【サッカー】＜浦和レッズのジレンマ＞世界に類を見ないJ1とACLの“二兎を追う過酷さ。槇野「決勝に行ったら残留させてくれないかなあ」
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2年ぶりのアジア制覇へACL準決勝を戦う一方、J1リーグでは低迷
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AFCチャンピオンズリーグ（ACL）準決勝で広州恒大とのホーム第1戦を2-0で制し、ミックスゾーンで報道陣に囲まれた槙野智章は、トホホと泣きを入れる表情を作りながら言った。
「決勝に行ったら、残留させてくれないかなあ……」
もちろん、サービス精神旺盛な槙野ならではのジョークで、実際には誰より自力でJ1残留を決めようという気概に満ちているに違いない。
だが反面、JリーグもACLでのJクラブの躍進を望むなら、日本を代表して戦うチームのサポートを真剣に考え直さなければならない時期に来ていると思う。
浦和は一昨年ACLを制したが、翌年の出場権を確保できなかった。AFC（アジアサッカー連盟）が前回優勝チームの参加資格を撤廃し、浦和も国内で出場権を確保できなかったからだ（2017年のJ1リーグ7位、天皇杯ベスト16敗退）。
しかし欧州の例を見ても、ほぼ上位を占めるのは常連チームである。2017-18シーズンのUEFAチャンピオンズリーグ（CL）決勝で敗れたリバプールが18-19シーズンで雪辱を遂げたように、やはり経験値は重要な武器になる。
一方で国内に目を向けると、ACL出場組のJリーグでのハンデは計り知れない。欧州の強豪クラブは当たり前のようにこなしているとの見方もあるが、彼我の条件の乖離は明白だ。
例えば、欧州なら北のロンドンから南のマドリードまで直行便なら2時間半で移動できる。要するに日本の国内移動や近隣の韓国や中国への移動と変わらない。だがアジアの場合は、オーストラリアがAFCに加盟してきたことで一気に状況が険しくなった。東京－シドニー間は9時間半だから、ほとんど欧州へ移動するようなもので、両国間では季節も真逆になる。タイのバンコクでも6～7時間を要し、しかも日本以上の気温や湿気が大敵になる。さらに日本のシーズン真っ只中には酷暑が居座るので、疲労や故障との闘いも過酷を極める。
10/21(月) 19:50 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00224622-soccermzw-socc 拮抗するJ1を戦うクラブが全タイトルを追うのは無理がある
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そしてJクラブが難しいのは、世界に類を見ないほどJ1全クラブの実力が拮抗していることだ。槙野はJリーグで降格圏に位置するサガン鳥栖戦と、ACLの常連になっている広州恒大戦の困難の度合いの相違について、端的に語った。
「鳥栖は難しい位置にいて、必死に浦和を研究して臨んでくる。でもACLの対戦相手は、つまんでつまんでの研究ですからね」
こうしてACLで決勝進出を目前にしたチームが、Jリーグでは降格圏が視界に入るほど沈み、天皇杯ではアマチュアのHonda FCにベスト16で敗れた。天皇杯は来季ACLの出場権が懸かっていたからサポーターの怒りを買ったが、現実的にそこでメンバーを入れ替えたことが、ACL準決勝第1戦での優れたパフォーマンスを引き出せた要因と見ることもできる。
現在ACLの出場権は、J1リーグの上位3チームと天皇杯優勝チームに与えられている。だがACLで優勝したチームが、同時に国内で出場権を確保するのは至難の業だ。それでもACLに出場したJクラブは日本を代表して全力を尽くしているわけだが、4つすべてのタイトルを追いかけながらアジアで勝つのは無理がある。
さすがにACL決勝に行ったらJ1残留は不可能だとしても、せめて準決勝以上に進めばJ1上位の枠を削って翌年の出場権を与えるなど、アジア制覇に集中できる環境の整備を強化すべきだと思う。 そうは問屋が卸さない。
アジア王者(またはクラブW杯王者)がJ2降格が見てみたい イヤならACL辞退しろよ
なんならJリーグ辞退すれば？ 次で負けるでしょ
そしてそのまま神戸と一緒に落ちてくのが目に見える…と思ったけど松本にジュビロとベルマーレがいるもんな
残留は安泰だわ
まぁでも今年に限っては降格争いのために大型補強した神戸が落ちた方がネタになるけど >>7
ボロボロの浦和でも広州に3-0で負けるとは思えない。 欧州だとCL上位いくようなチームは自国リーグでも上位だけど、日本は違うの？
欧州で残留争いしながらCL上位のクラブとかあるの？ 前回優勝チームはシードすべきなんだよ
というか、ACLのレベルアップと興業をもっと考えないとダメだ
俺は別に浦和サポじゃないよ なんやかんやいいながら、明後日負けて決勝に進出できず、
さらにはjリーグでも連敗して、入れ替え戦で辛うじて残留できたってなるよ >>10
前はシードされてたけど何故かやめてしまったんだよ。 >>9
欧州でも選手層は薄いけど監督のミラクルで上位に入ったチームとか崩壊する
主力も監督も引き抜かれたりするし てめえらが望んで真夏にやってんだろ
いまさら罰ゲームみたいにいうなよ ACL優勝してJ2降格ってネタにされてるけど
ACL敗退&J2降格になりそうで心配 CWC優勝してJ2降格
世界｢J1リーグのレベルは高い、UEFAはJ1王者をUCLにGLから招待すべき｣ 悲しいのはACLで優勝したのに
選手が誰も引き抜かれないという… 天皇杯の準決勝12/23まで進んで
ACLのプレーオフ1/30に挑む
そんなスケジュールで始まった2018年の柏レイソルは
降格しました さすがに下が弱すぎて降格はないだろ
浦和は対戦相手キツいけど J1（残留）とACLの二兎を追う苛酷さ
2007年はほんとすごかったんだなぁ ACL獲ったチームがJで降格とかになったら
Jが凄く競争力高いリーグにみえるから
Jにとってはありがたいのかも 二兎を追うってJ1優勝とACL優勝のことやろw
J1残留を兎にすなw
J1とACLのダブルに一番近づいたのが2007の浦和なんだよな べつに2部に落ちても、また上がればイイだけだろ？
チームが無くなる訳じゃ無いんだから そうだな
残留とACLの二冠は大変だろうが頑張れよ 型式知らないけど良い線まで行ったら回避で良いんでない >>27
フロントが糞すぎて落ちたらジェフみたいに定着しちゃいそうだから落ちたくないんじゃねーかなｗ 浦和のフロントがまともな補強出来ればな
やってることといったら補充程度だし >>1
＞「決勝に行ったら、残留させてくれないかなあ……」
一級フラグ建築士のありがたいお言葉。 今やアジアのクラブチームは日中の2強だからACLはもう少し手を抜いてもええんちゃう ■浦和の予定
10月23日(水)広州恒大＠広州 ACL準決勝2ndレグ
11月2日(土)鹿島(1位)＠鹿島
11月9日(土)広島(4位)＠広島
(11月9日(土)ACL決勝1stレグ)
11月23日(土)川崎(6位)＠さいたま
(11月24日(日)ACL決勝2ndレグ)
11月30日(土)東京(2位)＠東京
12月7日(土)Ｇ大阪(9位)＠さいたま
【2019浦和レッズ】
ACL・準決勝～(ベスト4以上確定)
J1・12位(29節時点)(4位以下確定)
Jリーグ杯・ベスト8
天皇杯・4回戦敗退(ベスト16)
【2018鹿島アントラーズ】
ACL・優勝
J1・3位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・ベスト4
【2008ガンバ大阪】
ACL・優勝
J1・8位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・優勝
【2007浦和レッズ】
ACL・優勝
J1・2位
Jリーグ杯・ベスト4
天皇杯・4回戦敗退
【1999ジュビロ磐田】
ACC・優勝(＋ASC・優勝)
J1・優勝
Jリーグ杯・ベスト8
天皇杯・ベスト8 浦和レッズには猶本とか北川とか超絶美女選手が以前いた >>32
決勝にも行けずＪ１も入れ替え戦へ
まあ磐田湘南が自動降格確定だし、入れ替え戦はさすがに勝てるやろ 出張族からすれば移動が体力消耗するのは理解できる
座ってるだけなのにめっちゃ疲れが溜まる
本当に大変だと思うわ
セカンドチームがJ1下位レベルのチームって作れないもんかね？
ローテーションして体力保存して欲しい 入れ替え戦に回って大宮と対戦てのが一番盛り上がるんじゃないか？ 残留はないにしてもACL決勝に残ったら翌シーズンのACL出場権を与えてもいいと思うよ
まぁJ2に落ちたらACLもクソもないが 前回みたいなスーパーゴールが決まるとは思えんが広州もそんな強くなかったしまあ勝てるだろ ACL優勝したら勝点＋10とかにしてあげればいいと思うけど
浦和だけじゃなく他のACLに参戦してるチームにも
ACL辞退成績に応じて勝点＋してあげるシステムにすればいいんじゃない？ >>40
リーグの猛者の集いというのが建前だし、昨年王者とかでもないNO２も呼び出すと
リーグを捨てる手法がさらに深刻化するからダメじゃないのかな。 もう既に世界に類を見ないシーズン通しての
得失点差がプラスで降格したクラブもあったし
Jリーグは本当魔境リーグだわ何が起きても驚かない >>45
むしろACL手抜きするチームに罰金課すべき
まあガチで行って勝てないだけなのかもしれんが >>45
まぁACL優勝チームでもいいけどね
とにかくJリーグで強いチームじゃなくてACLで勝てるチームに出て欲しい 水戸や山形あたりと入れ替え戦したら負けそうなんだが 浦和がCWC出場してPOに回ったら12月29日がPOの決定戦になるんだよな
それで大宮がPOに出てきたら年の瀬のさいたまダービー
他サポでも楽しめる一戦になる 二兎を追うってｗ
リーグは別に優勝争いしてるわけじゃねーだろｗ >>53
ACLとJ1残留の二兎追ってるやろ(´・ω・`) >>21
調べたら中々エグい日程だな（律儀に、ちばぎんカップこなしてるのがまたw）
12/23 横浜FM 2-1 柏 天皇杯準決勝
1/30 柏レイソル 3-0 ムアントン・ユナイテッド(タイ) ACLプレーオフ
2/ 4 千葉 1-4 柏 ちばぎんカップ
2/13 全北現代(韓国) 3-2 柏 ACLグループリーグ
2/20 柏 1-1 天津権健(中国) ACLグループリーグ
2/25 仙台 1-0 柏 J1第1節
3/ 2 仙台 2-0 横浜FM J1第2節
3/ 6 柏 1 - 0 傑志(香港) ACLグループリーグ 鳥栖戦は審判団ゆ、インチキしてかたして貰って
その負けを鳥栖は瓦斯戦で審判団に返して貰った
瓦斯の優勝争いにかなりダメージ 去年の鹿島はACL取ったが残留争いしてないんだが
浦和？日本サッカーや日本国民に取って百害あって一利なしのチームはACL全く関係なく、サポごと追放でいい
それより川崎みたいに湯勝賞金が高いリーグ全振りでACLやカップ戦全捨てのチームを追放することこそが最優先 2005年くらいだったか東京ヴェルディってクラブがあって、天皇杯優勝したけどチームがバラバラになって降格しちゃったよね。
J2に降格してもACLには出場してたみたい。 スケジュールの問題がなあ。
ACL毎回捨てる川崎とか広島とか
最初からACL参加すんなよ。 ACLが無くても弱いんだよなぁ
Ｊリーグは毎年順位が大きく入れ替わるのが面白さの１つだが
そろそろ優遇してでもリーグ内でのビッグクラブを作らなきゃいけない >>53
リーグ戦捨てたら残留争いだから二兎追うは間違ってない 二兎を追うっていうのか？ｗ
もう一方は残留じゃねえかｗ >>64
その失敗例が暴力上等の忖度軍団、武蔵小杉ウンコターレ >>63
川崎はそれなりにやる気はあるけど広島はACLは捨てるね
罰ゲームだと思ってるんじゃない？
鹿島は罰ゲームじゃないってわかって頑張ってACLはこの様 むしろACLがあるから強いチームに負担がかかって国内リーグがおもしろくなる
トップディビジョンは下位チームしか入れ替えがないわけだし
確かに日本のリーグは優勝は分からんが降格するチームはだいたい同じだから中位のチームもAL作って出たらいい 一つ前で敗退した鹿島と、まだ１試合しか違わんじゃん浦和
で鹿島は首位だぞ
過酷なのは分かるが今季残留争いにまで落ちてるのは浦和の問題だろ >>69
とりあえず今年のGLの結果見てきたほうがいいよ 今年の広島はしっかりグループ突破した上に
(結果的に)鹿島に道を譲るという日本勢への貢献度マックスだったね ACLで勝ち上がってるならこれぐらい認めるべきだろ
入れ替え戦自体、本当はどっちでもいいんだから >>34
Jの残り試合普通に全敗しそう
湘南や松本が負け続けるのを祈るだけだな 浦和ってなんで嫌われてるの？
野球の巨人みたいに金満でもないし、鹿島やヴェルディみたいな強豪でもない
よく問題起こすって言っても相手サポへの暴力事件が多いわけでもないからそこまで嫌う理由にはならないし Jリーグを秋冬制にしたら、多少はマシなのか？ ＞ 詳しい人
雪国の問題はさておきます よく知らんけどミランと戦ってた時ぐらいからグダグダ言われてたからな
Jサポにしか分からない物が何かあるんだろ 一応アジアナンバーワンの国なんだから3年に1回は日本が勝たないと恥ずかしいよ
勝てるようサポートはしないとダメだろ ACLは罰ゲーム。
広島や川崎などの賢いチームは、
予選リーグで離脱を試みる。
勝とうとするのは鹿島と浦和だけ。 まーでも浦和はセーフじゃね？
ここから全敗でもしない限り すげー前評判高かったよな
2チーム分の積極補強とは何だったのか ACLはJのブランドを高めるけどJの優勝は世間に波及しない
でも、他のリーグじゃそんな事やってない
でも、落ちたらJもアジアも笑いもの
本当にジレンマだな 全てのタイトルを総なめにした浦和としては
次の挑戦はJ3でJ2への昇格逃したうえで天皇杯優勝＆J3でアジアチャンピオンズリーグ優勝しかねえ
嫌なならJ2で天皇杯優勝＆アジアチャンピオンズリーグ優勝でも良いが
J1昇格はなしね >>90
落ちたらACL(CWC)よりJのほうがレベルが 水曜BS日テレでやるね
馬鹿アナウンサーとアホ都並かな… CWC優勝してJ2降格なんて夢だよな
海外厨ご自慢のCL王者ってJ2クラブと同レベル？ってなりかねん。 ＡＣＬによる過密日程でＪ１優勝争いが難しいというのはもっともだけど
残留争いはさすがに言い訳にできない 自動降格は磐田松本が引き受けてくれると思うんだけどなー
去年の磐田PO見てたら流石にPOでは負けないだろうから大丈夫でしょｗ どうせ成金Cリーグはおろか貧乏Kリーグにぼろ負けするんだからテキトーでいいよ
やる気ないんｄなろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
