【w杯】ラグビー日本代表の次なる挑戦 「ティア１入り」の壁は超えられるか
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ラグビー日本代表の次なる挑戦 「ティア１入り」の壁は超えられるか
ラグビーＷ杯準々決勝で南アフリカに敗れた後、スタンドに挨拶するリーチ・マイケル主将ら日本フィフティーン＝１０月２０日、味の素スタジアム
ラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）日本大会で日本は目標としていた８強入りを初めて成し遂げ、世界ランキングも最高で６位まで上昇した。だが、ラグビー界独特の「格」を示す「ティア」では、中堅国を指すティア２のままだ。そこには、一時的にでも勝利を収めれば上昇可能な世界ランクとは別の「壁」が存在する。ラグビーの母国イングランドや圧倒的な戦績を築いてきたニュージーランドなど強豪が属するティア１に、日本は仲間入りすることはできるのだろうか。（宇山友明）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000548-san-spo そんなことよりワールドカップ優勝しても賞金ゼロという夢のない仕様を何とかしたほうがいいと思う 入らないと1次リーグで消耗するからな。
入れるかどうかはともかく、入ることは目指すしかない。 Ha Ha Ha！白人枠には永遠に入れまｾｰﾝｗ
ｂｙ イギリス連邦 伝統でいうと
日本は明治維新の折
慶應早稲田同志社がラグビーを始めたのが始まり
欧州からは遠くても、それなりに歴史はある ティア１とかわからんが
サモアとかより強けりゃティア１？
ならティア１だな そのティア１になるにはどんな条件があるの？
年間何勝以上とか勝率とかさ てか、イタリアがティア1に入ってるのがおかしいんだよ
ぶっちゃけ、今の日本よりだいぶ弱いぞ 心配しなくても向こう30年くらいは
日本ラグビーなんて誰も注目しないから
適当にやってればいいよ >>9
欧州の大会○○ネーションズに呼ばれるか、
南半球の大会チャンピオンシップに呼ばれた国がティア1
勝率とかではない 年収ランキング
アメフト選手
*1位 98.4億円 ラッセル・ウィルソン
*2位 98.2億円 アーロン・ロジャース
*3位 61.0億円 ベン・ロスリスバーガー
*4位 60.5億円 カリル・マック
*5位 51.5億円 デマーカス・ローレンス
*6位 46.6億円 ドリュー・ブリーズ
*7位 45.5億円 アーロン・ドナルド
*8位 41.8億円 ブランディン・クックス
*9位 39.3億円 ニック・フォールズ
10位 33.2億円 トレイ・フラワーズ
ラグビー選手
*1位 1.5億円 イズラエル・フォラウ
*2位 1.4億円 ダン・カーター
*3位 1.4億円 マット・ギタウ
*4位 1.3億円 チャールズ・ピウタウ
*5位 0.9億円 アーロン・クルーデン
*6位 0.8億円 スティーブン・ルアチュア
*7位 0.8億円 ダン・ビガー
*8位 0.8億円 マア・ノヌー
*9位 0.7億円 ニコラス・サンチェス
10位 0.7億円 マイケル・フーパー
1ドル110円、1ポンド135円計算
https://www.forbes.com/athletes/#1698fde555ae
https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/best-paid-rugby-players-world-15052191.amp 日本は地理的に遠い
欧州6カ国は近いし
南半球もそう遠くない
日本は極東で孤立状態で
なかなか日本に遠征、日本が遠征
というのが難しい こんな差別的な格付け要らんやろ
もっと裾野を広げて底上げしやんと >>14
なるほどありがとう
もちろん実力も大事なんだろうが、なんというか匙加減でなんとでもなりそう
まあ格ってそういうものか >>16
比較的近くて時差の少ないオーストラリアニュージーランドあたりともう少し仲良くやって頑張ってほしい >>14
とりあえず2021に日本とフィジーが新たに南半球の大会に参加できるんじゃなかったっけ？
そこでの結果次第でワンチャンあるかないかって感じなんかな 水泳も勝ちたいし、マラソンも陸上100mも400Rもサッカーも柔道もノーベル賞も
ってちょっと我がままが過ぎるぞ、ベスト８で我慢しとけ ティア1だとW杯日程面ですごく優遇されるからな
今回は開催国だから優遇されたけど、次は不公平な日程が待っている
それにしても、ラグビーは何で不公平な日程を批判されてるのにそのままにするのかね
上位国を勝たせたいのはわかるが、ラグビーなんて最もジャイアントキリングが少ないスポーツの一つといわれているんだし、日程優遇やめればいいのに
4カ国のGL形成して、2つを決勝リーグに行かせりゃええやん 全員外国人にすりゃいいんじゃね
日本人じゃ無理だから 全員外国人にすれば〜とか言ってるアホ
結局は日本に来る外人はその国で代表に入れなかった落ちこぼれってことだからな？
リーチやトンプソンとか正にそれだろうし ティア１は
NZ,、豪州、南アフリカ
イングランド、ウェールズ、アイルランド、スコットランド
フランス、アルゼンチン、イタリアの１０カ国
イタリアの存在が日本もティア１イケると勘違いさせてる >>27
そのメンツと戦ったら３勝７敗ぐらいはいけそう ラグビーワールドカップの実績 （過去に出場経験のある国＝２５カ国）
優勝３回 １位＝ニュージーランド ２位＝南アフリカ共和国
優勝２回 ３位＝オーストラリア
優勝１回 ４位＝イングランド
最高２位 ５位＝フランス
最高３位 ６位＝ウェールズ ７位＝アルゼンチン
ベスト４ ８位＝スコットランド
ベスト８ ９位＝アイルランド 10位＝フィジー 10位＝サモア 12位＝日本 12位＝カナダ
出場９回 14位＝イタリア
出場８回 15位＝トンガ 15位＝アメリカ合衆国 15位＝ルーマニア
出場６回 18位＝ナミビア
出場５回 19位＝ジョージア
出場４回 20位＝ウルグアイ
出場２回 21位＝ロシア 21位＝ジンバブエ
出場１回 23位＝ポルトガル 23位＝スペイン 23位＝コートジボワール >>28
次からは外人規定が厳しくなるから無理だろ。
今回は開催国だから色々割り引く必要がある。 >>22
本大会16国だと、ちょっと少ない
24までは増やせそうにない。
それで20国参加、99年大会が5プールでやっている。
このときは、プール2位はプレーオフをやった。
4チーム×5プールで、1位はストレートイン
2位は成績上位3チームとかいう厳しいのでも
いいかと思うけど。
（2位チームからは不満噴出するだろうが） 新興大学がいくら強くなっても対抗戦グループに入れてもらえないようなもんか？ >>26
何今さら当たり前のことを
それでも純日本人よりはって話だと ほぼ一年中代表合宿したらそりゃ強くなるというか…
毎回やるつもりなのか？ ベスト4入りしないと無理だろうね
近場に対抗戦組める相手居ないのもあるし 白人連盟なんじゃないの
8割ぐらい白人にしたら入れるとか >>27
ティア１の１０か国の中で、日本が実績で勝っているのはイタリアだけだな。
ベスト８どまりのアイルランドと、ベスト８に到達したことが無いリーグ戦のみのイタリアを除く８カ国は、全てベスト４以上の実績あり
日本が勝ったスコットランドはベスト４の実績あり。
アイルランドはベスト８に７回もなっている。日本は今回の初の１回のみ。 ティア1なんて入れそうもないから、自称で
ティア０を名乗ればいい 日本でのワールドカップがあるから、できる限りの支援費用が集まった
そういう意味では、日本のベスト８は選手たちと、それを支えたスポンサーたちの勝利だった
でももう、ワールドカップは終わった。これ以降も潤沢な資金援助は出来ないだろう 1000 名無しさん＠恐縮です sage 2019/11/03(日) 14:29:27.19 ID:5fn0NRAm0
>>854
和歌山のニットだと島精機？
スレチだが…
島精機はホールガーメントと言って縫い目の無い洋服(生地)を編める横編み機
作ってるのはヤマヨテクスタイルって元々は本社が和歌山市で今田辺市だったかに本社がある丸編み機でのニット生地を製造している会社 そもそも今回の結果は外国人依存とは別に
開催国としての優遇日程と、南アフリカが指摘してたように日本の蒸し暑い気候で対戦相手がへばってたのがデカイ
あと、あんまり言われてないけど日本代表は年間240日とかあり得ないレベルの代表合宿やってチームとして仕上げてる
日本のスピーディーな連携はこのお陰
年間240日合宿ってことは、代表選手にリーグ戦放棄させてまで代表合宿やってる
今後ラグビー盛り上げたいなら代表選手にリーグ戦放棄なんてさせられないだろうし
このチート気味な代表合宿組めなくなると日本の強みがかなり落ちる ＞NZ,、豪州、南アフリカ
＞イングランド、ウェールズ、アイルランド、スコットランド
＞フランス、アルゼンチン、イタリアの１０カ国
（ベスト４以上の実績あり）
ニュージーランド、南アフリカ共和国、オーストラリア、イングランド、
フランス、ウェールズ、アルゼンチン、スコットランド
（ベスト８に７回進出）
アイルランド
（ベスト８進出経験無し）
イタリア
ベスト８に進出した日本が、ベスト８経験の無いイタリアと交代で入るのが、一番公平じゃね。 ラグビーW杯見てた老人たちでさえもう興味ないです(´-ω-｀) 記事は今年240日ってなってたから年間だともっとやってると思ってた >>34
昔のサッカーのW杯みたいに24チーム参加で3位でも4チームは決勝Tに進めるってやれないだろうか？
グループ予選とT1回戦で大差つく試合は増えるかもしれないが
32チームは現実的ではないし >>45
>代表選手にリーグ戦放棄させてまで代表合宿やってる
代表選手もトップリーグに出てましたけど >>10
日本がニュージーランド相手に引き分けられんのかよ 日本人でも室伏15人なら何とかなりそうだけどな。まあ室伏も外国の血が入ってるわけだけど。 >>53
リーグ期間中に代表合宿なんてバイウィーク中数日の短期だけだぞ
体調や怪我を除いてみんな普通にリーグに出てたわ >>55
バイウィークってなに？
ラグビーには両刀使い週間があるの？ >>45
年間240日代表合宿とか凄いな
他国はサッカーみたいに限られた時間で代表合宿して連携高めてるのに対して
日本は戦術面や連携面でかなりのアドバンテージ
今回は見事に功を奏したけど、今後もそれがやれるのか？ >>50
あと4つ増やしたら100点ゲームばっかりになりそう
ラグビーはマイナーだから本当は16ヵ国でいいんだよ >>56
Bye Week（試合がない週）
トップリーグでは大体４節（４週）やると次の節は
１週休みを挟んで２週間後になる >>60
選手は休みがなかったってことか
ほんと自国開催だから選手に強いれたことだったんだな 来年の7月だっけ？SNSで見たけどイングランドとテストマッチやるよね？
向こうにも行ってスコットランドやアイルランドともやるみたいだからテストマッチに呼ばれるってことは実質ティア1入りじゃないの？ 現状でもリーグ戦最下位のチームは参加賞状態なので6位候補の4チームが増えても個人的にはあんまり変わらんと思うけど
でもそれでさらに大会期間が長くなるのは大問題か…
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです（笑）
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 （2015年ラグビーＷ杯イングランド大会 アジア予選）
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティｗ
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
【日本優勝 2015年ラグビーＷ杯 イングランド大会 出場権獲得！！】
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97
>>66
・２０１５ 男子７人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
予選プールＡ 第１試合 日本○ 38-0 ●台湾
予選プールＡ 第２試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
予選プールＡ 第３試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑
予選プールＡ 第４試合 日本○ 34-0 ●中国
プールＡ 日本首位通過！！
準決勝：
日本○ 43-0 ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや〜またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
３位決定戦：
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
決勝： 日本○ 24-10 ●香港
【日本優勝！！ リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定！！】
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships >>67
・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦
（2019年ラグビーＷ杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選）
第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)
↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship
いや〜またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたｗｗｗｗｗｗ
ちなみに 韓国（笑） をフルボッコしアジア１位となった 香港 は最終プレーオフでプール３位になりW杯への出場はなりませんでした・・・
そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
（日本は第１回大会からW杯に出続けております）
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs
>>63
現状北半球のティア1が6カ国、南半球のティア1が4カ国
ウインドウマンスのテストマッチで北の2カ国はティア1との対戦ができないことになり、
ここ２大会でティア1から3勝してて、ホスピタリティが優れてる
日本を対戦相手に指名するのは悪くない選択
特に非キャップホルダーの若手を登用するには丁度いい相手と言える
ただティア1はそれぞれ６ネーションズ、チャンピオンシップがあって
ウインドウマンス以外でティア1同士で5。6試合できるメリットがあり、
日本は5試合分の差を埋めなければならない 結局、ラグビーは、
パワーがあるのが一番強いって分かったから、
２ｍ１２０ｋの外人選手をいっぱいそろえればいい。 >>60
その空き期間だけじゃ年間240日合宿なんて無理じゃね？
トップリーグに参加するなら試合だけじゃなくリーグのチームの合宿や練習もあるだろうに
リーグに影響出さずに代表合宿240日は絶対無理だろ 日本など新たなティア1を模索して裾野広げるのもよいけど
人材の供給源になってるフィジー、トンガ、サモア辺りが代表選手集められないのは結構問題だと思うんだけどな 前回と対戦カブリが多かったよね。南ア、スコ、サモアと。
ニュージーはラスボスとして置いといて、エディのイングランド、オージー、フランス、アルゼンチンあたりとどこまで出来るか見てみたい。 外国人を若い時から育て続けなければつよさをキープできない。 >>62
実績は今回だけでないし。
今まで１度もベスト８入りしてないのがイタリア ラブスカフニとムーア級のFW
リーチ級のキャプテンを補強できて
堀江級の日本人を毎年生み出せるなら可能
ようは無理です 日本のスクラムハーフはキックを蹴らないね
他の強豪と全然違う >>74
ラグビーをビジネスとして捉えると、むしろそれがポイントなんだけどね
今回の日本の盛り上がりもそうだけど、勝たないと盛り上がらない
かと言って、フィジー、サモア、トンガが盛り上がったところでビジネスにならない
日本みたいにマーケットとして価値のある国が勝って盛り上がらないと金にならない
ラグビーは金ある国がフィジーやサモアから人材吸い上げて強豪国になり
さらに人材抜かれて弱体化したフィジーやサモアをボコって「tire1つえー！」で盛り上がるように出来てる 最低でももう一度ベスト８以内に入らないとティア１はないでしょ。 アイランダーたちは身体能力運動能力では黒人に引けをとらないからなあ
バスケのアダムスは化け物だよ 選手たちは反則ギリギリのプレーしてあわよくばわざと痛がって試合の流れを変えようとしたり必死だったのに
日本の昔からのラグビーファンは紳士だのノーサイドだの言って醜いことから目を背けていた
にわかファンたちは選手たちのすべてを受け入れて一緒に戦っていた
日本ラグビーはこの大会で一新されて新しい時代に入ったと思う >>84
アメフトでもポリネシアンいなかったっけすごい人
フィジートンガサモアは国力さえあればって思っちゃうな >>81>>82
確かにその通りなんだけどねえ
でも活躍してるアイランダーの祖国、ルーツの国が蹂躙されるのみると何かみてて寂しい…
トンガは今回フランス相手に頑張ってたけど 中村12は世界的にみても遜色ないインサイドセンターだったし、前任の立野も同じタイプ。
このポジションは心配いらないだろ。
結局、スクラムーハーフの逸材と、五郎丸みたいなスター性のあるFWの後継者なんだよね。
できれば松島がFBに回れるように、良いウイングがこれからも出てこられればこれも解決。
ロックとフランカーのリザーブに日本人を入れられうようになると、予選Lを安定して戦える
チームができるように思うな。
うーん、やっぱりSHですな。 福岡選手が去るのは惜しいね
あのスピードとテクニックを持つ選手は
なかなかいないよね >>27
オーストラリア、イタリア、アルゼンチンよりはどう考えても今の日本のが強い >>45
ワールドカップがある年はチート合宿すれば良いと思うよ
また次ワールドカップがあったら日本人は必ず見るよ 何をさて置いてもその地元や近隣ファンに愛されるようプロ化を急ぐ事
それとあわせてそのチームのスタジアムを作る事
強豪国と試合を多く組んで貰う事
有能な監督コーチに来て貰って指導者を育てる事
協会を改革する事
子供達がラグビーが出来る環境を作る事 >>91
開催国で組み合わせも日程も優遇されてたからな
この先も勝てそうなのはイタリアくらいだろう 南アフリカはポラードにしても日本に出稼ぎ経験があって日本の事をよく知ってる
今回のW杯後にも多くの強豪国の選手がトップリーグに来る
日本の選手は呼ばれないから出稼ぎ経験が少なく対戦相手や対戦国の情報が少なすぎ 日本は人材が最初からいないのか
育てていないのか層が薄すぎるよなあ
これ致命的
強いチームと比べて年齢高めで出ずっぱり
他国は主力からして若いもん 協会が腐り切ってるから指導者の質がレベル低くてそこからバッサリ変えようか ラグビー習いたいって子供達やスクールが少し増えてるらしい
未来のデクラークやリーチや姫野がんばれ(´・ω・`) 観客少ない
給料少ない
テレビ放送もない
いつ試合やってるか誰も知らない
不憫な日本ラグビー界 >>101
環太平洋がもっと強くなってリーグ作れば一番理想だよね
既存の枠でやりくりするんじゃなく、新しく開拓をしていかないと
まあ既にPNCがあるんだけど… ラインアウトで相手にもぎ取られてモールで何十メートルも情けなく押されてるうちはティア1の壁にも触れない 南アフリカの監督、スクラムコーチ、戦略コーチ、キックコーチ、メンタルコーチ、つまり南アフリカ丸ごと引き抜いて雇えば早いんじゃね >>2
ニュージーランドとオーストラリアが共同でワールドカップの開催を提唱したときに
スコットランドとアイルランドが反対したんだよ、その理由がラグビーのアマチュアリズムが脅かされるからなんだと
賞金なしはその名残なんじゃないかと思う今日この頃 >>14
えーじゃあシックスネイションズに参加してるイタリアは、あの実力でティア１なん？ >>108
そもそもラグビーユニオン自体がプロ化に反対して分派したほうの片割れ
フランスなんてかつて選手に報酬出したからって5カ国対抗から追い出されてる 残念ながらラグビーという競技そのものは日本では流行らない
危険だし少子化だし。
180cm100kgの動けるアスリートは野球か五輪競技に行くだろう
いかに外人を迎え入れるかだね >>109
立地が逆ならイタリアがティア2のままだった可能性はそれなりに高いと思う。 20年くらい昔に日本がＷ杯出たときに友達のラグビーファンが、1勝できるかどうかが大切
その後に組める強化試合の相手が変わるからとか言ってたのを思い出したが、こういう事情なのかな >>109
継続的にラグビーに力入れてる国がティア1。過去にベスト8に入った国は他にもあるけど実力が安定しない。日本もまだまだ。 わんぱく相撲あたりから体格のいい子をスカウトしてフォワードを育てよう >>117
木津っていう大阪で同学年に相撲で負け知らずだった男が２０１５年大会の代表だった
中学卒業時点で９の相撲部屋から声が掛かって、高校でラグビーがしたいって断ったら
高校ではラグビーに専念していいから卒業したら相撲部屋に来て欲しいって声がかかるぐらいの逸材だったらしい >>114
実際南アに勝ったことでその後は大きく変わった
もちろんこの4年間は次大会が日本開催だからそこも大きかったけど >>81
ポリネシアンがラグビーの自国代表としてやるモチベーションは何なんだろう
みんなティア１各国や日本に散らばってプレーしてて期間中だけ集まって地元の代表チーム結成するけどチームとしての練習不足は否めなくて本番ではティア１勢にボコられる運命って悲しすぎん？
虚しくならないのかな >>19
これしかない。
完全な格上だが、時差が無いのが良い。
テレビ放送もガッツリとれるので、金もなんとかなる。
日本がオールブラックスを脅かす存在になる、、、、、夢を見たい。 ドイツ、オランダあたりがラグビー本気でやったら一番強くなりそうなのに人気ないのかね >>120
母国のユニオンラグビーの火を消さないように頑張ってるみたいよ。リーグに進む選手が多いって。 試合が終わって一息付いてから、せめて1時間でも時間置くならまだしも、試合終了後すぐ表彰式だからね
ましてや表彰式が終わるまでグランドから去れない
試合直後で落胆が抜けないうちに相手の歓喜の祝う瞬間を見なきゃいけない、ある意味そういう行動に出てしまう気持ちも分からないでもない
イギリスはラグビー発祥地だし、メディアの報じ方も過激だからね
他の国の選手たちが試合終了後に観客席に向かって一同で一礼する中、イングランドだけはやらなかったからね
その時点でプライドの高さを感じる 実力差がありすぎる競技はこうならざるを得ない
アイスホッケーとかも世界選手権でTier2国はTier1国と対戦すら出来ない
今回日本は開催国ヤオで対戦させてもらえたけど本来イングランドや南アフリカやニュージーとやれば
0-100くらいのスコアになって試合にならない アルゼンチンの例もあるから2大会連続決勝トーナメント サンウルブズは戦績ボロクソだったよな。
詳しくないけど日本は代表レベルの面子揃えて
南半球の強豪国のクラブチームにボコられたんだろ？
W杯で勘違いしそうになるけどそっちでマシな戦いできるようになるのかな？ >>96
デクラークはイングランドプレミアシップのセールシャークスに所属してるのな
イングランド相手はお手の物だったろうな >>10
ティア１って実力測るものじゃないから
５ｃｈでティア１言ってるやつって
聞きかじったこと言ってるだけで
殆どなんだかわかってないぞ スコットランドを煽ってればそのうち入れるだろ、日本のが強かったし何回やってももう負けないとか言っておけば 今回は代表の育成強化の時間をたっぷり取って上手くいったけど
次からはまず出来ないだろうからな〜 >>91
WBs、北半球相手なら安定して勝てる実力になったよ >>129
あまりに糞弱いから海外からサンウルブズは除外されたw
2016年時点でサンウルブズについてエディーが
試合に負けても健闘したと喜んで古い日本ラグビーに戻ってしまったと酷評してる
負けても善戦したと評価する声も多く
こんなんでは甘い
勝たなければ駄目と言うこと
サンウルブズが勝てない理由は
サンウルブズを運営してるジャパンエスアールやラグビー日本協会にも原因があると苦言呈してた >>129
日本ラグビー協会やトップリーグが代表選手をサンウルブズに送り込まなかったのよ
君が思っているより遥かに根が深いのよ
まぁ元凶の河野と薫田はもうクビになったけど 南アが本気だしてくるくらいにはなったからこれを維持できれば認められるんじゃないか
しばらく先だろうけど ラグビー協会は森が会長をやってたから早稲田閥のように見えて実は筑波閥 イタリアと日本入れ替えろよ
つうかランキング大会中に変わるな ティアは別に入れ替えとかそういうんじゃないから
仮に日本が入れたとしてイタリアが抜ける必要もない
アルゼンチンが入ったときも別にどこも抜けてない >>123
ラグビーリーグって13人制なんだよね
競技人口とか規模的にラグビーユニオンとどっちが地球上では優勢なの？ 世界規模で見たらそりゃ圧倒的にユニオン
だけどオージーとかはプロでお金稼げるリーグの方が優勢
ちなみに日本の場合リーグの協会できたのは90年代になってからで
完全に存在無視されてるレベル >>10
今のイタリアと日本で実際やや日本有利位と思う。 サッカー代表にかけてる無駄な予算を
ラグビーにまわせばすぐに強くなりそう
目指せティア1！ >>149
サッカーの代表の強化費は自力で稼いでるんだが
バカなのか >>3
W杯のプール分けとティアは直接的な関係はないぞ
大会前のある時点の世界ランキングでプール分けされる >>14
違うだろ
アルゼンチン の場合、ティア1入り → チャンピオンシップ参入 >>91
＞>>27
＞オーストラリア、イタリア、アルゼンチンよりはどう考えても今の日本のが強い
まだこんなニワカを卒業してない留年生がいたのか
オーストラリアより強い？！w
アルゼンチンより強い？！w
現実を見ろよ 大学ラグビーは昨日再開したけど
トップリーグは1月12日（日）開幕
バカじゃないの？試合やれよ アルゼンチンはW杯で実績がない数十年前でも
最強の内弁慶国と言われてて
オールブラックスや南アフリカとブエノス・アイレスでテストマッチすれば
互角に戦った、ほぼ同じメンバーで1週間後遠征すると惨敗
アルゼンチンでW杯やれば優勝候補筆頭になると言われてた
日本はまだまだ 代表資格の在留期間とか、在留資格組の人数制限されたらお終いなのに。
こんな歪な国代表、しかもアジアの国が有利になる様なルールが改正されない訳ないのに。 >>156
これでもかなり厳しくなった
緩かった時にルール活かしておくべきだった
20年前のW杯 日本代表31人
外国人選手6人 うち2人は前大会ニュージーランド代表
国内に有資格者の凄い外国人選手沢山いたのに >>157
逆だと思うわ。
今回は日本大会とう事で協会がやり過ぎたんだと思う。
もし過去の緩い時代に目一杯チートしてたら、とっくに規制が厳しくなっていて今大会の様なチームは組めなかったはず。 有力選手の9割9分が大学に進学する現状をどうにかしないと無理だろな サッカーや野球ではなくラグビーだからな。
日本人じゃない人が日本人の誰よりも体を張る競技に人生捧げてくれるんだから尊敬しかない。
たとえ犯罪者で祖国にいられなくなったゴロツキ上がりでも、行った先がラグビーなら許すわ。 >>157
他の国は二国跨ぎがいなかったと思ってるのか？
NZにも日本より多くの他国代表経験者がいただろ
それまでの日本はノフォムリ、初代ラトゥくらいじゃないか スコットやアイルが入れるなら入れるだろ
ただし外国人選手が変わらず加われるなら >>2
確かに最大規模のサッカーが大会運営のお手本なんだろうけど
ラグビーユニオンの成り立ちから考えたらそっくりそのままサッカー、NFL、MB Lなどの報酬が正解かというとまた異なると思うよ
もっと競技、大会のあり方にも多様性があってもいいだろう グループB、グループC、グループDなら
日本は決勝リーグへ90%は行かれなかったよ。
Aグループ組合せ、日程、スタジアム
全部日本には有利だった。
それにカミカゼの如く異常な9月から10月上旬の蒸し暑さが加わり
ホスト国アドバンテージを目一杯活用した結果がベスト８。 >>166
アイルランドはまだしもスットコはぬるすぎたな
フランス、アルゼンチンとかいる組ならプール敗退だったろう 本大会2年以上前から組み合わせは決まってるんだから
それに応じた準備は可能だよ
とは考えられないのかな？ >>166
そこは開催国だから忖度してくれたんだろう。
開催国が勝って盛り上がらないとＷＲ的にもマズイし。 その前にもう少し普及に力を入れた方がいいんじゃないかしら >>171
前回イングランドはGリーグ敗退だったけど最後まで盛り上がったよー >>172
ずーとそれは言われてるけどうまくいかなかった
今回の大会を起爆剤にしたいだろうしプロ化もその手段だけど
多分思うような結果は出ないね
トップリーグより大学ラグビーの方が人気ある現状から変えてかないと 白人のスポーツ、イギリスのスポーツ
だが悪くない
韓国とか中国とか入れさせない良いルールだわ
サッカーよりよほど心地いい >>108
実際、ラグビーのルールで大金絡ませたらロクなことにならないから、現行のままでいい
大英帝国の奴らは、経験則で知ってるんだよ
具体的に言えば、大金絡んだ時点で間違いなくシナチョン寄ってくるぞ
アマチュアリズム捨てるってのは、そういうこと ラグビーユニオンってとっくの昔にアマチュアリズム捨ててるだろ
大金が集まらないのはマイナーで不人気だから >>179
スポーツビジネス大好きなアメリカも今後ラグビー本気出すみたいよ
どうなるかな 今回のベスト8って、
日本や世界のラグビー界にとって
理想的な結果だったんじゃないか。 >>185
因果関係あるのが問題なの？
俺は日本のチームに外国人選手いても問題ないという立場だから
純血日本人の代表じゃなければならない理由が知りたい
他の競技でそれやってるんならそれでいいし
ラグビーはこういうやり方で良いと思う
色々あっていいじゃん >>185
韓国人がいたからベスト8止まりって言いたいのか こういうところまで政治問題絡める方がおかしい
個人的には韓国人にも仲良くできる人は沢山いるよ
でも、じゃ彼彼女らに竹島はどっちの国の物かと聞けば当然韓国の物と言うに決まってるじゃん
こっちはいや日本の物だと言うし
それだけの話
それが彼彼女らとの付き合いにとってどれだけ重要かと言ったら対して重要じゃないよ
そもそもそんな話だけするために付き合ってるわけじゃないし、日常なんてそんなもんだろ
そういうのは政治家がやれば良い >>181
それはないと思うよ。
ラグビールールのアンチテーゼでアメフト作ったくらいだしw >>185
先発メンバーの外国人数はここ数年大して変わってない気がする
今回はヴィンピーとかヘル、アタアタみたいな安定してメンバー入り出来ない選手が多かった
ナキだって結果ほとんど出てないし そもそも、tier1チームが10以上になったら、予選の日程優遇もクソもないんじゃなかろうか。 >>50
サッカー日本代表がW杯に出れるようになったのはトナメ拡大したからだけど、そんなサッカーでも48ヵ国への拡大はもの凄く不安視されてる
高い金払って平凡な試合見せられたら、逆に人気なくす恐れもあるし、ラグビーは今が適正だよ ラグビーのティア1＝クリケットのテストカントリー
これ重箱の隅的問題で試験に出るから >>17
ラグビーだけじゃなく世界で野球以上の人気があるクリケットにも
実はこういう格付けが存在することを多くの日本人に知ってもらいたい マイナー競技だからいろんな国が全く台頭してこず
まともなワールドカップ予選も出来ないからな
いつも同じ顔ぶれで対戦してる村みたいな狭い競技 クリケットのテストカントリー
イングランド
オーストラリア
NZ
南ア
西インド諸島
インド
パキスタン
スリランカ
バングラディシュ
アフガニスタン
ジンバブエ
アイルランド
この12か国の国代表同士の試合のみ「テストマッチ」と呼ばれる
それと同じ構図がラグビーにもあるということ リーチがいなくなったら一気に弱くなりそう
精神的支柱になれそうな人いるの？ >>199
リーチいなくなったら終わるだろうね。なでしこでいう澤みたいな 他の競技でもティアのような形で区分していないだけで強豪国とは強化試合を組んでもらえないみたいな見えない壁はあるからな。
むしろ区分した方が分かりやすいのかもしれない。 アルゼンチンの例から見ても2大会ベスト8に残らないと無理だろうね。
今回はホームだったから次回の他国開催で決勝トーナメント進出が必須。
それか年間ランキングのティア1最下位とティア2最上位の入れ替え戦。
イタリア、アルゼンチン、イギリスの2地域には勝てる。 >>190
畠山が行くアメリカのメジャーリーグラグビーあるんだけど、
アメリカ本腰入れてラグビーを強化してく方針らしい
サンディエゴのチームにノヌーがいるくらいで、まだパッとしないけど >>199
リーチもそうだけどトンプソンが引退するのも地味に影響出そう。
リーチは優しすぎるからチームメイトの外国人に強く言えないときは最年長のトモさんがその役割を果たしてたようだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
