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【野球】巨人原監督が提言!日本S完敗でセのDH制導入に言及「使うべき。差をつけられている」★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ひかり ★
垢版 |
2019/10/24(木) 22:13:21.68ID:xXkyE05/9
 巨人・原辰徳監督が24日、日本シリーズでソフトバンクに4連敗したことを受け、セ・リーグについてDH制導入を提言した。

 球団史上29年ぶりの4連敗。走攻守で力の差を見せつけられた。前夜、完敗を認めた原監督は「セリーグはDH制というものがないからね。
しかし、そのうちDH制は使うべきだろうね。DH制というのが相当、差をつけられている感じがあるね」と、自らセ・パの大きな違いについて触れた。

 これまでも、DH制導入については肯定的な意見を述べてきた。今シリーズでさらにその思いは強くなったようで
「投手は投手で専念できる。ルールの違いとして、どういうメリットがあるか。五輪、WBCあるいは少年野球でいうならレギュラーが9人から
10人になるというね」と、導入のメリットについて語った。

 これまで、セ・リーグでも議論は重ねられてきたが、セ・パの色分けや戦術面などの醍醐味(だいごみ)が失われるなどの声もあって、
実現には至らない。指揮官は「そういう部分というのは果たして何をもって、立ち止まっている、あるいは守っているのか。というところはね。
やっぱりレギュラーは増えたほうがファン、少年たちだっていいと思うしね」と訴えた。

 日本シリーズ終了から一夜開けたこの日は都内でオーナー報告を行い、今季の戦いを振り返った。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000115-dal-base

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571915610/
0851社長ぺっぺ
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2019/10/24(木) 23:55:25.85ID:OV+lw3Mb0
ピッチャーの打席とかチャンネル替えられるだけよ
0852名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:55:28.23ID:ncxfrn0g0
>>840
パが強くなった要因の決めつけをしてるだけじゃんお前は
0853名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:55:34.27ID:gcMbLifT0
原の本音は別のところにあるんじゃね?
例えば、将来的にDHしか使えないだろう清宮を獲得しやすくなるとか・・・・
0854名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:55:36.98ID:XnSMMvlD0
DH制やりたいならパ・リーグさんに土下座して参加させてもらえバカ
0856名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:55:48.81ID:j9dpIqCk0
後、無線とかでサインやり取りすればいんじゃね
サイン盗みのプロがソフトバンクにいるんだろう
0857名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:55:49.54ID:kGptNmI70
原は負けたのを制度のせいにしたいだけだろ

卑怯者め
0860名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:56:14.15ID:7RIrzoNh0
セとパじゃなくてソフトバンクとソフトバンク以外で考えるべき話題
0861名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:56:23.28ID:nObt51T/0
>>817
山本にはまあ勝てないだろうから5試合で4勝しないといかん
やっぱり勝つのはオリだな
0862名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:56:33.82ID:XnSMMvlD0
>>813
本当これ
0863名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:56:34.85ID:TEBVvuKs0
>>726
日本シリーズって圧倒的に日本シリーズ慣れしてるチームの方が強いからな
やっぱり選手にも独特の雰囲気を感じるんだろう
0866名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:01.53ID:0K0kFi400
>>779
>普段打席立ってるP

こいつらに対して、
お前の仕事が投げることだ、
下手に打撃で調子を崩すな、とかいって
9番目の野手扱いせず、甘やかしているから、
打者としての経験値がまったくつかない。
この風潮は90年代半ば過ぎあたりから
加速したように思う。(個人的なうろ覚えだが)
0867名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:02.73ID:sqZSA/jt0
DH付けたらセリーグはもう逃げ場なくなるからな
分かってるだろうがもう言い訳の材料はないぞ
0869名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:11.52ID:jpFltMurO
>>828
その通り
まだポジションやら身体能力の適性が未知数だから
少なくとも高校生以下についてはDHはむしろデメリットの方が多い
ところが原は少年野球でも採用しろという主張だから
説得力が一気に下がる
0870名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:16.04ID:+iuLFAfC0
>>826
制度としてのノウハウの話な?
選手だけじゃなく監督やコーチも関係するから

例えば会社で新しい制度を導入してもいきなり完璧に効果発揮するわけじゃないだろ
0871名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:22.77ID:U2Akj04U0
>>822
DHある無しごときでソフトバンクがセリーグに負ける訳ないだろ
ソフトバンクなめんな
0872名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:39.69ID:elDd3nXO0
セリーグのチームがDHありに対応するよりも
パリーグのチームがDHなしに対応するほうが遥かに難しい。
投手の起用法、投手のバッティングやバント、対応することが多い。
負けた原の言い訳にDH制が使われているだけ。
0873名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:49.88ID:dpsectE70
>>864
過去に答えたけど返答が帰ってこない><
0875名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:55.41ID:LCEBoCti0
事実どうあれ
全権様がシリーズ制覇してから言うのなら聞く耳を
持つ者も増えるが、0勝監督が今それを言ったら
負け惜しみ
0876名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:57:58.84ID:1cv2k60t0
まずはお前が止めろ
0877名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:05.87ID:gjTn1B7C0
>>805
違う 1975年だ
0878名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:09.05ID:b15O8otm0
逆に、パ・リーグのDH制を止めて
セ・リーグのように投手も打撃ありに
してみてはどうだろうか?
外国人とかの契約の問題で
すぐには無理だろうが。
0879名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:09.94ID:SoNeyJZJ0
坂本
.312 40本 94打点

しかし交流戦では.183
日本シリーズてでは.077

日本シリーズでは坂本が
不調だったと考えるのは間違い
坂本はパの投手を打てないだけ
DHの有無の問題ではない
0880名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:10.32ID:IxXoDKuQ0
交流戦減ったよね?
0881名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:18.10ID:Xc2Or09o0
選択制にしたらええ、 一試合ごとに互いのチームが同意したときのみDH。 
0882名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:30.18ID:G08G6Ag30
交流戦はメジャーでもアリーグか
ワールドシリーズが五分五分なら問題ないけどね
0883名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:34.67ID:4sAg9XVm0
>>850
1リーグ3地区制にして地区内対戦と地区外対戦を少し調整すればいい
例えば地区内16試合、地区外12試合にすれば、合計144試合になる

今年の成績を流用すればポストシーズンは
ソフトバンク×DeNA 西武×巨人 → ソフトバンク×西武?
0884名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:34.99ID:puPRNua60
セリーグの投手がやる気なさそうに打席立ってだらだらバット振ってだらだら走塁してるの見ると殺したくなってくるんだよ
さらに代打の切り札とか神さまだとかワケわからんもんを有難がってるのも殺したくなる
代走ごときに7000万も与えてレジェンド級に調子乗らせてるのもほんと殺意
セリーグってマジでやることなすことちんぷんかんぷんで腹立つわ
価値の無いものを無理矢理価値があるように見せかけて騙してきたその積み重ねがこのザマですよ
バカが
0885名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:52.18ID:rAkAIn3I0
西武の森はパで良かったよ
炭谷が居たから捕手出場は少なかったけどDHで経験積めたから
0888名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:58:59.79ID:kEZL99T9O
>>840
その頃は今よりセ・リーグの人気高かったからドラフト逆指名制度の恩恵でタイムラグが発生してるよね
0890名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:59:19.69ID:mlgfrwj00
>>879
DHがあったら打てるような選手に間違いなく育ったし丸も同様だし岡本の守備も同様
って事だろ
0892名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:59:35.78ID:t/1EUrJ40
セリーグは弱いんだから駆け引きで戦わないといけないのに
予告先発OKにしたりしてアホかと
0895名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:59:51.06ID:+iuLFAfC0
>>852
メジャーはDH制のあるア・リーグの勝率が高い

日本はDH制のあるパ・リーグの勝率が高い

勝率が偏ってる原因は明らかなんだが?
0896名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 23:59:52.90ID:Ppk9SBQ+0
>>834
制度一つで簡単に勝てるわけがない
ただ下位が確定した球団は野手一人分、若手に多く打席に立たせることができるので
その恩恵は小さくないし営業面でもプラスになることはある
例えば今年の中日なら終戦してからなら根尾DHで使えたらいい経験になったろうし
消化試合でも、もっとお客さん入ったんじゃないかな?(実際にやるかどうかは別として)
0897名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:04.59ID:xmlknMV00
巨人が負けた最大の理由は、
ほとんどの選手が、だらしない体型だからだ。
まずは痩せろ。
0899名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:32.80ID:/XntTaiP0
>>876
本当にそうなら、2000年代前半に巨人が日シリで勝ちまくってた事への説明がつかない
当時ですらDHが導入されて20年ぐらいは経ってたのに
0900名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:34.60ID:ftUEhUXj0
>>864
リーグごとの特色は、あった方が良いけど、
それでセリーグさんが強くなるなら、DHやったらいいと思う
0901名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:35.76ID:NYMbqdufO
>>841
ドラフトの逆指名が無くなった事によりセ・リーグはDH制が無いマイナスをカバー出来なくなった
0902名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:40.48ID:ecVkUE690
>>77
原辰徳ってアホじゃん
0903名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:43.50ID:5kuQnN2Z0
>>879
シリーズ見て坂本は前に比べてバッティングが雑になったなぁって印象だった
もっと上手い打者気がする
0904名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:00:57.46ID:CVz67JHY0
>>879
だからDH制のせいで実力に差が出てるという話であって
0905名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:00.05ID:h9kcj7rn0
ドラフトでクソばっか指名してるのはスルーか
0906名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:05.20ID:rv6xzr9sO
>>889
原は少年野球でも採用しろと言ってる
0908名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:12.04ID:VS1DTJLH0
DHがあると投手は打席に立たなくてもいいし
バントの練習とかしなくてもいいし
たまにDH利用して打者も休みが取れるし
そりゃDHないところは選手が疲弊するのはとうぜん
結局DHありのところと無しのところが戦えば
ありのところが勝つのは当然

だが、どうだろう
全員野球といえるだろうか
最後に守備について勝利を迎えるその時もDHの選手はグランドに立ってない
そんなのが一つのナインといえるだろうか
テンじゃないかナインというよりテンじゃないか
0909名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:25.91ID:K702HzYe0
>>880
勝てないセリーグがNPBに泣きついたんだよ
0910名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:35.83ID:CVz67JHY0
メジャーは日本よりリーグ間の選手の行ったり来たりは多いはず
それでも差はあるよね
0911名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:39.82ID:Ujzj7s8Y0
>>1
しょせん原なんてこんなもんか
在日くさい苗字だと思ってたら難癖のつけ方までチョン臭くなってきたな
現役時代そこそこ打っただけで頭の悪い奴がでかいつらしてるんだから困ったもんだ
巨人も終わりだな
0913名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:46.04ID:p0s/0cWs0
パもDHやめることにパファンが反対しているってことは
もうそれが差がつく原因だと認めてるってこと
0914名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:01:49.53ID:JSXr6uwM0
打つ気のない打つ気配もないピッチャーの打席て無駄だもんな
誰が反対してるの?
0915名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:02:19.46ID:5av7gnoF0
セ・リーグもDHを早く導入しろよ
バントするか打つ気ないピッチャーの打席を見ててもつまらん
DHさえあればパワーだけのホームランブッターをスタメンで使えるのに
それにDHがセ・リーグで導入されたら野球人気も少しは盛り返すだろう
0916名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:02:30.06ID:CA71NlHl0
>>877
DHが導入されたのは巨人のV9の後だ
調べてみ
0918名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:02:56.53ID:QxGDhxcS0
>>914
0919名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:02:59.93ID:6zDOmTUq0
そもそも、殆ど打つ気のない投手が打席に
入って空振りしたり、打つそぶりだけを見せるのって
ファンに対しても失礼だと思わないのか?!
敗退行為までとは言わないが、見に来てくれているファンに
対しても、2割以上打てそうな選手の打席と比較して貴重な時間を潰している気がする。
0921名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:03:03.30ID:VS1DTJLH0
結局セリーグが弱いのはDHではなくて
選手の資質によるところが大きいのではないか
パのピッチャー相手に打てないこれに尽きる
0922名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:03:56.55ID:X6mq0r6M0
>>872
まさにその通りで交流戦とかP打席回ってきてもバントすらうまくいかんし中途半端に失敗されるよりだったら三振でええわってなってイラッとするわ
0923名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:06.79ID:dNHNAel/0
DH導入なら阿部は引退取り消すんじゃない?
0924名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:12.46ID:OwEBVJIT0
チョンバンヲタ セリーグが強くなるの反対
0925名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:27.86ID:4CV3meiq0
セは展開次第で代えられる可能性があるからペース配分が難しいのもありそうなんだよなあ
0926名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:37.44ID:7i9C8MXE0
チマチマした野球するからやろ
手だけで当てに行くような変なスイングやめさせろ
あんなのやってるの日本だけよ
0927名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:40.34ID:CA71NlHl0
>>899
当時はセ・リーグが人気で有望な選手はセ・リーグに流れてたからな
そのせいでDH制の効果が出るまでにタイムラグがあったんだろ
0928名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:04:55.47ID:QxGDhxcS0
>>923
絶対導入しないほうがいいなw
0929名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:09.41ID:2q8Jf8am0
自分たちに有利なルールで完敗してんのに言い訳がこれって悲しいわ
0930名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:12.74ID:OWWj0oGe0
DHの無い試合でも負けてるし、DH制の有無じゃないだろw
0931名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:18.81ID:lLwvJ0sD0
>>916
導入されたのは75年だよ でも日シリでは使えなかった
日シリで使えるようになったのが85年
0932名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:21.56ID:9WucE+yM0
>>899
1993年に導入された逆指名制で育った層の違いが出始めた
あの頃は巨人の神通力は半端なくセリーグはやっぱり人気だった
逆指名が終わったのは2006年
その影響が抜けるのに10年かかったとしたら計算は合いそう
0934名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:25.10ID:Mz4a4wTF0
まぁパ・リーグのDH固定の選手は守備機会が無く打撃一本だから負担は少ないわな。


セ・リーグには関係無いがフルシーズンを通して考えるとその差は歴然としてる。
0935名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:37.75ID:pLo0tJas0
>>884
同意
> 代打の切り札とか神さまだとかワケわからんもん
そいつらがパ・リーグ行ってDH勤まるほどの
打撃なのかというと違うものな。
今となっては守備に就かせるのが厳しい
夕暮れ間近の元強打者とかだもの。
0936名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:42.49ID:OwEBVJIT0
投手の自動アウトは見ててつまらん
0937名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:43.21ID:6zDOmTUq0
というかこれ、セリーグもDH制度有りに反対してる
ファンの数も少ないんじゃないの?圧倒的に導入して欲しいの
声が大多数を占める気がするのだけど。
0938名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:05:43.69ID:CA71NlHl0
>>921
DH有りだと野手9人に投げるからレベルの高い投手が育つ

これが原因だろ
0939名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:06:01.99ID:sFiLU2GL0
高校野球はプロみたいになってつまらないものになるな
基本エースは運動神経がいいから バッティングもいいし
0942名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:10.00ID:7i9C8MXE0
確かに序盤でツーアウト二、三塁、みたいなチャンス作っても9番投手が打席に入るともう攻撃は終わり、て雰囲気だもんな。あれはつまらん
0944名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:10.98ID:XapI9rb/0
もう各リーグの246位のチームを毎年入れ替えろ
0945名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:14.33ID:xrzwybd70
1度くらいセ・リーグとパ・リーグの球団をシャッフしてみれば?
0946名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:17.43ID:6DBCc3tx0
アメリカでは論文レベルでDH制度が有利と結論でてるからな。
反論したいなら、きちんと統計だして論文にしアクセプトされろよw
0948名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:28.53ID:6zDOmTUq0
DH制度有り無しを続けたいのならば、セリーグパリーグ
毎年交互に有りと無しを併用していったらいいのではないかな。
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 00:07:40.17ID:qUc64Blm0
原さんが丸を取らなきゃもっと勝てたよ。
0950名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:07:47.73ID:Rs7TRLLU0
でもセリーグって途方も無いバカ揃いだからDH導入したとしてもDHに入れるのは鳥谷やら阿部やらなんだぜ
それでアホなファンはキャーキャー喜んでるんだ
こんな頭おかしい光景になることは火を見るよりも明らかだからマジで殺したくなる
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/25(金) 00:07:55.25ID:R/ZtAJtX0
21世紀以降は打てる投手なんて絶滅危惧種
大谷は別次元としてマエケンくらいしかいないもんな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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