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【橋下徹】TVで治水行政を明かす「あえて上流。大阪は淀川が氾濫しないように琵琶湖で氾濫させ、いざという時は奈良県で氾濫させる」★2
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0001ばーど ★
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2019/10/14(月) 17:01:50.85ID:gVWaqqpX9
橋下徹氏が明かした治水行政に驚きの声 「あえて上流で氾濫させる」

『Mr.サンデー』で巨大台風への対策について、橋下徹氏、爆笑問題・太田光が持論を展開した…

史上最大級との指摘もあった台風19号、記録的大雨と暴風の被害に多くの人が苦しんでいる。

13日放送『Mr.サンデー』(フジテレビ系)では、同台風について言及。爆笑問題・太田光、橋下徹氏らが対策や現状について熱弁するなどし、驚きの事実も明かした。

?太田「前提の街づくりが必要」

13日午後5時の時点で21の河川で24の堤防が決壊、70以上の河川で氾濫が起きるなど、悪夢のような爪痕を残した台風19号。最大の被害地とされる長野県千曲川近辺や福島県いわき市など、濁流に飲み込まれた街の様子も報じられている。

一連の被害に対し、太田は「都市部は地下に貯水を作っている。一方で地方はそういう手がくわえられない、それを解決することを考えないといけない。毎年(大型の台風が)来るって前提での街づくりが必要」と主張した。

?橋本氏が明かす治水行政

橋本氏は「千曲川のことはわからないが」と前置きした上で、「治水行政はかなりシビアにやっている」と口を開く。

「都市化されている下流地域に被害が出ないように、上流部であえて氾濫させる」と明かし、大阪を例に「淀川が氾濫しないように琵琶湖で止め氾濫させる、いざというときは奈良県側で氾濫させる」と解説した。

これに「逆に言うと『ここ氾濫させてもいい』って場所に住んでいる人にとってはとんでもない話」と宮根誠司が驚くと、橋本氏は「情報開示が必要。緊急放流っていうのがそう」と続ける。

災害スペシャリストの中央大学研究開発機構教授は「現在の社会では基本的に平等」と上流下流に差はないとしながらも、被害に差が出ている現状を受け「情報開示が必要」との意見には賛同を示した。

?橋本氏の発言に衝撃

橋本氏の発言には視聴者も衝撃を受けている。「橋本さんの言ってたことが割と衝撃的で日本の闇やなと思ってしまった」「これが本当だとしたらツライ」「橋下さんの斬り込んだコメントに愕然とした」と知られざる事実に驚きの声が殺到。

「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん?」と、治水行政のあり方に疑問を持つ視聴者も多かった。

?未だ深刻な状況

明けて14日も、台風の深刻な爪痕は残されている。橋本氏の明かした治水行政が真実ならば、多くの人が怒りを覚えるだろう。

一刻も早い復旧と共に、二度と同様の被害が出ないような対策を講じて欲しいと願うばかりだ。

2019/10/14 14:31 (JST)
https://this.kiji.is/556352521750840417?c=489071089890952289
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/556352511122457697/origin_1.jpg

★1が立った時間 2019/10/14(月) 15:45:10.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571035510/
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:03:21.23ID:payYjrNV0
暗黙の了解をしゃべっちゃうんだ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:03:23.76ID:Ds84Se8p0
当たり前のことだがテレビで言うと炎上する話
LGBTもそうだがタブーが多いから
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:03:25.73ID:UZhTFLmd0
滋賀人・奈良人が発狂しそうだな
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:04:05.44ID:swvMlsaU0
どうやってそんなことするの?wwwwwwwwwwwww
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:04:08.00ID:A2y0XgwQ0
人が大量に死んでも
悠長にラグビーをする外国人だらけの自称ラグビー日本代表
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:04:25.05ID:oWRFtOB40
要するに都心部にすめってことだな
ほかのところの人はかわいそうすぎる
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:04:33.28ID:X2j/s6Ek0
>>19
淀川で何故奈良が出てくるの?と思ったけど大和川のこといってるんかな?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:04:48.65ID:zbMR5STV0
琵琶湖疏水作るときに滋賀県は猛反対していたくせに
琵琶湖が氾濫しそうになると京都におしかけてきて琵琶湖疏水に水を流そうとした鬼畜
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:05:56.39ID:QV191of60
これ言っちゃいけないことだったろ
上流に住んでる人間が実は下流民だった
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:05:57.28ID:plm4GgWL0
当たり前なら正式に発表すれば良いだけ それが出来ないのはこっそり騙してきた経緯があるから
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:05.40ID:8UsPMB0Y0
緊急放流と人為的な悪意ある氾濫を一緒に語るハシゲ。人間のクズ、はよ死ね。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:11.59ID:yINSUBPY0
琵琶湖は周囲200kmの巨大ダム湖だから台風の一個や二個で氾濫とかあり得ないよ
氾濫の危険があるのは洗堰より下流だけ
意図的氾濫もあるとしたら、巨椋池跡とか淀。琵琶湖とか言い出す橋下は物知らず
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:26.40ID:GTldomCl0
遊水地って大事だな。
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:38.77ID:UoLYW6Ly0
京都奈良滋賀の住民は電話して聞いてみるといいよ
まず橋下が嘘ついてると思うけどな
大阪直撃21号の時淀川が氾濫しそうで気象予報士の蓬莱が顔真っ青になって
地域住民に避難を促してるんだから
あれだけ淀川が増水してたのに他の地域でわざと氾濫させてたなんて
ことはなかった
このことから橋下が適当なこと言ってるんだとわかる
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:41.22ID:GaFmwgFr0
そもそも琵琶湖の水があふれるなんてあるのかw
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:06:57.44ID:8y5FVTxI0
ここまで言ったんだからこの馬鹿は最後まで責任もってこの問題に付き合えよ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:12.12ID:60WBRdc10
大阪で言うと
大和川は奈良を経由して来るし
淀川も滋賀から瀬田川→京都→大阪と流れてる
大阪の大きな河はどっちも滋賀から流れてくる
その途中に河幅が急に狭くなる狭窄地がある、それが奈良
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:12.12ID:X+rIU6Lp0
うんまあそういうことなんだろうな
地方でもそういう危ないとこじゃないところに住むしかないわな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:19.17ID:BbAmOps20
>>15
滋賀には高専がないくせに大企業の植民地のように工場が多いからな
単調なバカしかいないのだろうw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:21.99ID:vQnBFGdX0
ダムの緊急放流なんかも同じ論理だよね

治水的にはここへ溢れさせるっていう池や地域が設けられてる
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:22.77ID:DlN1HWBM0
鬼畜
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:07:53.25ID:m70x5Wlo0
>>27
台風21号は、風は物凄かったが雨量はそこまでではない。
あくまで本当に大量に雨が降った場合にどっちを取るかの話。

まあそうあることではない。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:03.07ID:60WBRdc10
つーか淀川がそもそも滋賀の瀬田川だと知らない奴こそ何なんだ?
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:03.75ID:0eMgflLQ0
今はハザードマップがあるからね、どこに住むんでもちゃんと見た方がいいよ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:05.08ID:9UutIdc20
知事レベルだと、他府県に対してそんな権限ないわな。
国家レベルだろうが、大阪守るために滋賀死んでくれと
自民党は言わないと思うw
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:17.76ID:GaFmwgFr0
>>27
橋下は大嘘つきだし、行政の長・政治家としてはこれ以上ないほどの無能だったし
橋下レベルの超絶無能は桜井誠と立花孝志くらい
安倍ですら橋下よりはマシ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:18.22ID:kQmPvSep0
滋賀県は琵琶湖の水をせき止めてやれ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:18.49ID:ejcsllid0
判り易く言ってるだけで大阪と滋賀の雨量は同じじゃ無いし
もっと細かく優先順位がある
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:22.83ID:TqEVHsxa0
福一。
非正規社員。
成田空港。
武蔵用水路。

すべて東京の為に存在する。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:28.38ID:KIQmXXSl0
犠牲的決壊地域は固定資産無税でよくね?
その代わり都心部金で安全家ってよ。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:36.45ID:Bkw01dFL0
荒川でいうと、まず埼玉で氾濫させて、それでもやばかったら江戸川区に流すと
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:36.81ID:zLWLiIxO0
奈良といっても大和川だから半分大阪みたいなもんだろ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:39.14ID:/gV68szQ0
>>16
鹿さんの方が地理を知ってる
悲しい現実
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:08:44.04ID:LGBm/nIY0
意図的に氾濫させたなら当然補償する
実際意図的に氾濫させた事はない
マウント取バカが騒いでるだけやん
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:01.97ID:60WBRdc10
>>45
維新に負けたアホ政党の信者乙w
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:02.90ID:qweYDdYj0
内陸の人は津波喰らわなくてずるい!
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:02.94ID:6S/AKncr0
これなら大阪だろうが東京だろうが中心部に移住、移動起きるな
その他地域は過疎化
中心部以外の土地は住み手居なくなり購入する者も居なくなり下落
中心部集中のシナリオ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:03.74ID:uvyqIBbV0
俺たち生き残りたいから無関係のお前らが死ね!
て昔から東京大阪がやってきた事すぎて常識なんだろうね
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:10.27ID:yINSUBPY0
>>34
緊急放流は単に「このダムもう限界です。あとは全スルーします」っていうだけだぞ
緊急放流で特定地域を溢れさせるってどういう理屈だ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:15.44ID:od45c8Us0
>>40
アレもお役所仕事だからあまり信じない方がいい
どうせ事が起こってから「想定外」で逃げればいいだけの簡単なお仕事w
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:21.64ID:jKqEKNnc0
「大勢の命を守るため少数の人を犠牲にするのが政治、そして指示を出したその政治家
は大勢の命を守ったという誇りを胸に犠牲になった人のために共に死ね」
とか昔のマンガで読んだ覚えがあるぞ。
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:21.79ID:ViPyA+OA0
トロッコ列車の思考実験と同じだな
どちらが、多くの人の命が奪われるか
どちらが、経済的損失が大きいか
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:26.65ID:UoLYW6Ly0
>>38
ミヤネ屋の動画残ってんだ
探せばお前のウソはすぐわかんだぞ
なんで適当なこと言ってんだ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:31.78ID:is1fRJ0t0
上流なのか下流なのかはその都市の構造によるから一概に言えないけど、明らかに都心部を守る堤防の作りにはなってるね。
名古屋なんてめちゃ分かりやすい。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:36.49ID:6wxzZ/ok0
人為的に氾濫させるって話じゃないよ
ただ単に上流は工事が難しいってだけ
東京のあの区はどうとかこの区はどうとか言ってるけど、
東京の23区なんて全部下流域だ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:48.67ID:AzyutnnQ0
昔は都会から堤防高くしていったからだろ
今は逆に土地余ってる田舎のほうが反対されづらいから河川真っ直ぐにできたりする
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:09:54.84ID:hXm+oDlB0
>>1
当然、そうよ。

今回も、東京の荒川を氾濫させないため、上流の埼玉の支流で氾濫させた。
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:04.43ID:rYD7dvM/0
>>15
そりゃそういうメリットがなけりゃ最終的に首を縦には降らないだろ

>>25
台風なら多少水位を下げておけば問題ないな
話を大きくしたかったのかね?
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:09.18ID:3XivFWML0
>>28
https://www.kkr.mlit.go.jp/biwako/biwako/rekishi/main.html
> 琵琶湖へ直接流入する一級河川は118本ありますが、琵琶湖から流出する河川は、瀬田川の1本だけです。
> しかし、昔の瀬田川は川幅が狭く、田上山からの土砂が流出して川底にたまり疎通能力を小さくし、
> 琵琶湖周辺では洪水による大きな被害を受けていました。

ご参考程度にw
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:15.97ID:60WBRdc10
つーか橋下が言ってたのは
じゃあ田舎どうするの?となった時
ダム反対だの立ち退きだので結局は田舎の地元が反対するつーこと
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:22.98ID:WDc/vu1P0
これを情報公開しちゃうと不動産関連で莫大な金額の問題が発生するので
まぁしようとしたら人死にが出るわね
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:26.36ID:Ig8RUsw50
それが政治ってものだわな核廃棄物も結局は村とかに期待してるわけで
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:26.68ID:c3Jp6sWI0
琵琶湖は淀川ってのは分かるけど
急に奈良持ち出してくるのは何?
大和川のこと?
大和川なら下流の方がガラ悪すぎB地区だろ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:43.52ID:ERQZW3UO0
奈良県人だが特に驚かない
奈良県、特に北部は地震・台風等の自然災害に非常に強い地域だから
さすが、昔の人はここを都にしたもんだ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:47.04ID:uvyqIBbV0
>>55
琵琶湖民だけど、よく言うわと思う開いた口がふさがらない
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:50.24ID:HkwENOaO0
この意思決定をするのは誰なんだろう?
県を跨いでるから知事レベルではないな
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:10:51.92ID:11R1CZB90
>>62
近年の水害ではかなり正確に当たってる
って今日テレビで言ってた
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:08.11ID:Ds84Se8p0
東京は氾濫しなかったが他県で数え切れないほど氾濫したよな今回
かなりヤバかったのは間違い無い
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:08.65ID:4m6VYgyX0
これ、県跨ぎの川を上げているからちょっとなぁ…って思う人が出てくる。実際そうなんだけどね。

もっとトゲがない分かりやすく説明をすれば、県内の川でも危機的な状況に陥れば同じ判断が要求されるって。

実際にこんな川ないけど、例えば、千早赤阪村から大阪市内に流れている川あったとして、その川が氾濫の危機だとなれば、人口が少ない千早赤阪村付近で計画氾濫を起こさせるのは当たり前の判断だと誰もが理解する。
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:09.97ID:maGqoLIc0
維新にはこういう誰かがやらなきゃいけない仕事をきっちりやる責任のある政治家が多い
だから大阪が今伸びてるんだよな
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:15.54ID:QV191of60
広島豪雨の時も緊急放流で犠牲になった人いたしな
この前話題になったトロッコで5人殺すか1人殺すかって話と似てる
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:25.64ID:ga/i+3Fu0
ほんとなのかね。
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:31.78ID:CWAwlNXw0
橋下は豊中市民で大和川のことろくに知らない
多分幼少の頃親父が八尾に住んでてその頃の水害の記憶で適当に喋ってる
まず淀川と大和川の川幅見てみろよ
そして県境の大和川本流の川幅見てみろよ
大和川本流を奈良側で反乱させてどうやって大阪が助かれるんだよ
アホすぎる

大和川本流にそんなに水量あったら溜池なんて作らんわ
台風が来て奈良盆地によそより多くの雨が降るなら溜池あんなにようさん作らんわ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:46.95ID:3dWVc8NQ0
去年の大雨の際、倉敷市なんかモロだったよね
田園地帯が水没して多数が亡くなって(真備町)
経済や観光で金稼いでる過密人口の都市部は守られました、っていう
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:52.22ID:ypcX3nht0
許せねえよ
大阪と東京が沈めよ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:53.53ID:QtusK3kf0
河原者って昔住むところがなかったエッタさんたちが誰も住まなかった河原に住んだのが由来。
だから河原の近くにはいまだに地名で別府や別所といった別のところという地名が残る。
ようはその地域は昔から人が住めないところだったという証。引っ越ししなはれ。
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:54.62ID:LGBm/nIY0
千曲川にしても想定外の降雨量だったわけで下流の新潟を守るために氾濫させたわけじゃない
勘違いバカほどマウント取る
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:11:58.57ID:uANQLdto0
ミヤネがすげーまともにみえたな
「それ(上流で氾濫させるのが前提)なら政府がちゃんとお金出さなきゃだめでしょ」、って
0097名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:12:04.33ID:3mKPcAf30
これやむを得ずすることであって、当たり前のように語ることではない
橋下、本当に落ちたな
0099名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 17:12:12.35ID:R9Hj9we40
国と契約してる田んぼあるだろ。そこに水流して臨時ダムにするやつ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/14(月) 17:12:12.69ID:6wxzZ/ok0
緊急放流だと下流の方があぶないぞ
勢いついて流れてくるんだから
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