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【サッカー】<リネカー>VARの“使い方”に苦言「スクリーンに出すべきだしレフェリーの会話もピッチと映像で聞こえるようにするべき」
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2019/10/31(木) 16:25:51.67ID:ox7wJBPm9
プレミアリーグでは現地時間25〜27日にかけて第10節の試合が行われ、今季から正式導入されたVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)により、4つのPKとレッドカードが出された。リーグ開幕から第9節までの計90試合ではVARによるPKや退場は一つも出なかったにもかかわらず、ここに来て急増したのを受け、かつて名古屋グランパスエイト(現名古屋グランパス)でプレーした元イングランド代表FWギャリー・リネカー氏が同システムの使い方に苦言を呈している。英公共放送「BBC」が伝えた。

 リーグ第10節では、まず25日のサウサンプトン対レスター戦(0-9)でサウサンプトンの元イングランド代表DFライアン・バートランドが一発退場に。翌26日のブライトン対エバートン戦(3-2)では、19歳FWアーロン・コノリーへのファウルでブライトンにPKが与えられた。しかし、この両場面でレフェリーは直接ファウルの瞬間を見てはいなかった。

 そして、27日には計3つのPKが生まれたのだが、そのうち2回はノリッジ対マンチェスター・ユナイテッド戦(1-3)でのもの。ところが、このうち1回目のPKについては、いずれのクラブの指揮官も納得のいかない判定だった。

 前半25分、ペナルティーアーク付近でパスを受けたユナイテッドFWダニエル・ジェームズは、そのままエリア内に侵入。しかしジェームズは、左からスライディングでブロックを試みた相手DFベン・ゴッドフリーと交差して倒れた。主審のスチュアート・アトウェル氏はその瞬間にはPK判定としなかったのだが、その後にスローインでプレーが止まり、2分遅れでVARがPKの判定を下した。なお、キッカーのイングランド代表FWマーカス・ラッシュフォードは、このPKに失敗している。

「スクリーンに出すべきだし、会話も聞こえるようにするべき」

試合後、ユナイテッドのオレ・グンナー・スールシャール監督は「BBC」のインタビューで、「1回目のPKには同意できない」とコメント。「VARはサポートするためにあるが、あの1回目のPKのように時間がかかれば、(判断が)クリアではないし、明らかに間違えている。あれほど時間を必要とするならば、PKにするべきではなかったという意味だろう」と述べた。また、ノリッジのダニエル・ファルケ監督も、「あれが大きなミスだったことは、かなり明確。ダニエル・ジェームズが転んでDFの上に倒れたんだ。レフェリーが正しかった。我々はみんな人間(で間違うこともある)。しかし、それを覆したいのであれば間違いを100%確信しなければならない」と納得のいかない様子だった。

 この騒動に、レスターなどで活躍した元ウェールズ代表MFロビー・サベージ氏は英ラジオ「BBCラジオ5ライブ」で、「レフェリーが判定を変えるハードルが、以前は非常に高かったのに、今は低すぎる」との見解を示しており、「BBC」の人気記者であるロバート・ペストン氏がツイッター上でリネカー氏に対し、「VARで確認されたシーンをスタジアムのスクリーンで映すべきだ。どう思う?」と問いかけると、リネカー氏はこう答えた。

「スクリーンに出すべきだし、VARとレフェリーの会話もピッチと映像で聞こえるようにするべき。現状は無秩序で、サッカーを壊している。再考が必要だ」

 賛否両論を呼ぶVAR。肯定的な意見もあるが、その使い方に関しては人々に受け入れられるよう、今一度見直したほうがいいのかもしれない。

10/31(木) 8:40 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00226338-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191031-00226338-soccermzw-000-1-view.jpg
0101名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 20:46:14.66ID:Vl9BH4Bo0
ギャリーリネカー
改名したか
0102名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 20:51:07.48ID:KTqwpqsY0
>>101
ニワカはギャリーって読むんだよ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 21:03:24.07ID:KREDSK9H0
>>97
「らしいんだけど」って、間違ってるから杞憂。
0105名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 21:54:36.47ID:sitrWbOa0
VARって無意味な時があるな
日本もそのおかげで負けた代表試合多い
0106名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 22:45:06.16ID:E7959vU10
VARなんて時間と角度いじり放題だからオフサイド判定だけは確実に操作できる
0109名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 00:10:35.20ID:cMAvvfwH0
>>57
主審が確認のためにVARに聞いてVARも同意見の場合は
わざわざビデオで確認とらない
それと勘違いしてるのじゃない?
0110名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 00:22:41.74ID:kmadbMEd0
>>109
プレミアのVARの運用では、主審は自らビデオで確認しない
VARによる介入があった場合、VARの判断>主審の判断となっていると思われる
0113名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 03:10:16.46ID:4Kjc+E7+0
これDAZNでラグビーみたいにスクリーンに出さないと観客訳が分からないってJリーグの副会長が言ってたからJリーグは映す様にすると思う
0114名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 03:27:58.59ID:mger1Fn/0
サッカーの審判ってラグビーより劣ってるんだな
選手になめられてるし
0115名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 05:38:20.46ID:baFaLOlq0
>>110
>>57が「初期」の意味を知らないだけ?w
0116名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:12:06.01ID:Jkbol9iR0
リネカー獲得時
名古屋はトッテナムに移籍金払ったの?
0117名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:36:05.03ID:i0vZBPI+0
サッカーがラグビーに倣う日が来るとは。
0118名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:37:52.40ID:581gpDGv0
イギリスの武田
0119名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:39:31.83ID:KL7BIvE5O
リネカーはラグビーにはまってんなw
0120名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:52:41.95ID:U9L4TCi10
ラグビーはすぐにボールを出せとか選手に指示までしてるからな。ぜんぜん審判の役割が違う。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 07:51:33.46ID:xXGnhw9J0
転げ回って痛がってる選手に「何が起きたのか?」をスクリーンに大写しにして「ハイ嘘〜!卑怯だから退場〜!」とかその度に審査すればいいんじゃないかな
0122名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 08:01:20.83ID:nh+lCnS/0
ラグビーのやり方全てまねすると時間がかかりすぎるぞ
40分ハーフでサッカーよりも試合時間かかってただろ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 08:02:56.84ID:SqP5Eq+u0
>110
サッカー競技規則は統一だから、
VAR導入してれば、優先順位などの基準は共通。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 08:18:17.93ID:mqlAGRYU0
>>122
サッカーも40分ハーフにして、主審の判断で時間かかりそうな時はちょくちょく時計止めてほしいわ
0126名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 09:56:28.49ID:EySfqoW+0
俺の中のリネカー
日本来日→「かなり凄い選手らしいぞ!」
名古屋退団→「なんだったんだ」
数十年後→「試合中にうんち漏らすってwww」←今ココ

良かったな名古屋での給料泥棒のイメージはないぞ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 10:29:50.24ID:Jkbol9iR0
今のプレミアリーグの狂った金銭感覚

イギリス人からみれば
「たった3億ぐらいで来てもらっただけでも」
なんだろうな
0129名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 12:34:19.90ID:baFaLOlq0
>>124
試合時間が120分から140分くらいになる。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 12:43:15.36ID:oXXjKaAj0
VARはテレビでは普通にリプレー出てるし
映像は問題ないかな、でもジャッジの相談内容を公開するのは、わりと賛成
VAR側と主審が何を話しているかを、周りが知るのは大事かと

明確な基準を公開すべきだし
0132名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:16:53.20ID:baFaLOlq0
>>131
VARが「VAR側」なら主審も「主審側」じゃないと変
0133名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:19:05.37ID:oXXjKaAj0
>>132
VARって、VAR側と副審達も会話してるんかな?

いつも主審とアップで会話してるのは分かるが、副審と話してるの??
VARが相談してるのは主審だけだと思ってた
0134名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:21:47.81ID:I5rZ0RA30
ディスってたラグビーの真似すんな
0136名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:26:41.00ID:m8Tn1x/E0
レアルやユーべのPKも怪しいよな
ちゃんと見てんのかっていう
0137名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:30:00.22ID:oXXjKaAj0
>>136
それクリロナが憎いだけだろw

バルサ、リヴァプール、シティも同じかそれ以上に怪しいPKを大量に貰ってるんだが
とくにバルサ

まあレアルやバルサがPKが多いのは、相手の陣内で攻撃してる事が多いから理屈の上では正しいんだがな
0138名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:41:16.46ID:baFaLOlq0
>>133
VARはピッチ上の審判団のコミュニケーションシステムに加わるので、そもそも主審とVARとだけ会話できるという仕組みになってない。
主審よりも副審がよく見えた状況で副審が自分の判断をVARに説明することも党是rんある。
0139名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:58:43.25ID:oXXjKaAj0
>>138
そもそも副審や主審がVARに意見を言うなんてあるの?
映像を見てくれないか? くらいは言うかもしれんが

俺が見たVARの利用方法やルールの話だと

・VARは全てのプレーをチェックする (なのでVARを利用しろって批判は間違ってる全てのプレーをVARで見てるので)
・得点に関わる重要な判断および、退場に関わる重要な判断の場合にのみ VAR側から主審に連絡が行く
・VAR側からの助言があった場合に、主審が映像を確認しに行く
・最終的な判断は主審の判断であり、VARの判断は一切の関係が無い

この4点だと思ってた
VARが副審の意見を聞くってのは、そもそも初耳
0140名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:39:34.22ID:baFaLOlq0
>>139
例えばピッチ上の審判団がはっきり見えなかった、重大な見逃しのある事象が起きた時、主審で無くてもその他の審判員がすぐVARにチェックをして貰うように呼びかけることもある。
「意見」という意味を狭く捉えていると思うけれど、起きた事をピッチ上の審判団が見ていたなら、
それをどう認識して判定したかを言うのは『特にグレーゾーンの場合』は全然変なことでは無い。

>>139は「明確な誤審とは何か」という最も重要な点が抜けてる。
その判断は基本的にVARがするけれど、それにはピッチ上の審判団が何をどう見て判定したかも時に考慮される。
VARと(主審だけでは無く)ピッチ上の審判団とのコミュニケーションは重要な要素。
0141名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:44:51.37ID:msZIoqJG0
プレミアは他の国と比べてVARの意味あるのかってぐらいだよな
0142名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:47:15.26ID:oXXjKaAj0
>>140
あなたの想像で書いてたりしないか?

俺はサッカー雑誌やテレビで細かく見たけど
審判からVARの要求自体は、基本的には無いって話だぞ

VAR側から見てくれって言うだけのはずで、主審や副審側からVARを見てくれって請求は聞いた事ないんだけどな
(実際はそういうやり取りはあるのかもしれんが、少なくともルール上はそういうのは無い)

あくまでVAR側が確認してくれって言うだけ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:47:45.22ID:6LU8jbml0
こんだけテレビやネットの中継が進んで、いろんな角度からのカメラ映像とそのリプレーを延々やるのを視聴者が見てるわけで、
そこでいかに審判への信頼を確保するのかということをどうにかしないと、視聴者(お客さん)の不満は溜まる一方よ。
スクリーンに出す、レフェリーとの会話を聞こえるようにする、というのは、その信頼を高めるための一環だ。
レフェリーもVARも見るべきところをちゃんと見て、協議すべきところをちゃんと協議しているんだな、というのが視聴者にわかるようにするのは大事。
0144名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:50:06.24ID:baFaLOlq0
>>142
「VARの要求」とか「VARを見てくれ」というのは意味が分からない。
「Vide Assistant Refereeの要求」とか「Vide Assistant Refereeを見てくれ」ってどういう意味?
ちゃんと自分が書いている意味分かってる?
0145名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:50:12.10ID:k28E2i4U0
野球のリクエストは球場で映像流れるよね
観客がワーワー言ってるし
0146名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:50:35.07ID:baFaLOlq0
>>144
Vide→Video
0147名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:55:11.55ID:ttpZT8Ef0
野球とか大相撲みたいにレフェリー集合して「審議の結果をお知らせします」ていう儀式、あれ有能なんだな
配信当たり前の時代に「観客」に説明することで、現場のプレミア感、一体感が生じる
0148名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 15:10:04.42ID:4yUEhv4c0
ラクビーのTMOはテレビだと審判団の会話がわかるから
何議論してるかわかるけど
スタジアムにいると映像だけだと何審議してるのか
わからんことがある
0149名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 15:52:50.24ID:DG+TF2q60
>>101
> ギャリーリネカー

ギャリーがネイティブの発音にいちばん近い日本語かもね。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 16:02:55.84ID:0y27A/M30
審判の会話聞こえるようにしたら
国際試合の日本人審判なんか英語下手すぎて
世界中で笑われるな
0152名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 16:20:37.53ID:eclDxLlL0
結果だけじゃなくて「何故」を説明してほしい
基本的に審判の判定が正しい、明らかに誤りの場合に訂正するだけなんだし
0153名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 16:35:00.92ID:e64Bsk+A0
こないだインテルの試合でどっからどう見てもオフサイドなのにVARでわざわざ確認した挙げ句結局オフサイドにしてたけど、あんなの許されるなら意味ないわ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 16:40:30.95ID:OLw97N8J0
Nflは審判のマイクonoffあるよね?
0157名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 16:47:42.54ID:WStg8+ki0
サラっと書いているけど
サウサンプトン対レスター戦(0-9)
とんでもないスコアだなw
炭鉱超えとるがなw
0160名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 18:03:04.92ID:ql3Y13+e0
ワールドカップはスクリーンに写ってて、
あああれなら仕方がないとなったもんね、
音声は要らんよ、問題のシーン写して、
これなら仕方ないと納得させれば、
日本もルヴァンカップで、
ガンバの選手得点おりけされたね、
それも映さないで判定出て物議をかもしたね
0161名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 18:36:43.84ID:baFaLOlq0
>>158
45分ハーフの90分で実際にプレーされている時間は平均30分くらいというのが現状。
0163名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 20:23:10.31ID:S6cO0ozA0
>>161
そりゃスローインとかゴールキックも止めてればそうなるわ
ラグビーも要所要所で止めるだけだし
0165名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 04:39:46.19ID:d0FhBJkY0
いちいちプレーの度に止まり記事興ざめ
0166名無しさん@恐縮です
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2019/11/04(月) 08:38:42.13ID:6as/IkUf0
会話はともかく、映像だして、説明しないと、
観客はなし納得ないだろうな
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