【野球】野村克也氏、巨人のスタメン、継投にボヤキ「どうもピンと来ない」
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元楽天監督の野村克也氏（８４）が２０日深夜放送のＴＢＳ系「Ｓ☆１」（日曜・深夜１時１５分）で、日本シリーズ第２戦を分析した。
野村氏は日本シリーズについて「日本シリーズは第２戦から本番だと。第１戦は両リーグのデータの確認」とこれからが本番だと指摘。
巨人のスタメンについて「亀井１番、坂本２番ってどう思う？ オレ、どうもピンと来ない。
プレーボールからクリーンアップじゃん」と疑問を投げかけ、「適材適所じゃないように思うけど」とした。
７回にこれまで７６球のメルセデスから大竹に継投したことに「何でピッチャー変えたの？ オレなら変えないよ」とし、
「最近のピッチャー（継投）って最初から決めてる。何回から何球までとか。そんなこと決めていいもんかな」と語った。
メルセデスは試合後、６回１死一塁で迎えた今宮との対戦の時に足の張りを感じ７回の続投を断念し
「全力でいっていたから、そういうこともある。７回以降も投げたい気持ちがあった。そこは悔しい」とコメントした。
結局、ソフトバンクが本拠地で連勝を決めると「貧打戦と言っていいんじゃないの。両方とも打てなさすぎる、ちょっと」と両チームの打線が本来の姿ではないとした。
「経験から言っても日本シリーズだけは怖い。何が起こるか分からないから。このまま有利に進むと思ったら、とんでもない事から逆転される事があるしね」とまだまだ日本一の行方はわからないとした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000070-sph-base
10/22(火) 12:43配信 西武と毎回日シリやってたころはまだよかったが
今じゃただの犯罪球団で選手もすっかり並のレベルだからな 原監督は2番に最強打者を置いているだけ。
ノムさんはそこがわかってない。 取って取って取りまくれ、山川に筒香に柳田も
それが巨人の生きる道 そら昔の感覚で見てるんだから
どれもピンとこないだろ 本当に野村の理論が正しかったらカツノリはあんなことにならなかったやろ >>1
アンチＧだがベンツ交代は仕方ないんじゃね
シーズン中も６回あたりから崩れることあったし
ベンツ交代よりもむしろ桜井をイニング跨がせたほうが？かな
３点差ならワンチャンあるし９回中川でよかったのかと 亀井最高の褒め言葉だな
プレーボーイからクリーンナップ ＞プレーボールからクリーンアップじゃん」
いいじゃん
これで3番、4番がカスなら問題だがそうじゃないんだし
クリーンアップが上位に固まってるなら問題ないべ >>2
80年代の終わりのこと？
あの頃もそんなに黄金期って感じはしなかったけどな。西武には必ず負けてたイメージだし
結局巨人が王者だったのってV9時代だけでそれ以降は定期的に優勝はするけど最強感は薄いよね >>8
メジャーのデータで作った理論を何も考えずに日本に当てはめる無能の中の無能 クリーンアップって要するに振り回すだけで小細工できないってことじゃないの あの戦力差じゃ何も起きない
今のソフバンは完全体でセをやっと優勝した程度のチームじゃどうにもならん 野村はもう凝り固まっちゃってて新しい理論とか戦術に付いてこれてない
原はよく変なことやってるって言われるけど
やってることはたいていメジャーで流行った戦術をそのまま持ち込んでるだけ いくらノムさんといえども、結果論はよくないよ
試合前に、あの７回のメルセデスの継投は～、ぐらい言わなきゃ 確かメルセデスは足が吊ったとか何とかで交代したんだよ >>9
カツノリは致命的に肩が弱かったから
選手としてはどうしようもなかった。
ただ引退後は指導者として引く手数多。 >>9
実力なくてコネでプロなったのに長くやれたんだから成功やろ メルセデスが急にガス欠起こして滅多打ち食らう投手だって知ってればあの交代は理解できる
でも野村はおそらくメルセデスがどんな投手だか把握してない
だからどうして好投してるのに替えるんだって一般論になってしまう >>17
巨人は総じてそんな打者が多くてな
亀井や坂本や丸辺りは
巨人の基準だとまだ動ける部類
田中弟や若林や山本や重信では
機動力があっても非力過ぎて7番以降が精一杯なんだわ >>9
どこも指名せず本来ならプロ入りできないところを
ノムさんの監督やってたヤクルトがコネ指名
ノムさんが監督やるチームを転々として、
あの通算成績で最後は引退試合までやってもらったんだから大成功だよ >>25
ぶっちゃけ解説者って試合そんなに見ていないしな
大城だって去年入ってきた選手なのにノムラは今年の中盤くらいで
大城ってのは初めて見るがいい捕手だなとか言ってたし もう日本シリーズなんて交流戦で丸裸になった者同士の戦いで何にもおもんない
予想外のことは決して起きない
ソフトバンクが４－０だよ そのメジャー流を取り入れた打線が全く機能してないんたけどな
低レベルのセ・リーグだけ通用するしょうもない戦術 広岡といい野村といいジジイに何聴いても無駄
黙ってろ 古田より >>25
まあガス欠おこす投手が完投できる投手になるのを昔は成長とよんだのがな >>25
その指摘自体は正しいんだが
巨人のブルペン連中がガソリン満タンでもすぐに滅多打ち食らいやすいから
ノムがぼやくのもまぁ解る >>14
原の二期目は間違いなく強かった
だが藤田巨人同様パリーグに弱すぎる
勝てんのは毎回日ハムだけ >>30
昔みたいに、１戦目はデータ取りで２戦目からが本番
みたいなことはもう必要なくなったな 野村の野球論は凝り固まってる
今の野球はそういう常識から離れつつある
まぁ原の采配がアホってとこは同意 >>40
野村、ハリーはまだマシなほう
一番どうにもならんのは広岡 >>1
７回にこれまで７６球のメルセデスから大竹に継投したことに「何でピッチャー変えたの？ オレなら変えないよ」とし、
「最近のピッチャー（継投）って最初から決めてる。何回から何球までとか。そんなこと決めていいもんかな」と語った。
これは結果論じゃなく、みんな思っただろう
玉数が多い訳でもなく、ちゃんと抑えてるのになんでシステマチックに替えるんだと
結果、エラーきっかけとはいえ、そこでいきなり3失点で試合が壊れたしな >>41
広岡はそもそも選手としては二流なので
組織論は語れても野球の技術論は大して語れない ちゃんと取材するべき。メルセデスは足の張りだぞ。それに、今の巨人には1番が居ないから亀井だろ。ちゃんとペナントレース見てたんかな？ただ結果論で文句言いたいだけやろ。 >>44
その組織論というか、考え方の基本になってるのがＦＡ制度すら無かった時代のまんまで
時代錯誤感がハンパない >>45
亀井じゃなかったら若林田中山本あたりになるからな
「出塁もロクにできない１番ってどうなの」とか確実に言うｗ 最先端と更に独自のものを自分で考え続けて結構な成功を残した結果
年食ったらもう新しい物を全く受け入れられない悲惨な状態に陥ってるんだよな
独裁者が悪いって言われる理由がこんなんだわ
最初から最後まで全部悪い独裁者ばかりじゃない
独裁者だからこそ国を繁栄させたケースだって多い
最後に年食って今までのやり方じゃ駄目になって時代についていけなくて国が駄目になるような この爺、いつも文句言ってるなw
爺がしっくりしようがしまいが
どうでもいい。 >>50
ま、それが売りだからな
それ（ボヤキ）はいいとして
ノムラが言うと正しいみたいな風潮がねえ・・・ 2番に強打者を置くってのは要するに1番が出塁して2番が長打撃って2人で1点取るという考え方
その上で彼らを1,2番に置けば3,4番に置くよりも多くの打席数が与えられる
野村みたいなオールドタイプは出塁→バント→シングルヒットで3人で1点取る考え方が頭に染み着いちゃってるからこういうのを頭では理解しても感覚として受け入れられない >>52
野村はバントはあんまやらない
１２番で足でかき回すとか情報収集とかそっちやろ サッチー死んだのに、こいつなかなか死なないな
、、 >>1 このまま有利に進むと思ったら、とんでもない事から逆転される事があるしね・・・
まずないでしょ 正解を言わないでいちゃもんをつける
まあ正解なんてないんだけど >>25
76球でガス欠なんておきねーよ
だから野村はぼやいてんだろ >>1
伊藤智仁を壊したジジイ
さっさと死んでさちよの元にいけ >>36
4回日シリ出て西武と楽天に負けて日ハムに2回勝ってパリーグに弱いと言えるのか？
そもそも日ハムに勝った時のチームは両方とも歴代最強クラスで他が相手でも勝ててただろうし、楽天には審判がマトモなら勝ててた
加藤の危険球は明らかな誤審だったが勝敗を直接左右する絆と日本一王手かかってる試合で先発引き摺り下ろした後の加藤とは別物 メジャーがやってるから右ならえで上位に強打者置くのもなあ
その日の調子見極めて打てるやつを配置するのも采配だろ
メジャーですら打順固定せず日によって変えてんだから 今の巨人は5番までは使える選手
それも阿部や亀井のベテラン込みで
後は人数合わせでしかないレベルの選手しかベンチにいない
ある意味終わってる 交流戦があるから、日本シリーズの第1戦でデータ取りする必要ないんだよな。むしろ、一気呵成で叩いた方がいい。 >>43
隣の村田が言ってたじゃん好投してても突然崩れるって
シーズン中のメルセデスを知っていれば交代は順当だよ 継投が、ってより大竹はインコースにシュートばっかり投げてたよな
何であんなに偏りのある配球するんだろうと思った 考えが古すぎてやばいなー
いつから野球について
勉強というかマジメに見てないんだろーな 日本には日本の野球の仕方があるからな
メジャーの猿真似してもいろいろ無理があるから辞めた方がいい そもそも今のリーグ間の実力差を考えたら奇跡でも起きないとセリーグチームが日本一になることはない
采配でどうにかなる差じゃないでしょ >>62
勝負事に【たられば】はない
それも審判てw
楽天には負けた
それだけ 野村クン、君の戦略は化石化した、黙ってろ
もう、誰も声を掛けないんだから >>72
松田のときは1-3塁だから外に投げて右打ちされるリスクと得意のシュートなら外野フライとか内野ゴロされるリスクなら後者の方がないと踏んでたんだろうな。
バッテリーが悪いんかコーチが悪いのかは分からんが まあ大竹が勝負にいってホームラン打たれたのはまだ良かったけど、一回戦山口が柳田に四球出したとこはもう弱腰の腰抜け投球だったからな。あれはでかかったと思う。
精神的に虚カスが便器の風下に立った形になってしまった。
勝負しないと勝負できないじゃそもそもスタート地点違うからな まだ日本一の行方はわからないってまたまたご冗談をｗ
ＳＢの選手の誰かが巨人はオリックスより弱いと言わない限りはもう引っくり返ることはあるまいて
それくらい両チーム力に差があるってのセ・パ両方見て知ってるあんたならもう内心分かってんだろうに 髙橋の見切り早すぎ
信頼できないなら先発させなきゃいい >>48
そのとおりかもしれんが
外側からギャーギャー言うだけなんだから実害ないしいいんじゃないか？と思う
現場にいたらそれこそ悲惨だがｗ
言われてる選手とかも老いぼれの的外れな意見だって聞き流すよ
こういう役割の人がいなきゃそれはそれで面白くない 何でもう交代するんだ→実は負傷交代でしたって
評論にも何にもなってないような >>51
本人は自分が正解と思ってないよ、対象の相手がキチンと説明できれば「そういうことなのか」と理解する柔らかさがある。
それを説明できなくてなんとなくでやっていると文句言うだけ。基本、いまだに知らないことは教わろうという姿勢がある。
だから未だにインタビューの選手相手に「ここはどういうわけなの？」と素直に尋ねる場面が多々ある。
ノムラが言うと正しいみたいな風潮を気にすること自体、凝り固まった考えで、ある意味他の誰かを正しいと思ってるからでしょ。
一人の人が全面的に正しいなんてないよ、ことスポーツの戦術に関しては。 オーソドックスな打線のホークス
統計学に基づいてめじゃー流のさいせんたんな打線の巨人
当然巨人が圧倒してるんだよねww 野村、張本、江本、広岡
この辺が死んで、ようやくプロ野球は一歩進める >>89
すまんがオーソドックスっぽいだけで牧原今宮の１，２番なんて根本的に間違った起用法だよ
たまたま結果がいいだけ >>25
老害野村の話しを抜きにしても。
・交代した投手は打たれる
・代打は全く活躍しない。
監督は選手の何を見てたのか？
と､原采配は全然駄目だよ。 >>90
ハリーはテレビと雑誌なんかの誌面コメで全然変わるからな
サンジャポ向けに
その中じゃ、多分一番マトモな感覚 >>93
張本勲(国籍は韓国)は“日本のため”と嘯いて､実は日本人を国内に止めさせようとしてる朝鮮人連中と同じ事してる。
だからその中では一番最悪。
海外へ進出しようとしてる日本人選手､特に日本人の印象を良くしてる選手に対しては､成績云々ケチ付けて日本に戻そうと足を引っ張る。
そのクセ出稼ぎで韓国のリーグから海外に出る同族に対しては
｢海外に出ないで､もっと国内を盛り上げなさい！｣
何て言葉は韓国の選手に決して言わない。
人気が出た日本の文化を我がものにしようと｢これは日本が韓国から盗んだもの｣とか｢悪いことしたら日本人のフリする｣とか､日本人が身近にいないのを良いことに色々広めたりする。
それは日本人が少なければ少ないほど効果が出やすい。
張本のやってる事は､そんな盗人朝鮮人連中と発言が一致し過ぎて反吐が出る。
日本人選手と朝鮮人選手が揉めて日本人が先に手を出した場合。
張本：｢日本人選手が悪い｣
日本人選手と朝鮮人選手が揉めて朝鮮人が先に手を出した場合。
張本：｢日本人選手も悪い｣
↑
必ずそういう風にもって行こうとする。 >>9
理論が正しくても肉体が凡人じゃプロは無理だろ >>1
ＤＨ制を導入しない限りセ・リーグに未来は無い！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
