【野球】該当者なしの「沢村賞」 堀内委員長は日本の“過保護”なシステムに苦言
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シーズンで最高の「先発完投型」投手を表彰する「沢村賞」が、１９年ぶりに「該当者なし」となった。
９回を締めるストッパーに加え、近年は７、８回を担うセットアッパーの役割も重視されるようになり、もはや絶滅寸前ともいえる先発完投型。
メジャーで先発投手の“合格ライン”とされる「クオリティ・スタート（ＱＳ）」（６回以上自責点３以内）は、日本でも普通に使われるようになってきた。
今季、沢村賞の選考基準７項目の中で１人も到達者がいなかったのは「投球回２００以上」と「完投１０試合以上」の２つ。そもそも規定投球回
（１４３回）に到達した投手がセ・パ合わせて１５人で、うち４人はシーズン最後の登板で何とかクリアしている。完投は大瀬良（広島）の６試合が最多で、
次が今永（ＤｅＮＡ）と菅野（巨人）の３試合。パは千賀（ソフトバンク）ら４人が２試合で“最多”という有りさまだ。
沢村賞でも近年、「日本版ＱＳ」として、「７回以上自責点３以内（８回以降に４点目を失った場合を除く」を選考の参考資料に加えている。
しかし、選考委員会の堀内恒夫委員長は「時代に合わないから基準の数字を変えようという考えはない」と、賞の権威を守っていく考えを示した。
先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「ＱＳなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。
「あちらは（レギュラーシーズンの）１６２試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は１００球で
中４日じゃないと回らない。日本は１００球で１週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国（１００球で中４日）は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中６日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。
いずれも２００勝以上を達成している往年の名投手が顔をそろえる選考委員会。他の委員からも「プロ、アマともに球数制限の方向に行きすぎている。
イニングをガンガン投げられて、（首脳陣も）最後まで投げさせてもいいという投手が、各チームに１人くらい出現してほしい」（山田久志委員）、
「（今回最後まで候補になった）山口君も有原君も、分業制がなければもっと完投して、イニングも投げていたと思う」（平松政次委員）など、
「先発完投型」の復活を願う声が相次いだ。
◆沢村賞選考委員
堀内恒夫氏（７１）＝巨人で通算２０３勝、１７８完投
村田兆治氏（６９）＝ロッテで通算２１５勝、１８４完投
平松政次氏（７２）＝大洋で通算２０１勝、１４５完投
山田久志氏（７１）＝阪急で通算２８４勝、２８３完投
北別府学氏（６２）＝広島で通算２１３勝、１３５完投
※完投には敗戦も含む
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000153-sph-base ニダーﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘーｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰニダーﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘーｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰ まず先発ローテーションピッチャーの週1回登板はやめろ
中5日で年間33登板くらいは投げろ 150km/h以上がんがん投げ込む現在は故障の可能性も上がってるから 今年だけじゃない
この老害時代遅れ様らの基準だと来年以降ずっと該当者無し さらにオープナーなんて予告先発制度無視のやり方まで出てきたからな あの筋肉Twitter芸人ダルビッシュさんも球数より中◯日の方が大事だと言っているからな
球数拘りすぎると松坂みたいなピッチャーは対応出来なくなるし 実際日本人投手がアメリカ行くとすぐケガするからなw 最多QS賞を作ってその上に最多HQS賞を作ればいい
どっかのメディアやらないか？
これまでの最多HQSのピーの名前を冠すれば5年待たずに主流化するで。権威が手に入るで まあ、言わんとしてることは理解できるが、時代とともにシステムや理論も変わるからな
今の分業制にアジャストするか、頑なにいくかは議論の必要あるかもな 読売のお手盛りトロフィーなんぞに価値はないわやめてしまえ >>10
なら沢村賞はずっと街灯なしでいい
そんなに賞与えたいなら新たな賞でも作れよ過保護野郎 中6日の癖に6イニングとかだもんな
メジャーのが遥かにハード >>21
少なくとも去年の管野は文句なしだったよ
全項目クリアしてたし 自民党参議院議員になって下らんどうでもいい質問してたアホ。 根性論じゃなくて
MLBの６回３失点基準を
中６日の日本に適用するのはおかしいというまともな話だろ >>1
まあでも言ってることは正しいと思うよ
アメリカは中4日で回さないといけないハードスケジュールだからこそ100球目安でやってるわけで
週に1回しか投げない日本で100球目安にする必要はないと思うし
100球目安であることが重要なら先発投手を減らして中4日〜5日で回せばいいだけで 堀内の言い分も正しいけど
ボールが飛びすぎて投手が持ちこたえられないこともあると思う
ホームランが出るから客が喜ぶとか言われるけど
投手は打たれるわ、給料下がるわ、クビになるわでたまらない >>16
分業制に文句言ってるんじゃないよ
米国のシステムをなんも考えずに中途半端に導入したこといってんだよ
１００球を厳守するなら間隔登板もっと短くするとか
とりあえず今は先発の投球回数が少なすぎる >>16
都合よく捻じ曲げてるだけ
完投できる投手がいる分だけリリーフの酷使は軽減される 昔の野球ってレベル低いんだろ。今の選手はそんな賞興味無いんじゃないか。 高校野球で消耗した肩を延命させるから日本でも合理的だろ >>31
その分中継ぎが酷使されて負担が回るだけだからそこはあんま関係ないんじゃない 山田ひさしって名前久しぶりに目にした。
ラジアンリミテッドまだやってるんか いくらなんでも完投ゼロの前科者に沢村賞はやれんわな 中4日のバーランダーさん34登板223回 平均投球回6.56回
温室中6日の山口さん26登板170回 平均投球回6.54回
論外
分業だから完投に価値ないなんてありえないし本当に信頼されてたら7回8回は普通に投げるわ
実際マエケンなんか毎回そんくらい投げてたしな そのおかげで今は投手の寿命も長くなってるんじゃないか
中継ぎは使い捨てだけど 日本のプロ野球は中期的に科学的データを蓄積すれば良いのに そもそも試合数が少なすぎる。
メジャーみたく160以上やれや。
ダブルヘッダーやりまくりで。
野球人気低迷の原因はここにある。
って書いたらメジャーのがもっと人気低迷してるんだがってレスあんだろうなw >>31
ボールが飛んで打者優位のはずなのに球場のグラウンドは狭くしようとしてるんだよな
今のボールと打者の打撃レベルなら札幌ドームサイズが標準でいいと思う メジャーリーガーとのレベル差を考慮せずに
メジャーのシステムをそのまま持ってくることの是非を問うてもしゃあないやんかって話にはならんのか 沢村賞の真似をしてMLBがサイ・ヤング賞というものを作ったというのは割と有名な話 ぶっちゃけ野球は諦めて
野球選手の才能を活かすスポーツを
新たに考えた方がいいだろ。 選考基準の全項目到達者が複数いる時だけ爺さん達は集まれ
一人しかいない時は自動的に受賞
一人もいない時は該当者なし
これで何も問題もないと思うけどな >>45
こんな老人が権威振りかざしてるだけの賞、要らないよなw
副賞で1億くらい貰えるっていうなら別だけど
無理して賞とるより楽に勝って年俸上げるとか長くやる方がいいと考えるのも当たり前かと 何でなんでもメジャーの真似をする日本が登板間隔だけは中六日になったんや？ >>50
かなりすごいな
調べてみたら引退の前々年の38歳のシーズンで投球回が210.1で完投数が15 これは一理ある
つーか週1しか登板しないで敗戦投手になったら
挽回チャンスまでの1週間長く感じるだろうな 百球肩とか言われてバカにされてた
江川の最晩年でさえ、けっこうな完投数あるよねー 完投は時代の違いだと思うけど
規定投球回数越えないのはどうかと思う ホークス見てたら中継ぎ抑えは数年で壊れる
工藤の酷使は尋常ではないし中数日休みをもらえる先発よりもたいへんそう 結局、FAの導入により戦力格差が広がり４点取られても５点を取り返す打線を
味方にして勝ち星をあげても価値は半減するわな・・・・・ 打者の体格や技術も違うからな
単純に昔と比較しては・・・無理があるかと
先発は100球前後で分業制がいいのか、先発完投型がいいのか
難しいね >>65
ヤロウ… タブー中のタブーに触れやがった… 今の投手は60球投げたら翌日は肩に小錦が10人乗るぐらいの痛みでも起こるんだろう 先発は１００球週一で、中継ぎは毎日毎日肩作ってフル回転なのは、さすがに歪すぎるわな >>32
同意。日本の先発はゆるすぎる。
６回で降りるなら中４日で回れ。中６日なら完投しろ。
今は、中継ぎの負担の方が大きい。 >>28
そこだけな
あとの話は俺の頃とは違うから間違ってるという自分基準理論 MLB岩隈タイプの9回100球で終わらせちゃうような省エネ投手になっちゃうな つーか単純に昔と比較なんかしてねえのは沢村賞の受賞者みりゃわかるだろうに
最低限にも達してないから選ばれないただそれだけ
山口は完投あと3回投球回あと20回プラスしてりゃ普通に受賞してる
そしてその数値は現代で実現不可な数値でもなんでもない >>32
npbのロースター枠は60
ベンチ入りは28
mlbのロースター枠は40
ベンチ入りは25
mlbを真似する必要はどこにもない 名球界の条件でも、2000本安打は毎年のように出るが、200勝投手は今や８年に１人という狭き門
全体の勝ち星自体は増えてるはずなのにこれだからね、投手受難の時代 >>76
今は中継ぎもそれなりにいい給料もらっているからいいんじゃないか
先発になれない投手が稼ごうとするなら酷使されても中継ぎしかない >>85
負けても打ったヒットは0にはならんけど、
投手は勝ちがつかん限りは無駄骨だからな
投球回に変更するしかないけど、そしたらそれで揉めるのは目に見えている 監督就任時には完投型でやろうとしても結局継投策采配になっちゃう そもそも沢村栄治ってそこまですごかったのか？
アメリカのサイヤングの頭の「さ」が一緒だったから賞にしたのでは？ >>38
老害沢村賞軍団
「中継ぎ？先発より劣るんだから酷使なんて当たり前」
「引退したらうどん屋ののれんでも書いてやるよ」 >>76
大袈裟だな、多くて70試合程度だよ
調べたらシーズン70登板越えたのは歴代で62人しかおらん
2試合に1回登板する奴が年に1人いるかいないか程度 単純にその年ナンバー１投手にあげりゃいいと思うよ
昔だってリリーフ登板の方が多かった星野が受賞したりしてるんだし
そこまで完投に拘る必要もない気がするがねえ 正直沢村栄治より現代のメジャーリーガー相手に連続無失点記録作った岡島秀樹の方が凄いと思う メジャーの先発で中4日で回って投げているのは化け物エリート
10億円以上からが相場 リリーフとの年俸格差が大きい
日本の先発は1億円や2億円が相場だからそれに見合った能力が中6日で完投無し
143イニング規定投球レベル
リリーフとの年俸格差も小さい もっともな理屈だけど、日本はプロになるまでに尋常じゃなく肩消耗してるからな
プロの過保護を嘆くなら高校生の酷使もセットにせんと >>93
リリーフは結局投げなかった日でも肩は作らにゃいかんからな 中継ぎにも過保護であるべき
ベンチ入りの投手の枠を増やしてあげて >>95
岡島が記録を作ったのは日本でだぞ
ちなもう更新された チームの勝利の可能性が高いからそうなったんじゃないの。愚将堀内にはわからないか。 >>1
なんで野球って前時代的な思考の奴が多いんだ？
ちょっとどうかしてると思う 規定投球回を満たしてるのが
パリーグがたった6人でセリーグ9人だからなｗ
過保護の結果がこれ 全項目達成者受賞させなかった糞選考が何言ってんだか >>1
ちげーよｗ
MLBが中4日なのはロースター枠が25人だからだ
（NPBの一軍登録は27人） 単に投手レベルが下がったのもあるだろう
田中は2011年に27回の登板で14完投してるし、田中やダルが今日本にいれば普通に完投してるわ
菅野くらいか、今エースといえるのは まあピッチャーのレベルが下がったのは確かだろうな
良いピッチャーはどんどんアメリカに行くから当然と言えば当然だけど 野球版みたく投手だけはロボットにやらせればいいよ。 MVPやベストナインもあるんだし別の賞なんて作る必要ないよ
そもそも先発限定の賞があるなら中継ぎ限定の賞やら捕手限定の賞とかあって然るべき 調べ直したらNPBは29人でベンチ入りが25人だったな
スマンな >>109
田中マーは自分の体験から同じことを言っていたぞ
球数が問題なのではなくメジャーでは中4がキツい。中5とでは疲労の回復がまるで違う、って 7イニング制にして先発とストッパーだけ登板すればいいんです
1軍と2軍を行ったり来たりする程度の2流ピッチャーが代打出されるたびに１ポイント交代でグダグダやってるのを見たくねー
アウト取れりゃまだましだけど、牽制球を何度も投げたり何球もファールで粘られた挙句に四球で歩かせたりとか見てられない 悪太郎はイメージと違って聡明な人で、
本件についても極めて真っ当なことを言ってるのに
なんでも老害扱いすればいいと思ってるアホが多すぎる メジャーみたいにクローザーが5億円なら先発エースは10億円
クローザーが10億円なら先発エースは20億円みたいな形で
先発は倍額相場なら完投完投でやらないと釣り合わないが
先発エースと守護神クローザーが同額だったりクローザーのほうが年俸が高かったり
するケースが日本では多いから、先発は完投までの能力は求められない ＜サイヤング賞2018投票結果と投手主要3部門の成績＞
1位 ジェイコブ・デグロム（メッツ） 10勝 防御率1.70 269奪三振
2位 マックス・シャーザー（ナショナルズ）18勝 防御率2.53 300奪三振
3位 アーロン・ノラ（フィリーズ） 17勝 防御率2.37 224奪三振
10勝のデグロムが受賞
「1.70以下の防御率は、過去100年間で11人目」
「防御率2点以下で260三振以上を奪い、50与四球以下で10被本塁打以下の投手は1912年以来、初めて」
「24試合連続のクオリティ・スタート（6回以上を投げて3自責点以下）と、
同スタートを28試合も記録したのは同一シーズンでメジャー史上最高（50投球回以上を対象）」
「32試合の先発の内、13試合で7イニング以上を投げて1失点以下に抑えながらも8試合に勝ち星が付かなかった」 三十年くらい前って中三日とか普通にあったよな。中５日が長くて最近いつのまにか中６日が普通になってる。 投手が投げるストレートは確実に速度が上がっている
これはどんな競技でも科学的なトレーニングすれば記録は伸びて来ているから当たり前の事
それだけ肩肘への影響も増えている
その上選考委員の時代には無かったピッチングマシンで打者は速い球や変化球に対する練習がきちんと出来打ち取り辛くなっている
その状況下で自分の時代と基準を同じにするって頭がおかしいとしか思えないよ >>131
元々酷使されてる壊れかけばかりだからすぐ壊れる >>133
壊れたやつはそれまでに棄てられてるし偶然壊れなかったやつが残ってたからな ナベツネ「戦力になるから見逃してやったが巨人に泥を塗ったあいつに沢村賞とMVPだけは絶対やるな」
堀内「おかのした」
ナベツネ「場合によってはお前が嫌われ者になれ」
堀内「よろこんで」 >>8
試合無い日も投げるのか？
もうちょっと考えろよ 斉藤雅樹の11試合連続完投勝利とか今の時代じゃムリだわな 堀内ってまだ71なのか
こいつ30年前からジジイだったから
とっくに死んでいるかと思ったわ 昔は先発投手がバテてピンチになってコーチや監督がマウンドに行くと、
「こっちに来るな！」という気配を投手が濃厚に漂わせてな。
交代の指示にイヤイヤしてボールを渡さないとかよくあったがなぁ。
今は勝利投手の権利を得る５回を超えれば、みんな素直に降板するわな。 でもチーム数をもっと増やそうって動きなんだろ
全体のレベルが下がって完投なんかもっと減るぞ
そもそも先発が足りないのは今でも深刻なんだから メジャーでセイバーメトリクスが主流になったら日本も後に続いたし、野球の母国アメリカについていきたい気持ちはあるのかもな
勝ち負けだけを追求していくことの是非はわからないけど まあメジャーに先駆けて
野球人気が急落したわけだがw >>143
星野の話が面白かったな。投手コーチに変えてくれと話をしていざ降板するとなったらマウンドでぶちきれる。
「ファンの前では強気の星野仙一を見せなきゃいけない」 もう先発って言葉も死語でいいわ
７，8割方ピッチャーに負担がかるってのはバランスが悪い
メジャーはすべて中継ぎで継投で投げる日もあるしそういう柔軟なやり方で投手の負担を下げたい >>149
もともとルールが欠陥だらけだからな
クリケットのほうがちゃんとしてる >>137
ナベツネって野球なんかクソほども興味なかったんだが、社長命令で江川問題の交渉を担当させられて野球の世界に入ることになったんだ
そんなナベツネがお前のツマンネーお人形さん遊びみたいなことするとは思えねーな 完投数が少ないのは時代の流れだと思うが、投球イニング数までどんどん減ってるからな
200イニング超えた奴が居ない、規定投球回投げた奴すらかなり少ない
苦言の一つも出したくなって当たり前だろ 昔とは球場のサイズも球もバットも何もかも違うのに比較する意味もないだろ
選手のトレーニングも異なるが環境も異なる MLBが酷使しすぎで異常なんだよ
田中だって中4日なんてしなければ壊れなかった
そのくせ、米の高校は妙な球数制限して進んでいるといいやがるし、ちんちくりんなんだよ
週一6、7回までで完投と同等に評価してやれといいたい
とうか、もっと一軍登録メンバー多くして、スターティングメンバー多くできるようにしろ まあ、野球の場合、MVPやらベストナインやら個人タイトルやら表彰が多すぎるからな
沢村賞はそろそろお役ごめんってことでいいんじゃねえかな >>153
シーズン後半に久しぶりにスポーツ新聞で成績確認したけど、規定投球回に達してるの少なかったわ。
昔は各チームローテーション投手なら1チーム3人くらい名前載ってた。俺が見た時各リーグ10人くらいしか載って無かった。 沢村栄治の偉大さはわかるが
最多勝 や最優秀防御率 など色々複合しての
競馬の年度代表馬的な年度最優秀先発、中継ぎ、抑えとか作れば良いのに。 >>39
金曜深夜に自慢話ばっかりしているおじさんな。 こう言うのってアメリカの方が常に先行ってたけど
確かに日本の中６日で１００球制限は過保護と言えるだろ
だがいくら休んだとしても人間の限界は伸びないので
１試合に投げて良いとされる目安が変わる事はないだろう 完投しないのは何ら問題ないけど、その分が中継ぎ抑えの酷使になってるのはどうよ
浅尾・・・ 100球だってなんの根拠もねえからな
ミスター完投の齋藤だって10年以上壊れんかったわけで >>158
減らすなら素人の自称記者人気投票で決まってるヤツのどれか
特に金グラブ 今はその分、中継ぎ、抑え投手の登板数が昔と比べて段違いの数だもんな……
代わりに中継ぎ、抑えに「沢村賞」みたいなの作ってやれよとw まあ、ベストナインで事足りるわな
沢村賞はもういいでしょ あんま完投させると斎藤雅樹みたいに200勝する前に壊れちゃうから メジャーも表彰多いよな
褒めて伸ばしてんの？
野球は確かに過保護かも 今年は該当者なしだったのか
ジョンソンが取ったときも該当者なしとのせめぎあいだったんだっけ
近年でも菅野が全項目達成したし基準緩める流れからは歯止めか 純粋に「凄い」投手を選べばいいのに変に基準でガチガチにするから微妙な選手で迷う >>167
沢村賞、藤井賞、津田賞で綺麗に揃うなｗ >>160
だから最優秀先発が沢村賞。
最優秀救援賞は昔ファイヤーマン賞てのがあった。
火消しまといのトロフィーとハッピが名物。
>>166
三塁鳥谷に未だに粘着してるアンチか？
いつまでもグチグチと >>156
それよりＯＮをバックにしてるからな
当時の２人の傑出度は凄いだけにな
打撃三冠を２人で分け合ってる
セとパ（途中からＤＨ）の違いはあるがそれにしても抑えもやってた（通算４０Ｓ）山田久志より完投数も遥かに少ないし
完投語らすならせめて草根鈴木か山田くらいに語らせろ >>178
草魂鈴木
まだエースのリリーフ兼任が普通で、
みんなリリーフもしながら完投重ねてた時代に
断固リリーフ拒否してたからアウト。 非力バッターも簡単にホームラン打てる
飛ぶボールを何とかしようぜ >>182
ん？
最近、名球会辞退した奴なんておるか？ 言うほど飛ぶボールでもないでしょ
有原にせよ山口にせよ成績は悪くないし
問題点は完投含めて先発のイニングが少ない点だけ 漫才のM-1みたいに、面白くなくても誰かが優勝してしまうシステムは衰退をまねくな 本当老害だよな
気合とか根性の時代は終わってるのに
こんな年寄りが実権握っているから
やきうは衰退するんだよ
後進に道を譲れよ 完投は大瀬良の6が最高か
まあ、6やればええんじゃねえかな
山口も去年そんくらいやってるし
10は難しいが6は無理な数字でもないでしょ
完投0なら20勝か防御率1点代はやってほしいね 有原でいいじゃねーか
山賊とかいるパであの成績は立派だぜ
もう先発完投する時代じゃないんだからさ 完投じゃなく中4日100球ローテが正解なんじゃないの？ 中継ぎ抑えが不安なチームほど、先発が完投するんじゃないだろうか これは同意。
7回8回9回で勝利の方程式って
俺は認めない。 >>192
メジャーでぶっ壊れまくってるから不正解でしょ
ダルビッシュさんもブーたれてたし 先発なんてどんどん投球回数減ってるくせに年俸は高くなってんのよな
中6日で100球以下とか出番ある度肩つくらなきゃいけない中継ぎより貰うとかありえないわ 完投はダサいと感じる
先発投手は7回ぐらいで降りるのがかっこいい >>176
個別の選手の事じゃなくて全般の話してるのに何言ってるのガラ爺？ｗ 確かに先発完投型の投手って減ったよな
先発なら出来れば勝ち試合なら完投してほしいわ
投手は分業制になったけどさ昔の投手の方がタフネスだったな 先発より給料もらえないとやってられないわな中継ぎも
こき使われて2、3年でぶっ壊れて野球人生終わるかもしれないのに
先発は大事にされるのに意味がわからない >>4
どこがだよ？
「時代に合わせて基準を変えるつもりはない」
頑迷な老害そのものじゃん >>203
よくしらんけど先発で通用しないから中継ぎとかに回されるんじゃないの？
悔しかったら先発になれるように努力すればいいんじゃね？
なんでもかんでも公平って考えはスポーツや芸術にはあわんよ >>204
>時代に合わせて基準を変えるつもりはない
去年からＱＳも参考に入れてんだよ、阿呆。 ピッチングマシンもなかった時代の老害が偉そうに
あいつらがあれだけ投げて壊れなかったのは全力投球してなかったからだ 試合数増やせよ メジャーくらいに
野手を休ませればいいだけだろ
困るのは監督コーチくらいで、
控えの選手は出番が増えるし、ファンも喜ぶのに何で増やさんか昔から不思議でしゃーなかった。
レギュラー選手や監督が楽したいだけだろうけど。 コミッショナーが天下りのお飾りで
全く改革の意志がないからな。
終わってるよ >>208
今の投手がアホなんだろ
阪神打線やら山田青木バレンティン以外のヤクルトなんて目瞑っても抑えられるのに全力投球しちゃってさ
要所だけ抑える投球してたらいいんだよ 老害とか言うやつって
自分が年下と言っているだけだな
時代を作れないのに
時代に合わそうとするだけ
それなら赤ん坊に全部任せろって
時代が違うと思うのなら
違う賞を作ればいい 阪神 ヤクルト
オリックス ハム
この辺の打線は7〜80年代のどのチームよりショボい
こんなボーナスステージだらけの環境なら
堀内でも2点代前半で300勝してるわな 先発完投の少ない金田の400勝がどんだけインチキまみれだったか
沢村賞の委員たちならわかってると思うｗｗｗ >>207
アホはお前
堀内がそう言ってるだろうがよ
本文を読み返せボケッ！ >>215
完投が少ない(NPB史上最多365完投)
歴代1位の完投数を誇る少なさだからしょうがないね >>139
お前典型的なアスペだなｗ
「くらい」と書いてあろうが。
5人ローテで回すってことだろ >>213
それをいうならリーグごとショボいセならもっと完投できる奴増えるんじゃね？
地が弱いのに分業なんかしてもっと貧弱になってる
パはパでDHなんだからこっちも完投できてもいいはずだが、パは少し弱るとすぐ殺されそうで難しいかな >>215
ハリーおはよう
老害は寝てていいよ
沢村賞もう該当者なしでいいだろ
今後出てきたらくれてやる程度でいいと思う 興行成績うんぬんはともかく
育成についてはサッカーのほうが100年くらい先行ってるね
やきうはいつまでたっても根性論 て言うかアメリカが変わりつつある。
実際故障が多く、中４日でローテ守れてるやつが一部しかいない。 >>224
投げてないのに壊れるのかよ
もうどうすりゃいいんだろうな 昔よりも球速上がってるだろ
完投前提の時代とは違うと思うよ 過保護だからパ・リーグの規定投球回到達者が6人しかいなくなるんだよｗ
セ・リーグも9人しかいない >>225
投手の球速が上がりすぎて肘の負担がやばいからな
靭帯を強化しないとどうしようもない お〜い煮卵、聞いてるか？ｵﾏｴのことだぞ
100球どころか80球で替えるからなコイツは。で、中継ぎは酷使でぶっ壊す アメリカは先発も毎日ベンチ入りして試合見たりたまに代打代走やらされたりだぜ
日本の先発投手なんか休みばっかりだし早く帰っていいよって言われたりだから全然違うってさ >>235
日本人投手だけでなく、MLBのエース級投手は故障しまくり どんなに成績良くても山口みたいなやつに出したくないってことだろ。 >>1
巨人監督時代、投手出身なのに投手陣崩壊させたお前が言っても説得力ゼロ。 武田真治「しゃぶれよ」
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大泉洋「鏡見て！鏡！」 >>31
それに向こうと違って執拗にカットされて球数が増えやすいんだよな日本は
まぁでも先発しか獲れない様なこんな賞に拘ること自体がもうナンセンスな気はする 前から思ってたんだが中４，５で投げるわけでもなく
日程もタイトではない中で週一の登板で今の球数は過保護というか
リリーフが逆に酷使無双でバランス悪くないかと思わんかね
感覚が長いんだから先発は完投しろってのは時代遅れだと思うが
球数のメドを１２０〜１３０に設定したほうがいいと思うよ ＞ 米国（１００球で中４日）は合理的なシステム
日本で中4日で回したら勝てなくなるのは、なぜなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
