【野球】＜アストロズ★サイン盗み騒動＞ダルビッシュに飛び火！サイン盗み自体は暗黙の了解、ハイテク機器を駆使した場合は違反
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アストロズが、世界一になった17年に外野に設置したカメラで捕手のサイン盗みをしていたことが、選手の証言で明らかになった。
当時ア軍に所属していたファイアーズ投手（現アスレチックス）が12日付のジ・アスレチックでその詳細を明かしており、球界に大きな波紋を広げている。
MLBではサイン盗み自体は暗黙の了解となっているが、ハイテク機器を駆使した場合は違反とされる。ア軍は盗んだサインをベンチ裏のモニターで確認し、ごみ箱をたたくなどして打者に伝えていたという。
騒動は17年ワールドシリーズで打たれたカブスのダルビッシュ（当時ドジャース）にも飛び火。ツイッターでは「打たれた時非難して申し訳なかった」というド軍ファンの声が多数上がり、ダルビッシュの名前が米国内で一時トレンドワードになるほどだった。
2019年11月13日16時40分]
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201911130000491_m.html?mode=all
写真
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/img/201911130000491-w500_0.jpg 個人的にはフィールドプレイヤーだけでそれやってんならアリだと思う。
それ以外の人間が関与してサインを盗むと別の力が働いてる事になるから面白くない。
プレイヤー同士がサインを盗んだり盗まれたりしながら、
それでも裏をかいたり球威で押し切って打てなかったりしたら面白いと思うけどね。 なんか別にって感じ
キレのある速球やスプリットは狙ってても、なかなか打てんよ スポーツって客騙したり悪質な事やって金稼いでもコラッて言われるだけだよねw Aロッドも配球が完全に読まれてるって言ってた
完全に読めるわけないんだから何かやってたのは明白 バッテリーが無線でやりとりする事になるんじゃないか サイン盗むってまるで悪い事の様に言うが相手の戦略戦術全て解析しようとするのなんて勝負なんだから当たり前じゃん
お遊びかよバカバカしい 違反つわれてももう終わっちゃったことだしなあ
アストロズの優勝剥奪とかしてくれないならやったもん勝ちでしかないな >>12
あのな、それ認めると当然盗まれないように対策して今より何倍も時間かかるようになって野球にならんから禁止してんだよ。
禁止されてることをやったら悪いに決まってるだろうが。お子ちゃまは黙ってろ しかしハイテクサイン盗みやって打ってたとしたら
グリエルのあのポーズはさらにクソだな サイン盗まれても打者に伝達される前に投げればいい
チンタラしてるのが悪いんだよ サイン盗み防止っていっても、意味ありげな無駄な動作を長々とやって一部に意味のあるジェスチャーを入れてるだけだから
サインと結果のデータを取ってマシーンラーニングさせると簡単に盗めるらしい
アメリカの技術関係のYoutuberがやってた 今年の対NYY戦でも口笛やってたらしいよな
NYYのベンチが試合中怒りまくってた アストロズみたいな球団が急に強くなっておかしいとは思ってたんだよな
記録抹消とかの罰則が必要だろ 日本では福岡ホークスがやってたが、
あれはダイエー時代だっけ？
今でもやってる気がするんだよね
なんでも福岡ドームで数年越しのポストシーズン17連勝とかだろ
不自然すぎてあり得ないわ いっそのこと割り切って
バッテリーのみ電子機器装着、ボタンで球種コースを伝達、が良いかな
通信傍受対策が前提だけど サイン盗まれてるのは当時から言われてたけど、カメラまで使うのは悪質だな いっそのことハイテク機器全部おkにして、マイクやレシーバーつけて監督がバッテリーに指示出せばいい >>15
はぁ？だから「お遊び」って言われるんだよ
相手の戦略戦略が目の前で堂々とやり取りされてんのにボーーーーーっとアホ面して眺めてるだけのバカがどこの勝負の世界に居るよ？
ただでさえチンタラやってるお遊びが「時間」とか笑わせるな
後期高齢者らしい思考停止状態だな 野球ってこそこそずるするから嫌い
テレビで見ても分かるぐらい堂々とずるしてるサッカーの方が清々しくて好き あっれーそんな球団あったっけと思ったら投手の名前だったでござる の巻 明らかにぼっこぼこにしすぎて配給すべて読みきってるレベルのときあるしな
やっぱこういうからくりなんだな >>32
アホか。スポーツはルール内でやるもんなんだよ
それに違反してるから駄目って話だ
なんでもありじゃねえんだよ >>37
それはない
時間稼ぎのパス回し見た途端、代表戦でも退屈でチャンネル替える >>41
堂々とやってるのが清々しくて良い
野球ってこそこそやるから嫌い むしろバッテリーはインカムつけてハイテク化していくべき >>40
だーかーらーわからねえジジイだな
それがそもそもおかしいルールだっつってんの。欠陥だっつてんの。お遊びルールだっつってのわかる？
サイン解析伝達したら危険か？倫理的におかしいか？不道徳か？
相手サインの解析伝達の何が具体的に悪いんだよ？ ダル炎上のあとに出たカーショーはしっかり抑えてたぞ
謝る人なんてほんとにいるのか 投球間隔短縮に反対する理由はこれだろうな
クソすぎるわ 野球のこういうところ大嫌いだわ
正々堂々してないよな 投手の負担だけ大きすぎたり
やっぱ競技として欠陥があるんだよ >>44
何なんだこいつは？
頭おかしいのが1匹いるなw >>40
>>44 は頭悪いかおかしいからスルーしろよ。 何年か前に最先端のビデオ分析してるってやってたな、アストロズは。
そのタイミングだな 爺さんはくだらない事やってないで言いたい事はID:5d1D8PGQ0で言えよ情けねーな >>46
毎回やってる訳じゃないんだよ。カーショーがリードしてたら何かしらしてたとは思う。リグリーでのアストロズはここぞって時に必ず点を取ってた。おかしいと思ったし当時からサイン盗みは言われてたからね。 >>46
ただ第7戦はドジャースタジアムだったからなぁ。どうなんだろ。ダルはリグリーでカメラからサイン盗みされて癖を暴かれたのかと思う。 こういうことをやってると70年代暗黒のパ・リーグみたいになる
スパイ野球が横行して無駄に試合時間も長くなった >>42
見苦しいね
ドーハの悲劇を肝に命じているが
サッカーの露骨なパス回しは、野球の退屈さを凌いでいるよ ダイエーは、バックスタンドにサインを教える人が居たんだっけ。都市伝説並の話だけど >>61
こそこそやる野球の方が見苦しいよ
サッカーは潔くて良いんだよ >>50
おまえもさ逃げるんなら最初からレスしてくんな思考停止ジジイ >>63
ウクライナ戦のパス回しは素晴らしかった！あれくらいのパス回しすれば称賛もの。 選手のけつの穴にバイブ入れてベンチ裏から信号送ってるな。
二回のバイブ振動はツーシームとか。 >>1>>1
スペインサッカー界に激震走る。八百長疑惑で元選手ら10名逮捕
https://www.footballista.jp/news/68669
サッカー史上最悪、8年間53試合で八百長した欧州1部クラブ
欧州サッカーで八百長？「5点差負け」的中、仏当局捜査
ベルギーサッカー界に激震…八百長などで一斉捜査！関係者拘束
中国サッカーで八百長疑惑。元ナイジェリア代表FWが自らのクラブをFIFAに訴え
上の記事は2019年で後は2018年、検索して上から出てきたもの何本かだけで
サイン盗みどころかお金をもらってわざと負けたりが向上的に当たり前 こちらの方が大問題だよ 守備側はインカムと思ったがチャンネル合わせりゃ簡単盗聴だしなあ
やっぱり大声で球種叫んでオープンで行こう >>69
童貞、お薬、次はチョンとかかな？wチョンは言えないかな？w
これだからテンプレ爺さんは・・・ w >>76
爺さん・・・
そこまでテンプレで恥ずかしくならないの？
しかもポーランドとウクライナ間違えちゃうくらいの痴呆だし
完全に老害だから死になさい w 木俣達彦「松坂大輔は入る時から喝」中日ドラゴンズ 2019年3月2日
https://www.youtube.com/watch?v=WmfiDDPmrOo
木俣達彦 プロ通算19年 2,142試合出場 中日の正捕手を17年間
木俣さんの発言 31分50秒〜
・僕たちは40年前からやっている。サイン盗みを。アメリカより先にやってるんだから（笑）
・それで僕はどれだけホームラン打ったか分からないですよ。（球種が）分かっておって（笑）
・（サインを盗まれたより）盗んだ方が多かった。
・どういうふうにやったかお教えしましょうか？
・名古屋球場だと、記者席が下にあった。一列ぐらい下にあった。その真ん中にスコアラーがいる。
そのスコアラーから捕手のサインが見える。（捕手の股間の所から）指が見える。
それで真っ直ぐや変化球が分かる。それをファーストのコーチ、或いはサードのコーチに教える。
で、ファーストのコーチが少し動いたら変化球とか。（動くのは）ちょっとの事で良い。
・僕は右打者だから、一塁。左打者だったら三塁を見たら良い。
・それでちょっと（ランナーコーチが）動いたら変化球、真っ直ぐというのは分かる訳ですよ。
・（プロは分かったら打てるんですね？）非常に率は高いと思いますね。分かっておれば。
・それでそういう事が凄く問題になって、そういう事をやったら没収試合になるとか、作った訳ですよ。
・一番（サイン盗みを）やっておったのは、広島なんですよ。古葉監督なんです。
・で、見に行かせたんです。センターのバックスクリーンの中に。
そうしたら、センターから双眼鏡で俺のサインを見ておったんです（笑）
これは間違いないんですよ。盗んでいると。
・それをどういうふうに教えたか分からないんです。バッターに。
・だから逆にしたんですよ。真っ直ぐとスライダーのサインを。
スライダーのサインだったら、シュートを逆にしたからね。
全然逃げなくて、デッドボールばっかりですよ。踏み込んで来るから。
・絶対に皆、動かないですもん。絶対にアウトコース来るなと思って。
あっ これは絶対にやってるなと。
・でも、誰もどうして教えたか？というのが一切選手は言わなかったね。
やっぱりこれは企業秘密で言わなかったと思うんだけどね。
・やり方は僕はいろいろあると思うんですよ。伝達の仕方はね。 >>4
だからそういってるんでしょ
ここまでやったら犯罪に近いわ
糞過ぎる サッカーは世界中八百長の不正が常態化していて
アギーレ監督を解任 サッカー日本代表、八百長疑惑の告発受理で
https://m.huffingtonpost.jp/2015/02/03/aguille-fired_n_6601598.html
以前日本代表監督も告発されている
サインは見えてしまうものは見られる方も悪いわけだから工夫するしかなく、見えるものを相手の作戦だから解読するのは自然なこと
それより八百長が蔓延してる方が大変なんだよ バッテリー間だけ無線機器を使用可にすりゃいいのに
イニング毎に暗号鍵変えればそうそう盗めないだろ プロなんだから、対策してるっしょ。それでも盗まれてるのなら、対戦相手に協力者、ユダがいるんだろな。 >>80
わかったわかったお爺さんは労ってやらないとな
爺さんが反論出来ない相手は童貞でお薬が必要でチョンなんだよな
爺さんは負けてない大丈夫だよ〜w やきうって乱闘wしちゃうようなスポーツ（自称）なのに
ラグビーはリスペクトに溢れた素晴らしいスポーツだ！
とか今言ってる連中に文句言われないの？ サッカーは堂々としてて美しい
野球はこそこそやる
嫌らしい メジャーはサイン盗みの対策してるからな
方法はサイン伝えたら早く投げること 2017シーズンから急に強くなった印象かなー。
スプリンガーとか、横浜のグリエルの活躍とかもあるんだろうけどね。 アストロズ体の小さいのに打てるのが不思議だったから納得
ハイテク駆使してサイン盗みか >>81
リアルタイムでテレビで中継してるしなー。
ベンチ裏でそれ見るだけやし、簡単なお仕事ですわな >>87
ラグビーファンは乱闘好きなんじゃね？ｗ
ラグビーもよく小競り合い起きててそれを熱いとか言ってるし >>86
反論ってなんだ？
イキッテる素人童貞と何かあったか？
頭おかしいのとは関わるなって言っただけだぞw
反論ってw やっぱり頭おかしいぞ。 ランナーや、1,3塁のコーチャーがサイン盗みしてる可能性もあるよね。
ちんこかいたらフォークとかね。 >>97
おまえマジでアホなんだな
ID違うレス有れば多数派マウント取ったー！とか思ってるバカだし仕方ないが
ルールがおかしい、そのルールの正当性を問うてるのに「ルールだから」って大丈夫か？
>>98
はいはいジジイははよ死ぬか寝ろ >>91
アルトゥーベな。印象じゃリグリーでよく打つよな。アルトゥーベの記録消されるかね？ 当時からダルの球種がばれてるんじゃないかと言われてたから、やっぱりなって感じ >>104
この板ですらそういうレス多かったよな
本当にバレてるとはなｗ 白人多いからスルーされたら最悪 アストロズ
ブレグマン筆頭にイキってる気持ち悪いのが多い >>102
お前はウザイから消えろ。
何処行ってもウザがれてるんだろうな。お前はここに居るべきではない。NGにしよ。 先ずね、ベンチを四方八方から見渡せるように
グランド上に作れ
あんな奥まった所にベンチがあるから裏でコソコソ不正するんだよ >>108
どこまでもテンプレだなwさっさとNGしろよテンプレジジイw あのミニッツメイドのヘンテコな外野の丘はなくなったのけ >>103
リグリーってカブスの本拠地だぞ。レス追ったら無知なのに凄いイキッてるな、お前ｗ >>107
アストロズの選手って見ていて気分悪くなる。『イキッテる』←この言葉よく合うな。 解説の小早川
サインみて、ダルビッシュの投げる球種言ってたな
わかりやすいんだろうな ダルは癖を見破られてて球種丸わかりという話じゃなかったっけ？ >>112
眠くて俺の勘違いか？
アストロズの本拠地何だっけ？ >>4
二塁上でへんてこな踊りしてサイン盗むのもセーフだよな >>116
よく読んだらID:LotiosM00の方が全然酷くて当たり前の対応だったわ。すまんな。
俺も寝ぼけてる。ただリグリーはカブスで、アストロズはミニッツメイド
これは間違ってないと思う >>102
だから>>15を十篇読んでくれ
お前の返しがとんちんかんなんだよ グリエルってダルビッシュに差別発言してプチ炎上してたよな。ダルだったっけな やきうってただでさえつまらないのにズルしたら余計つまらないスポーツになるやろｗ >>117
>>121
ありがとう。目覚ましてきた。
レッドソックスもやってる噂あるんだけど同じように調査されないかね。 >>124
時間云々なんてそもそも他で幾らでも短縮できるだろうアホ
プレー開始タイミングの主導権は守備側をあるんだから幾らでも工夫すりゃいいしそれもまた戦術だろうが
仮に全て対策されたからって投打の技術でチームとして上回れば良いだけ
ヌルいルールに乗っかってるだけで思考停止してるから人気無くなるんだよ リグリーは選手もかわいそうだよな。
外野フェンス。レンガの上に蔦生えて。
それが上手い方に行く事もあるけど。
あと、シカゴは寒い もうさ、ハイテクでサイン盗むってなら
キャッチャーとピッチャーを暗号化通信のマイクで結んだほうが早いんじゃね？
合理的なことを尊ぶアメリカならやっちまえよ、別に野球の本質が変わる訳じゃないし >>124
つーか>>129をいちいち説明しなきゃわからんほど凝り固まってんだよおまえの頭は >>126
関係ないよ。メジャーにはメジャーの面白さがありサッカーにはサッカーの面白さがある。この前のボクシングは誰が見ても面白かったでしょ。競技ごとに良さがある。これで良いんじゃない？他競技と比べるとかナンセンス。 アメフトのコーチみたいにバッテリーがヘッドセット付けたら？
口元隠す用のマイクも込みで
それで次何投げるか相談すればばれないだろ いやもう、是非を言い争うこと自体無駄
ハイテクが発達したのに、原始的な通信をやってること自体が問題
単にハイテクの暗号化通信を使えばいいだけ
マイクスピーカーでもタッチパネルモニターでもなんでもいい 高校野球もそうだが日本はこの辺妙にクリーンなとこあるが黙認しないと国内でいいハッカーが育たない 果てしないハイテク機器での読みあい
ポナンザみたいなのが登場するなｗ ポッケに紙ヤスリ入れてるピッチャーいたよね。メジャーで。
ヘルメットにどこのチームか分からんくらいに松ヤニ塗りたくってる選手もいるけど。 >>132
たしかAAAかAAか独立リーグでロボット審判導入だよ。サイン盗みだけじゃなくてファーストへの走塁で少しライン内側走ってアウト！なんてワールドシリーズであったけどあれも問題になってる。 >>105
IDをチェンジしながら同じような書き込みを連投する方がこそこそ姑息 >>129
>幾らでも短縮できるだろう
できねえから禁止してんだよアホ
前提がずれてんだから話にならんわな >>129
>幾らでも短縮できるだろう
できねえから禁止してんだよアホ
前提がずれてんだから話にならんわな >>136
大谷はベンチでiPadみまくってるよな。
少し違和感を感じた >>136
マジでこれ
最終的に体現するのは選手の技量なんだからこれが全て サイン盗みを全て完全に封じられたらピッチャーの防御率みんな１点以下になりそうｗ 割とマジにアナルにバイブ入れて信号送ってると思うわ。 でもさ
超一流のフィールドプレイヤーなら
ハイテクサイン盗みにすら気付けるんじゃないの？
そして気付いたらその逆の配球したら勝てるんじゃない？
つまりダルビッシュはその違和感にすら気づかなったただのアホって事じゃん 何でも有りだなｗ
もうバッターの目にレーザーポインターで照射して目つぶしもありにしようｗ >>148
ダルビッシュ「じゃあ、僕今から左投げしていいですか？」
打者「じゃあ、僕スイッチヒッターなんで右打席に回って良いですか？」 >>142
じゃあ交代はチンタラしてねーでスポーツなんだったら全て走れ
投球間隔制限導入すればサイン解析伝達の対策の一端にはなり得るだろ
投球数制限も導入すれば無駄な時間稼ぎも減るだろ
ざっとでもこれだけ出来る。いろいろと改善すればもっと出来るだろ
思考停止してるジジイばかりだからいつまで経っても本質的に欠陥競技のお遊びなんだよ >>152
そのパターンはもう解決済だよ
公式ルールで >>148
打てないから盗むだったら
相手ピッチャーの球はすごいんだろうなと思う
そうなるとサインなしじゃ捕れないようなキレのある球投げそうな気がする
野球のこと俺知らんけどｗ ヘッドセットつけてコーチの駒になってやればいいじゃん
メリケンは好きでしょ >>106
あの時は、ダルビッシュはスライダーを投げる時、グラブの中で握り直す
その時のグラブの揺れで、打者は次の球はスライダーだと分かる
ダルはそのクセを治したが、緊張した場面なのでつい出てしまった
と言われてたぞ 野球はクリーンなスポーツですってふりしてこそこそずるやるから陰湿
サッカーは堂々とやるから潔い ダルが滅多打ち食らったときにおかしいと書き込んだ俺はやっぱ正しかったな
グローブ、ミットに内蔵の小型暗号無線機を解禁するしかないのでは？
>>160
堂々とIDを変えながら同じレスを連投し続ける姑息さ いやこれトロフィー剥奪ものでしょ
不正すぎるわ
球種わかってりゃ打つの簡単だわこのレベルだったら
さすがにカメラ使っての盗みはいかんわ
これ許したら野球できなくなるぞｗ伝達手段で別の方法かんがえないと リアルタイムで中継見ながらベンチ裏のスタッフが、何かしらの手段で打者に信号送ってるよね。俺はアナルにバイブ説が有力だと思う。
ビデオ判定導入された時も予めベンチ裏のスタッフがビデオ見てからの監督が物申すみたいな流れになってるよね。
よく分からんがw むせんでやりゃいいじゃん
今どきの暗号化無線は盗聴できないよ
NFLだって無線でやってる
無線で悪いことはない
そう言えば昔、キャッチャーミットと普通のグローブで双方にサインを確認する無線のインジケーター付いてた物があったな
お子様向けのおもちゃレベルだったけど >>165
アルトゥーベは打席でバット動かしながら体クネクネしてるけどアナル攻撃なのかな？ww >>167
わりと本気でそう思っているw
アナルは審判でも調べられんからなw 野球がマイナーなのってこういうこそこそずるやる陰湿さだから
サッカーは堂々としてるから潔くて人気ある アストロズは2005年WSでスタメン全員が白人で話題になったよな。
井口がいたWソックスにスイープされたけど。 MLBのサイン盗みで毎回思うのがあれだけ移籍が活発なリーグで
やってるやってないなんて選手同士、そんな情報筒抜けなんじゃないの?
NPBみたいにチーム生え抜きが多いリーグならまだしも 日本もやってるよな対戦成績が露骨に偏ったチームとか
盗まれてる方も気づいてないのか グラウンド外の要素が関わってたらローテクでも駄目だろ スカトロズが打ちまくってたのはそれが理由かよ
がっかりだね アメフトはコーチとQBだけではあるけど
もういっその事全員イヤホンつけて
指示聞けるようにしても特に問題ないと思う
サイン覚える手間省けるし
そこで有利不利が変化するわけでもないでしょ？
それこそアメリカ的な合理性だと思うんだけど これダルビッシュが英語完璧じゃないから簡単なサインにしてて盗み易かったとかあるのかな、それか移籍間もなかったから簡易版のサイン使ってたとかさ
当時は癖が完全にバレてたって話だったけど実際はサイン盗みだったとは >>25 盗聴の噂はめっちゃあるw
某スタジアムでは無線トラブル頻発で有名とかね
まあその前に相手サイドにセキュリティ要因としてスパイ放つとか
ただリーグが証拠隠滅しちゃうものw >>11
盗まれてもその通り行かないから問題ないなw 空気を読む文化って本当面倒だなあと思うんだが、どの国にもありそうだな >>1
まあ技術的には、極論すれば携帯電話+イヤホンを使えば済むだけで難しい話では無いわな。
客受けするかどうかは別だけど。 @2014年8月18日
かつて、横浜高校の松坂が球種などを相手高校のサードコーチャーに盗まれて伝達され、苦戦したことがあった。それを ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu
がされたらどうなんだよ。スポーツマンシップで批判するんじゃねぇの
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu
そんなの日常茶飯事。どこのチームでもしますよー “ マエケンのほうが被害者だろ。
ミニッツメイド・パークでリリーフ登板したとき、アルトゥーベに3ラン？ホームランを打たれたろ。 ダルにミニッツでパーフェクト寸前までやられていた
100敗常連時代の頃は盗みをやっていなかったのかな？ >>44
俺はこの内容支持するぞ。
時間というなら持ち時間にすれば良いしね。
何秒ルールとか作ればいい ダルはサイン盗みとか関係なくクソみたいな球投げてたけどな
これは解説もみんな言ってた
緊張してたのか体調悪かったのか知らんが >>44
https://video.twimg.com/amplify_video/1188771160432902144/vid/1280x720/Z5WqQhkIJwHeOHon.mp4
この動画では、グラウンドのフェアライン内側で行われたサイン盗みはOKで、
ファールラインのコーチからの伝達はNGってことらしい
もちろん客席から情報を送るのは論外
サッカーでも退場になった監督が客席から指示送るのはNGだしな ハイテク云々なら
いっそ投手と捕手で小型のイヤホンとマイクつけりゃいい カーショウは抑えてたけどサイン盗みしなかったの？
あのWSのダルはスライダーのコントロールが定まらなくてストレートとカーブしか投げなかったから狙うの簡単だったってミューレンが言ってた >>154
そんな対策じゃ足りねーんだわ
投球間隔制限したら手作業でサインやり取りしてるバッテリーよりハイテク使って盗む側が圧倒的に有利なんだわ
お前の言ってることは底が浅過ぎるんだわ >>195
サイン盗まれてボールになるスライダーには全く手を出さないんだから使い物にならんよ カメラ使うのはやりすぎ。ただ、
セカンドランナーがキャッチャーの構えた位置を伝えるくらいは全然問題ないと思うが、そんなんまで槍玉に上げる高野連。 今どき グーチョキパーでまっすぐカーブフォークなんてやってるやつらいないのによく解るもんだな 里崎のyoutubeでサインの出し方やってたが
おもろかったなぁ
単純だけど混乱するw もうバッテリーはインカム着用で野手はイヤホンつけてやれよ
今度は電波傍受されるかも知れんけど ことごとく狙い打たれてたから
クセを見抜かれたかと思ってた 野球ってレベル低いな
盗まれるサイン出す方が悪くね？ メジャーってランナーがセカンドにいない限り無茶苦茶簡素なサインだからな
指一本ストレート、二本スライダーみたいな
センターにカメラ仕込めば盗み放題 >>>173
サインのことだろ？
だからフィールド内の人間だったらスルーしかないと思うよ
でもこれ
フィールド外からでしょ
そりゃ問題になるよ
選手じゃないじゃん 本拠地で強すぎるチームは怪しいという事だな
日本ではどこからが違反なんだろ >>110
いちいち罵倒しないとレス出来ないお前みたいなのって悪い意味で２ちゃん慣れしてるな
ネット老害感あるわ、萌え板にそっくりな糞記者がいる >>1
そもそもプロ野球のサインってこんなもので、それを覗いてどれだけ解析できるか、イタチごっこなわけ
で盗まれてると思ったらすぐ気がつくわけだよ カンカン打たれるから ただ単にサインを盗み見れたから簡単にずっとわかるわけでも何でもない
https://youtu.be/JBHixbCxv9A
サカ豚はまさか野球がこんなに複雑だとは誰も思わないだろうが サカ豚には野球はできない 野球はこそこそずるやる陰湿なスポーツ
サッカーは堂々とずるするから清々しくてかっこいい >>214
これ、毎試合、試合開始から終了まで、全球、全球団のピッチャーキャッチャーはやっている
のみならず、当然1球1球インコースアウトコースによって飛んでくる打球予測が違うから守備体系のシフトも変わるし、
ランナーが何人どこにいるかによって牽制や長打警戒前進守備バントシフト…何パターンもあり、当然内野手も全員一緒に覚えて打球へ準備する
キャッチャーが牽制のサインを出してもベースに入ってなければ誰もいないから暴投になるし
その上でどこもやってるから、サイン盗みするとこは自分のところに当てはめて解析をする
で見破られないはずのサインが読まれていると当然すぐに気がつかれ、すぐサインは変えられる の繰り返し 松ヤニの使い方とか
メジャーはルールの運用が適当すぎる >>192
そうだったそうだった
斎藤隆が、ボールが触ってみるとレギュラーシーズンのものと明らかに違う、と擁護してたけど >>219
細かいんだがアバウトなんだからよくわからんよな アメフトの10ヤード行ったかどうかの判定も適当においてキッチリ測るし >>219
サイン盗みはしたかどうかの判断が難しすぎるし
いくらでも言い逃れできるから罰則与えるのが難しいんだろ
因みに松脂はMLBの調査で使用が確認されたら出場停止処分されるよ アメフトでは、盗まれないようにと伝達時間を減らすため、コーチとQBの連絡は無線でやってる
投手と捕手の連絡で無線を使う事に技術的な問題はない NFLでもサイン盗みでコーチが処分されてたけど
こういうのはイタチごっこになるんだろうね ・サイン盗まれるとバランス崩壊
・試合時間長すぎ
・投手だけ負担デカすぎ
・その他いろいろ
やっぱ競技として欠陥が多すぎるw え？メジャーってサイン盗み許されてんの？
マジかよ ダルはあの年のシリーズでアストロズ戦以外はちゃんと抑えてたからな 見抜けなかったロバーツも相当なアホ監督だと思うぞ。 ダルは豊富な球種が売りだという話だから盗まれると辛いんだろうな ベンチ裏のモニターを見てサイン盗むのは広島カープの古葉監督が毎試合やってた >>28
広島も古葉監督の時にサイン盗みしてたよ
ノムさんが暴露してる >>239
電子機器を使ったサイン盗みは罰則があるけど
二塁ランナーがジェスチャーをしてバッターに伝達する
っていう古典的なサイン盗みは罰則がない >>207
そういう意味じゃ遅れてるよな向こうは。
日本ならそんなの昭和３０年代じゃんｗ 日本だとサイン盗みが常態化
ブロックサインへ
遅延が問題となり盗みの禁止
でも多分やっているチームは存在する
一番良いのはデジタル暗号化した無線で伝達かな キャッチャーと投手だけに無線通信認めればいいのに
今の暗号化技術なら盗聴も出来ないだろ メジャー移籍した野茂と渡米前の佐々木の対談が面白かった
佐々木「プロ野球って三塁コーチが握りを盗み見て「フォーク！」とか打者に教えるでしょ。あれムカつきません？」
野茂「ぶつけてやればいいんですよ」
佐々木「ええっ！？(笑)」
野茂「メジャーだとそういう汚ない真似したら即ぶつけられます」
やったから規則違反で、ってのはないけどグランド内で制裁されるって感じじゃないかな アホくさ・・・ｗ
やきうって本当欠陥競技だなｗ
最初からノーサインで自分で考えて投手が投げろやｗ
捕手はキャッチングが全てだでノーサインで全部取れや >>255
ノーサインじゃ高校生の球だって捕れねえよ >>254
硬球をぶつけてやろうという事自体が恐ろしい >>44
じゃあ、将棋でスマホ使うのも受験でハイテクカンニングするのもありなのか？
これらが駄目なのはルールに反してるから、野球も一緒。ルールに違反してるのは道徳的に間違ってる。 ダルの打たれ方おかしかったと思ってた。これ本当だと思う。 キャプテンのイガラシがやってるくらいのやつはセーフってことか もともとサイン盗みとかいつの間にか出来たルールで
昔はむしろよくぞ見破った名推理お見事見たいな感じだったらしいが
それでよくないか面倒くさくないから 何がくるのか分かってたかのようにうたれまくってたなｗ ダルが自ら語ってるぞ、今年はアストロズ以外のビジターゲームでもバッターが自分と全然違う方向見てたとか言ってる
概要欄にワールドシリーズの時はサイン盗みと関係無く自分のピッチングが酷かったと書いてる >>254
イチローに挨拶がわりにデッドボールくらわす奴だからな ○2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ ナリーグで弱かったのにアリーグへ移籍で急激に強くなっていったから注目してたけど
サイン盗みか >>265
それを対策する為にもっと面倒な長ったらしいサインになって遅延が発生する
ただでさえ試合時間短くするために敬遠でさえ申告制にしてるんだから認めるはずがない
逆にもっと厳しく罰した方がいい ベンチ入りしている監督と選手だけでサインを盗もうとするのはまだわかるけど、
それ以外の「スタッフ」が関与しているとなると
競技性じたいが変わってくるからなぁ
昔の選手とスタッツを比較したりとか一切できなくなる ダルビッシュって打たれたのワールドシリーズだけだったもんなw
これはありえる話だわ 最新のテクノロジーをもとにデータ分析で選手をスカウティング、先進的な球団運営をしていたアストロズが、
最後に頼ったのが超アナログな手段のサイン盗みだったのは皮肉というか WBCのとき先発ダルビッシュで韓国に初回3失点してる
アストロズの失点だって一緒 自分の動画でドジャースファンからあの時がゴメンって謝罪が止まらん言うてるな アストロ球団がそんなことやるわけない、フェイクニュースだろ >>272
解説達川も相手チームの牽制のサイン見破ってたな プロスポーツですらこうなのだから
将棋でもスマホ使われるのはしょうがないね
20歳に満たない少年が竜王とか名人になりそうだというのもね 火の無いところから煙は立たない。それに濡れ衣ならアストロズサイドもとっくに声明しとる筈
こりゃ間違いなくやっとるね。
金満のヤンキースが金で有力選手かき集めて悪の帝国とか言われてもインチキだけは絶対にしない。
アストロズはGMといい完全悪だわ。あれだけの戦力集めた上にサイン盗みまでされたらそりゃ強え訳だわ。
こりゃアストロズは来年から暗黒期になるね。 高校生レベル同士だったら打てない時は打てないだろうけど
バリバリのメジャーリーガーじゃあかんわ >>229
NFLの場合チームがやるならまだしも
それを暴いても大本営が守り抜くとかの問題だからなあ
事実上大本営が勝つチーム選んでるようなもの疑惑だから 二塁ランナーが伝えるのも駄目と動画で言ってるのにw
ダブスタww
https://i.imgur.com/5QJOavB.jpg >>143
サイン盗み禁止なんてルールブックには書いてないよ
君の前提がそもそも間違ってる
高校野球に関しては高野連が勝手に判断してるだけ ハイテク機器じゃない機械でサイン盗みをするのはセーフなんだな あの時、ダルは癖を見抜かれてるかも、とか言われてたなｗ バッテリーがインカム付けて野球やる時代になるのか？ >>293
味方チームのコーチやキャッチャーが気が付かないわけないと思うんだけどな
1人でやってるわけじゃないし ワールドシリーズでありえないないくらいボロクソ打たれてたなダル 日本野球がバントで２塁で必死に進めさせる事優先させてるのってまさか… 日本野球がバントで２塁に必死に進めさせる事優先させてるのってまさか… 【フライボール革命の正体】
球種のサイン盗みによって、空振りしなくなるので、いつでも強振が可能
ホームランを狙う大振りで三振が減る矛盾とグリエルがあれだけ打てるのも答え合わせですな
カーブやストレートの回転数が多いピッチャーを集めたのは、
松ヤニとの相性がいいからだろう >>2
外野から倍率高い双眼鏡とかカメラもアウト
2塁の選手がバレないレベルのサインなら暗黙の了解と言うか証拠がない >>13
最悪ドラフト参加できんかったり補強禁止もありえる ダルに文句たれたイエリッチさんサイン盗み疑惑のブリュワーズに移籍したとたん
打率は3分以上あがってホームランは2倍以上になってますね 2017レギュラーシーズンゴミ箱たたきの動画
初っ端ダル
https://youtu.be/FUkJeko0QGE >>306
バッティングセンターで打ってるようなもんだな もし本当に癖ばれててサイン盗まれてたとしてもワールドシリーズのあれはあかんわ。。 直球は音無し、ムービングファスト系が１回、もっとブレーキのかかる球が2回かな
グリエルが打てるわけだ >>298 >>299
サイン盗みというか、2塁ランナーがバッターにキャッチャーがミット構えた位置(内角or外角)を知らせるのは
少年野球でも教えられる「技術」だよ >>282
関係ない
強ければタイトルを取るのは当然 それを逆手にとってキャッチャーが無意味なサイン出してるフリしてる間に
ピッチャーが大声で「外角低めフォーク」とか言って伝えればいい
サイン盗んだ気になってバッターに偽情報伝わると混乱するぞ 人種差別行為されてヘコヘコした負け犬だよね、お金いっぱい稼げてよかったね >>316
本当にサイン盗みされたって思ってるなら試合後に殴りこみに行けばいいんだよな
後から言ったら見苦しくなるよな クソみたいな暗黙の了解だらけ。野球が廃れるのは必然。 >>320
それを2年経った今頃言うのはもっとアカンわｗ >>315
いい考えだがバッターにも丸聞こえなのが難点だなw >>319
ストラスバーグも田中も(サイン盗み)前提でってコメントあった。 キャッチャーのサインは物理的に見える以上、見るなってのは無理だと思う 試合中に喫煙、飲酒、TVゲーム、セックス
選手は薬物、デブ
サイン盗み、報復死球、殺人スライディング
観客はファールボールで頭部直撃、死亡者も出た。
試合は長時間ダラダラ
これで人気出るとか思ってるの？焼豚 グリエル夏までしょうもない成績だったのに急にバカスカ打ち出したからな
サイン盗み仲間外れにされてたところから参加させてもらったんだろな >>328
関係ない
そもそもそんなこと出来るほどのサイン盗みあったらポストシーズン無敗になってるはず ハイテク機器使った結果ゴミ箱を叩いて教えるって面白いな 「完璧に盗めたらポストシーズン無敗になってるはず」とか発想が極端なんだよなあ……
グランドに飛んだボールのうちヒットになるのは所詮.300だし、自軍のピッチャーが打ち込まれることだってあるだろうに
バーランダーのWS通算防御率は6.00越えてんだから ダルビッシュが投げた試合しか見てないけど本当に不自然にタイミングが合ってたんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
