05.92ID:LotiosM00
>>40
だーかーらーわからねえジジイだな
それがそもそもおかしいルールだっつってんの。欠陥だっつてんの。お遊びルールだっつってのわかる?
サイン解析伝達したら危険か?倫理的におかしいか?不道徳か?
相手サインの解析伝達の何が具体的に悪いんだよ?
0045名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:21:20.19ID:6sX8KJ9G0
まじかよアルトゥーベ。
好きなバッターなのに
0046名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:26:13.05ID:KOxhGYYd0
ダル炎上のあとに出たカーショーはしっかり抑えてたぞ
謝る人なんてほんとにいるのか
0047名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:27:01.49ID:t+BjzJUE0
投球間隔短縮に反対する理由はこれだろうな
クソすぎるわ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:29:07.26ID:CFSpW0r70
野球のこういうところ大嫌いだわ
正々堂々してないよな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:32:17.27ID:t+BjzJUE0
投手の負担だけ大きすぎたり
やっぱ競技として欠陥があるんだよ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:33:12.35ID:mKCvgIeR0
>>44
何なんだこいつは?
頭おかしいのが1匹いるなw
0051名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:34:46.09ID:mKCvgIeR0
>>40
>>44 は頭悪いかおかしいからスルーしろよ。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:36:12.36ID:6sX8KJ9G0
何年か前に最先端のビデオ分析してるってやってたな、アストロズは。
そのタイミングだな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:36:20.23ID:zM4FX8TN0
分かったからおまえら働け。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:38:18.83ID:LotiosM00
爺さんはくだらない事やってないで言いたい事はID:5d1D8PGQ0で言えよ情けねーな
0056名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:44:34.60ID:mKCvgIeR0
>>46
毎回やってる訳じゃないんだよ。カーショーがリードしてたら何かしらしてたとは思う。リグリーでのアストロズはここぞって時に必ず点を取ってた。おかしいと思ったし当時からサイン盗みは言われてたからね。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:45:25.40ID:/wf60sLH0
>>44
じゃお前がルール変えてみろよ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:46:56.78ID:mKCvgIeR0
>>46
ただ第7戦はドジャースタジアムだったからなぁ。どうなんだろ。ダルはリグリーでカメラからサイン盗みされて癖を暴かれたのかと思う。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:48:25.96ID:fVZrgwyR0
こういうことをやってると70年代暗黒のパ・リーグみたいになる
スパイ野球が横行して無駄に試合時間も長くなった
0061名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:50:18.62ID:mJA6PHv90
>>42
見苦しいね
ドーハの悲劇を肝に命じているが
サッカーの露骨なパス回しは、野球の退屈さを凌いでいるよ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:50:33.42ID:6sX8KJ9G0
ダイエーは、バックスタンドにサインを教える人が居たんだっけ。都市伝説並の話だけど
0063名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:51:33.42ID:4dz3ebux0
>>61
こそこそやる野球の方が見苦しいよ
サッカーは潔くて良いんだよ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:52:14.80ID:LotiosM00
>>58
子供なの?幼児退行しちゃったの?w
0065名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:53:32.18ID:LotiosM00
>>50
おまえもさ逃げるんなら最初からレスしてくんな思考停止ジジイ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:53:58.11ID:mKCvgIeR0
>>63
ウクライナ戦のパス回しは素晴らしかった!あれくらいのパス回しすれば称賛もの。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:55:14.36ID:4dz3ebux0
>>66
ウクライナっていつだよ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:55:29.10ID:6sX8KJ9G0
選手のけつの穴にバイブ入れてベンチ裏から信号送ってるな。
二回のバイブ振動はツーシームとか。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:55:53.99ID:mKCvgIeR0
>>65
おい童貞w
お薬飲んで寝ろ。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:57:33.06ID:lCJA7PkT0
>>1>>1
スペインサッカー界に激震走る。八百長疑惑で元選手ら10名逮捕
https://www.footballista.jp/news/68669
サッカー史上最悪、8年間53試合で八百長した欧州1部クラブ
欧州サッカーで八百長?「5点差負け」的中、仏当局捜査
ベルギーサッカー界に激震…八百長などで一斉捜査!関係者拘束
中国サッカーで八百長疑惑。元ナイジェリア代表FWが自らのクラブをFIFAに訴え

上の記事は2019年で後は2018年、検索して上から出てきたもの何本かだけで

サイン盗みどころかお金をもらってわざと負けたりが向上的に当たり前 こちらの方が大問題だよ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:57:40.14ID:oukhu1dr0
守備側はインカムと思ったがチャンネル合わせりゃ簡単盗聴だしなあ
やっぱり大声で球種叫んでオープンで行こう
0072名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:57:46.82ID:LotiosM00
>>69
童貞、お薬、次はチョンとかかな?wチョンは言えないかな?w
これだからテンプレ爺さんは・・・ w
0073名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:57:52.24ID:mKCvgIeR0
>>67
間違え。ポーランド。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:57:58.72ID:lCJA7PkT0
>>63
>>70
0075名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:58:16.92ID:mQV3L+Zn0
何だ甲子園のサイン盗みは問題なかったのか
0076名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 03:58:37.27ID:mKCvgIeR0
>>72
なんだお前は朝鮮人かw?
0077名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:00:06.94ID:LotiosM00
>>76
爺さん・・・
そこまでテンプレで恥ずかしくならないの?
しかもポーランドとウクライナ間違えちゃうくらいの痴呆だし
完全に老害だから死になさい w
0078名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:00:15.45ID:3TI3Ld0q0
木俣達彦「松坂大輔は入る時から喝」中日ドラゴンズ 2019年3月2日
https://www.youtube.com/watch?v=WmfiDDPmrOo

木俣達彦 プロ通算19年 2,142試合出場 中日の正捕手を17年間

木俣さんの発言 31分50秒〜

・僕たちは40年前からやっている。サイン盗みを。アメリカより先にやってるんだから(笑)
・それで僕はどれだけホームラン打ったか分からないですよ。(球種が)分かっておって(笑)
・(サインを盗まれたより)盗んだ方が多かった。
・どういうふうにやったかお教えしましょうか?
・名古屋球場だと、記者席が下にあった。一列ぐらい下にあった。その真ん中にスコアラーがいる。
 そのスコアラーから捕手のサインが見える。(捕手の股間の所から)指が見える。
 それで真っ直ぐや変化球が分かる。それをファーストのコーチ、或いはサードのコーチに教える。
 で、ファーストのコーチが少し動いたら変化球とか。(動くのは)ちょっとの事で良い。
・僕は右打者だから、一塁。左打者だったら三塁を見たら良い。
・それでちょっと(ランナーコーチが)動いたら変化球、真っ直ぐというのは分かる訳ですよ。
・(プロは分かったら打てるんですね?)非常に率は高いと思いますね。分かっておれば。
・それでそういう事が凄く問題になって、そういう事をやったら没収試合になるとか、作った訳ですよ。
・一番(サイン盗みを)やっておったのは、広島なんですよ。古葉監督なんです。
・で、見に行かせたんです。センターのバックスクリーンの中に。
 そうしたら、センターから双眼鏡で俺のサインを見ておったんです(笑)
 これは間違いないんですよ。盗んでいると。
・それをどういうふうに教えたか分からないんです。バッターに。
・だから逆にしたんですよ。真っ直ぐとスライダーのサインを。
 スライダーのサインだったら、シュートを逆にしたからね。
 全然逃げなくて、デッドボールばっかりですよ。踏み込んで来るから。
・絶対に皆、動かないですもん。絶対にアウトコース来るなと思って。
 あっ これは絶対にやってるなと。
・でも、誰もどうして教えたか?というのが一切選手は言わなかったね。
 やっぱりこれは企業秘密で言わなかったと思うんだけどね。
・やり方は僕はいろいろあると思うんですよ。伝達の仕方はね。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:00:34.15ID:s7hnRbWd0
>>4
だからそういってるんでしょ

ここまでやったら犯罪に近いわ
糞過ぎる
0080名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:02:23.81ID:mKCvgIeR0
>>77
素人童貞さん。
やっぱりチョンか
0081名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:02:56.69ID:p2umTBsP
じゃあそのカメラを妨害する何かしらを考えよう
0082名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:03:33.00ID:ADz7KEa80
ゴミ見てぇなスポーツだな

盗むンゴwww
0083名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:03:43.09ID:lCJA7PkT0
サッカーは世界中八百長の不正が常態化していて

アギーレ監督を解任 サッカー日本代表、八百長疑惑の告発受理で
https://m.huffingtonpost.jp/2015/02/03/aguille-fired_n_6601598.html

以前日本代表監督も告発されている 
サインは見えてしまうものは見られる方も悪いわけだから工夫するしかなく、見えるものを相手の作戦だから解読するのは自然なこと

それより八百長が蔓延してる方が大変なんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:04:37.02ID:3eMQFUOX0
バッテリー間だけ無線機器を使用可にすりゃいいのに
イニング毎に暗号鍵変えればそうそう盗めないだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:05:00.29ID:Bqdn2MQx0
プロなんだから、対策してるっしょ。それでも盗まれてるのなら、対戦相手に協力者、ユダがいるんだろな。
0086名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:05:53.00ID:LotiosM00
>>80
わかったわかったお爺さんは労ってやらないとな
爺さんが反論出来ない相手は童貞でお薬が必要でチョンなんだよな
爺さんは負けてない大丈夫だよ〜w
0087名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:06:47.17ID:A80yyfny0
やきうって乱闘wしちゃうようなスポーツ(自称)なのに
ラグビーはリスペクトに溢れた素晴らしいスポーツだ!
とか今言ってる連中に文句言われないの?
0088名無しさん@恐縮です
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2019/11/14(木) 04:06:48.68ID:4dz3ebux0
サッカーは堂々としてて美しい
野球はこそこそやる
嫌らしい
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:07:12.26ID:0MRaWEo00
メジャーはサイン盗みの対策してるからな
方法はサイン伝えたら早く投げること
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:07:34.93ID:6sX8KJ9G0
2017シーズンから急に強くなった印象かなー。
スプリンガーとか、横浜のグリエルの活躍とかもあるんだろうけどね。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:09:05.18ID:hwFcwEGC0
アストロズ体の小さいのに打てるのが不思議だったから納得
ハイテク駆使してサイン盗みか
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:09:23.41ID:6sX8KJ9G0
>>81
リアルタイムでテレビで中継してるしなー。
ベンチ裏でそれ見るだけやし、簡単なお仕事ですわな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:09:27.93ID:5d1D8PGQ0
>>55
フルボッコだなお前w
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:09:49.56ID:LotiosM00
>>93
反論はよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:10:43.05ID:SFY+ZVTf0
>>87
ラグビーファンは乱闘好きなんじゃね?w
ラグビーもよく小競り合い起きててそれを熱いとか言ってるし
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:12:23.27ID:lCJA7PkT0
>>88
>>70>>83よく見ないと
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:12:49.29ID:5d1D8PGQ0
>>94
>>15で説明してやってんだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:13:54.85ID:mKCvgIeR0
>>86
反論ってなんだ?
イキッテる素人童貞と何かあったか?
頭おかしいのとは関わるなって言っただけだぞw
反論ってw やっぱり頭おかしいぞ。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/14(木) 04:14:27.87ID:6sX8KJ9G0
ランナーや、1,3塁のコーチャーがサイン盗みしてる可能性もあるよね。
ちんこかいたらフォークとかね。
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