【野球】新庄剛志、高木豊、井端弘和……なぜ、プロ野球OBが続々“YouTuber”デビュー?
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新庄剛志、高木豊、井端弘和……なぜ、プロ野球OBが続々“YouTuber”デビュー?
元プロ野球選手の新庄剛志が10月30日、公式YouTubeチャンネルを開設し、話題を呼んでいる。
新庄といえば、阪神タイガース、ニューヨーク・メッツ、北海道日本ハムファイターズなどの日米球団を渡り歩き、阪神時代には敬遠球をサヨナラ安打し、日ハム時代にはオールスターでホームスチールを決めてMVPを獲得するなど、数々の伝説を残してきた言わずと知れた球界のスーパースター。そんな彼が新たなフィールドとして選んだのはYouTube。ここで今、新たな新庄劇場の幕があがろうとしている。
動画の中で新庄は、はじめに「俺がこれから話すことは世界のトップ中のトップレベルの話をするので、難しいなとか、俺には無理だなとか思っている人がいたら見ないでください」と強気に前置き。そのうえで、今年の日本シリーズで見せた巨人中堅手の守備映像をiPadで提示し、「この巨人のセンターの子がちょっと誰だかわかんないんだけど、日本シリーズでセンター守るって良い選手だと思うのね。でも、この(ボールの)取り方と投げ方をもし、シーズン中もしてるんだったら、巨人のコーチはクビにしたほうが良いかも」とバッサリ切り捨てた。
なかなか辛らつな指摘。しかしその後、NPBのゴールデングラブ賞外野手部門で10度の受賞歴がある新庄により、「トップ中のトップレベル」へ到達するために必要な技術論が自身のスーパープレイ映像を交えながら語られるなど、野球ファン垂涎の内容が展開されている。
新庄に限らず、最近、プロ野球OBのYouTuber化が目立つ。その草分け的存在といえば、現役時代は横浜大洋ホエールズ及び横浜ベイスターズなどでプレイし、現在、プロ野球解説者としても活動している高木豊だ。
高木チャンネルの人気コンテンツは、豪華ゲストがプロ野球歴代ベストナインを発表していく動画。谷繁元信、松井稼頭央、宮本慎也といった往年の名プレイヤーを招き入れ、それぞれが思うベストナインを発表していくのだが、ゲストがどの選手を選ぶのかもさることながら、現役時代の思い出話や人となりが、高木との対話によって引き出されていくのも一つの見どころとなっている。
この高木チャンネルよりも後発ながら、チャンネル登録者数で上回る勢いを見せるのが、千葉ロッテマリーンズの元正捕手・里崎智也のチャンネル。里崎の魅力と言えば、軽妙洒脱な語り口調と、捕手出身者ならではの分析的かつ理論的なトークだ。しかも、指摘する時はズバリ指摘するのに、本人の朗らかな人柄によって、「ドラフト寸評」「セ・リーグのDH制導入」など、一歩間違えれば角が立ちそうなトークテーマでも、まったくトゲなく楽しい雰囲気で展開できるのも強みと言えよう。
それ以外にも、元日ハム・阪神の片岡篤史、中日ドラゴンズなどで活躍した井端弘和、2015年に“野球賭博”騒動で巨人を解雇された元巨人の笠原将生がYouTuberとして、それぞれのカラーを活かした配信を行っている。また、彼らプロ野球OB・YouTuberたちは、高木チャンネルに井端、里崎がゲスト出演したり、片岡チャンネルに高木が登場したりと頻繁に“コラボ”を行っている。球界出身者同士、横のつながりを利用した多彩なコンテンツを提供してくれるのもファンにとってうれしい限りだ。
現在球界はオフシーズン。プロ野球OB・YouTuberたちがストーブリーグをどのように盛り上げてくれるのか、そして、新たにYouTuberデビューを果たした新庄がどのような活躍を見せ、また、高木チャンネル、里崎チャンネルなどとのコラボがあるのかなど、一野球ファンとして注視せずにはいられない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00010007-realsound-ent 巨人のセンターって丸?
毎年GGとってるけど名手から見ると下手くそなんか 新庄ってYOSHIKI並に大御所ハリウッドスター扱いされてたのに
パタっとテレビに出なくなったな 金は欲しいが働くのはプライドが許さないんじゃねえかな 新庄は今の基準で言うと、メジャーでもそこそこ打ってんだよな 今、新庄のch見てみた
さすが元プロだなあ
阪神ファンなんだけど、新庄のいたころは最高におもろかったよ
また野球に関わったらええのに 新庄もかよ しかしつべもテレビぽくなってつまらんよな 井端はオフシーズンになると地元ラジオの電話コーナーにしょっちゅう
キャンプ先からでてたしな 高木は、優勝翌日あたりに 原を登場させる人脈は、素直に凄い そら金だろ
特に周りからのヤレヤレも多いだろうな
そいつらは無条件に金入るし 高木豊が日本シリーズ始まる前の予想で初戦山口で負けると4−0か4−1で巨人の負けって言ってて本当にそうなったのには感心したわ。 大丈夫か?
新庄
ろれつが回ってない
田代まさしか! ラグビーのハイライト動画みてから
おすすめに表示されてきてうざい 丸は守備はそんんい上手くない
素人の俺から見ても並み以下 >>1
引退組は解説で食えないからだよ
今からyoutuberって周回遅れだよ
今はyoutubeで動画に顔出して宣伝して
ニコ生の有料会員やオンラインサロンの会員になって
もらって会員費で稼ぐ時代になってる
メンタリストダイゴは年収7億円
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20191010-00146170/ 新庄はセンスの塊が野球やってるだけかと思ったけど技術とかも考えてるんだな 高木は横浜のコーチとかやっても良さそうだけど
自由契約で追い出されたから声がかからないか断ってるかかな? ダルビッシュもYouTube始めたけど、あれも高木チャンネルがキッカケか?
里崎、井端、片岡といい、プロ野球出身者というか、高木人脈が広がって行ってる感じだよな。 里崎チャンネルが1番好き、聞き手の立ち位置もいい
高木は話遮るから見ててイライラする >>35
新庄剛
小学校の時からすべてのスポーツを極めたが
唯一野球だけが全然上達できず
野球に惚れる
で中学校から本格的に野球を初めて
プロ野球選手 ある意味基地外だね >>32
嵐のyoutubeチャンネル凄いよ
毎日1万人ずつチャンネル登録者数が
増えていってる ロッテのエースのチャンネルは登録再生が全然ダメだ。やっぱり地味球団出身だと辛いね トレーニング法とかテクニックとか身体の使い方や鍛え方とか野球する子供に役立つ事教えてほしいわ。 俺は女子高生のバッティングセンター動画 JKゆきなのファン 芸能人も続々参戦してるから
将来はすべての人が1人1チャンネル持つ時代に
なるだろうね? 松永浩美のチャンネルがイマイチパッとしない。
単純に暗くて面白くないからだが。 引退した野球選手はみんなyoutuberやればいい
そうしたら 引退後犯罪者にならなくていい >>21
こいつらの息子や娘の
10代20代がもろyoutuber世代だから
勧められるわな YouTubeは登録者数だけでなく平均再生数取れないと稼げないから厳しいぞ >>58
今もう再生数で広告収入で
儲ける時代は終わってるよ
過当競争だから
youtubeに動画投稿して
人気者になったら
有料動画会員にして会費で儲けてる
もうyoutubeは稼げない宣伝だけ
月500円の有料会員でも10万人
集めれば月5000万だし 高木豊のサッカー選手の3人息子のプレイ解説は見てみたい。とんちんかんでも良いからみたい youtuberになったら大物になるかもしれない野村貴仁 昔のプロ野球ニュースって毎日1時間近くあって
1試合ごとにアナと解説者がついてたから
今と比べたら仕事も沢山あったよな 殆ど話題にならないけど元オリックス松永のも地味に良いけどな 里崎はロッテの捕手だったし、一緒にいる女の名前が袴田っつうからてっきり親族かなんかだと思ってたら
まったく関係ないんだな いいこと思いついた
すべての野球のobはすべての試合の解説
youtuberで毎日すればいいじゃん
丸々金入ってくるし >>65
地方のテレビの仕事なんて
金にならないよ 1万ぐらい
今CSの野球放送の解説だけでは
食っていけないらしいぞ
食っていけるのは巨人の解説だけ 記憶のイチロー記憶の新庄
こんなこと自分で言っといて
辞めたあと高木豊里崎より人気ないんだから笑えないw >>72
新庄と清原はyoutuberやればいい
有料会員で年10億円ぐらい
儲けれるよ 高木チャンネルはCM多すぎ
話してる最中にCMが突然入ると殺意が湧く 有名人だけじゃなくて素人動画見てももう動画作成がお金稼ぐとかじゃなくてブログ代りに気楽なものになってるのかもな
そのまんまVlog
登録者数増やそうとか必死にならないただ趣味を表現する場に戻ってるって意味で健全なのかも >>76
俺は自分が見たい動画をアップしてデッキ代わりに使ってるよ >>9
新庄って野球界の吉川晃司
本人もヲタも松井イチロー氷室布袋クラスの
レジェンド気取り サッカーみたいにコーチの仕事が多いわけじゃないからな 里崎が強い
最近は内容に関わらず10万再生は余裕で越えてくるし >>25
山口と千賀が同じ試合に先発するとって言ってた
初戦を山口にしなければ4-3で巨人って予想
これは贔屓だろうけどね
井端も同意見だった >>26
あの人は松坂ネタで一生やっていけるわなw 里崎だけ見てるわ
他は何個か動画見て合わんと思った 里崎だけ見てる
一軍と二軍の待遇の違いの話とか面白かった ノムさん「テレビでは本当の事は言えない。」
これだな。 里崎自体合わない人がいると思うけど
里崎強いのか〜 >>74
焼き豚って本当バカだな
野球選手なんてゴリ押しで成り立ってるだけでインスタやTwitterせえ日本の
サッカー選手に負けてんだよ 積み上げてきた実績が資産になるっていいよね
大手新聞メディアに忖度なしにじゃんじゃん野球界の問題提起できるし 高木豊と片岡のからみは面白い
PL同僚の野村が大洋に入団した頃ホテルで話してたら高木登場
高木「おっ?おまえPLの4番やな」
片岡(うわっ高木豊や)
苦笑する野村 里崎には勝てんよ
トークおもしろいし、
誰が選んだかは知らんけどアシスタントも絶妙 里崎はちゃんと野球の話
豊は野球好きなおっさんの雑談 テレビは、芸能事務所に所属しないとほぼ出られない。ユーチューブは非力なライバルたちが稼いでるのを見てこれならイケると思う有名人も多いだろうな。 >>97
あのアシスタントは元アナウンサー。仙台の局にいたから楽天に精通してる >>101
キングコングの梶原と
オリラジの中田がやってみて
大成功して簡単に大金儲けてるみたいだから
それ見て最近芸能人の参戦が凄く多くなってる
嵐も参戦してるし 里崎のやつは聞き手の女性が気配りできる人で見やすい
高木豊のに出てる女は全然ダメ
ゲストの宮本よりも目立とうとしてて不快で途中で見るのやめた >>25
ペナント前に西武リーグ優勝を言い当てたのは高木豊だけだしな >>106
あるわけ無い。ダルビッシュ取材の交通費宿泊費に困ってたし。 東邦が地区予選で負けたときの高木豊チャンネルのスタッフは酷かったな。高木もよくキレなかったな。 >>1
テレビが尾和魂なだけだろ
テレビでは聞けないような濃い話もあってこれはいい傾向だわ >>105
同じ意見だわ
高木豊のチャンネルは女があかん
あの女早くクビにして入れ替えればいいのに 打撃ならともかく守備のことを新庄に言われたら納得するしかないわ >>105
それ外れの女だろ
宮本の動画は何個かあるがおまえのいうような変な女の回もあった
メインは割と聞き上手なオルガ婦人だぞ 誰だっけ、バカに気づかれるとコンテンツ終了みたいなこと言ってたな 梶原は何個か見たけどめちゃくちゃつまらない。あんなの見てるやつ本当にいるのかな?
業者に頼んで再生数伸ばしてる 新庄は「俺がこれから話すことは世界のトップ中のトップレベルの話をするので、難しいなとか、俺には無理だなとか思っている人がいたら見ないでください」
と言ってるけど素人でも滅茶苦茶判りやすく説明してた、肩甲骨のこととか外野会議でグラブを頭に乗せてた理由とか
送球で一番大事なのが肩や肘じゃなく指だって事とか、目からウロコが落ちまくった。
ただ指の件は新庄がそう言うって事は初心者レベルじゃ怪我のリスクがあってやるべきじゃないことなのかな。 >>9
新庄は多分スターを演じることに限界を感じて自分で演じることを休んでるんだと思う。 ここ見て高木のチャンネル見てみたが
リアクションがうすいな
ベストナイン選ぶ動画しか見てないが >>27
だってもう10何年もバリ島で暮らしてるんだぞ、日本語喋る機会は相当少ないはずだ。
ネットなんかで文章には触れてるから読み書きは以前と同じように出来ても
喋ることに関しては鈍っても仕方ない。 >>9
スポーツ選手は引退したら
どんな人でもただの人になるからね
長い 芸能界の歴史で引退後
タレントで成功したのは板東英二と
長嶋一茂だけ >>9
引退して少しの間スター扱いされててそこから見かけなくなって、久々に何かで見たら整形してて「ウワッ」となってまた見かけなくなった youtuberは引退後の野球選手の
受け皿になるかもね >>27
言葉が詰まり気味だしチョイスもちょっとおかしいな
たぶん現地で日本人と話す機会がないんだろ
それかほとんどしゃべってない可能性もあるし単に初Youtubeってことで
緊張してるだけかもしれん
まあそのうち慣れて流暢にしゃべるだろう 新庄チャンネルの画面の暗さは何なのか、あまり顔を見せたくない感じ。 スポ−ツ選手は引退して
仕事なくなったら
全員youtuberになれ
これで引退後落ちぶれることもなくなる 著名人がYouTubeに参戦するのはいい事だと思うけど
その人のファンにしか楽しめないビデオレターのような動画なんて毎日チェックできるわけない
1日1440分しかないんだから、著名人1万人の動画をより抜いて10分とかにまとめても
ファン以外に需要あるのかどうか >>133
暇な時見るでしょ
もうじき無制限simやポケット
無制限wifiも普及するから
外で暇な時間見るよ >>131
あれは経験のないスタッフがやってるからだろうな
編集もおかしいし
まあこれも視聴者のコメントとかでだんだん矯正されていくだろう >>131
ちゃんとした
youtuberの動画作る用の
スタッフ雇わないと
撮影者や編集者とか >>126
定岡や元木もだけど、野球の世界にまた戻る元選手が多いんだよ 里崎チャンネルは面白い。パリーグファン的に。流石大天使 >>1
完全に個人でやってるのか、何らかのマネジメント事務所に加盟してるのか知らんが
後者だとしたら当然の選択だな
俺がマネジメント事務所のスタッフだとして、何も無い状況でスポンサー企業やテレビ局に売り込み営業かけるよりも
YouTuberでも何でもやらせて、ある程度話題をとってから営業かけた方が仕事を取ってこれる確立高いんだから、そうするよ
YouTuber活動が失敗して全然話題にならなかったとしても、最低限の仕事はしたって言い訳にはなるしな >>139
野球選手のすべてとかいう本読んだけど
引退後のこと書かれてて
今は野球放送が少ないから解説で食えないとか
引退後タレントに転身して
成功しないのは引退した途端周囲のタレントに
潰されるかららしい パンチ佐藤もそう
現役中は自宅までテレビ局が車で迎えに来てくれて
個室の楽屋でスタッフや共演者のタレントがみんな挨拶に
来てくれるけど 引退後はテレビに出ても
車の送迎なし 楽屋は相部屋で誰も挨拶に来なくなるらしい ダルビッシュがNPB時代嫌だと感じたバッター
中村、松中、浅村らしいが
松中は井端だかもベストナインかなんかに挙げてたな
まあ三冠王だしむしろ性格面のせいで正当評価されてこなかったんだろうな
あと薬物の疑いもあるがそれは現役時代何にもでなかったわけだから
白というほかないわ >>143
金になる地上波の野球放送が
激減してるし
CS放送の野球放送ではすごい解説の
ギャラが低いらしい
引退して暇してる野球選手は
自分で自己配信して自分で野球の解説
したらいいじゃんね? 自宅に居てできるし 清原もやればいい
ただし、きちんと社会復帰するまでは大人しく反省を隠さない感じで
相当再生数行くだろ 金村のCHでゲストのかみじょうたけしが語る板東英二が面白い
https://youtu.be/pV1VOxss8BI >>142
>野球選手のすべてとかいう本読んだけど
何だよその「こども向けポケット百科」みたいな本w >>146
原の回も個人的にはおもろかったな
今はにっしりで優勝してやっと監督がTVで少ししゃべれるくらいだからな(地方の番組は知らんが)
ああいう、思いを吐き出す場は必要だと思うし
野球ファンも望むものだろうな 小学生の夢がYouTuberだからな、こいつら夢を叶えたよ >>147
清原は絶対に止めた方がいい。
完全に田代まさしパターンになるだけ >>147
FRIDAYの番長日記ばりの「おいワイや!」はいれて欲しいなw
ただ何となく亀田史郎みたいなYouTubeになりそうな気もするが 片岡がああいう親しみやすいやつって知らんかったな
そもそも興味ない選手だったし
実家ヒノキ風呂(ほんとはホーロー)の応援歌やめてくれって頼んだのは笑ったわ
意外と面白いやつなんだな片岡 山本昌とか 趣味多いからyoutuberなってほしいわ 金だな金
高木も里崎も解説なんか馬鹿らしくなるくらい稼いでそう 元の知名度が有るのでYoutuberは成功しやすいのでは >>3
俺も見てる
つーか高木豊がそそのかしてユーチューバー増やしてるだけだな
>>71
金村のは面白ヨタ話
高木豊のは現場での身近な人間にしか知られない話とか真面目な技術論とかも多い
高木豊って細い神経質なタイプかと思ったら緩いくだけたオッサンでコミュ充タイプだった
人脈が広くてゲストが豪華 >>163
いや ここはRCカーグランプリやるとか >>156
亀田史郎のYouTube好きだわ
ただの大阪のおっちゃんやもん 片岡がすげーおもろいw
2軍時代のイチローにアドバイスした話最高だったw 野球はあまり知らないが、高木の極楽山本、松村邦洋回は面白かった >>97
あのアシスタントの人、ちゃんと反応みて微調整してると思うわ。
里崎との距離感を微妙に変えてる。 >>105
高木豊と出てるケバい女は本当にいらんっっちゅうの。
普通にゲストとの対談でいいから。
でも撮影とか制作に芸能プロが絡んでるから外せないんだろうなあ >>126
新庄が引退しそうな時期に「芸能界でもやって行ける」って声が多かったけど
張本だったか大沢親分だったか忘れたけど「野球選手だから人気なんであって
辞めたら人気は消える」って言ってたけど、本当にそうだった。
もっともタレント活動をちゃんとやってたら、普通のタレントにはなれたとは思うけど。 将来的にみんなYouTuberになってそれ以外は動画見てで外出する人大幅に減りそうw >>175
ちらっとしかみてないが福山の物真似してるアシスタントがうざいな
ほとんど見る気しないわあれ 高木、片岡、金村は面白い、里崎のはメチャ野球の勉強になる >>180
あの人じゃなかったら本当に辛気臭い放送になるぞあれ
井端のテンションにはあの人でいいと思うわ。 >>75
アドブロックとかしてないのか。
広告ブロックのアドオン入れてりゃ、つべでCM見ることなんてないんだけど。 >>75
アドブロックとかしてないのか。
広告ブロックのアドオン入れてりゃ、つべでCM見ることなんてないんだけど。 >>177
守備に関しては超大物だよ。
オリックスの元西だったかイチローより数段上手いと言ってたな。 >>179
スマホの回線が5gに
なったらそうなるだろうね
無制限simとか無制限レンタルwifiが
普及したらみんな外でも
動画見る時代になるよ >>178
おちゃらけたイメージが強いけど、新庄は本質的な意味でアスリートなんだよな
冗談抜きで野球に関わっていてほしい人だし、本人もそれ抜きだと続かないだろうなって思う >>178
長い芸能界の歴史で
引退後タレントに転身して
成功したの板東えいじと長嶋一茂
だけ パンチ佐藤ですら無理だった ダルビッシュのほうが始めたの早いんだろうけど、高木豊がプロ野球Youtuberを広めた感があるよなあ。
それにしても、高木豊の大物をどんどん呼べる人脈はすごいなあ。
片岡はまあまあ、これから期待できる。井端はなんか暗いし、あんまり見る気がしない。 里崎チャンネルであったサインの出し方の回は面白かった
あんなのよく覚えられるな 井端はとあるラジオ番組でネタ化してるから一定の視聴稼げそう >>126
そう考えるとサッカーのきーちゃんとゾノ辺りは凄いな >>164
だから息子さんもサッカーをやりたいと言ったのもOKしたんじゃ・・・? 里崎はキャッチャー目線の話が面白いしその前にしゃべり方がすでに面白いよな
ただ、秋季キャンプいらんとかああいうのを真に受けるアホが増えると困る野球関係者は多いだろうな
一方で高木は必要だとかいっててさすが高木と思ったな メッツ時代はバレンタインが当時のメジャーでも三本の指に入る守備力って言ってたし、ふくもっさんも新庄の守備力は飯田やイチローより上って言ってた 高木のに江川でてたな
まさかあの江川がyoutube に出るとは 井端からは07年の日本一になった時のメンバー集めて今だから話せるーをやってもらいたい。
出来たら落合さんも呼んで欲しい・・・ >>1
1 新庄は天性の勘もあるけどセンターの守備はめちゃくちゃうまかった技術力も折り紙付き
2 高木豊チャンネルは野球ファン以外もいっぱい見てる今月中に佐々木主浩も登場予定 YouTubeに絶対出ない江川卓や原辰徳も出てる
3 里崎や片岡井端のは多分高木豊チャンネルをやってる会社がやってて高木豊がお前らもやれと勧めてできた >>199
里崎氏の話し方、インパクトのある結論言い切ってから、
説明で馴らしていくスタイルYoutubeにそもそもあってると思う。 高木チャンネルでヤクルトOBでたとき飯田は練習しないとかいってたな
誰だったか忘れた
そもそも記憶違いかもしれん >>142
野球放送が少ないわけじゃない
昔は巨人戦くらいしかテレビでやってなかったけど今はパリーグの試合もBSでやってる 新庄 センター1473.2イニング UZR10.3 UZR/150 10.8
イチロー センター2403イニング UZR11.9 UZR/150 6.4
新庄強い >>22
でもたまに共演すると、視聴者が心配になるくらい話や価値観が合わないwww でも何本も撮り溜めてるせいか話題がリアルタイムじゃないんだよな >>204
本西 田口 イチロー 鉄壁のオリックス外野陣 >>202
当時の中日とか98年横浜とか全然仲良くなかったらしいからむしろ聴きたくない 高木と片岡はほんとに仲いいだろうなってのが見て取れる 最近の解説者は喋りもちゃんと勉強してて面白い人が多いからYouTubeやった方が良いよ >>17
いつまでたってもテレビの劣化版だよな〜
ライブ配信ぐらいかなネットならではって 里崎面白いけどゲスト呼ぶ感じじゃないんだよな
ゲストから話聞き出せる高木豊が色々見れて面白い
片岡はピンだと辛そうだけど話面白いって高木豊が推すのは確かに分かるわ
電車の中で笑って声出そうになるのは大体片岡 テレビじゃトップアスリートが芸人以下の扱いだからな
これはいい流れ 高木チャンネルは近々佐々木も出演予定だし
ダルの出演もすでに決まってるんだよな
過去に原も江川(これは俺は見てない)もでてる
大物呼びすぎだろいい意味で >>223
> 電車の中で笑って声出そうになるのは大体片岡
なるほどそういう表現もできるなw
なんとなくわかるわw 里崎チャンネル一押し。
セカンドリーグしかやってない人の話は、
深みがない。 中村ノリさんみたいにYouTubeで技術指導とかじゃなくて? 登録者増えても
それなりに喋り上手くないと再生回数伸びないし
今は高木と里崎の2強だな なぜセ・リーグはパ・リーグより弱いのかに関しての里崎の説明は目からウロコだった テレビみたいに歪曲させられないで
自分の言いたいこと伝えられるからだろ 里崎は聞き手で女子アナ入れてよかったよね
入る前の動画は正直ひどい >>184
ピッチングマシンのコードを踏んで感電した真栄喜笑った 高木が一番YouTuberとしては向いてる
ゲストも豪華だし、編集も悪くない >>221
そんなこと言ってるのは今時お前と芸能人ぐらいだ
YouTuberに勝ってるのって制作費ぐらいであとは全部負けてる とりあえずキャバクラの姉ちゃんじゃなくて袴田彩会をもっと出して 新庄の動画はホームビデオを録って、そのまま上げたレベル。
それでもある程度は再生されるんだろうが、もうちょっと手を加えた方がいいだろう。 高木豊って話が上手いよな
話すのも、相手の話を受けるのも上手い
だからなんとなく見てしまう モミーもやってるのか
自然なおっぱいの揉み方を教えたりしてるのかな 高木チャンネルの片岡と立浪の回、面白かったな。
普段の片岡、あんなんなんだw >>202
落合の悪口だらけになるから落合本人なんか呼べるわけないよw >>245
プロの外野手と一部の投手は憎めないアホが多い 高木のは過去の思い出話
里崎は現在の論評って感じで住み分け出来てるな 野球経験者のオッさんだけど
高木豊のは見てる。話もゲストも凄いね。
他の人のもチェックしてみるわ >>249
ぜひぜひ。親父や会社のおっさんにも薦めてるけど、意地でもYouTubeは観ない。 北別府や松永もやってるが、現役時代から喋りが上手くない人はyoutubeでも苦戦してる。
里崎や金村みたいに現役時代から喋りが達者だった人が成功してる。 >>3
年明けにダルビッシュがノーギャラで出演予定だよなw フェイスブック、インスタグラム、ツイッターのフォロワー数総計
[各業界]
・クリスティアーノ・ロナウド(サッカー選手) 計3億4000万人
・ジャスティン・ビーバー(歌手) 計2億8400万人
・テイラー・スウィフト(歌手) 計2億6800万人
・ネイマール(サッカー選手) 計2億500万人
・リオネル・メッシ(サッカー選手) 計1億8900万人
・バラク・オバマ(元アメリカ大統領) 計1億7600万人
・ハメス・ロドリゲス(サッカー選手) 計9100万人
・ドナルド・トランプ(アメリカ大統領) 計9000万人
参考
[その他スポーツ界]
・レブロン・ジェームズ(バスケット選手) 計1億600万人
・コナー・マクレガー(総合格闘家) 計4300万人
・ケビン・デュラント(バスケット選手) 計3700万人
・ラファエル・ナダル(テニス選手) 計3700万人 新庄は話が面白かったが編集が雑すぎる
あれは何とかしてほしい
あとサムネとタイトルがつまらないから再生数のびないな 里崎チャンネルのアシスタントの人って昔サンドの番組のアシスタントもしてなかったっけ? 高木豊が成功してるからやろ
ダルビッシュもデビューしてるぞ インスタフォロワー数(10月14日現在)
サッカー選手
1.8億 クリロナ
1.3億 メッシ
1.2億 ネイマール
バスケ選手
5,204万 レブロン
2,726万 カリー
1,156万 デュラント
クリケット選手
4,232万 コーリ
1,686万 ドーニ
1,087万 シャルマ
アメフト選手
1,386万 ベッカム
666万 ブレイディ
421万 ニュートン
野球選手
324万 Aロッド
173万 トラウト
170万 ハーパー
ラグビー選手
93万 カーター(3度世界最優秀選手)
49万 バレット(2度世界最優秀選手)
18万 セクストン(2018年世界最優秀選手)
https://instagram.com/beaudenbarrett?igshid=t54ea0xld6ds 新庄は現役の時から好かんな、現役当時から野球は別に好きじゃない感が見え見えなんだよな 新庄は野球の話も出来ますってところ見せておかないとアレだからな >>3
初期は面白かったけどな
今は笠原のほうが面白い、TVじゃできない放送 新庄は言いたいことは分かったけど説明がほんと下手くそだな
よく話してる途中で言葉が詰まる
一旦言うことを頭でまとめてから動画撮ればいいのに 野球やってる現役のアマチュアなら、トクさんTVの方が遥かに有益。 YouTubeってもう胡散臭い奴の寄せ集めになってきてんな、それを面白がって見て奴も理解できん 最近出ないが高木豊チャンネルのお笑いコンビがウザくて仕方なかった。
最近のケバいねーちゃんは話上手いし安心して見れる。 >>60
高木のサッカー見る目は評価高いよ。スポルトでも解説してた気が。
少なくとも同じ豊でもサッカー解説者の秋田豊よりは的確な指摘してるよ トークは金村が断トツかな
多少盛ってるだろうけどめっちゃ面白い
高木は面白いとかじゃなく見入ってしまう内容 >>240
制作費抑えれるのも youtubeの強みだからな
DAIGOなんかスマホで一人で撮って出しだけで年収7億らしいからな〜 高木って年齢の割に老けすぎじゃね?
80ぐらいに見えるわ 高木豊はゲストが話してる時、とても嬉しそうな顔をして聞いてるよな
野球の話してるのが凄く楽しいのが伝わってくる 里崎は興味の薄れかけた俺でもおもしろい
よくネタがつきないなぁ 里崎は隣の女目当てでみてる
あのこはかわいい
里崎に食われてそうなのが悔しいが 里崎のYouTubeめちゃくちゃ面白いし頭良すぎてびびる >>32
プロが本気出したら一瞬で消えちゃうだろうな。 >>283
高木豊が来るとあからさまに高木豊をえこひいきする人だよ そうそう何にも無いど素人はもう吹き飛ぶよ
プロはレベルが違うわ 井端がYouTuberって、
ちゃんとしゃべれるの?
井端本気でやるんなら山本昌引っ張ってきてくれ 知名度を活かさない手はないだろう。
プロ野球裏話を聞きたい人も多いだろうし youtubeの野球関連のはワンパターンでつまんねぇんだよな
特に高木が糞 高木のやつ見たけど稲村亜美と対談してるのキャバクラかと思った >>284
あれ見ると プロのキャッチャーは頭よくないと出来ないって思う 高木老けてるよな
俺世代じゃないしけっこう昔から解説してたような記憶があるから凄い年なのかなと思ってたらゲストが誰の時か忘れたけど、お前とそんなに変わらないよって言ってるのを見て嘘でしょって思ったし 新庄とダルビッシュは聞き取りにくいわw
一応聞こえるけど 短い選手生活と限りあるコーチ職を考えれば受け皿として動画サイトはありかもな
ただまー10年前なら見たかったが今は興味ないな >>295
井端の時変わらないよとか言ってたけど17歳差は果たして変わらないのだろうかw こいつらと草野球YouTuberやら芸人やら集めて
リーグ戦でもやれば流行りそうだな
イチローきたら熱い >>292
あの人かわいいか?昔は美人だったんだろうけど それに 鼻いじってない? 里崎の隣の袴田とかいう女
綺麗だからプロ野球選手狙いだな
まだ独身らしいし 新庄はともかく、新庄の元嫁はちゃんと食っていけてるのか時々心配になる 里崎チャンネルって一週間に挙がった動画の再生回数を足すと100万を余裕で超えてくるな
こりゃ金もかなり稼いでそう 新庄の動画、照明なんとかならんかw
タイトルも酷いけど、あまり稼ぐ気なさそうだな 里崎片岡は高木がセッティングしたっぽいよね
高木が会社でも立ち上げてるんかな
どれも当たりはずれあるが面白い動画が多いしただで見られるのはありがたいわ >>245
立浪高木と絡んだ片岡すげぇおもろい
電車の中で見てると声出そうになる おっさんしか知らないメンツばかりなのがな
やるなら引退直後からやったほうがいい >>276
ハゲてるだけで、顔自体はそんなに老けてるとは思わない。
むしろサブチャンネルで対談した屋鋪が顔面が垂れて、おじいちゃんみたいだった。 新庄って昔は大したことないと思ってたけど、周りが凄い奴らばっかだったからそう感じただけで充分に凄い選手だったんだよな
今、メジャーに渡って初年度の新庄並みの活躍が出来そうな選手が見当たらんもん >>269
あいつらがいない方がゲストとじっくり深い話が出来るのでいい。
とはいえ、いきなり何の挨拶もなく急に消えたのもどうなのかと思った。 youtuberは素人の時代から
なんらかの実績、経験がある人に移り変わろうとしてる過渡期なのかもしれない >>97
アシスタントって大事だよな
里崎のアシスタントは容姿はともかく野球や選手をよく知ってるから気の利いた質問をする 新庄は肩が凄かったからな。
森本も良かったんだけど、
数段違った。
ホームベース上で加速するっていう、
それぐらい地を這うような球筋で別格だったわ。 >>325
世代によって考えが異なるから半分合っていて半分外れだな
生まれた時からブロードバンド当たり前でスマホもある世代なら
ネットの活動は当たり前のこと
成長期にネットが無かった旧世代が「YouTubeは珍妙な物」という捉え方をしているだけで
現代の10代はプロフェッショナルならYouTubeやTikTokのような
インターネットの活用は当たり前だという考え方だ 井端は高木豊ではなく高木守道と対談してほしいね
盛り上がるのは必至 素人のYouTuber全滅しそうだな
まず芸能人で有名になってからじゃないと相手にされない時代くるわ 新庄はマネージメント、プロデュース、アシスタントをちゃんとした人に任せて
動画配信すれば人は集まるだろ
個人でやってるだけじゃ厳しい >>312
袴田さんの家は医者一族だし、
葉加瀬マイは医者と結婚したし、
袴田さんも医者と結婚と予想。 >>332
ジャニーズまで youtube来たからな〜 技術的な話が聞けるってのは
野球少年たちには凄くありがたいんじゃね?
テレビとかだとそんなの説明しないし、
しても軽くって感じだよな。
時代は変わったなぁ。 これ見ると野球が終わっていってるんだろうなって感じがするんだよな
もう時効でしょってな感じで裏話しまくってるもんな >>326
250打率残せるのもなかなか
初年度だけだったけど
あとボビーが四番に使った試合もある 新庄は守備はワールドクラス、
打撃は確実性のない長嶋ってイメージ。 >>336
20年くらい前にナンちゃんと栗山がテレ朝でやってた番組はすごかったけどね
谷繁がゲストで出てる回見て里崎はレギュラーになれたって言ってたし 金村のか面白いな
しゃべりはその辺の芸人より面白い 豊はジジイの割にはチャらくてどうもなんだが言ってることは的を得てることも多いからツイツイ見てまうわ。 >>340
捕手は特にプロ選手のアドバイスが
大きいよな。
他のポジションに比べて
覚えること多いのに、
指導してもらえる機会が少ないだろうし。 この手のは好きだったらアマプラでナイツがやってる「プロ野球 そこそこ昔ばなし」ってのを観てほしい
めちゃくちゃおもしろいぞ
広島球場のロッカーや風呂場の話と、日ハムが東京ドーム使ってたときの話とか腹抱えて笑った >>340
Nandaかな。あれは面白かったな。ただ深夜枠だったな。
最近だと球辞苑かな。BSだけど。 >>126
一茂はスポーツ選手枠じゃなくただの二世枠だろ
ドラマにも出てたらしい坂東植毛経費が一番すごいわ
後は川合俊一ぐらいか こういうのは野球にかぎらず、
なんのスポーツでも
どんどんやって欲しいわ。
特に現役選手なら見る側も嬉しいだろう。 複数球団渡り歩いたり、
代表選出されてると、
こういうときに役に立つよな。 YouTuberの一枚看板じゃだめなんだよな
もう一つYouTuberであることより上の看板が必要になってくる >>347
勝ち負けじゃないけど 本田が無駄に凝ってるのに ダルビッシュは自撮りっぽいのが面白い 野球枠に収まろうとする女タレントがガツガツしててあかんな ちゃんと話が理解できてる人なら
いいじゃんか。
野球知識酷いならアレだけど。 そういや今上原が暇でしょうがないらしいから
チューバーデビューして欲しいな。
高校まで挫折も味わってるし、
ためになりそう。 新庄やってたとは知らなかったから見たけどクオリティー低すぎるしコメントもオフだしあのままだと流行らんやろな 中田英寿もダルビッシュも
あんまり再生回数伸びてないね
こんなもんか 手軽に金になるから(願望込み)
TV番組の仕事は滅多にないしコーチ他の仕事は激戦で実績が必要だし やっぱり里崎チャンネル人気なんだな
最初期の方向性は酷かったもんなw
キャッチャー目線の話は総じて面白い 高木が1番早くやり始めたんだっけ?
ずっと地道にやってて1番好感度高いな内容も面白いし
最近色んな選手が便乗してみんなやり始めたイメージだなぁそれなりに儲かるんかね みてないがやたらお薦めに出てくる里崎忘れてたw
ダルがやっぱ引きあるな
50万再生越えてた 高木は解説で球場に行って他局の解説やるOB捕まえて動画化しちゃうくらいフル活用してるこれはもうズルレベルで面白い
片岡のはゲスト次第だな
里崎は黒板使う回は面白いが座りトークはあんまり 岩本もやればいいのに。
「猿渡コーチ、画数で言えば1600画」とか、すかさず小ボケを挟む姿を若手芸人は見習うべき。 >>365
資質もあるしやっぱり日本の話しの方が面白い 中田なんかはあの鬼フィジカルを
どうやって手に入れたか、とか
解説してくれりゃいいのにな。 >>202
なんで仇敵の落合をヨイショするんだよキチガイ
オチシンの妄想はお花畑だな 高木豊とか里崎とかは趣味とか暇つぶしみたいなもんか
新庄や笠原とかは金ヤバそうだし稼ぎたいのか 高木豊のは面白いなーゲストも豪華だし
里崎のは内容が面白くて見ちゃう
片岡はなんかどっちもなくてこのままだと厳しい >>365
その二人は趣味とかファンへの顔出しみたいな感じで
本気で再生数稼いで金儲けしようとは思えないけどな ダルここ最近更新頻度高いから登録者数が急激に伸びてるな いまのところ高木さんの動画メインで見てるわ
北別府もチューバーになっててワロタ >>347
野球は好きだがダルビッシュは虫酸が走るほど嫌いだわ ポンセチャンネルは止まった
やっぱりネタ出し続けるのは難しいかな >>385
センスは由伸が最高だな
あんな綺麗な打ち方の打者は中々見ない 高木豊はフライボールレボリューションとか言ってて意外と空気読んで本音言わないタイプなんだなと思った
嘘つきじゃないと商売できないしな
飛ぶボールというのは業界では禁句のようだ
ハリーは業界から干されてるから言ってるけどね >>383
オフシーズンだからね
シーズン始まったらそんなことしてられないでしょうし >>394
ボール飛ぶ飛ばない以前にフライの割合も増えてるからフライボールレボリューションはインチキじゃないよ >>397
飛ばないボールだったらそのフライはホームランにならないだろ
飛ぶボールありきじゃん
AAAでも今季メジャーと同じボールにかえたらホームラン50%アップだぞ
それに飛ぶボールはフライを上げやすいという説もある >>398
ボール変わる前もホームランは産まれてたじゃん
ボール変わる前はホームランなんて誰も打てなかったって言うならホームランが産まれた理由はボールだなってなるけど >>400
飛ばないボールならそのフライはホームランにならない、の根拠があなたの脳内にしか無いって話をしてるの >>264
笠原は坂口杏里がシバターと結婚するって聞いて「マジで?」ってへこんでたなw そもそも極端な内野シフトしかないNPBでフラボール革命って意味あるのか?
MLBは打者の傾向に合わせて一球毎に内野シフト変えるから
ゴロが内野の間抜けて安打にならない=内野の頭の上に打て
になったんだけど ハリーがやればいいのに。
暴言と極論ばかりで炎上必至だが。 >>404
ゴロの打球は殆どがシングルヒット、一塁線三塁線に強い打球を打てば二塁打になるくらい
フライは外野の間を抜ければ二塁打、強い打球だとフェアゾーンに飛んだらホームラン
どちらがいいかは言わずもがな >>406
非力なNPB選手でやって意味ある?
極端なシフトないし人工芝だから内野の間抜けてのヒット稼いだ方がOPS稼げるし
そもそも内野守備のレベルも違う >>408
立ち上がりはまだ期待しない方が
これからだろう慣れたら面白くなると思うが >>407
かつてロッテの小坂がずっとゴロ打てって言われてたけどバレンタインにゴロ打ってもデータ的にアウトになる率高いからゴロ打つなって言われて打率上がったことはある
古いデータだけど2010年の200打席以上立った打者125人のうちゴロの方がフライより出塁率が高いのは22人だけ
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/id=17
んで前述したとおりフライははるかに長打率が高い(メジャーではだいたいゴロ.280フライ.850 日本は力が無いから多少変わるとしても逆転するとは考えられない)
だからゴロ打つよりフライの方がOPSは上がると思われる
自分はそう思うって話なのでゴロの方がOPS上がるってデータあったら教えていただけると助かります >>411
なんで2010年のデータ限定なのか理解できない >>412
探すことが出来たデータがとりあえず2010年だから
最新のデータでは違ってました? >>189
ガンちゃんが高木豊のYouTubeで「実際会ってみると彼はザ・プロだった」と言ってた >>373
ガンちゃんはやらんでもラジオで全部喋っちゃうから…w >>408
バリ島は赤道近くて太陽高いからシャーナイ
日本ほど室内の照明明るいわけでもないだろうし 高木は事あるごとにゴールデングラブ賞をケチョンケチョンにけなすw 新庄は実力以上にエンターテイナーだから面白かったんだよな >>420
そのエンタメ性あふれる動画を期待しているところ
まだ始めたてだからあんなもんだろう >>421
興味ある話題やゲストが出たら見てるわ
逆だったら見ないけどね
高木さんの相手へのお前呼ばわりには愛があるなw むーたくんtvという元楽天育成向谷の、現役時代最も実績が乏しい元プロ野球選手のチャンネル。 高木は野球の指導より、息子3兄弟Jリーガーにしたノウハウのほうが凄い
3兄弟とも足早いんだろうけど、ちょっと足早いばけでJリーガーになれるわけないもんな Jリーガー言うても
一流ってわけじゃないしな・・・
親の運動神経遺伝してりゃ
足が活かせるスポーツなら
何やってもある程度の成功は出来たんじゃね。 ラジコでbayfmよく聞くせいもあって、里崎チャンネルは登録した
きゃんひとみやしばさちとの掛け合いも面白い >>328
肩は阪神入った時点でかなり劣化してた
高校時代がピーク
取ってから投げるスピードが凄いんだよ
肩じゃない。手の振り。
肩が凄いのはイチロー 無名な新人ユーチューバーなσ(゚∀゚ )オレデビュー前へ
2chMate 0.8.10.48/Sony/SOL24/4.4.2/LR 新庄って現役時代に稼いだ金を全部使い込まれたんだよな確か >>330
昨日ラジオで元中日の鈴木孝政が高木守道のこと喋ってたけどやっぱり短気ネタが出てきた
現役時代もベンチでデービスと言い合いしてたとかあとは板東英二もネタにしてる試合途中で帰ったとか 今のところ、抜けて面白いのは
里崎チャンネルかな?
キャッチャー出身ありがちなバッテリー講釈に終始せず、野球好きのポイントも付かんでいて、なかなか腕達者と感じた
金村、高木も素晴らしい
この3人は見て損はないよ。 高木チャンネルに出てる、森藤ってアナ
不自然に感じるくらい整形顔だなぁと思って、ggったら昔はシャクレてて顔の印象全然違ってて草 高木豊が広めてる感じだけど、同一のスタッフ使ってるのかね
とりあえず里崎の相方は掘り出し物だったな 高木豊と井端のチャンネルは映像のプロが作ってるから見てられるが、
新庄のは酷いな。あんな暗い映像、誰が見るんだよ まだいたい人気野球解説者はYou-Tubeやっても成功しそうな感じもするが、テレビ/ラジオで言えないプロ野球の裏話もあるだろうしね
その辺りをユーモアを交えて上手く番組を作るセンスがポイントなんでしょうね 高木と里崎は安定してるしあと数年は安泰かな
片岡はこれまでの見た感じだと常にゲストにサポートしてもらわないときつそう
井端は喋りそんな上手くないから芸人相方にしたのは分かるがまだイマイチ噛み合ってない、嫁さん出しとけ
新庄は今初めて見たけどほんと照明暗い、海外は照明揃えるの面倒だけどもうちょい本気でやらないと伸びないだろう 里崎チャンネルの視聴回数はすごいな。
師匠の高木豊チャンネルを超えてんじゃん。 これで野球やる子が増えると考えてるらしいが
YouTuber増えるんじゃね?w 乙武がラジオで高木豊チャンネルを絶賛してたなぁ
井端が出て回が神回だったらしい
その井端もチャンネル開設してるんかー そこらへんの大学生と同じようなユーチューバーになったわけじゃないだろ?
ユーチューブもコンテンツを伝える為のただのメディアであって、テレビと一緒なんだよ
いわばネットで見るテレビ、デビューって言い方する方が変 野球選手の動画で賢いなあと思ったのは里崎のやつだけ
まあ、金村は面白い
あとはあんまり 近い将来、中日で立浪監督、井端コーチが実現しないかなぁ〜 >>433
あれで劣化ってw
日本人で肩といえば新庄だろうに
やっぱりイチローの肩って別格か 里崎は地方の高校から帝京大野球入学だろ?
そこからドラ2→WBCベストナイン、ノウハウがスゴい
野球人口若者人口多い時代、 >>461
新庄は話かなり盛るからな
肩弱くなったとか、ジーパンはけなくなるから筋トレしなかったとか、野球以外のスポーツ極めたとか
こいつが話盛らないのは野球の守備だけだわ 里崎は隣の女が異常に野球に詳しいんだよな
ドラフト候補まで熟知してる >>433
新庄の動画の3つめを見てみるといい、肩とか肘じゃなくて大事なのは指だってさ。 >>464
と言うか新庄が話を盛るのって三大都市圏のメディア向けじゃない?北海道ローカルじゃ割と真面目に話してた記憶が。 里崎のさっき上がった沢村賞の話もいいね。
数字をそこまで見てなかったから、へーって感じだったわ。 >>459
面白いゲストを呼べばそのゲストは面白い 高木の社交性豊な才能には驚いた
気取っていてはダメなんだね 里崎チャンネル《里崎塾》
やり始めたぞ
これはプロもアマチュアも勉強に成りそうだ 初見だが里崎チャンネルは面白いね
金村野球漫談と高木豊チャンネルのレベルも高い
新庄の一発に期待したいが、まだまだこれからだね そもそも高木さんは、ツレの青年たちがいたから始められたんでは?
トクサンとかクニヨシとかって、
アマチュアレベルの配信も、なかなか面白いよね。
アニキって言われてる人の話も深い。
あと、中村ノリがアマチュア指導したら、いきなり打てるようになった動画も、
さすがやな〜と思った。 >>474
アニキがクーニンズのヤジを止めさせた話好き。 里崎チャンネルのアシスタントは抜群に良いね
ノリツッコミのテンポが素晴らしい
彼女はモテるタイプだ でも、里崎塾はちょっとヤバくないか?
里崎は一流のキャッチャーだったし、説得力あるし、プロ野球捕手の隠しネタ的に
まぁ、シーズンオフだし、里崎氏も
リラックスしておるのでしょ 高木豊と掛布と松村が話してるやつめっちゃ面白かったぞ
全部で7本くらいのやつ、一気に観たわ 金村チャンネルは、しゃべりと話題が面白いから、十分やっていける。
高木チャンネルは、ゲストとの対談でユニークさを発揮、これも続くだろう。
新庄は・・・・・・・・・・売りはなんだい、メジャーの裏話か?
、 アニキは典型的部活のうざい先輩、引退した後部室に来るタイプね また視聴者数で野球選手の需要のなさがバレるだけなのにアホだな >>484
クーニンって陰キャ?そこがユーチューバーとして支持を得られた要素
ウェーイ系だと視聴者に嫌われる、元プロの解説者なら別だがね
トクさんは帝京高→創価大→ドラフト候補の野球エリート→エリートサラリーマン??品の良いタイプ
ライぱち君は自称ド下手 >>486
橋本清NGの豊さん、クリーンな解説者
ボンクラ在日の金村さんあたりとは違います 引退した選手や、アマチュアは、
どんどんやってみていいと思うけど、
現役選手は・・
ダルビッシュも、それより野球に集中しててくれよ、とは思うw
ピッチャーだから休みは暇あるんだろうけど。 >>485
クーニンは楽しくやりたいけど、天晴はガチだからねえ。チーム離れてよかったと思う。
トクサンはプロ惜しかったよな。ヤクルトと楽天のスカウトが来たもんな。 高木豊の初期のトレーニング講座でバランスマシーンに乗って転ぶの最高に面白い 年に140試合もダラダラすごしてるわけだぜこいつら。Youtubeでしゃべることはいっぱいあるだろうよw 高木豊のは野球に関する懐かしトークや関連駄話が多くて、里崎のは今の野球を掘り下げたトークが多い感じ
アシスタントの女性の能力差も含めて、里崎の登録者のほうが多いのは納得
っていうか里崎のアシスタントは葉加瀬マイの妹なんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています