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【ラグビーW杯】イングランドの“ハカ奇襲” 罰金処分に海外反発「相手は何もしてはいけないのか?」
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0001豆次郎 ★
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2019/10/30(水) 20:25:10.79ID:HRmi1fW39
10/30(水) 20:03配信
【ラグビーW杯】イングランドの“ハカ奇襲” 罰金処分に海外反発「相手は何もしてはいけないのか?」

センターラインを超えたことが問題となり罰金処分が決定も、ファンからは反発相次ぐ

 ラグビーワールドカップ(W杯)日本大会は準決勝でイングランドがニュージーランドを下し、決勝進出を決めた。この一戦で話題を呼んだのは試合前にオールブラックス伝統の「ハカ」にイングランド選手たちが応酬。V字隊列で取り囲んだ対抗策に、主催者ワールド・ラグビーは罰金処分を科したことが発覚。今大会屈指の名場面にペナルティ処分を下した決定に、海外のラグビーファンは「ジョーク」「情けない」と批判。海外メディアも注目している。


「ハカ対抗策でイングランドに罰金処分の報道後、ワールドラグビーは『ジョーク』のレッテルを貼られる」と報じたのはオーストラリアメディア「news.com.au」だった。

 イングランドが準決勝の舞台でやってのけたV字隊列に対するワールドラグビーの罰金は世界で波紋を広げている。

 記事では「ワールドラグビーは矛盾したメッセージについて批判を受けている。イングランドが行った、ニュージーランドへのハカ対抗策を公式youtubeチャンネルで、『信じられないほど素晴らしい』と称賛した3日後に罰金処分を下した」と報じている。

 問題のシーンは試合開始前に起きた。オールブラックスが「ハカ」の隊列を組み、リード役が掛け声を上げ始めると、イングランドがいきなり奇襲に出た。敵陣にゆっくり歩き出すと、センターサークル付近でV字の陣形を形成した。中央のオーウェン・ファレル主将は笑みを浮かべるなど、オールブラックスの勇壮な舞に臆することなく、精神的な優位性を誇示。これが開始96秒のノーホイッスルトライの呼び水となった。

 英メディアではイングランドがV字陣形の際、敵陣に6選手侵入したペナルティで、2500ポンド(35万円)以下の罰金に処せられるだろうと、分析した。

 だが、特集では大会側もイングランドのV字陣形を称賛していたことに注目している。

「ワールドラグビーは『強烈なニュージーランドのハカに対抗して、イングランドが信じられないほど素晴らしい反応』という見出しで、動画を公開していた。ほぼ400万回の再生数を記録していたために、準決勝の勝者を叱責し、4桁の罰金を命じたことで、主催者側は見栄えの悪い状況に陥った」

 記事ではこう報じている。海外からもV字称賛から掌返しの罰金に、波紋が広がっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191030-00091485-theanswer-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191030-00091485-theanswer-000-1-view.jpg
0703名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 16:21:08.04ID:gizwNHEZ0
ハカはやってもいいと思うが、一方的なのが気になった。
やり返せとは言わないが、相手チームの時間があってもいい。
0706名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 16:25:20.55ID:VCFPIWBU0
素人がちょっと練習すれば真似できて客を喜ばせるような伝統芸能ってなかなかないけどな
0707名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 17:03:38.74ID:29abERPA0
21番がガンギマリの顔でフーフー息吐きながらの絶叫コールはマジで草
ギャグだろこいつらw
0708名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 17:36:54.32ID:528S+S100
確かに一直線に並んで見るよりV字陣形はハカの勢いを薄めるね。
鶴翼の陣だっけTwitterで話題になってたけど。薩摩には効かないよ。
0710名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 18:35:41.83ID:rrqMr9Ey0
>>708
薩摩だったらそこからジリジリ後退して深追いしてきた相手にセンターラインを超えさせそう
0711名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 18:39:52.65ID:MUvqG6+R0
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://cjsok.raphs.net/272/1h031a1ortl867.html
0714名無しさん@恐縮です
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2019/10/31(木) 23:43:49.99ID:37Ld6ePp0
>>608
ちょっと違う
ボールは片手でしか持たない
0716名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 01:29:16.60ID:Rqx/RXae0
ハカってラグビーと何の関係もないよね
0717名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 06:51:50.18ID:3HSC6BMg0
>>715
普通に回ってるから予定通りに試合が行われてんだろうが
お前こそ何言ってんだ?
今回はイングランドが明文化されたルールに違反しただけの話
センターラインより内側でV字組んでりゃ良かったんだよ
具体的な説明をしてやったぞ?
0718名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 07:29:16.59ID:Y8XK3NgT0
>>717
ルール連呼するだけで全然説明になってねえw
下らんルールで不公平だから揉めてるわけでしょ
どうして特定のチームのダンスだけ黙ってセンターラインの手前で見てなきゃならんのか論理的に説明できるか?できんだろw
白人のスポーツが植民地の文化を拝借してること考えても前時代の遺物なんだよ
てかマジで飽きられてて本人たちも悩んでるんですがwww
0719名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 13:40:50.01ID:RnzzAwlG0
ハカは時間稼ぎ
待ってる間に相手が疲労するから罰金1000万円取れよ
0720名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 14:22:48.53ID:LIkLsZjh0
>>717
ハカはルールに書いてあるの?
0721名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 15:08:14.97ID:1qosbxQj0
イングランドの“ハカ奇襲”
やられた当事者、NZ指揮官は絶賛「ハカには反応が必要」
https://the-ans.jp/rugby-world-cup/91623/

「イングランドの対応はファンタスティックだったと思う。
彼らはハカへの対抗策で罰金を命じられたのではない。彼らはハーフウェイラインを越えていたので、罰せられたんだ。
ハーフウェイを越えてはいけないことはみんな知っていることじゃないか。
ジョー・マーラーは後退しなかった。2、3回注意されていたけれどね」

「あの反応は華麗だった。
ハカというものを理解しているなら、反応が必要なんだ。
選手個人個人への対する挑戦でもある。
そこで対抗しなければいけないんだ。
あれは見事だったと思うし、かなり独創的だったと思う」
0723名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 15:21:54.39ID:c15A9vUV0
色々と見た感じ、
ラグビー関係者、ファンはハカを「儀式」「挑発」と捉えてる
それで年々「儀式」としての認識が弱まって来てるから「挑発返し」が過激な物になって来てる

一方で一般層はハカを「挑発」「演武」として見てる
だから一方で挑発の応酬をプロレス的な物として捉え、
一方で試合前にこれをやってるギャップに驚いてる(その反応はさまざまあれど)

難しいのはハカの認識について、こういう微妙なギャップから生まれる問題が生じてる所なんだよな
関係者、ファンは外部の意見に対して「これは儀式だから」と頑なになりがち
一方で実際に起きてる過剰な挑発返しに対しても「これは儀式だぞ」と反発する層がいると言う感じで
この二つの事が混同されるから難しい事になってる
前者は外から内を守るための方便、
一方でそれがそのまま内部の価値観を守るための方便としても使われるようになってると言う難しさ
0725名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 15:43:07.76ID:c15A9vUV0
実際に、イングランド側から「ハカは明らかな挑発」と言うが出て、
一方で「挑発返しは儀式を侮辱してる」と言う意見が一部から出てる
こうやって相互に遺恨を残しながら試合が始まると言う事は、
ラグビーの相互リスペクトの理念と比べてどうなのかって感じしかしない

こういう時に上にも書いたように、
「じゃあハカなんて無視して『何こんな所で踊ってんの?』と笑えば良いじゃん」と言ったら、
「部外者が何言ってるんだ?これは儀式だぞ」が内を守る方便として機能するからどうしようもない…
0726名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 18:50:40.32ID:cSNffMok0
>>718
ハカはラグビー慣習になってるからOK
これで論理的な説明として十分
わからん奴は勉強しな
0727名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 18:53:41.01ID:cSNffMok0
>>720
「センターラインを超えるな」というルールがある
「ハカをやるな」というルールは無い
お前は自分の一挙手一投足が法律に「〜していい」と書いてないと何も出来ないのか?
0729名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 20:44:20.61ID:Ew4XN7+80
試合後はノーサイドだけど試合前は違うんだな
またぐなよって言われてまたがなかった大仁田は紳士だった
0730名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 21:57:33.21ID:KP9Ks8EM0
>>399
以前にも同様のケースでフランスかどっかが罰金食らってるし
知った上でやったんだと思うんだが
0731名無しさん@恐縮です
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2019/11/01(金) 22:07:46.45ID:gR4KpH5k0
>>721
さすが人格者だね。ニュージーランドの指揮官は。
実際にイングランドは堅守だったしね。本当に鶴翼の陣って感じだった。穴が無い守備。
最初から気圧されない様に気迫のぶつかり合いが見れて、あの試合は最高だった。
0732うんち
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2019/11/01(金) 22:22:28.82ID:yjrbHQcm0
>>318
それで全員ちびまる子ちゃんのバカ山田みたいにへらへら笑ってたら草
0733名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 00:21:36.69ID:8yekKldF0
奇襲てww
0734名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 00:26:46.82ID:rltYaP500
>>726
習慣だからルールだからでなんも説明できてないじゃん
さすが脳筋
いったいなんでこんな下らないものが習慣なんですか?
論理的にお願いしますw
0735名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 03:47:27.21ID:0PLLkfmf0
両チームで花いちもんめやれよ
これならフィフティーフィフティー
0736名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 07:53:04.55ID:XKd7ND7i0
イングランドがライン越えなきゃよかっただけなのに一般人はーとか草
0737名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 08:54:08.75ID:NraGpBJC0
文化なら仕方ないとは思うけど
わざわざ見てるから良くないんじゃないの
その間円陣でも組んでモチベ上げるほーが良さそう
0738名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 09:20:10.42ID:Qg2G6BsP0
無視してウォームアップとかしてると敬意が無いとか言われんだよ
イングランドだって罰を受けることは承知の上でやってんだろう
「文化的チャレンジを受けたチームの選手は、ハーフウェイラインを越えてはいけない」なんて変なルールへの抗議の意味もあったかもしれん
0740名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 12:30:14.90ID:Vp3/iUoM0
ハカなんか無視してグランド全体を使ってアップしてやればいいよ
0741名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 12:48:46.59ID:yivvRC5E0
>>740
タダの反則
0743名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 13:16:43.83ID:qWdGfJJG0
ハーフラインさえ超えなければ問題無いだろ
敬意つっても試合開始したら敵だし終わればノーサイドだ
0744名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 13:40:53.43ID:Vp3/iUoM0
>>741
試合に関係ないからどのチームもいくらでも反則してやればいい。そのうちそんな糞ルールなくなるわ
0745名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 14:54:07.48ID:a1MlsqGz0
【ラグビー】<オールブラックス>3位有終も…伝統儀式「ハカ」見納めの危機!先住民であるマオリ族から反感を買うなど、国内でも逆風
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572672858/
0746名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 15:13:26.84ID:q3Nqe9jF0
そもそもセンターライン超えちゃダメだからっていう理由自体が胡散臭い
0747名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 15:51:57.55ID:r1TZprEs0
>>143
新しい朝が来た 希望の朝だ♪

の歌から始めるんだぞ。

勿論第二もやるに決まっとるw
0748名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 16:14:51.43ID:6W+0+reb0
ポケモンで言ったら怖い顔を先制で喰らわせるようなものなのでハカは卑怯だと思う。
0749名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 16:23:53.86ID:Vp3/iUoM0
>>745
ラグビーにもハカにも関係ない奴らが勝手にハカやって商用利用してるだけじゃんwww
何が文化だよ死ねやホモビー
0751名無しさん@恐縮です
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2019/11/02(土) 23:37:51.30ID:rltYaP500
やっぱりマオリから突っ込み入ったろ?
もともと原住民の文化なのに
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