【野球】巨人原監督が提言！日本Ｓ完敗でセのＤＨ制導入に言及「使うべき。差をつけられている」
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巨人・原辰徳監督が２４日、日本シリーズでソフトバンクに４連敗したことを受け、セ・リーグについてＤＨ制導入を提言した。
球団史上２９年ぶりの４連敗。走攻守で力の差を見せつけられた。前夜、完敗を認めた原監督は「セリーグはＤＨ制というものがないからね。
しかし、そのうちＤＨ制は使うべきだろうね。ＤＨ制というのが相当、差をつけられている感じがあるね」と、自らセ・パの大きな違いについて触れた。
これまでも、ＤＨ制導入については肯定的な意見を述べてきた。今シリーズでさらにその思いは強くなったようで
「投手は投手で専念できる。ルールの違いとして、どういうメリットがあるか。五輪、ＷＢＣあるいは少年野球でいうならレギュラーが９人から
１０人になるというね」と、導入のメリットについて語った。
これまで、セ・リーグでも議論は重ねられてきたが、セ・パの色分けや戦術面などの醍醐味（だいごみ）が失われるなどの声もあって、
実現には至らない。指揮官は「そういう部分というのは果たして何をもって、立ち止まっている、あるいは守っているのか。というところはね。
やっぱりレギュラーは増えたほうがファン、少年たちだっていいと思うしね」と訴えた。
日本シリーズ終了から一夜開けたこの日は都内でオーナー報告を行い、今季の戦いを振り返った。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000115-dal-base ま、システムから変えないと永久にパに追いつけないわな 選手から見てもパ・リーグの方が活躍できるチャンスあるわけか DHを負けの言い訳にしてる時点でヤクザに１億円の原は無能晒しだわ ナショナルリーグでもDH導入論あるから
そうなれば真似っ子NPBはすぐ導入すんだろ ソフトバンクは孫
読売はナベツネ
ま、そういうことだよ ２勝くらいしてたらそれで通用するけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔からDHはあったのに、なぜこの10年でここまで差がついたのか。
この無様な日本シリーズを指揮してもこの程度の認識なんだな。 DH導入は別に構わないが負けた理由はそれじゃないわ DHなくても勝てた事あるのに、弱いから負けたたんだよ 俺がセの監督なら、ピッチャーには必ず代打出して、2～3イニングで代える。 あとセの球団はドラフトの目玉選手を競合してでも獲りに行かなかったのが大きな要因だ
横浜みたいに確実に獲れそうな奴ばかり一本釣りしてるからダメなんだよ DH導入もいいけど韓国企業を追放をした方が良いよね
プロ野球で韓国企業のチームが覇権を握り続けてるってのは
今の日本と韓国の関係を考えても時代と逆行しすぎてる
子供がモンゴル力士が強すぎて相撲を諦めるように
韓国企業が強すぎては野球選手なんて目指さないよ 言い訳はさておきピッチャーの打席クソつまんねーから賛成
選手も1人多く見られるし誰も損しない それより、みんなで、みんなで痩せなよ、痩せて試合時間短くしなよ。
鍛えてる感が全くないよ グラゼニでもセ・リーグのほうがピッチャー楽できるって描いてたな DHは金がかかる枠でその分金満球団が有利になるからな
ホームで勝ってるならまだしも、DHあろうがなかろうが負けてるじゃねぇかww
さすが、反社会的ヤクザに口止め料を1億払った挙句、すっぱ抜いた週刊誌を逆切れして訴えた基地外だけのことはある。
とどめに、裁判負けて確定してやがるし、ホント糞
システムどうこう言うよりも、巨人はまずフルスイングするってことから
学んだ方がいい。
で、コンディションの維持というかピーキングの仕方を、チームとしてよく考えて
体制を整えて行けよ。
明らかに仕上がりの悪い選手ばっかだったろ。
坂本なんてバットひとつ振っただけでヘロヘロ～になってるし、勝負以前の問題だよ。
それに、なんで初戦からみんな追い詰められた顔してプレーしてんだよ。
豆腐メンタルかっつーの(*^ｰ^)ﾉ~~☆ それよりも
反社にゆすられたり野球賭博に取り込まれたり泥酔暴行はたらく土壌を根絶やしにすることが急務なんじゃないっすか～ ＤＨなんて何十年も前からやってるのに・・・
単純に昔よりも弱くなったって話でしょ
指導者がバカなんだよ セリーグが弱体化した最大の原因は巨人が弱くなったこと
FA選手を買ってばかりいる巨人ではセリーグを引っ張れない
パリーグは強いソフトバンクと戦わなきゃいけないから他球団も必死 gが同一リーグの球団を弱くするための引き抜きしまくるからセが弱体化したんだよ でもどうせろくに育成もせずにFAかき集めるだけだろ 守備も走塁もすべて負けてたな、ＤＨだけの問題でもなさそう、巨人のサードより松田のほうが動きよかったぞ DHだけの問題じゃない気がするけどね
巨人とSBの選手体つきが違うんもん
練習量も相当違うんじゃないか >>43
間違いなく鈴木誠也も買うつもりだろうしな 巨人が同リーグの他球団から主力を自軍に集める行為はどうなの？ 単年の契約で、自分の価値を落とさないような言い訳か、複数年契約で今後有利にしたいのか知らないが、
この言い訳は惨めだわ、タッちゃん、爽やかなエイトマン ナショナルリーグの場合は世界最高レベルの打者を新たにDHで15人追加用意
しなければならないが、日本のセリーグは3Aや中南米の守備下手で変化球打ち
が上手いのを6人集めるだけだからハードルは低い 坂本と丸があれだけ打てなかったらDHに誰入れようがそこまで戦況は変わらなかったろ 無理だよ。具体的に議論する段階で、力持った爺さんたちの異論反論続出でポシャる。
昭和のレジェンドたちが退場する10年は先の話だな。 東京ドームでもボコられてんのに何抜かしてんだこのバカw まずはオープン戦、交流戦全試合でDH制を無くしてみたら 同じ野球やってんのにリーグでやり方が違う
球場の大きさが違う
実に不思議なスポーツだよな >>40
ドラフトで負けまくってるのもある
巨人と阪神はドラフトに弱すぎる パ・リーグは打つだけの強打者を囲っておけるメリットがあるけど
セ・リーグはピッチャーが打席に立つことで有利になることはほとんどない セは8番9番、巨人だと特に小林の場合はピッチャーが2人続くようなもので小便タイムになっている
つまり相手のピッチャーは楽に抑えられるからピッチャーが育たなくてピッチャーのレベルが低いとも言えるよな >>21
スタメン半分がFA選手だが、まだ足りないのかwww
そもそも日本シリーズでも巨人のホームの試合はＤＨないからセリーグ有利なのに思いっきり負けてるじゃん
2連敗したあとの3戦目にルーキー先発させて負けて3連敗になっちゃった原采配が悪いんだよ 常に1人多く試合に出して育成出来るんだからまぁ積み重なったらでかいわ
巨人が積み重ねていけるかはともかくとしてソフトバンクに関しては積み重なりすぎ セリーグがDH導入したらピッチャーが打席に立つ機会は、永久に失われるのか 読売「あと筒香と山田哲人と菊池と鈴木誠也と梅野とヤスアキと今永と大瀬良と柳が欲しい」 MLBオールスター過去23年ア・リーグの19勝3敗1分け >>70
すくなくとも菅野使うなら東京ドーム初戦だったよな 数年に一度セパ三球団くらい入れ替えたら
パリーグに揉んでもらったら多少セリーグも強くならないかな >>73
そんなことはない
打撃のいい投手のときにDHを使わなければいいだけのこと >>15
巨人志望の優れた選手が明らかに減ってるね。
今年のドラ1高橋がローテションに定着する時点で終わってたよね。
巨人が強かったときはお金と人気で選手を強奪してたからね。
今やソフトバンクのほうが金持ちになってる上に三軍システムで育成上手だから同じことマネしようとしているんだろうけど結果がでないね巨人は。 DHより球場広くしないと勝てないだろ
セリーグが弱い最大の原因は狭い球場で慣れてしまって
チョンバンクの球場では外野フライにしかならない >>92
でも、ボール飛び過ぎるし、バットは隠れ圧縮でしょ ソフトバンクのドラ1は必ずしも大成してないからドラフトの成否はさほど関係なさそう 原辰徳に中日かヤクルトの監督やらせてみな？
あいつは潤沢な資金と豊富な戦力がなきゃ勝てない無能だぞ？ >>25
そのピッチャーに打たれる番狂わせとか
代打出すか続投かといった駆け引きがええんやで ああこれは導入されるわ、CSも読売が勝てない時に作らせたわけだからね
なんで早くしなかったの？
投手が打席に立っても何も面白くない 元々、セリーグの5球団はDH賛成しているんだよ。
広島って言うところがちっとも賛成しないから話進まないだけ。 あらゆる競技でＤＨより楽なのってあるか？
ただでさえ野球は半分近く寝てるのに。 DH制がないというのは大谷と同じ二刀流ってことだからな アメフトのように、攻撃専門と守備専門でわけて18人でやるようにしようw >>97 セリーグでは問題になっても
パリーグで圧縮や飛ぶボール問題は昔からスルーだからな >>92
ヤフオクドームは東京ドームより狭いだろ。何年前で脳みそストップしてんだ？ 巨人は助っ人外国人がショボすぎる
現役バリバリのメジャーリーガーを獲得しなきゃダメだろ
年俸30億円くらい出せばいい選手集められると思うなー 言い訳すんなよ。日シリはパの方が不利なんだぞ？
普段DHに慣れている中でいきなり投手入れて打順組むと打線が噛み合わなくなる。
一方普段から投手入れてやっているセはDH入れるとより打線が噛み合うはずなんだよ。
それで勝てないのはセの力不足でしかないし、そもそも論昨日の試合は守備のミスで１失点してんだからDHどうこうの問題じゃない。
DHあろうがなかろうがクドカンが短期決戦無双野郎だから勝てねえよ。 ８０年代からパの方が強かったような
希望入団枠で均衡が保たれてた感じ でもセリーグだったら投手が日頃から鍛えられて
パリーグの投手よりバッティングレベルが上がるというメリットもある。
だから投手が打席に立たなければならない試合とかには俄然有利になる気がする。 原もたまにはいい事いうな
マジで自動アウトの打席って野球をつまんなくしてるだけだよな
オレはずっと無意味だと思ってたわ
てか1番から9番まで全部DHで
バッティングの人
ピッチングの人
守備の人って完璧に分けるべき 言い訳に使えるからそのままにしとけｗ
逃げ場なくなるぞ >>116
そんな誰も興味ないマイナー競技はどうでもいいんだ セの試合でもDHあるパリーグは1人余分に大砲枠がいるんだから有利に決まってんだろ
ピッチャーも切れ目のない打線相手だから鍛えられる
そういう試合をこなすのが積み重って今の差があるんだろ >>104
試合だけで見ればDHはクソ楽だが、その分打席で結果残せなければ即外される。
「守備職人」というパワーワードがDHには通用しないからね。生き残るのが難しいんよ。 投手が打席に立つってことはそのぶんパリーグに比べて打者の育成枠が１つ遅れをとってるってことだからね
投手にしても打席に立つ投手を相手する回は一息つく休憩になって(常に打者相手に緊張が続くパリーグに比べて)レベルが遅れをとる セ・リーグ側がDHなしの時にメリットを生かしきれないって里崎が言ってたな
普段打席に立ってるピッチャーも打てないバントできないから生かせない、練習する暇もないと言ってたけど これやるべきだ。でないと藤波はまた投手にぶちかますぞ。 >>125
よくないよ、マイナースポーツなんてありません >>101
キャッチャーも打てなくていいって風潮で
実際は安パイが２つ続いて盛り上がらないだろ DH制はピッチャーは負担かかるから投手寿命は短くなるし
故障もしやすくなるよな。
メジャー行って手術したダルやマー君や大谷もセリーグでやってたら
故障までの時間も伸びただろう。 >>103
嘘つくんじゃねえよ
反社1億がえらそうに
ほんとヤクザに1億円賭博は言い訳しかしないなｗ
不倫で菅野生んだ球団らしいわっｗｗｗ 読売が4年連続V逸で2007年からCS導入
導入1年目に2位の中日に負けたので、2年目からは1勝アドバンテージを追加 いわくまとか中島みたいなゴミ拾ってるお前に問題があるんじゃね？ >>104
体力的にキツければ面白い競技になるんか？ >>109 今回のヤフオクでの試合でも東京ドーム戦でも
解説者がパリーグと比べたら狭い球場のセリーグ
東京ドームの狭さの話が何度も出てるんだけどｗ 裏金が無駄だよな。由伸とか阿部みたいな１．５流に何十億も使うぐらいなら、
メジャーリーガー連れてきて３年ぐらい活躍してもらったほうがいい。
由伸・阿部クラスは別に金かけなくてもそのうち出てくるレベルだよ セリーグは投手が打席に入るので息抜きができるが
パリーグの投手はDHがあるので息抜きができない
だから投手が鍛えられる >>142
広島って言うか正確にはあいつだな。
広島には違いないが。 >>126
DH入れると1人大砲枠に大金払わないといけないからな
その金の差がセとパの違いでもある >>130
結局相手ピッチャーからしたら休息枠でしかないよね
不利にならないだけで有利になんてならない
ナベツネ云々以前にDHいれないと駄目だと思うわ
あとクライマックスシリーズやめろ
こんなのやって人気出るわけないだろ 張本に持論は「ドラフトのクジ引きでいい選手はパ・リーグばかり当たるから」だけどね >>112
あれは腹立つ
打てないにしても打つ気は持っていてほしい
専門外とはいえプロとして打席に立ってるんだからさ
たまに打つ気まんまんの奴がいるけどああいうのは好きだ 最近は打てない捕手多いから、下手したら自動アウト2つだしなぁ 失禁しまくりでオムツが手放せないナベツネが死ぬ前に逆指名復活してもらったらどうだ
賭博団はインチキしなきゃ優勝できないんだからｗｗｗ >>148
シリーズで普段バッターボックスに立たないパリーグの投手がヒット打ったりすると
ちょっと盛り上がる >>4
試合の中で強い打球が飛んでくる回数も違うからな >>130
そういえばパの中継ぎとかいうバント以下有り得ない相手がバントしたのに
全くの無警戒で完全に出遅れて内野安打にした四番打者がいましたね 一番差があったのはDH制じゃなく守備力
そこに気づかないようじゃ何やっても無駄 たしかにチャンスに投手が回ってきたときはがっかりするよな
野球が面白くなくなる瞬間 捕手も仕事が多いからDHでええわ 巨人・原監督の愛人１億円恐喝問題のまとめ
やくざに１億払って不倫相手の女性は失踪
原を恐喝していたHは事故死 原が言えばナベツネの鶴の一声で
あっという間に来年からそうなるかもな 阪神が33-4やらかしてCS開始。
今度は巨人が4タテ喰らってDH開始になるのか？ 打撃だけ飛び抜けてる奴の居場所になるからいいと思うよ DHどころじゃないよ
第二戦のアホ走塁みてびっくりしたわ >>163
守備力にしたってDHの有無で変わってくるやろ
投手で打ち取りゃいいから出塁させとくわってなるし FAも短縮。
パリーグからセリーグに行く場合はもう一年短縮でどうよ？ >>1
今更？
ってかんじだけど、まぁ自分がセリーグ見ない理由はそれだわ
面白くないんだよな お、全権監督様はチーム内で編成に口出して
ＧＭ切ったり、使えないベテランを拾ったりす
るだけでは飽き足らず、リーグにも自分の考えを
押し付けるか 一番せこいのはホークスがラッキーゾーン作った事ｗ
甲子園でもしなかったのに ここ十数年は交流戦・日本シリーズ優勝チームほとんどパリーグだからな >>150
俺の子供の頃のイメージだと金満のセ、実力のパみたいな感じだったけど、今って金もパなのかよ パ・リーグだって789番自動アウトのチームだってあるし
DHがあるおかげでそれだけ差がつきやすいってことになるんだな
金満球団有利なのは間違いないけど DHがないセの中で
ホーム球場が広くてフェンスも高い中日の投手が
12球団で一番楽かもな 1リーグ制になるのかｗｗ
クライマックスシリーズも日本シリーズも要らなくなるな
リーグ戦終了時に1位の球団が優勝という分かりやすい結果になります 投手が打者として立たないとダメだから
投手以前でチャンスになるとほぼノーチャンスだし
やはり打線が繋がるDH制の方が見ていて面白い むしろDH制度を廃止することで戦略性や采配の重要性が上がるから廃止させるべきだろう >>1
佐々木に競合すら行かなかったセ・リーグ終わってる DHとか関係ないわ
2000年代までは五分だったんだから
リーグにソフトバンクがいるいないの差 >>164
ソフトボールの指名選手制も良いかもな。
指名打者は投手の代わりだが、指名選手は投手でなくても良いからあまりに打てないけど守備が良いのと逆パターンで組ませる。 >>145
そりゃ解説者もお前同様に無知なだけだろ。全球場で最も広いのは甲子園。次いでナゴド。パで明らかに広いのは札幌くらい。セで明らかに狭いのはハマスタ。テラスできてからヤフオクは東京ドームとほぼ同じで若干狭い。スマホ使えるならてめぇで調べろ 喝だ喝！
くだらない言い訳をしている暇があったら
走りこんで闘魂こめてを歌いなさいよ！！！ 一つも勝てないんだからそういう次元の話じゃないだろ
同一リーグのMVP盗ってようやく優勝できるチームと、全球団が本気で相手を倒すために野球やってるリーグの優勝チームが対戦すれば結果は明らかだよねｗ DHだったとしてもホークスに勝てないだろw
単なる言い訳 バンデンハークめちゃめちゃ打ちそうだったけど。
グラシアルとそんなには変わらない振りだったぞ。 ナ・リーグが導入しない内は追随しないだろ
NPBが追随しないのは商売にしてる
ドラフト制度だけ >>152
＞あとクライマックスシリーズやめろ
＞こんなのやって人気出るわけないだろ
観客数も利益も増えてるから、それは間違い オレは巨人ファンではないが
菅野が本調子で初戦で勝っていたら
流れは変わっていたよ ちょっとした体調不良でプレミア12の出場を断るような選手は
来年の日本代表のオリンピックには出場させるべきではないよな。
美味しいオリンピックの時だけ日本代表で出たい選手が多いのは
仕方ないが、結束力もそうだけどプレ大会に出なかった奴はスタメンで
起用すべきではないと思う。シレっとその時だけってのが一番嫌いだわ。 ここ１０年くらいのドラフト有力選手の引きが偏ってる説あるよね
パ・リーグはよい選手を取れてる >>7
例えばサードを守れる強打者が２人いたとしたら
セリーグで1人スタメンで１人控え
パリーグなら調子いい方をスタメンでもう１人をDHにまわす
この時点で既にハンデが発生してパリーグ有利になる。 逆でしょ
DHなかったら投手も野手もたくさん使うことになる
結果スタメンと控えの差が縮まってチーム力上がると思うけどな どうでもいい記録なんだが、DHでもフルイニング出場になるの？ >>146
マートンやバレンティンやサファテみたいなメジャーの落ちこぼれでも大活躍だもんな
こいつら全員シーズン記録も塗り替えたし(マートンの最多安打記録は秋山に更新されたが) >>169
毎年、12球団シャッフルしたらええねん DHよりエラーだろ
エラーが無ければ１つは勝てたろ >>92
狭い方が客入るんだよロッテも狭くしたら客入るようになった
広い札幌と名古屋だけガラガラ 若林、田中、山本の代わりにビヤヌエバを使っていれば少しは違った結果になったと思うが
若手に経験を積ませて常勝軍団を作り上げるという長期的なビジョンがあるなら別に構わない クソ弱いお山の大将なんて出てこなくて良いから二部制にして昇格争いさせとけよ
よっぽど盛り上がる ドラフトの目玉がことごとくパリーグ行くのは何でなの？ >>1
交流戦通算（2005～2019）
①福岡 214勝126敗14分 勝率.629 ←パリーグ
②日公 186勝157敗11分 勝率.542 ←パリーグ
③千葉 184勝156敗14分 勝率.541 ←パリーグ
④読売 181勝164敗9分 勝率.525
⑤西武 177勝170敗7分 勝率.510 ←パリーグ
⑥檻牛 173勝171敗10分 勝率.503 ←パリーグ
------貯金持ち上位６球団の壁------
⑦中日 171勝173敗10分 勝率.497
⑧阪神 165勝176敗13分 勝率.484
⑨楽天 164勝186敗4分 勝率.469
⑩東京 161勝185敗8分 勝率.465
⑪広島 149勝193敗12分 勝率.436
⑫横浜 139勝207敗8分 勝率.402
セリーグさあ…これはなんだい？
特に楽天以下の３球団は恥ずかしすぎるぞ… 第１戦
（DH）デスパイネ ２打数 ０安打 １死球
（DH）福田 １打数 ０安打
第２戦
（DH）デスパイネ ３打数 ０安打
（DH）明石 ０打数 ０安打 １四球
第３戦 第４戦DH制無し
ソフトバンクのDHは勝利に貢献していない 投手の利き手にデッドボールとか当たるのもなくなるし
DHでいいんじゃね DHに反対してるのなんてたしか１球団だけでしょ
貧乏売りしてるあの球団
クスリで手っ取り早く勝とうとしてバレちゃったけど >>213
ならない。金本の時はそれで交流戦DHにならなかった。 もはやソフトバンクに勝つにはセは金属バットを使うべき クライマックスシリーズだって、巨人が優勝できないから作ったんじゃなかったっけ？
明らかに金でモノを言わせる補強しといて、
まだ足りないっていうの？ >>81
理由は何？。カープにとっても悪い制度じゃないはず。 >>146
あんな打てるキャッチャー10年に1人レベルだろ >>1
投手→投手と投手前の打者でサボれるのでパリーグより練習してないようなもの
野手→1枠分パリーグより練習してないようなもの
これが毎試合、何年も続く
投手がホームラン打てたって年1本位でしょ
少ないから価値を感じてるだけ
そもそも投手に厳しい攻めなんかしないんだから
藤浪が大瀬良に当てたのが異常事態なように
見られなくなるのが嫌ならオールスターで投手のホームラン競争やればいい もはやそんなレベルじゃねえわ
育成からやり直せクソ球団 >>209
それってパの方が育成が上手い結果として
良い選手が輩出されてる結果論じゃないの？ 東京ドームというアドバンテージ貰ってるのに何を言う 自分の無能采配
棚に上げて何言ってんだ
言い訳すんな 巨人の選手は体型が一般人もしくはブタばっかじゃん
ソフトバンクはみんな筋骨隆々でその時点で勝負見えてるわ >>211
投手が打席に入るデメリットのほうが大きい ペナント優勝してないチームが圧倒的な戦力差で日本一になってる時点で
DHとか関係なくペナントレース自体が要らない メジャーリーグじゃナ・リーグのナショナルズが連勝してるんだが… バレーボール代表も守備専門選手入れてから
ほんと見る気が失せた
例えば猛アタッカーでも守備がからきしダメな選手を
ゲームの中でどう使うかに監督手腕の醍醐味があるんであって
専門職増やしたらもう大味試合ばかりで
ほんと詰まらん
球技スポーツの専門職化大反対 セパの球団を５年ごとぐらいにシャッフルしてほしい。セ・リーグは、９人のままで予告先発も廃止。 ソフトバンクはCSで西武にも４連勝してるから関係ない >>6
なんかこんな意見ばかりだけど
そんなに差なんかないよ
10回やれば3回くらい巨人が勝つだろ >>235
原の言う通りDHにするとレギュラー野手が1人増えるから
年俸がその分上がるから云々らしい 02年に巨人がパリーグ相手に４タテしたろ
DHなんて関係ないわ
あの頃はソフトバンクはいなかった
今はソフトバンクがいる
単純にその差だ 死にかけの爺さんに泣きついて制度を変えてもらわないとな 打つけど守りに不安があればDHで
ベテランでフルイニングキツイからDHで
まるで戦力にならないがいるとチームの雰囲気良くなるからDHで
まあ、いろいろ便利だけどピッチャーには負担が増えるな。 >>235
そりゃ金の力で選手ガメられる巨人はDHで1/9で回ってくる投手枠潰せて打者一人分攻撃力増やせると得だもんな。
投手の負担も新たに他所からガメて補強可能と思ってんだろうからな…
逆にお金無いカープは打者も投手も他所から抜かれちゃうだけで今以上に格差拡がるしかないんだから抵抗するわな… 石原軍団みたいなイメージがあるから若い子が生きたがらないんだろう
渡哲也が現場に来る時は出演者じゃないのに舘ひろしが出迎えるから
若いやつは舘ひろしより早く現場に入らなきゃいけないみたいな世界 千賀だの甲斐だの育成上がりなんでしょ
育成レベルで差がある気がするわ セパ統合地区制にして新球団を地方に二つくらい作るべき そもそもレベル低下の元凶が巨人
相手の主力を引き抜いて弱体化させてレベルの低い相手と戦う
そりゃパリーグとの差も開くわ ダメだこりゃ。根本的に論点がずれてるばい。DH制・ドラフト戦略・育成法などはその他の要因なんだよ。
セパの実力差の主要因は各リーグの盟主の力の差だとおもうよ。
パは盟主ソフバンの実力が毎年向上していて、パの他の球団はそれに引き離されないようにもがいてきてパ全体の底上げになってる。
セは巨人が長期間体たらくが続いていて、セの他のチームはぬるま湯に浸かってるのが慢性化してる。
セが弱いのはセの盟主の巨人の責任が大きい。 DHなしで負けておいてよく言うよ
SBとの差はそんなところじゃねえよ
ラグビー現イングランドHCエディーに日本代表強化のアドバイスした名将はどこにいってしまったんだ なんでもいいんだよ新しいことやれ
セの閉塞感がひどいわ ワールドシリーズ過去10年のア・リーグとナ・リーグの勝敗は5勝5敗
今年はまだ決まってないがDH制が無いナ・リーグのナショナルズが2連勝で優勢だ
よってDH制の有無は関係ない >>259
金がないって言うのがそもそもダウトだけどな
金がないんじゃなくてケチなだけ
今のカープは巨人以外のよその球団と同等の経済規模だよ 順位 球団 2019年俸総額（億円）
1位 ソフトバンク 55.9
2位 巨人 51.9
3位 阪神 34.2 >>186
佐々木朗希を育てあげる勇気無いセカンドリーグはメンタルからセカンドってる 投手が打席に立つ回は相手する投手にとって箸休めの休憩回 >>232
ははは
確かにそれなら勝てるようになるかもな >>1
セリーグは投手で打席を捨て続けて損してればいいよ 人気のセリーグなど気迷い言葉に絆されて努力を怠ったツケが回ってきてるだけ。強かった巨人も弱い相手と戦い続け自分も弱くなった。長嶋時代に補強でドーピングしまくり育成の手を抜いた。
DHじゃないよ問題の本質は。 まず交流戦を24試合に戻せ
セリーグだけでちまちまやってても仕方ない ソフトバンクが強いだけなのに、乗っかってるパオタが一番笑えるなｗ パの打者のほうがスイングが鋭いし、走塁に対する積極性も違う、守備力も全然違う
DHの有無だけだとは到底思えない パの投手って意外と打つからなw
ピッチングそっちのけで張り切ってるw 常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったらそりゃでかいわ
言い訳とか昔からあったとか言ってる奴は理解力が足りない 巨人は元々賛成だったけどどっかが反対してたんだよな 巨人はだらしない身体の選手が多すぎ。それだけでソフトバンクに勝てるわけないと思ったよ。 DH制なんて何十年も前からやってるのに、差が開いたのはここ10年くらいだろ
一番の原因は下手クソでも負けても客が来てカネになるから、セ全体がぬるま湯体質になってんじゃねーのか ピッチャーのメンタルの部分も大きいだろうね。
下位打線に投手が入っていれば、１OUTは計算して
投げれるから。７，８，９の打線見て息抜き投球できて
しまうのかな。ペナント中から息抜き打線相手と打者投手有り
打線を相手にしてるのとしてない差だろうな・・。 >>266
数年前は同リーグから奪ってたSB、イデホデスパ DHだけの問題じゃねえわ
絶対ありえないけど
明日にでもセリーグもDH制使うことに決まったら
一部のファンが急にバレンティンに
猛虎魂やジャイアンツ愛を感じるようになるだけだろ >>1
差って、
パリーグのPの方がバントがうまいとかそういうこと？ >>297
それは君の理解力が足りてないだけ
常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったらそりゃでかいわ 野球選手は守備と打撃
これを両方こなしてこそ一流
片方しかできないのはサブとして使えばいいだけで
レギュラーは取らすなよ 過去のデータ出してきて、ＤＨ制は関係ないとか言うやついるけどさ、
ＤＨ制だとピッチャーが育たない、ってことは論理的に説明可能だろ。
９番が投手だと「自動アウト」みたいなもんだから、ピッチャーはめちゃくちゃ楽。
打てないキャッチャーがいる場合は、８番、９番が自動アウトだから、話にならない。
ＤＨだとそれがないから、気を抜けないし。打線の強力度が全然違う。
それに自分の打席が回ってきたら、調子と関係なく交代させられたら、育つもんも育たない。
昔、パリーグが弱かったのは、練習もしないで二日酔いで出てきて観客ゼロの中で
試合してたからだろ。そりゃやる気もないわ。今は、みんなきちんとトレーニングしてるから。
観客も多いし。
９０年代以降の大投手は、ほとんどがパリーグ出身だろ。 >>246
そうかあ？
DH無し同士の試合なんだから戦略的にも楽しみ増えるだけでデメリット無いと思うが ナショナルズはアストロズにアウェーで連勝したぞ！
しかも投手はリーグ1位2位のコールとバーランダーだ
セカンドリーグはDH以前に実力の問題だ これだけ差がついてるんだからやるべきだろう
実験としても面白いし >>298
そういう話じゃないw
常に1人多く試合に出して育成出来るんだから
それが積み重なったら選手層が厚くなるってこと >>285
今年の交流戦2位がオリックス(パ・リーグ最下位)だった件について見解は？ 投手はランナーで出て走らせられると
投球に影響出るのが大勢いるな
そこが良いんだよ 面白いんだよ >>1
バント失敗で指を怪我した投手もいたからね
走塁での怪我のリスクもあるし 人気下がってるし何か大きなテコ入れして注目集めた方が良い >>285
オリとかロッテの事かｗいつもそうだよな
お前ら巨人に交流戦負け越してるくせに態度だけはSBファンよりデカいｗ 原みたいなのを監督に選んでしまう球団の運営からして不真面目 もう１リーグしかないよな
っていうかプロリーグが二つあるってなんで？
でかい国ならまだしもこんな狭い国で 最初からハンデ背負ってるもんな巨人は。
勝負の世界なんだから背番号はとても大事よ。
巨人は3も1も16使えないんだから。
あと名選手のコーチ入りさえ難しいチーム
槇原、斎藤、桑田、ほかいろいろ。 DH制を導入したら打者が100000%バントの場面でサードに棒立ちしてるノロマを一塁に回せたな ソフトバンクは育成が上手い！
そうじゃなくて育成する余裕があるんだよ選手を1人余分に使えるんだから。
セリーグには育成する余裕がパリーグより無いわ！ 両リーグDHなら交流戦だけ投手が打席に立つようにしよう >>285
パリーグの1位もソフトバンクに4タテされたのにね 日本シリーズは
ここ10年パが9勝1敗
交流戦も
開始以来パが14勝1敗
DH制のほうがピッチャーが鍛えられ
それにつられてバッターもレベルアップするのは明確 >>314
常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったらそりゃでかいわ
DH制はそれだけ選手層が厚くなるってことだ DHだけが原因じゃないよね
総合的にソフトバンクに負けてる
悲しいかな、今の球界の盟主はソフトバンクなんだよ
それ以前が西武で巨人はその前なんだな…
でもソフトバンクはそろそろヤバいのかな？ やっぱ戦ってきている厳しさがDH有りと無しだと
違うんだと思うな。より厳しい環境で普段から戦えてる
人間の方がメンタル鍛えられるし、息抜きもできないから
かもね。セリーグが楽だとは言わないけど、DHがあれば
逆転のチャンスも増えるので、投げている投手も大胆にストレートで
押していけたりする面もあるんじゃないのかな。
そして逆転チャンスも多いとなれば、投げていても精神的にも余裕出たりと。
あと野手を増やせる分、打者の経験値もおのずと増えるので
若手試したり経験させたりする機会が格段に増えるのだと。
投手が打席に立ってもあまりメリットないからね・・・ パ・リーグ2連覇の西武さんも短期決戦のCSで2年連続SBに負けてるからな
最近のソフトバンクはこの手の短期決戦に異常な強さを発揮する ソフバンの金満は成績と比例してるからな、頑張れば上がるって素敵やん DHうんぬん以前の問題だろ原
くだらないミスを無くしてから言え 塁が埋まったキモの場面で替える訳にはいかない好投投手の打順迎えてヤレヤレ乗り切ったと思ったら
パッカーン打たれて守備側涙目ってのも野球の醍醐味だと思うけどな…
両リーグともDHとかにせずにパと交渉してDH制導入年を交代でやったらどうだ？
心配しなくても非DH年もきっちりパに負けるよ。断言するww >>1
下位はトイレタイムだからな
他の場面に比べて魅力が少ない
8番も敬遠すりゃいいんだし 敗因はともかく、DHを採用しない理由がわからない。 カープで丸は昨年もズルむけだった。
巨人に代わったことしもおんなじや
丸ごときで優勝できた巨人
DHなんかやってもおんなじと想う
なんならやってみたらどうか
それでも来年も連敗して
認めるしかなかろう ＤＨとか関係ねーよ
メジャーもナが一時期弱かったが最近強いしセリーグも最近弱いだけでＤＨ導入されてからずっとまけっぱなしってわけじゃねーだろうが 弱いのをルールのせいにするな。そんなことより選手を育てろ。 パリーグならギリギリ間に合う守備範囲がセリーグだと余裕で間に合わないのは謎(球際も弱い)
あとセリーグはやたらエラーが多い。パリーグだと滅多に見られないエラーが交流戦などセリーグは毎試合のように発動してて呆れる
今回の日本シリーズもソフトバンクのビッグイニングの殆どは巨人のエラーから始まってる
走塁も下手。パリーグなら甲斐キャノンなんてことにはならない
なんていうか投打以前に基本プレイのクオリティでセリーグはパリーグに大きく劣っている
パリーグは100点を目指して70点から90点で神経すり減らしながらプレイしてるのにセリーグは何か60点くらい出せばいいだろみたいなヌルい空気をプレイに感じる(一生懸命やってるけどレベルが低いからそう見えるだけかもしれんが) DH制度に慣れているパリーグからするとセリーグの試合に迫力を感じないんだよな
投手なんてアウト製造機だろ 正直セリーグのDH制は反対！
だけどこれほど交流戦でパリーグばかり勝つのはやはりDH制の恩恵は絶対ある。
だから交流戦と日本シリーズのみ両リーグDHにするべきだ。
選手監督が一丸となったSBと
ヤクザ監督に犯罪者寄せ集め集団のYG
監督の差以外の何物でもないだろ。責任転嫁すんな
ソフトバンクが投打とも絶好調だっただけだろ
楽天か西武が日本シリーズに来てたらもっと面白い試合してたろ >>351
>>353
DH制は常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったらそりゃでかいわ
それだけ選手層が厚くなるんだよ >>340
孫氏が胴上げされてる所観て嗚呼だから強いんだなって思ったよ。
良いチームだね。 ソフトバンクが圧倒的に強いからそれに対抗するためにパの他のチームも強くなってるんだよ
おそらくセリーグに移ればぬるま湯に胡坐かいて成長しないと思うわ >>1
ワールドシリーズ過去10年のアリーグとナリーグの対戦成績は五分なんだけどね。 >>347
面白いと思うよ
4番ピッチャーは今まで通りでショートやライトに守備専使ったりしてもいいわけだし いいわけおつwwwwwwwwww 負け惜しみ言ってるようじゃ一生勝てんわ >>331
あれだけ金掛けたのにも関わらず、勝てない監督が無能なのだよ
何かのせいにせず、
自分たちが弱いことを直視すべき。 丸や坂本に何億もあげるなんて馬鹿らしい
ゴミみたいな土地が高騰したバブル時代みたい 規格が統合されてもリーグが分かれているのは馬鹿馬鹿しいよね
1リーグ制にすべき そもそも投手が打席に立つ分沢村賞とかの基準も緩くなるよな 日シリではどっちでやってるの？
統一すればいいのに セ・リーグはDHよりも１軍登録のピッチャー枠増やしてもっともっと若手にチャンス与えて行くべき
今永以外通用しねーんじゃねーのか やめてくれ
セ・リーグとナ・リーグはDH無しの野球を保存してくれよ 走塁も守備も出来なくてパのピッチャーのバントすら内野安打許すんだから
もうDHとかの問題じゃないと思うんですけど2部リーグの皆さんは 守備のエラーも巨人は多かったDHうんぬん言う前にそっち先に鍛えないと DH制が無い本拠地で勝てなかった言い訳にはならんわな 交流戦と日本シリーズのみ両リーグDH制!
これなら誰も文句言わない。 >>114
日本シリーズはパ・リーグが有利なのは間違いない。
パ・リーグは野手(バッター)を常に9人で回してるのに対し、セ・リーグは8人で回してる。
セ・リーグがDHでやると、代打の一番手が出ることになるけど、パ・リーグはそのままレギュラーシーズンでスタメン張ってた選手がそのまま出て、代打の一番手はベンチに残るしね。 指名打者のせいにするなんてセ・リーグいよいよ終わりだな 日シリでパリーグが負けまくってた時は
セの本拠地でDHを使えないから不利とか言われてた気がするけど >>360
絶好調って程でもない
柳田も内川も調子はイマイチだった
それでも坂本や丸みたいな偽物じゃないから最低限の事はしたけど セリーグのDH制導入に賛成。
原も巨人も嫌いだが、原が提言すれば、
DH制導入に傾きそうだ。
で、原は、DHに誰を抜擢するかを
パリーグの選手から探し始めたな。 >>380
DH制にすれば選手を余分に1人多く育成できるんだからまずやるべきはDH制の導入だよ
積み重なったら選手層の厚みが変わるんだからそりゃでかいわ じゃあセに導入する代わりにパリーグからDHを取り上げればいい DH有り無しの２リーグ制なのだから、
折角なので入れ替え導入してみたらいいんじゃないの？
CSは廃止にして下位の２チームはリーグが自動的に変更になる。
今年では中日、ヤクルト、日ハム、オリックスがセパ入れ替わり
という具合で試したら。そうすれば敗退行為やCS失くしても最後まで
消化試合が減ったりしなくなるんじゃないかな？！
で、リーグのDH有り無しの伝統も守れる。ずっとDH無しのセリーグに
居続けているだけでも威厳が保てそうだし、ファンも納得しそう。 >>178
相手チームもそこにホームラン放り込んで良いんだけど？ 負けた言い訳にDHを持ち出したか
一晩必至に考えたんだろうな
こいつ本当に日本のおっさんの悪性の権化 言い訳かよ、ドームで2連敗しとるやんけ
DH制とかどうでもいいわ
それよりもFAで取った選手は外国人枠と同じ扱いにしたほうがいいわ セ・リーグのチームは球場を大きくすればいい
広い球場で投手を中心とした守り勝つ野球をやればDH制のパ・リーグといい勝負になるよ >>373
坂本 5億
丸 4億5000万
菅野 6億5000万
シリーズ通じてのチーム打率、讀賣が.１７６に対してソフトバンクが..２４８と差がついたのも
セがＤＨを採用しないせい。 大きいのは投手がバッターボックスにたつことで打線が途切れてしまうことだと思うわ
だから投手がそれ踏まえて投げられるから結局投手力に差がついてる
DHありの厳しい状況で投げてるパの投手はやっぱり集中力が切れない >>341
DHありのア・リーグが圧倒的に強いみたいだね >>29
今季DH制で DH原口だったら 多分違った結果になった
セ・リーグのDH制大賛成 >>336
逆だっつーの
１試合平均で起用する選手数はセのほうが多い
だいたいDH制って大昔からやってんだよ
ここ10年の成績でどうこう言うもんでもないわ >>1
交流戦とかどこのファンもウキウキでDH誰にしようか話し合ってるし結局使いたいんだよ
あー、DHだからつまんねーなんて言ってる奴見た事ねーわ
ファン投票するなりして、反対してるところの球団だけDH使わなければいいじゃん
使いたい球団は使う
使いたくなければ勝手にDH解除すればいい >>376
本拠地でやる試合はそのチームの所属するリーグ方式 >>384
そうするとセ・リーグは中継ぎの出場機会が多くなって層が厚くなるだが今回は中継ぎが抑えられないというね そりゃまあ、セリーグ内でお前の所が有利になるから導入して欲しい言うわな >>381
だからそういう話じゃねーだろw
DH制は常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったら選手層の厚みが全然変わるから 関係ないだろ
メジャーはDHないナショナルリーグが勝ち越してるし 選手の人材や資金力が豊富なメジャーリーグじゃナ・リーグでもある程度はア・リーグとやれてるけど
貧乏で人材も少ないNPBじゃ不利だね >>408
狭いうえにフェンスが低いから東京ドームよりホームランになりやすい 野茂、伊良部、松坂、岩隈、斎藤和己、杉内、ダルビッシュ、田中
セリーグからはこういう投手が出てこない。
これらのピッチャーに劣らないのは、佐々木と藤川ぐらいだろ。
（どちらも抑えだから、投手相手には投げない）
先発ではせいぜい上原とか黒田とか。
井川、川上、内海レベルじゃ、パリーグじゃエースにはなれないだろ。
ＤＨ制がないと、メジャーでも通用するような大投手は生まれてこない。 やられたら、やり返す
つまり
DH使われたら、使い返す
これぞ原 >>403
それは一理ある
そしてパの投手がメジャー行くとさらに
「下位打線なのに全く手抜きできない、恐ろしい」とか言う 単純に戦力の差だろ
名前とシーズンの数字だけで考えたら
坂本と丸ぐらいしかホークスのスタメンにはなれんぜ
岡本って子はポジション次第でスタメンってとこだな
投手は菅野と山口ぐらいか 名古屋ドームもテラス作って狭くするから打者はもっと頑張れ！ >>409
それは交流戦の３週間だけだから
受け入れられてるのでは？ >>1
は?
ジャイアンツが9連覇した大昔のときから
パはDHやってたんだけどねwwwww
それに、交流試合のときはセもDH認められてんだし
それでも弱いんだから、
監督が悪いって話でしかないんだけどwwwwwwwww
原の近くの人間は教えてやれよ。
「もう、昭和の監督の時代じゃないから」
ってwwwwwwwwwwww パ・リーグは汚いDH使って
そんなので勝って恥ずかしくないの ＤＨを導入してしまうと、もう言い訳できなくなるぞ。
覚悟できてるのか？ >>400
ホント無駄だなw
新聞社なんて斜陽企業なのに 90年くらいまでは代打をＤＨに使えばいいセの方が、
クリーンナップのＤＨ専の奴を使えないか、守備がボロボロ（デストラーデとか）のを使わざるを得ないパより
湯有利とか言われてたのになｗ やって見ればいいんだよ
同じルールで
やらないでああだこうだと空想で批判しても無意味 パリーグがDHやり始めて何年経ってるんだよ、馬鹿じゃないのか。役立たずばかりを買い漁り育成も出来ず訳のわからん采配ではパには勝てない。 男らしくない
負けたいいわけなんて女々しい
DHがない東京ドームで勝ってから言えよｗ 負け犬の遠吠え？
５年前阪神に４連敗したくせに
DHのせいにするのか？
ただやる気がなかっただけだろ？ まさかこの期に及んでDHのせいにするなんて
さすが一億円の男、読売巨人軍監督原辰徳。 >>401
ソースなんかないよ
発狂した虚カスが、反社1億監督の擁護に虚言を弄してるだけ
打線も守備もそうだがDH制の有る無しはP交代を躊躇なく行える
逆に言えばベンチのP采配がモロに勝敗に関わる比率が爆上げ ハンデ付ければいいだろ
セリーグは3つ先勝で日本シリーズをすればいいんだよ DHがあるからパが日本シリーズ勝てるってどういう理屈か、誰か説明してくれませんか？ 原の采配がダメだし
坂本、丸、眠たそうな人(名前忘れた)が
全く打てなかったし守備が下手だと
勝ち目なんて無いよね てめえらが同じリーグからの選手の強奪止めればレベルも上がるだろうよゴミカス セリーグが走塁と守備のレベルが低くてエラーが多いのは永遠の謎
交流戦見てるとセリーグチームは毎試合なんらかのとんでもエラーかましてるイメージ >>407
それは君が理解できてないだけだ
DH制の方が選手を1人多く育成できるんだから
君が言ってる試合で起用する平均選手数なんてのは球団によって違うだろw >>19
そりゃ野球は最下位でも勝率4割はある競技だからな
4勝先取程度なら弱いほうが勝つことなんていくらでもある
10人野球に8人打線で対抗する前世紀のクソ野球
DHは打者専門の最高打者、投手は精神的にも完全休憩、よって7人野球とも言える。
20年前から提唱されている大正論。ツネナベをマジで刺殺しろ。
話はそれからだ。 >>348
昔からプロに入ってくるピッチャーは、アマチュア時代はエースで4番みたいにバッティングが良かったからね 坂本の打率が.０７７だったのもセがＤＨを採用しないから。 巨人の場合守備は最悪&打てない打線で何がDHだよ。 巨人ならDH制に合わせた補強出来るんだよな
ヤクルト そんなの無理です
中日 やる気無し DH枠
代走専用枠
代打専用枠
守備専用枠
これくらいでいいか DH無しの試合はパだってDH無で同じだろ
むしろ打席に立ったことの無い投手が打つんだからその試合はセが有利だろうに 根本的な選手層改善しないと差が拡がる一方だよ
金目当ての選手ばかり集めてる読売じゃ無理無理ｗ 4連敗って
ソフトバンクが汚いDHなんか使ったからだろ
そんなの使ったら誰でも勝てるわ >>428
だったらセも指名打者制導入すりゃいいだろ
ルールのせいにするな パリーグの投手は西武打線相手に投げなきゃいけないからな >>254
100回やって30敗とかソフトバンクからすれば雑魚でしかない >>443
簡単な話
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るんだから積み重なったら
選手層の厚みに差が出る DHなんかよりもっと簡単に戦力均衡できる方法あるのに、原はそれを言わない。
贅沢税の導入。原も贅沢税は知ってるはずなのに、なぜか言及しない。 >>384
違うそうじゃない。パ球団がいきなり８人で回すと打線が噛み合わなくなるでしょ？
セ球団は投手入れての打線に慣れているが、パ球団は慣れていない。だからパ不利なんだよ。 あと守備が駄目駄目でも打つだけの強打者っていうのが
存在するもんね。メジャーでも守備悪いから出場できなかったり
DHあってもDH枠は一人だけなので、余程打てないと勝ち取る事が
できないのであぶれるから。そういう選手を上手くパリーグは引っ張って
来て打線に組み込み相手チームの投手の脅威になってるんだと思うな。
でそれを抑えないといけないとなって結果的に投手力が強化され育つみたいな。 パリーグの監督になればいいじゃん。
どうせ金満巨人から離れられないんだろ、たくさん弱みも握られてそうだし。 セリーグのレベル低下の理由は巨人が同一リーグから主力引き抜いてライバルのレベルを低下させ裸の王様状態になってるからだろ
パリーグは戦力がある程度拮抗してるから自然とレベルもあがる 打者がピッチャーのときは野手がピッチャーやればいい 33-4の年に一部解説者が異口同音に試合感試合感言ってたけど
言い訳できないレベルの差を見せられると矛先がルールや環境に向かうものよ DHがあるほうが育成面で有利
あとDHがないと投手分の攻撃力を補うために
守備力度外視で起用される選手も出てくる
セとパの守備力の違いが実力差につながっている 昭和野球の監督は引退しろやwwwwwww
もうハラの時代じゃないんだよwwwwwww >>457
交流戦でパリーグにボコられるのはDH制に慣れとるから有利だとばっちゃんが言ってた。
筋金入りの野球好きのばっちゃんがw >>427
今は役割が専門的になってるよｗ
昔はリリーフが３イニングぐらい投げてたし
パファンがセにＤＨ導入恐れてるのがわかったｗ そもそもセパでルール違うのがおかしい
何か理由あるの？ >>63
仮にドラフト無くして自由競争にしても、今どき塵売や阪珍なんかに行きたがる学生が居るのかな？ 主審を正しい判定が出来るようにする
ほとんど買収されてるから セリーグこそショートスターターとかPにもっとバッティング練習させるとかすればいいのに >>1
DHあったら新井さんの現役がのびてたかもよ
阿部の現役も
打撃はいいけど守備につかせたくない奴いるだろ
人気だから需要はあるしエンタメとしてもいいでしょ
そういう人に代打だけでなく4打席与えたくないの？ 元々パ・リーグはDH採用する際に
セ・リーグには一切迷惑かけない（日本シリーズやオールスターは従来どり）と約束したんだから
日本シリーズはDH一切なしにするのが筋というものだ。 丸坂本が打てないのも山本が高校レベルのエラーするのもDHのせいなのかDH最低だな いくらリーグ優勝したところで、
こんな無様な日本シリーズやってるようじゃ、
再来年はないなwww
アベ監督に代わった方がいい。 昔は「打つだけ・投げるだけの選手なんて邪道」みたいに言われてたな
パリーグ不人気時代は特に
「DH制度？プｗｗ」みたいな扱いだった >>484
近年の日本シリーズを見ると、阪神はガチな実力でロッテにフルボッコ負けしたのを再認識するわ
日本一
2003◯ダイエー
2004◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク
2019 ○ソフトバンク 海の向こうではDH制のないリーグががんばってますがねぇ まあDH制の方が打者や投手は育ちやすいだろうが
今回惨敗したのはまた別の理由だろう >>473
そんな汚いこと
我らセ・リーグがするか >>467
たまたま4タテだからそりゃそうなんだが
DH制の試合はパリーグの有利にしかならない
セリーグは不利はあっても得する事は無いとも言える DHとか関係なく、セが弱すぎるんだよ
なんだよあの守備、走塁ミスのオンパレードは
正直、酷すぎて、全くレベルが違ったわ
セでは、あんな野球やってるチームが優勝できるんだな 93年～02年はセ・リーグの8勝2敗
とっくにDH制があったのになぜセ・リーグが圧倒した？
よってDH制は戦力の差の決め手にはならない ４タテ食らった今これ提案しちゃったら恥ずかしいよねw もっと時期を選んで言わないと腹さん >>319
とはいえ、育成終わった選手かき集めてる球団の言う事じゃないよなあ >>439
坂本がいたら源田や今宮をドラフトで指名しないだろｗ 言い訳すんなとか発狂してる人の心理がわからんな
原は弱いのを認めて改革案を出してるのに何が不満なんだ？
負けたときにすべて俺のせいですって言う監督いるけど原にもそうしろって言いたいの？ セリーグが弱いのは金満巨人のせいだぞｗｗ
漫画ワンナウツでもゆってたｗｗ DH関係ねーよ
まずは守備だろ
エラーがキッカケで点取られてるんじゃねーか！
あと打てなさすぎ
坂本丸岡本の3人は毎日特打ちさせろ 巨人が負けたのは監督がバカだからは間違いない。
ただDH制の導入は真剣に考えるべき… >>447
1975年にパリーグに導入
でも、78年79年80年81年とセリーグが優勝してるけど
普段慣れてるピッチャーの打席で守備ミスって致命傷負ったくせにｗｗ 巨人優位のルール改正(改悪)を押し付けて読売とナベツネが野球低迷の原因だろ >>500
日本シリーズだけDH制なしにしても意味がないぞ？
DH制の差は育成面に表れてて選手層に差が出るんだから とにかく同じルールでやりましょうよ
ぐだぐだ言うのはその後でいいでしょ ロッテにクソ負けした阪神にロッテの名選手が来た。でも、
福留に頭突き入れられて完全にノックダウンした西岡選手。 >>493
高校球児に聞いた回答だとソフバンが1位だけど巨人阪神も上位だったぞ ソフトバンクの日本シリーズでの通算成績
２４勝８敗 勝率．７５０ 野球に詳しいオマイラに聞きたいが、NPBはDHの有無で差が出てると言うが、MLBでもDHが有るア・リーグばかり勝ってナ・リーグは全く勝てないの? しかし工藤はよく暗黒期のソフバンを3連覇までたてなおしたな。巨人は選手より工藤を引き抜いた方が早いんじゃないか？ >>492
パ・リーグが巨人に勝ちたいから
汚いDH採用した パはDHの選手を外してDH無しに対応できるが
セがDH用の選手を用意してDH有りに対応するのは困難。 >>519
改革でも何でもないし、ただDH制がないシステムのせいにしてるだけだし 不人気だったパリーグの人気回復策の一つだったんだよな元々は・・ お前が同リーグの上位チームから最悪飼い殺しでもいいと戦力引き抜きまくってるせいでセリーグ全体のレベルがどんどん落ちてんだよ、それでしか勝てないなら監督なんかやめちまえ 里崎も言ってたよな
セ・リーグのPは打撃練習しろって
セ・リーグホームゲームでも普段打席に立ってるアドバンテージがないって
バントすらできないってw あと、巨人に関していえば、東京ドームっていう球場が野球を歪めてる。
打者有利で、フライがなかなか落ちてこない、へんてこな球場。
坂本は、４０本打ってるけど、３０本近くを東京ドーム、ハマスタ、神宮で打ってるから。
それ以外の球場ではほとんど打ってない。
坂本は、東京ドーム以外がフランチャイズだったら、２割８分、１８本塁打程度の選手だよ。
パリーグじゃ上位は打てない。
球場関係なくＨＲ打てたのは、松井くらい。 もう交流戦すら無くなりそうだな。
まあまあ面白いのに パリーグは無し
セリーグ有りにすればいい
これに反対するやつはパファン >>524
その頃は単純にパ・リーグが弱かっただけじゃね 反対じゃねーの。
セリーグホーム戦になったら、投手が打者になり、パは不利になる。それでもパリーグが勝つんだから、反対にしたって勝てないだろ ドラフトやってるのにパリーグとセリーグの実力差は不自然
何か理由があるはず ホーム全勝、ビジター全敗での発言ならまだ言い訳に聞こえるけど
ホーム全敗でそれを言うのがキチガイらしくて虚カスの親玉感があるよな 制度いじったくらいで、
どうにかなるレベル差じゃなかったろ。
選手が一番実感してるだろ。全て劣ってるんだよ。
DH導入したら互角に戦えます、なんて
どこのバカが言うんだよ。 >>519
そうだね、全て原のせいだ。まずはファンと選手に謝れよ。
原が何年も前からDH導入を唱えてたのなら、もう少し風当たりは違うかもだが、責任転嫁としか見えない。
セパ両リーグで選手、コーチを経験した橋上秀樹氏はかつて「セはミート重視の傾向だが、
パは田中や大谷など目玉投手をどう攻略するかを考え、力強いスイングを身につけることを
重視してきた」と語っていた。巨人から日本ハムに移籍して才能を開花させた大田も「ハム
の選手は本当に強く振る」と、移籍してすぐ練習の違いに気づかされたという。
単純にパリーグの方がレベルが上がっていってる >>534
アメリカも同じ
通算成績はDHある方が圧倒してる >>19
昔はそれだけセ・リーグのレベルが高かったんだろうな。今は同じよりパの方が高いから余計差がつく。 >>534
過去10年は五分五分
過去20年で見るとア・リーグとナ・リーグで11勝9敗
今年ナショナルズが優勝したら過去20年でも五分五分 >>252
試合の数を減らして真剣さを増やすには
パ･リーグ５位６位をセに〈降格〉
セ･リーグ１位２位をパに〈昇格〉
すべし まあ、巨人がセリーグ他5球団の主力引き抜きまくってのはある。
広島も丸いたら間違いなく今年も優勝してただろうし・・・ >>546
じゃあ、今はセリーグが弱いだけじゃん。DH関係ない
セリーグのDHに賛成。
投手が当たり前のように三振する。
解説者が当たり前のように「これで次の回は一番からの打順ですね」と解説する。
こんなんでいいのか？
完投ペースなのにチャンスで投手に打席が来たから代打で交代。
こんなんでいいのか？ >>538
だってDH制が主な原因だからな
日本シリーズも交流戦も実際に差がでてるだろ？
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出るんだよ ラグビーやサッカーに完敗している時点で根本的な所から改善しないと駄目だ >>534
20年くらい前からそう言われてたけど、
ここ数年に限るとまたナ・リーグが盛り返してきてる DHがセカンドリーグ化の理由の一つだとは思うがそれだけかね
普段打席に立たない甲斐野が送りバントしっかり決めた試合、巨人の投手は打席で役に立った？ リーグ内で引き抜きやってもリーグのレベルは上がらない。
同じ引き抜くならパリーグから積極的に連れてきて、リーグのレベルを上げないとポストシーズンも勝てないよ。
ペナントレースでヌルいことやっててもしょうがない。 今更ＤＨを取り入れたって何も変わらないんじゃね
セが弱い原因はもっと別の所にあると思うぞ パの投手陣も野手も普段からセよりも1人強力な打線を相手にして鍛えられてるから
短期決戦のDH無し試合でも緊張感に強いのは自然 >>512
西武黄金期が終わってセは野村ヤクルトの時代、FA逆指名で有力選手が偏り出した頃は
パがセの本拠地で勝てない原因とか言われてたのに アメリカは交流戦14年連続でDHのアリーグが勝ってた
五分五分なら確率的にありえない 投手の甲斐野にアッサリ送りバントを決められるだけならまだしも
普段打席に立たないパ・リーグの投手のバントにありえないぐらい
後ろに守ってて出足が遅れ結局内野安打にしてしまった岡本を見れば
これはDH制の有無ではなく野球脳の違いとしか言えないだろｗ >>541
この通り
セはDHないことに、あぐらかいてるんだろ
ペナントで投手の打数も多いんだから
投手も打撃練習して、セ主催ゲームで有利になるようにすればいいだけ
実際、セもパも投手が打席の時にあまり差がないのが問題だわ ＤＨも要因の一つだろうけど、それ以上にセとパの差は球団運営能力が大きいと思う
巨人を筆頭にセは古臭い組織統一されてない人治主義的運営なのに対して
パは比較的改革が進んでいる球団が多い
そこが一番違うな 巨人様のための見世物やきう(笑)と、勝敗を競うスポーツ野球とじゃ、差がついて当然だろ >>557
交流戦でパリーグばかり勝つのはDH制が関係ある >>485
なるほどー。確かに投手が打てない分
打撃優先選手を積極的に使うチームがありますもんね。
そうなった場合は守備がザルになったり、リーグ全体のレベル低下も
考えられるわけですね。セリーグ全体で守備力が弱いように見えている人らには
この説で納得できそうですね。 両リーグDH有りで同じなのがつまらんというなら例えば5年交代とかにすればいいのでは？
5年セリーグがDH有りにしてパリーグは無し、その後の5年はパリーグがDHでセリーグが無し、みたいに。 他の球団はともかく巨人は代打にも2億くらいの打者いるじゃん >>519
もうハラのような
昭和野球の時代じゃない。
残り試合キャンセルのチケットの払い戻しの損失も含め、
引責辞任したほうがいい。 メジャーリーグ では アメリカンリーグは、DH制を採用しているがナショナルリーグは採用してない。
けど ここ10年間は
2009 ニューヨーク・ヤンキース
2010 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2011 セントルイス・カージナルス
2012 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2013 ボストン・レッドソックス
2014 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2015 カンザスシティ・ロイヤルズ E
2016 シカゴ・カブス
2017 ヒューストン・アストロズ E
2018 ボストン・レッドソックス
とア・リーグ、ナ・リーグは５勝５敗となっている。
メジャーリーグ見る限り、「差をつけられている」という議論はないと思うがな。 原は嫌いだがDH導入は賛成。
今のセ・リーグの投手の打席ほとんどごみじゃん。
桑田やマエケンみたいに打てよ打てないならせめて粘れや。今のセ・リーグに投手が打席にたつメリットほぼねえわ >>541
昨日甲斐野がそのまま打席に入ってどうするのかと思ったら
バントが上手くてワロタ 両チームともDH制が使えるから50/50だろ
むしろ普段ピッチャーが打席に立たないパリーグのほうが不利だわ
これだから老害は 紙一重で負けて「DHが勝敗を分けた」と言うならまだ分かる
でも実際は完膚なきまでに叩き潰されて4タテされてるからそれ以前の問題だよねw >>524
>>563
違う違うw
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出るんだよ
導入初期は選手層の差なんてまだ出てなかったけどそれが積み重なって
今みたいに差が顕著になってるんだよ 東京ドームでも負けたｗって煽ってるやつはバカ
DHが無いので東京ドームでも負けるぐらい差が
開いたと原は言っている（その真偽は別として） セは球場狭すぎやん。。。
ＤＨの前に神宮、ハマスタ、広島、甲子園の狭さなんとかしろ
あと東京ドームも空調やめろ！ >>534
アメリカでも交流戦始まった2004年から10年以上DH導入してるアが強くて
日本と同じような事を言われた事がある 古い体質と新しくしようと試みてる差では？
人気ないリーグだったから球団運営で頑張った差だな だから交流戦と日本シリーズのみ両リーグDH制でいいんだよ！ >>561
こういう提言は育成の横浜広島あたりのセリーグ球団の監督が言うからサマになるのであって
原が言っても単なる負け惜しみにしか見えないな >>535
工藤の手腕もさることながら、王がフロントで、禿の絶大な信頼があるのも大きいだろう セの軟投派投手では日本シリーズの配球はできないからな DHはいつから導入されてるの？
導入される前から実力のパとか言われてた？ >>579
逆指名やら希望枠が廃止されて10年くらいたって
生え抜きを育てるしかなかった方のノウハウが生き始めた感がある >>593
>>595
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出るんだよ >>563
統計というのはデータが多いほど信憑性が増す
10年以上も日本シリーズも交流戦もパ・リーグが圧勝中
何か原因がないとこんなに偏らない 自動アウトを前提として作戦を組立てるのが面白いんだろ
なんでもヨソの真似したり戦力を盗ればいいもんじゃないと思うがｗ >>534
交流戦に関して言えばア・リーグが強い
シリーズは互角だが >>506
ハムは選ぶ（ドラフト含）選手も人気優先で、いかにもセ･リーグ向けなのが判る これ単純にSBが強すぎるのが原因だと思う
パの他のチームは何とかSBに追いつこうと努力して
気が付いたら強くなっていた感じ メジャーのチームとか日本人来るとき
セリーグの選手だったら成績に八掛けとかしてそう そもそも交流戦導入前はパはレベルが低いとか雑な野球とか馬鹿にしてたくせに実力で勝てないとこれかよ・・・ >>564
セリーグのファンやＯＢはそういう要素を緻密な駆け引きと称して愛しているからな
変更にはかなりの抵抗があると思われる >>524
おじいちゃん
４０年も今の野球は別もんだろ
どう考えてもｗ
あらゆる分野で４０前と今は別 巨人が弱いのは同リーグから戦力引き抜いて相手を弱体化させてるから。
DH云々の問題じゃないだろ。去年の日シリで糞みたいな結果だった丸をFAで取って今年の日シリもまた同じwww
補強に一貫性か無いからこうなるだけ ピッチャーだけが打席に立たなくて済むのもおかしな話だと思うけどな
やるならキャッチャーやショートにもDHを認めろ ドル箱カードが巨人阪神と二枚あってその人気におんぶに抱っこの
糞リーグだから技術を研鑽する必要がないんだよ http://npb.jp/news/detail/20191023_01.html
SMBC日本シリーズ2019は第4戦で福岡ソフトバンクホークスの優勝が
決定いたしましたので、第5・6・7戦のチケット払い戻しを以下の通り行います。
弱すぎるジャイアンツのせいで、関係者にいくらの損害与えたんだろな? 第3戦あたりで
「ロッテより弱い」って言われてたら勝ったんかね。 DHとか関係ないセリーグのレベルはだだ下がり中
じゃなきゃ広島みたいな貧乏球団が連覇するわけねーだろ
セのメンツがずーっと固定されてるのが問題
中日ヤクルトあたりが身売りすればガラっと変わると思う
絶対しないだろうけど 内容とDHの問題は別
スグいいわけだーなんて意見封じようとする世論のほうが糞
負けは負け、でも根本的構造論議とは分けて考えなきゃ
実際DH有りのほうにばかりメリット有るのは確かでしょうが
それともそんなことも考え及ばないバカばかりですか？ 巨人が「育成に差が出る(ｷﾘｯ」とかいってんのウケるｗｗｗｗｗｗ ただのチームの実力差。
12球団を3部制にするならどうなるか考えてみよ。
1部はパ上位4球団、ジャイアンツは日ハムオリと一緒に2部、3部はセ・リーグ下位4球団。
自然とこうなるレベル。 セリーグは新聞屋とか健康飲料。
パリーグはIT系
この差 そりゃ打順にオアシスのないパ・リーグの方がピッチャーの力も付くし、そのピッチャーを相手にしてるバッターも力が付くよな
いつまでもピッチャーをバッターボックスに立たせてヌルヌルやってるセ・リーグに勝てって言う方が無理
今のままならパ・リーグにやられまくる日本シリーズなんて無くしてサッカーみたいに一部リーグ二部リーグに分けて入れ替え戦やったほうがよっぽどマシだわ 守備につかないやつが打席に立つってルールとして無理があるだろ 賛成だわな
今はPに打席で無理させる時代じゃない
高校野球ですらそう >>621
そのお陰で若手が育ってない
大体負ければ王手されるってのに
後半出てきた高卒ルーキーに先発させるか？ >>512
ＦＡと逆指名導入で、セリーグにいい選手が集まったからだろうな。
その後、ズバ抜けていい選手はメジャーに行くようになったってのと、
パリーグへ移籍する選手も増えてきた。内川とか。
逆指名もなくなったし。
だから戦力がセリーグに集中しなくなった。 東日本リーグと西日本リーグに分けろよ
北海道のチームと福岡のチームが同じリーグっておかしいだろ
移動だけでどれだけ時間と金を無駄にしてんだ 巨人
「DH制のある第１戦第２戦は１勝１敗でいい」
「DH制の無い投手が打席に立つ第３戦から３連勝だ」
結果４連敗
原「DH制があるパリーグが有利」 野球賭博がバレそうになったら由伸を強制引退させて監督の座を押しつけてケツまくって逃げた人間のクズの言い訳をマトモに盗ることは無いと思うが >>621
どう考えても一番の要因はDH制だ
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出るんだよ
その差が日本シリーズと交流戦でパ・リーグ圧勝って形ででてるだろw 10年中9回パが勝ってるんだから
何らかの要因があると考えるのが自然だし
それを是正するアイディアを出すのも当然だろう。
ま、DHは広島が反対してると聞くし、採用は当分先だとは思うが。 パ2位に4タテ食らうセ優勝チームってDH以前の問題だろ >>610
巨人が、札束FAでセリーグの選手を引っこ抜いてるから、セリーグのレベルが下がってんだろ。
>>635
させない。どうせ今シーズンラストになるなら菅野が第三戦だわ 神宮、ハマスタ、広島、甲子園みたいな激狭球場使用してるリーグにＤＨは必要ありません！ まず、投手のレベルが違うわ
巨人は150も出ない投手ばかりだけど
ソフトバンクはほとんど150オーバーだった
それに対応するように、打者も
巨人はコツコツ当てにいくスイングだけど
ソフトバンクはしっかり振りにいってるわ
本当にノーパワーばっかりだわ
坂本とか、正直全く怖くなかったな
山川の方が圧倒的に怖い ＦＡ制の導入当初はセに有力な選手が流れ始め、一時的に
セリーグがパリーグを圧倒した
存続すら危ぶまれたパリーグは各球団が必死に経営改革に
着手し、大リーグのノウハウを取り入れて強くなった 巨人がこのレベルなんだから、ベイスターズなんか20点くらい取られて負けたろ >>588
野球人口の推移はどうだろね、変わってないんじゃない？人口が減ればDH制の影響は
顕著になると思う。だからプロ野球はこれからますますパが強くなる。 負けたチームの提言など響かんわ
CS止めちまえってチームの意見を言えよ セリーグはやたら昭和臭いからな
そういうのもある
すべてが時代遅れなんだよ というかメジャーの交流戦はＤＨありのリーグが強くて
ワールドシリーズでは５分ってのが正しい姿な気がするけどな
ＤＨありを含めた選手構成を考えているチームはなしの試合でも１人代打に回るだけ
ＤＨなしを前提に選手構成を考えているチームは控えからＤＨに向きそうな人を使うか、
レギュラーをＤＨにして１人守備専か期待の若手みたいなのを使うだけ
日本の交流戦でセのチームがＤＨ使うのなんて現状９試合だけなわけで、
それを踏まえた選手構成にはしないからなｗ パ・リーグにＤＨ制がなかったら。
ホークスが、投手のバッティング練習を充実させ
打力も兼ね備えたピッチャーを、数多く育成する。
で、同じように日本シリーズで４連勝しただろう。 >>640
DH制を無くすという選択肢は無いのか？ 交流戦通算で大幅負け越し、この10年日本シリーズもパ・リーグがほとんどかっさらってるんだよ。
DH導入しろ。 >>584
セの場合1塁以外にレフトあたりにも打撃専門の選手が入ることが多い
パの場合は外野に打撃専門の選手が入ることはあまりない
動ける選手が多くいるわけだから守備面だけでなく走塁面・作戦面でも大きな差がでて来る
２０年前位から言われ始めてたが近年それが顕著になってきた DH制度の有り無しについては早急に考えて
いく必要がありますね。大体職業選択の自由を奪われての
ドラフト制度なのに、守備つかなくても打てるだけ特化した
選手が指名されたとして。
行く球団がクジ引きで左右されてしまう運命なんて悲しすぎます・・。
もしDH有りのパリーグに当たっていたら選手寿命そのものまで
伸びたりするわけですし
守れなくても打てるだけの選手が居てもいいじゃないと思うし
仮にDH制度の有無をこのままにするなら最低限ドラフト制度の時に
セリーグに行きたいかパリーグに行きたいかの希望をプロ野球志望届けで
分けてあげる配慮は必要なはず。プロ野球組織に就職するっていうだけでも
こんなに差があるわけで。 DH制導入されても80年代90年代は五分
FAでの海外流出と裏金ドラフト改革された00年代以降がボロ負け
育成サボったツケだって気づきな？ 09年のヤンキースもDH松井の活躍で優勝したけど
まぁ、でもこれは原の言い訳すぎる
メジャーのジャイアンツは普通に優勝しまくってたからな メジャーリーグ では アメリカンリーグは、DH制を採用しているがナショナルリーグは採用してない。
けど ここ10年間のワールドシリーズの勝敗は
2009 ニューヨーク・ヤンキース
2010 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2011 セントルイス・カージナルス
2012 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2013 ボストン・レッドソックス
2014 サンフランシスコ・ジャイアンツ
2015 カンザスシティ・ロイヤルズ E
2016 シカゴ・カブス
2017 ヒューストン・アストロズ E
2018 ボストン・レッドソックス
とア・リーグ、ナ・リーグは５勝５敗となっている。
メジャーリーグ見る限り、「差をつけられている」という議論はないと思うがな。 言い訳だわな
少なくとも今言うのは言い訳でしかない 昔はからパにDH製があったがここまで差は
なかったからDH製の有る無しは関係ないっていってる
やつはバカ DH製があったからパが互角に戦えたかもしれない まあDH制の差は大きいけどな
明らかにパリーグの方が強い >>625
ロッテ戦で苦戦してリーグＶを逃したソフトバンクがそんなこと言うわけがない。 まあでも監督の采配の差もあるかな。
工藤は圧勝ムードの場面で出した高橋純平がフォアボール連発して表情が鬼のように怖くなった、案の定その試合以降の登板は無し
逆に原は大事な場面でエラーした山本を使い続けてまた大事な場面でエラーして致命傷になった 今回の日本シリーズは守備力の差で負けたんだからな。
ていうか前回巨人が日本シリーズに出た時も楽天相手に坂本が二塁で
フォースアウトにしたはずのファーストランナーにタッチしようとして
他の走者をオールセーフにしてしまい実況アナに「そのランナーは違います！」
とか絶叫され解説の古田にボロクソ言われてその後に決勝点を奪われたんだし
野球脳の問題だと思うがなぁ～ｗ DH始まって50年近くになるっつーの
なんで今さらDHのせいにしてんだよ 賭博の監督なんか三回廻ってワンヲって叫んで当たり前なくらいの恥さらしなんだけど うーん🧐
逆にDH制をパ・リーグに廃止させれば？
元々変則なやり方だし そういう問題では無い。
クリーンナップ(3・4・5番の打者)が
一割打者ぞろいで
日本シリーズという
大舞台に弱いのが原因だろ。
今のままでは
来年も繰り返す。 でもこんな薄っぺらなことを言い出すんだから、よっぽど自分らが下手クソでただただ弱いことの理由が本人達も分かってないみたいだな 国際大会ってDH制だっけ？
もしそうならセもDH制でいいと思うが DH制は大きいよな
ピッチャーが鍛えられるしそのピッチャーを打つためにバッターも鍛えられる >>659
ハマスタ、広島、甲子園、神宮、空調ドームの狭さをどうにかするのが先
セは打者天国すぎる！ >>254
勝率7割と3割じゃ
ダントツ首位とダントツ最下位くらいの差がある >>553
別に巨人が弱い原がヘボ監督と言われてもいいよ
セ・リーグにDH導入したほうが面白いだろ 導入しようとしてもケロカスのドンがNG出して結局導入されないからな セリーグの総括なら正解だけど
今年の日シリの敗因は 巨人のザル守備だとおもうぞ
一年の総決算だし、目立つのは否めないが >>672
辞めようとしたら古田が騒いで楽天が誕生したというのが経緯やで >>683
w
DHうんぬんよりも、
最初にそれを疑うべきかもなw インターリーグはア・リーグが16年連続で勝ち越してたけど、この2年は負け越し
オールスターは7年連続でア・リーグの勝ち ソフトバンクの出現がパのレベルを高めたと思うけどね ろくに打撃練習もしてないピッチャーのバッティングなんかを、
別に観たくないし観に行ってるわけじゃないからな。
トイレタイムが多過ぎなんだよ。
プロ野球ならプロのプレーを観に行ってるのに、
ピッチャーのバッティングはプロではない。
これは原に同意だわ、セ・リーグもDH制にしようよ それだけでは無いけど、DH制の有無はレベル差の大きな要因ではあると思う
セも、導入するべき 賭博ファンは惨敗の理由を何かに押しつけなきゃ自尊心を維持出来ないんだろ。
悲惨だねｗ リーグ再編した方がいいと思うわ
西と東にわけようぜ >>1
まず同リーグから強奪して他チームを弱くしてリーグ全体の競争力を落とすのを止めることから始めたら >>663
それは導入初期は育成面の差が出てなかったってだけの話だぞ？
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出るんだよ 大学社会人のドラフト志望で、もしかすると過去にも
DH有りの方が、打撃特化に傾いている選手はパリーグを
希望していた可能性は高いかもしれませんね。大学ぐらいになると
内々で指名お断りとかやんわり避けたりしてるかもしれませんが。
こういう所から積み重なって選手の質やリーグの力の差が付いて
しまったのではないでしょうか？！ >>1
てめえの糞采配を棚に上げてシステムに文句言ってんじゃねえよ反社が！！！ >>689
もし1リーグ制だったら巨人は何位だろか 普通に同じルールで競い合いましょうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔はセリーグにスター選手がたくさんいてTV中継もあって多くの選手が逆指名でセリーグ特に巨人に行きたがってた
その恩恵があったからDHが無くてもそこそこ強かった
ドラフト改革で逆指名も無くってパ・リーグと条件が五分になったらDHも含めて徐々に差が出てきた
それが今ってことでしょ セ・リーグにＤＨ制があったら
巨人が、守れないデブを山程引き抜いてきて
セ・リーグでは圧勝するものの
日本シリーズでは、エラー続出
パ・リーグの投手がタイムリー連発で
同じように惨敗するよ。
で、ＤＨがダメと言い出す。 >>694
セは球場が狭すぎるからＤＨ導入したら試合時間かかりすぎ 高校野球は全員ピッチャーできるよう回す形が良いと思うけど(投手保護のため)
プロ野球は守備専門攻撃専門で分けた方がいい。
守備専門はピッチャー以外は8人必要だけど、攻撃専門は4人いれば回るし、より高度なプレイが見れるようになる >>1
原みたいなお爺さんがDH求めてるんだから、求めてる人はかなり多いと思うよ
実は多数派なのでは？
次が8番9番で、あー、ツーアウトか…スマホ見よ…はよくあるし あのさDH制の試合の時はDHある方が有利な訳
DH用の人材を確保してるんだから
DH無しの試合はパ・リーグが不利になるかと言われたら、投手なんてセリーグだろうがパリーグだろうが基本打てないから不利にならない
DHの強打者を守らせるとしたら守備が不安になるというのはあるけどね セ・リーグもDH制導入議論が出たときに
打線が切れずに試合が長くなるからって
テレビ中継の都合考えてナベツネがストップかけたんだよね
今は中継ないんだからあんまり関係ない 巨人だったらむしろ「両リーグDH無しで！」って言わなきゃ。
打者ダブついて獲得チャンスなのに… ｢敗軍の将、兵を語らず。｣
様は黙って一億払っとけ愚将！ パリーグとの差を縮めたいなら
ＦＡでパリーグから選手をガンガン引き抜けば？ｗ
それが巨人のやり口じゃん 長期的にはDH有のリーグの方が先発投手が育ち
相乗効果で打者も鍛えられるというのはあると思う
それが山本の草野球エラーや坂本のダボハゼスイングと関係あるんですかね という話 >>704
じゃあ、空調、広島、ハマスタ、甲子園、神宮みたいなインチキ球場なくしましょ 次投手だから敬遠みたいな消極的な考えだから育たないのはあるかもな
観客もどうせピッチャーじゃ期待できないし、たまに打って塁に出たら肩を冷やさないか心配しなきゃいけないし >>643
今までソフトバンクからも相当抜いてるがw 本来ならセのPがパのPを打撃、走塁で圧倒してなきゃおかしい
これが一番の問題 同一リーグだとの球団もPの攻撃面にちから
いれてないから差つかないが違う制度と対峙するともろに弊害がでる はい言い訳言い訳
パ・リーグのスター選手金でごっそり引き抜いといてそれは無い DHの方が
若手の打者を出す枠がひとつできるし
ピッチャーも
打順関係なく続投できる
育成に有利ではあるだろうな そもそもDH制を無くすべき 投手だって打ちたいし、盗塁もしたい
もちろんホームランも打ちたい パ・リーグが始めたクライマックスシリーズもそうだったよな。
やらないセ・リーグの敗戦続きで選手たちから「パは直前まで
試合やってるのにセは間隔が空きすぎて不利」と不平が出た。
今度はDH制か。早くから言われて来た事なのにね。
「人気のセ・リーグのプライドにかけてパの後追いはしない」とw >>686
DH制にするのは問題ないよ
DH制が無いので差がついたとか反社監督がほざくのが気に入らないだけ
セ・リーグの守備だと西川のショートゴロとか全部セーフになりそう パは日常的にソフトバンクと戦ってたら強くなるわな
まあ昔の巨人とかがこういう存在だった セカンドリーグのレベルの低さは異常
坂本勇人 シーズン成績
打率.312 (555-173) 40本 OPS.971
交流戦
打率.183 (071-013) 02本 OPS.549
日シリ
打率.077 (013-001) 00本 OPS.371 >>20
今の巨人で、中盤や終盤を任せる投手が複数いるのか？
お前の理屈だと、田口や大竹、きんにくの登板数が１００試合越えるぞ 門田博光 の例を見ても ＤＨ制であるべき。
投手を打たせたところで、球史に残るようなスラッガーは生まれない DHは関係ねえよw
巨人は丸坂本が打てなさすぎただけだわ ＤＨ制の方が野球はおもしろい／和田一浩
ttps://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201906150000287.html
絶対にDH制の方が、野球は面白いと思います。
セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。
投手に打順が回ってくるからです。2死で走者が得点圏にいても、打席が投手ならガッカリします。
いくら打撃がよくても外野は前進守備で、シングルヒットぐらいでは得点できません。
パの投手は、とにかくタフです。各球団のスカウティング、育成法などの違いはあるでしょうが、
DH制で鍛えられている部分もあるでしょう。打席の兼ね合いで交代しないし、対戦する打者に
投手はいません。得点圏で打者と対戦する回数は、間違いなくパがセを上回っていると思います。
そんな投手を相手にするパの打者も、レベルが上がって当然です。 セが強かったの時代はＦＡと逆指名で選手乱獲出来た頃まで遡らんとならんな
今はガチの超一流はメジャーに行くけらＦＡ市場に滅多に大物は出ないし
ドラフト候補生のマインドも大分変わったもんな
一位候補になるような人材が描いてる青写真は
昔なら巨人に入ってエースか４番
今ならパの緩いチーム入ってさっさとポスティングでメジャー
これくらい違う >>737
坂本のスイングって凄いしょぼく見えるわ >>713
しかも今って言うほどＤＨ専みたいな選手っていないんだよね
昔の門田とか石嶺とかデストラーデみたいなの
だいたいのチームが故障持ちとかの選手をローテーションでＤＨに回したりしてる
だからＤＨなしの試合でも、４番を使えませーんって感じにならないｗ 巨人の投手が送りバントをまともにできずソフトバンクの投手が送りバントを簡単に成功させてる時点で >>54
DH制になったら巨人は守備できないけど打てる外国人選手をとってくるよ 3戦目の９回４点差追う展開で３塁無理に狙ってアウトとかやってるようじゃダメだと思う
DH云々の前にあんな走塁してるようじゃ基礎が出来てない
・・もしかしてあの走塁は実際はそんなに悪くないのかな？
野球詳しい人に教えて欲しいがあの走塁の意図はなんだ？ >>734
いや実際にDHの有無で両リーグに差がついてんのは事実だろ
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出る むしろパでDHをやめて欲しいわ
投手は好投してるけど、ここで代打出すかどうか悩むってのは、
野球の采配の1番の面白いところだと思う DH制ってメリットしかないよね？ナベツネ最後の仕事だぞ これまではセリーグだけDH無しだったんだからDH制にしたところで差は埋まらない
野手１０人スタメンで出られるDH＋を採用すべき
差がなくなったところでDHに統一する 逆にパがDH製なしでセがDH製ありだと
パのPが撃ちまくり、走りまくりでセを虐殺すると思う >>742
丸坂本が育たなかったのはDH制のせいなんだよ！！ 守備と攻撃のメンバー総入れ替え制でも結局巨人は負ける DH制は関係ないだろ
90年代などはセ・リーグが強かった DHしてもいいと思うけどチャンスの場面で投手続投か代打かって采配の見どころも結構好きなんだよな
野球らしくて セ見てたら下位打線のお通夜具合が半端ない
>>752
むしろパの方が代打要因とかの戦力整えてるイメージある DHって何？今さら聞けません
ダイエーホークスではなさそうですが ふつうにそろそろ同じルールでやりましょうよ～
やってみりゃＤＨのせいなのかそうじゃないのかわかるだろ～
空想で言っててもしゃーない 球場の広さは関係あるかもな
坂本とか当てれば入るからなでるようなスイングだもん >>692
ここ20年パリーグ見てるけど06年07年くらいの全盛期ハムが守備・走塁面で他チームよりクオリティの高いプレイをやり出したことが
それまで大味だったパリーグのプレイレベル全体を革新させた原因だと思う
あの頃のハムは九州土人なんて頭悪いから大味な野球しかできないだろ北の俺達はオツムが違うぜみたいなインテリぶったところがあったけどそれだけにプレイの質が高かった
今はソフトバンクがプレイの質が高くてそれに周りのパチーム全体が引っ張られてる感じ >>752
ほんこれ
ただ打つだけ投げるだけはつまらん
チャンスやピンチで敬遠するか
代打を出すかの駆け引きがいいんだよ 野球人気の低迷はCS、FA制みたいな理不尽なルールで
つまらなくなったことに加えて、巨人とセリーグの弱体化も
非常に大きい
ソフトバンクは地元福岡を除いて誰も興味がないチームで
しかもチョン、勝てば勝つほどシラけるだけ
やはりNPBは巨人、阪神中心に回ってるので球団経営を
根本から考え直せ DH制って異常だよ
一人だけ打つだけでいいって
そんなことやるなら野手8人で回せばいい 野茂、伊良部、松坂、岩隈、斎藤和己、杉内、ダルビッシュ、田中
なぜセリーグからこういうピッチャーが生まれてこないのか、
>>743がその説明になってる。
パリーグの投手は下位でも気を抜けない。 松坂は交流戦で甲子園のスタンドに放り込んでたな
普段セ・リーグ見ないんだけど桑田みたいな打撃のいい投手はおらんの？ >>752
分かる 8番捕手を敬遠とか脱力するような展開はさておき
切り札をどこで投入するか、
代打・代走を守備に就かせて投手を何番に入れるかとかの戦略は面白い >>713
昔の日本シリーズってパリーグの本拠地でもDH製なかったぜ
圧倒的に不利だがセリーグに拒否されたらリーグが潰れるので
やらざるを得なかった
その結果が巨人のV９ DH制がセリーグとパリーグは確かに差がついたと思う。
だけどよく考えて原さん、パリーグは一昔前は球場はガラガラで満員なんて巨人戦とか日本シリーズくらいやる時くらいだったんだよ？
その悔しさをバネにして球団、関係者、選手みんなが頑張って努力してここまで強くなったんだよ。
巨人は昔と違ってテレビでもあまり放送しなくなったのをどう感じる？よーく考えて欲しい。 丸と坂本がパ相手だとなんでこんなに勝負弱いかって話だよな セのレベルが低いのはDHの有無よりも、
相手の戦力を削ぐためのFA獲得なんてものがあるからだよ。
ソフトバンクは基本同じリーグの選手を奪う事は少ない
敵の強さをそのままでそれを上回ろうとするから
リーグ全体のレベルがあがってく。 そりゃ、清宮や山川考えればDHの方が育つもの。そもそも打たなくていい打者＝投手の打席に意味はない 完敗を認めたうえでの提言でしょ。
セパの最大の違いがDH制なのは間違いないし
追いつくには真似ることも必要だろう。 そんなことやらなくても
セリーグをパリーグ２部にすれば解決 ソフトバンクが強過ぎるだけで
西武や楽天なら勝負になってたと思う
ソフトバンクはチーム層が厚すぎる
育成システムの差が敗因 DH導入しても育成ノウハウに30年の差があるからな
あと30年は言い訳できる DH制じゃないほうが野球って感じするけどなー
競技としての強度が増すのはわかるけど DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出る
これが一番の原因 DHって1970年代バリバリの昭和からやってんだぞ
令和の時代になって今さらなに言い訳につかってんだよ
セリーグの膠着した構成が現代についていけないだけ 巨人がやりたい放題できた時代は終わったな
新聞はオワコン
金持ちも上が登場したし
選手の目標もメジャーに変わった シーズン1度も打席に立ったことがなかった甲斐野にあっさり送りバントを決められるどころか内野安打にしてしまった時点で
ダッシュが遅れたサード岡本と簡単に三塁方向にバントを許した菅野と小林バッテリーはDH制云々以前に野球脳がなさ過ぎるのでは
https://www.youtube.com/watch?v=Z3L5j94Lxgc もうやる前から降参しとけよ
負けたから言い訳に使うのはダサすぎる ・制度を変えれば勝てる。
・選手を引き抜けば勝てる。
その腐った性根に、弱体化の原因がある。 DHはピッチャー交代の要因が減るから采配駆け引きが減るからつまらん ＤＨがあったら層が厚いチームと薄いチームの差がはっきり出て
面白くなくなるよ >>775
これDH制をディスってるだけに見えて草生える
パリーグ全否定 >>29
マジレスすると短期的にじゃなくて
長期にDH制によって
選手層が厚くなるという事 野村ヤクルトの頃は明らかセ・リーグの方が強かったのを忘れている痴呆症原辰徳 単純に毎年セパシャッフルでいいんじゃね?ともに１３５位と２４６位とを分離して組み合わせる
１３５位が所属するリーグのルールに合わせる セリーグは指名打者2人までとしよう
そうすればパリーグと色分けできる
巨人には打てない野手がいるだろ >>779
ＤＨ制の導入はＶ９の後
日本シリーズでは85年から隔年採用で始まったけど、87年からパの主催ゲームだけで採用
85、86年のように、全試合採用、全試合不採用を隔年ってのも面白いと思うけどね DH制のおかげで「9番打者」を捨て枠どころか
1番につなげる重要な役どころに出来るという利点もある >>783
山川DHじゃねぇよw
ついでに言えば中村もDHじゃないw >>789
その育成に余裕があるのはDH制だから。 ３３４あたりから言い出した試合感が言い訳に使えなくなったから、次はＤＨか >>770
大いに認める
やはりヒチョリさんは偉大だった >>799
ザ・巨人の考え方だよな
しかも自分で作った逆指名の制度を
栄養費で潰すおまけ付きw >>775
近代野球の否定だね…ｗ
バントが減るとか、作戦しだいだろ。ＤＨ制関係ない。
最近のメジャーじゃ、バントは否定されてるし。 >>793
わかってねーなw
初期の頃は差なんて出ないし有望な選手はセが引っこ抜いてただけ
でも徐々に育成面の差が出てきてるから最近10年は両リーグに差が出てるんだよ 俺はパリーグの野球が面白いとは思わない
微妙な調子の先発を6回くらいの好機でかえるかどうかの妙が展開を左右するって楽しみどうなる？
最終戦、皮肉なことにソフトバンクの投手が絶妙なバント決めて試合が面白くなった。こういうアウト予定の選手がなんと！という意外性も楽しめない >>812
試合勘はホークスがCSで負けて
出た言葉やん
日本シリーズと関係ない レフトに打ったら何かが起こる
そんな相手に
自らポロポロとエラー連発して負けといて
DHもへったくれもあるかーーーーーーー >>782
尚、ソフバンの４番のデスパイネはロッテの元・・
バレンティンもこのオフ獲るらしいですよ。 >>684
甲子園は広いだろ。確かにセンター、両翼までの距離は短いが、あそこは右中間、左中間が異常なまでに膨らんでるんだぞ。 ヤクザに一億円原った人間のクズの寝言が「提言」なのか？ｗ >>817
メジャーでもDH制採用してるリーグの方が強いからな >>779
V9の頃はそもそもパ・リーグDHじゃない そりゃ出来上がった選手をマネーゲームで買うセカンドリーグよりも
金かけて必死に育成するパシフィックの方が強いのは当たり前だろ
DH制なんて関係ねえよ >>6
DHがあれば、守備できない大砲とれるもんね。 >>761
昔のパは人気が無くて金を使った補強や選手のモチベを上げれなかったんだろ >>804
簡単に言うと毎試合代打が4打席
実戦経験を積めるって事だからなぁ >>801
オールドファンとオールドＯＢだろ
緻密な野球がセの醍醐味とか言うタイプの >>830
打者が大きいと思ってたけど
投手も切れ目のない打線を相手にするから
鍛えられるというのもあると思った 巨人が負けた時に言われても
１位がハンデ1勝貰ったのも
巨人が１位でクライマックス負けた
からだろ パ出身の投手がセに移籍したら楽に感じる
セ出身の投手がパに移籍した場合はキツく感じる
バッターとしてならどっちもどっち
DH制の有無での差は確実にあるけど、それだけが原因では絶対にない ソフトバンクはDH無しだったとしても強いだろ
育成ちゃんとしてないからDHのせいになるんだ 西武の秋山もソフバン狙ってるみたいね。
内川もそうだけど、超一流狙いの選手を狙う所が
ソフバンの凄い所だと思うな。
バレンティン移籍は、ほぼ確定みたいね。 阪神とか代打の神様枠なんてくだらないものがあるしな
ただの補欠だろうに セ・リーグにDH制がないのは今に始まったことでなし、それで以前は勝っていたものが近年大差で負かされてるということは
パ・リーグの球団がチームを強くするためにまっとうな努力をしてきた反面でセ・リーグがそれを怠ってきたということだろう
そのセ・リーグの中で他球団の戦力を削ぐだけでリーグ全体のレベルを低下させてきた元凶である巨人の監督が制度論に言及しても責任転嫁しているだけにしか見えない DHあったら投手は続投できるという人がいるけどさ
今年の規定投球回到達者はセ・リーグ9人でパ・リーグ6人
実はパ・リーグの方が投げてないよね >>826
DH制で育成面に差が出る
DHがあるほうが選手層が厚くなる
だから実際に日本シリーズも交流戦もパ・リーグが圧勝してるだろ 補強が足りないから弱いんじゃねーの？
史上最恐を誇った長嶋巨人は毎年各チームのエースと４番を強奪しつづけてたぞ >>796
見え見えの送りバントなのになｗｗｗ
昔の巨人なら簡単にバントさせなかったわ DH無しの試合でセ・リーグのチームの勝率どうなん？ DH制って将棋で例えると飛車角2枚使える事。
それで関係無いはおかしい。 はじめの一歩で負けても言い訳を一切しない一歩に鷹村が説教しただろ
見苦しくてももう一度立ち上がりたいなら言い訳をしろと チョンの金満球団は札束をはたいて幾らでも有望な新人やコーチを
獲得できるんだから、そりゃ強いに決まってるわなww ただソフバンは去年も浅村狙っていたけど
楽天に持っていかれたから。今年はどうするのか気になりますね。 >>834
それもあるね
あとドラフトで目玉が異常にパに偏ったのもある 両リーグＤＨありにするかなしにするしかないだろうね
ルールが違う競技で優劣つけてもしゃーない >>1
CS不要論言い出すよりはマシだから
とりあえず聞いとく セパは走塁や守備力にも差があるように感じる。
この部分はDHの差じゃないと思う。 原さんすばらしい！！！
・・・言い訳ですねｗｗｗｗｗｗ パが成功したのは関東関西の２極集中を止めた事と
ソフバン楽天という新興会社を迎い入れたから
そっちのほうが遥かに影響大きい 巨人の1番の痛手はドラフトでズル出来なくなった事だろｗ
あんなショーは止めて完全ウェーバーにしろよ >>836
そうかｗｗｗ野上や森福を見てもｗｗｗｗ
阪神の西は一応成功してるがそれでもパリーグの時より成績はあまり変わらん メジャーが両リーグDH制になれば日本もそうなるんだけどね
メジャーで同じだから
そういう話があったのにストップしてしまったからな 投手が打席に立てないパリーグの方が圧倒的に不利だろ 日本シリーズと交流戦が全試合DHならそうかもな
ではセリーグ主催のDHなしでもボロ負けしてる言い訳は？
負け犬の遠吠えも甚だしい >>851
それは自分はこんなはずじゃない
調子が悪かったとかそう言う言い訳だろ
制度が悪いとかじゃないわw >>839
>>840
DHあるほうが長期的にみて育成面で有利
常に選手を１人多く試合に出して育成できるんだから 「ジャイアンツをセのオールスターチームにして
パの代表と対決できる体制を整える必要がある」
みたいなことを口走りかねないぐらい
あっさりと片付けられてしまった >>775
全部完全論破できる項目しかなくて草
セカンドリーグって頭沸いてんの？ ドラフトは運だから仕方ない。
パリーグばかり有力な選手が集まったのはあるけど… >>821
だからゼロではないし
第一バレンティンは同一リーグからじゃない 打って守るから野球なんだよ
打つだけなのは野球選手じゃない パリーグに頭下げて日本シリーズもセカンドリーグが１勝のアドバンテージもらえばいい よし！来年からセ・リーグも高校野球もDH制で統一しよう ピッチャーが昔よりも専門性高まってる時代、DH制導入は必要なんじゃね？ そら巨人がFAでパリーグの選手をぶっこぬき状態なら関係なくなるけど
今はメジャーに行ってしまうからね >>867
それは君が理解できてないだけだ
DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出る
これが一番の原因 >>796
阿部もええ～って感じで見てるなｗ
まあ、良いバントだけど 昭和の時代も人気のセ・実力のパなんて言われてたけどね
昔のオールスター戦なんかでも、お祭り気分のセの選手に対して必死のパの選手って感じだったからなぁ
阪急とか強かったよね… おれも好きな事言ってるが、ひとつだけ
原さんは博多出身の九州男児。 しかしせめて救援陣では勝てよな
ＤＨのメリットが野手一人余分に育てられることだとすれば
ＤＨ無しなら当番機会が多くなる救援陣がパよりセの方が強力でもいいはずだろ >>844
確かに丸の獲得によって攻撃関係に関しては、巨人、広島ともどもこうなりますって数字に帰結したからな
そうなるとセリーグの優勝はほぼ見えてた 相手今日は負けてもいいおってスタンスだったのに
負けてんじゃねーよ
解散しろ！ DHって基本は金持ち球団が更に有利になる制度だからな いつもと同じ
少しでも巨人の都合のいいルールに変えたいだけ まあ、セリーグがシーズン通してDH制にするならもう高校野球をDH制しない理由は無くなるな。
時代の流れかな・・・そろそろそういう時期に来たかも。 >>873
バレンティンに関してはそうなのですが、
ただ少なくはないんですよね、浅村しかり秋山しかり
獲る可能性は高い訳なので、結果取れなかったっていうだけで
ちゃんと狙って獲得に行っている所が強い所でもあるんですよね。
デスパしかり。 あれだけ金使って選手取って優勝出来ないのは監督の責任 >>863
クジは巨人にはマイナスしかないな
ハズしまくるからw
完全ウェーバーの方がまだマシか >>887
アホか
セのピッチャーは野手8人相手なんだから楽だろ
パのピッチャーは野手9人相手に投げてんだぞ
よく考えろ >>892
おまえらが貧乏とバカにしてる西武が２連覇ですが 今年の巨人はぶっちゃけ弱いなりにやり繰りして
なんとかリーグ優勝したわけで
セリーグ全体のレベルが相当落ちてるよ。 ＦＡで選手かき集めて取って戦力が足りないで言い訳言えない・・・
シ ス テ ム が 悪 い >>1
五輪で鈴木大地が金メダル取った途端にバサロ泳法を禁止した欧米水泳勢力かよ（#＾ω＾） セカンド山本の悪送球をカバーしたのにバックホームしなかった岡本と、
みえみえの送りバントを内野安打にした岡本と、
そのイニングのきっかけのエラーをした岡本が悪い >>1
いやいや、それよりまずは監督代えた方がいいんじゃね(笑)
横綱相手に幕下が無策で挑んで呆けなく玉砕しただけの惨めな完敗(笑)
弱いなりに少しは工夫しろよルンバｗ 自動アウトの投手が打席に立つかセリーグにはいつまでたってもパリーグのような超本格派投手が出てこない
9番でほぼ確実にアウト取れるからな 粗雑で頭の悪い野球しか出来ないパリーグのお猿さんに
緻密な頭脳プレーを教えてやったのは、巨人やヤクルトの
ＯＢだということを忘れるな
パリーグなんて所詮情けない奴らｗｗ >>887
今年の規定到達者はセ・リーグの方が多いから実はセ・リーグの方が先発を引っ張る傾向にあるのよ 負け犬の遠吠えにしか思えないな
逆の立場で負けたなら
DHがないから慣れてない投手がバッターボックスに立って打てなくて負けたというに決まってる
単純にパリーグが実力重視主義でやってきたことの差だろう てめえが雑魚なのを棚に上げて何言うてんねん
DH導入されてから何十年経ってるんや >>903
DH無しの終盤なら代打が出てくる
DH無しの数少ないメリットの一つが優秀な救援投手が出てきやすいこと じゃーさ
シーズン最初のカード一回りだけDH無しでやって、
二回り目のカードからは
前回同じカードで勝ち越した方が
初日にDHの有無を決められるってのはどうよ
別の緻密な戦略が生まれるぞ >>887
たしかに
DH有りで打者が育つっていう論理が通るなら
DH無しで投手が育って良いはずだよな ばーか お前が言うから賛成するのやーめた。 一生しどけ 自分を鍛えて勝つよりルールを変えて勝つ方を優先させるこの精神 ソフバンは過去にサファテっていう西武の投手も
獲れて凄かったイメージもあったので突っ込んでしまいました失礼。 そもそも自動アウトがあるっていうのがおかしいんだよな >>908
スキージャンプで負けてから制度変えるのも
ヨーロッパだよなw 原よ、的外れもいいとだ
セ・パの差があるんじゃなくてお前の采配がクソなだけやぞ >>894
高校野球でDHは、ますます格差広がってしまうって理由で無理だろうね。 日本シリーズでDHが導入されたのは19885年から
意外と最近なんだな 同じDH無しのナショナルリーグチャンピオン、WASは連勝スタートだ
言い訳すんな 巨人の救援陣は、いまだ賭博で解雇の影響が残ってるから･･･ やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 宮崎に10日だけいて沖縄に移動するような興行キャンプでは
ほぼ丸々1か月、宮崎で鍛えまくるソフバンには勝てない DH制の方が面白い、戦術の幅が広がるから監督の経験値の差が出るかもね >>920
いや何でそうなるんだよw
DH有りなら野手9人に投げる
DH無しなら野手8人に投げる
誰がどう考えてもDH有りの方が投手育つわ >>929
これで日本よりDHの歴史が長い
メジャーでDH無しが勝ったら最高だな
よし、ナショナルズ応援するかw 日本シリーズ
80年代パ5勝セ5勝
90年代パ5勝セ5勝
00年代パ5勝セ5勝
10年代パ9勝セ1勝
セパ均衡してたのに、突然なんでこうなったんだ？ パリーグが強いのではないソフトバンクが強いのだ
孫の金、王の名、更に三軍システムでの育成
これに対抗するため他球団も頑張っているし田中やダルや大谷等期待以上に伸ばした
巨人はそこまで金を使わないし補強もチグハグ
巨人が停滞しているから他球団もそれなりで戦えている
レベルの高い切磋琢磨のパリーグと泥試合のセリーグでは差がついて当然 原はそもそも逆指名のおかげで常勝だったの忘れたのかよ
楽して人材確保できてたからこうなるんだよ ４連敗してたんかい。ラグビーに夢中で気づかんかったわ。 言い訳っぽいけどDHがあれば1年で一人か二人野手を鍛えられると思えば野手全体で差が出るっていうのはわかる気がする あとセリーグは内川っていう天才右打者をパリーグに
奪われて流出してしまったのが原因の一つだと思うな。
あの技術はイチロー級だと思うぐらい凄い打者 >>931
よし、交流戦と日本シリーズのみジャンケンしてセリーグ監督勝ったらDH制無し、負けたらDH制にしようw >>796
ランナー一・二塁で守備側にしたらサードゲッツーがどうしても欲しい場面で
左打者にとっていちばんサード方向にバントがしやすい外角高目を2球続けて要求する小林がアホなのか
そのサインにうなずく菅野がアホなのかあるいは両方アホなのかｗ >>914
規程到達者数だけ見てもリーグ全体は見えんし
単年度の結果じゃなくて、長期で見れば流石にセの方がリリーフが投げてるイニング多いだろ >>903
>>918
攻撃の切れ目のない打線に対抗する新しい戦術実験として
全力で投げられる投手を最初から短いイニングで繋いでいくのが
栗山英樹のショートスターター。
DHがあっても救援投手は育つよ >>940
70～00年代はきっちりイーブンだったんだね 21世紀になってから
日本選手権シリーズ
DH無し5勝-14勝DH有り
ワールドシリーズ
DH無し9勝-9勝DH有り 制度を変えるならDHじゃない
サラリーキャップ制の導入と
育成選手保有数に制限つけろ
青田買いをやめさせろ >>950
ダッシュせずに突っ立ってた奴がアホな可能性もある 忘れてるけどパリーグ制覇したのは西武だからな
その西武が短期決戦に滅茶苦茶弱いのｗ これは正論。
DH制を意識して、シーズン戦う球団と日本シリーズだけを戦う球団では準備に差が出るからね。 DH以前に戦力差が歴然だったな。スタメン以外のベンチの面子見ても一目瞭然。
DH導入したらバンクの戦力になるとは思わん。
ただ高齢化進んでるからバンクが世代交代失敗するかもしれんけど >>942
今のソフバンが強いのは大半は根本さんの功績だよ。
良い選手の見極め、徹底した育成システムの構築、
そして宮崎市と協力して理想のキャンプ環境を作り上げた 打撃専門とは言うがバレンティンも守備やりたいんだろ？ DHってソフトバンクのDH活躍してないけどねこの4試合… >>940,953
しかし80～90年代の黄金期の西武以外は負けてばかりだったりする まずセリーグでダントツ５連覇ぐらいしてから言えよな
金満補強しまくりなのにセでなかなか勝てない巨人が言い出しても説得力ゼロ >>940
これはDH制もあるがドラフトでパリーグにいい選手取られたのがある、特に日本ハムとか日本ハムとか日本ハムに。 さっきから育成できるって言ってる人いるけど、正確には育成できる可能性があるってだけでしょ？原が勝てなかった理由にはならないと思うなぁ。
あんだけポロポロエラーしたらDH関係ないし、SBにYGみたいなブヨブヨの選手がいないのはDH制の問題とは別だと思うよ。 まず原はヤクザに一億払った事を
きっちり説明するところからだ
それが無いと何を言っても誰も聞かん 攻守交代のゆっくりあるプロ野球という娯楽は私が生きている間は存続して欲しい。
半年間のシーズン ラジオ聴きながら楽しめるコンテンツは他に無いから。
強くなるならDHあるうがながろうが本当はどうでもいい >>220
ビヤヌエバサードで鉄壁だった最初の阪神戦でヒットせいを全部アウトにしてたからな DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出る
さらにDH無しだと野手8人に投げるけどDH有りだと野手9人に投げるから
投手も育つ
パ・リーグ圧勝の原因はどう見てもDH制のせいだわ エラーと坂本丸が完璧に抑えられた事が敗因じゃねーの？
巨人スコアラーと守備コーチの責任 同じにしたら二リーグ制に何の意味も無い
ナチュラルに二刀流の投手が生まれる可能性を完全に排除する糞制度 >>940
やっぱりストライキ以降のパリーグの地方分散だよなあ。
客が入るようになればどのチームもチカラは上がるし。 >>969
日本シリーズと交流戦で明らかに差がでてるだろw 日本シリーズはセが有利だろ
投手が打つの慣れてる分 だまれよ！その前に守備が下手！ そんなこと言える立場に達してないわｗｗｗ 巨人なんて他のチームの戦力削って優勝しただけの
カス弱なんだからソフトバンクに負けるの当たり前だろ。
DH無のせいにしてんじゃねえよ。 両リーグDH製だとアレだから1年毎にDHありなしセパ分けたらいい
とりあえず来年はパがDHなしセがDHありで 前世紀の頃のパはマジ人気なくて今の独立リーグみたいな観客数で試合してて、年俸も待遇も悪かった。
だから、選手のモーティベーション低くて、やっぱいろいろ雑だったんよ。一番ひどい60年代にはヤクザと付き合い持って野球賭博までやらかす。
そんなパを相手にセは勝ったり負けたりしてた。
今はセパの待遇差があまりなくなったし、土日祝は客席だいたい埋まるし、平日も往時の悲惨とは雲泥の差。
裏金がうるさくなって目玉ドラフト候補の入団拒否の危険も、逆指名もなくなった。今や目玉候補だった清宮がハムに指名されてニコニコするような時代だから。
そうなるとDH制の差が出てくる。 二年連続リーグ2位が日本シリーズ優勝というのも興醒めだな >>982
廃止即結果につながるわけじゃ無いからな
ドラフトは若手の獲得なんだから
5年10年と選手が入れ替わるまでは
影響がハッキリしないよ 巨人はロッテより弱い…
過去に騒ぎになったのは本人の発言ではなく新聞の煽りだったが
今年ばかりはガチじゃないかい？w >>973
原も選手も、ＤＨなんぞで勝てる相手じゃない事は
死ぬほど実感してただろう。
でも、制度うんぬん言い出したのは、
お前みたいなバカが納得するから。
ボクの巨人は弱くない、制度が悪いんだ。
ってね。 >>548
それな
シーズン中なーなーにやってるからな
投手が打席に立ってる方もその時に守ってる方も
だから昨日の投手バントの時のサード岡本みたいな守備になっちゃう
もう染み付いてるんだよそういうのが
根本的にパ・リーグとは野球の質が違うって
差を縮める為にDHを導入せよ！って真顔で言っちゃう人間がリーグ優勝した監督とか笑
当分パ・リーグとの差は縮まらねーわ しかし西武、去年は菊池、浅村が流出しているのに
リーグ優勝してるってホント凄いよね・・。
さらに今年は秋山までも・・ DH制だと常に1人多く試合に出して育成出来るからそれが積み重なったら
選手層の厚みに差が出る
さらにDH無しだと野手8人に投げるけどDH有りだと野手9人に投げるから
投手も育つ
パ・リーグ圧勝の原因はどう見てもDH制のせいだわ >>406
他のチームもDH使うのに阪神だけがプラスになるわけないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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