【F1】第17戦日本GP:ボッタス、今季3勝目! フェルスタッペン無念のリタイア
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鈴鹿サーキットで行われたF1第17戦日本GPの決勝レースは、メルセデスのバルテリ・ボッタスが今季3勝を挙げた。
2位はフェラーリのセバスチャン・ベッテル。ポールスタートだったが、スタートのミスが響いてしまった。
3位はメルセデスのルイス・ハミルトン。1−3フィニッシュを果たしたことで、メルセデスはコンストラクターズタイトル獲得を決めた。
レッドブルはアレクサンダー・アルボンが4位に入った。マックス・フェルスタッペンは序盤の接触が影響し、リタイアに終わった。
トロロッソはピエール・ガスリーが8位、ダニール・クビアトが13位となった。
10/13(日) 15:40配信 motorsport.com 日本版
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00000008-msportcom-moto >>1
日本GPだけでいいから、地上波かBSで放送してほしい。 1週目でホームグランプリが台無しに
ただメルフェラには勝てなかったと思う >>1 順位
■F1第17戦日本GP決勝暫定結果Pos/No./Driver/Team
1/77/V.ボッタス/メルセデス
2/5/S.ベッテル/フェラーリ
3/44/L.ハミルトン/メルセデス
4/23/A.アルボン/レッドブル・ホンダ
5/55/C.サインツJr./マクラーレン
6/16/C.ルクレール/フェラーリ
7/3/D.リカルド/ルノー
8/10/P.ガスリー/トロロッソ・ホンダ
9/27/N.ヒュルケンベルグ/ルノー
10/18/L.ストロール/レーシングポイント
11/26/D.クビアト/トロロッソ・ホンダ
12/4/L.ノリス/マクラーレン
13/7/K.ライコネン/アルファロメオ
14/8/R.グロージャン/ハース
15/99/A.ジョビナッツィ/アルファロメオ
16/20/K.マグヌッセン/ハース
17/11/S.ペレス/レーシングポイント
18/63/G.ラッセル/ウイリアムズ
19/88/R.クビサ/ウイリアムズ
R/33/M.フェルスタッペン/レッドブル・ホンダ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00531893-rcg-moto ああ今日だったんだ。
ただでさえ人気喪失なのに
台風被害多すぎだから
だれも興味なし;;
ラグビー大一番でスポーツニュースもなしだろう_| ̄|○ ルクレールってプロストの後継者って感じ
オコンとかもだけどフランス人ドライバーって底意地悪い印象 理想のスタートはベッテルトップ
ボッタス二番手マックスが三番手
ルクレールが四番手ハミが5番手だった
なりかけてたが一番つまらなくなってしまった 全国台風被害が出ているのに不謹慎だろ
日程くらいはずらせ >>22
いつかのグロージャンみたいな接触だったんだな ルクレール後方から抜きに行って先行車を抜きに行って
ぶつけてコース追い出すとかクソすぎる
これでペナルティなかったらF1ゴミ 全然F1観てなかったけどレッドブルホンダがマクラーレンに大差でコンストラクターズ3位なのな
マクラーレンの不振はホンダのせいじゃなかったんじゃないの? スレタイに24時間は結果を書くなよ。
以前は、暗黙的ルールなかったっけ。
>>4
明日 BSフジで17時から放送じゃないかい。 ベッテルの優勝をたたえつつ、メディアに聞こえるように1周目の言い訳をするルクレールのメンタル >>21
さすがにそれはないと思うがガスよりは明らかに差は小さいな
ただガスはタッペン仕様のマシンが大の苦手のようではあるのでその点はかわうそうだが >>22
完全に横から押し出してるだろ
コーナー中らしいコーナー中でもない
悪意しか感じ取れん
アルボンは着実に実力付けてるな
日本人は劣化しているわ >ポールスタートだったが、スタートのミスが響いてしまった。
スタートで決まるレースなんて始めからやらない方がいい
抜きつ抜かれつが無いってことだろ
タイムアタックだけやればいい ベッテルにペナルティ無いのはおかしい
あんなはっきりしたジャンプスタートでとらないって
さすがフェラーリ優遇選手権だな >>22
うわー、これ表彰台確実なスタートだろうw
やっぱ予選あえて抑えて
天才演出する予定が狂ったな?w ベッテルのスタートはあれこそやっちゃダメだろ
ルクレールも一瞬動揺したとちがうか 前回のベルギーでフェラーリが異常に速かったのに今回は遅かったんか
不思議やね >>29
いや、マクラーレンどうこう関係なく歴史的ポンコツエンジンだったよ >>22
これでペナ10秒とかレース後に言われても あれ?この日のために前戦でペナルティー受けたんじゃなかったっけ ルクレールは次戦出場停止にしろ
マグヌッセン以下だろこいつ >>41
予選は相変わらず頭一つ抜けてたけど決勝ではまだまだ サイドバイサイドであれとか恐ろし過ぎるだろ
マックスの方が前に出てるのにあれだぜ
流石に信じられん ルクレールが事故起こす
→フェラーリ特権でお咎めなし
→事故映像が放映される
→なぜか審議中に変わる
→さらにレース後審議に変更
→何事もなかったかのようにレース終了 ルクレールってメディア向けのコメントはクールに優等生ぶってるけど
レースで抜かれそうになると必死に寄せてくるよな これパトカーが犯人車両を追跡してリアに横タッチしてスピンさせて捕まえるやり方だろ ルクレールの裁定はまだギリギリ何とか分からんでもないけどベッテルのフライングは完全にアウトでしょ
シーズンが決まったからって跳馬に甘すぎるわ! >>55
ルクレールの方がわかんねーよ
あれは今なんとかしないと今後命に関わる大事故やるぞ フライングなんて一度ピットレーンペナルテイぐらい食らわせるべきスポーツの最低限のルールだと思う ゲインがないからセーフなら、リカルドがかわいそすぎるだろ ルクレール死ね!(直球)
フェラーリへの忖度も相まって非常に残念胸糞レースでしたね
リタイアなしで最後まで見たかった ルクレールは多分またノーペナか5秒加算とかだろ
レース中ピットスルーペナルティとかやれよ 君が代の歌が聞いてて気持ち悪かった。
音を伸ばした後にわざと音を外してて。
下手とかそういう問題じゃなくて気持ち悪かった。 ホンダだからとかじゃなくてマジで危なすぎる
ベッテルのは失格とかペナ裁定で後からでも済むけどルクレールのは場所とタイミング次第で余裕で死亡事故になる
あれが10秒ペナとかあり得ないだろ デブリ野郎タッペンに突撃、ピットイン無視してフロントウイングから火花散らしながらばら撒いたデブリがハミルトンのミラー破壊、ノリスのブレーキ破壊、なんで失格にならないの? レギュレーションの適用基準がチームやドライバーによってあからさまに違うのがなんか嫌(´・ω・`)
>>29
マクラーレンの頃は『ベンチテストで300km分廻ったから大丈夫です!』なんて言う人達がエンジン作ってたから問題外(´・ω・`) フェルスタッペンにぶつけた後はパーツ撒き散らしてハミルトンの命を脅かしたからな ボッタスにはトロフィー代わりにグロージャンが作ったタイレル送ればいいのにw >>32
んなもん聞いたことないわ
2ch歴16年やってるがないわ
ワロチ ルクレールが酷すぎて忘れてたが、君が代独唱もホント酷かったな
無名な上に下手くそな奴なんか何で連れてきた いっしルイスを殺してくれればアルボン表彰台で盛り上がったんだが >>3
ルクレール様の邪魔したタッペンが悪いに決まってるでしょ >>79
バカ言うなよ
ただ大事故になるまでこのままなのかもしれないね このスレで結果わかったけど、ルクレールとやらの悪行を見たいから、明日の地上波が俄然楽しみ。 ひさびさダズーンで見たけど、最近のタイヤ交換はえーな
ビス一本で止めとんやろな ルクレールの定理
引かぬ 誰に飛び込まれても弾き飛ばす。全てレースインシデントで済まされるので
自信満々で出来る。
媚びぬ (無線でチームに)「どうして僕が不利な仕打ちを受けるんだい?後で話あおう
顧みぬ バックミラーなどいらぬ ルクレールは殺人しても無罪になる政治力持ってんな
ゴミ野郎がパッカー車に入れたろか 何万も払って1コーナーのチケットを買ったホンダファンはご愁傷様 ルクレールとタッペンはセナプロみたいなライバル関係だな
カートのときからやりあってる
互いに認め合っているとは思うが 何かしらの力で順位決定されている、と囁かれてたのを開き直って文句あるか!という運営裁定だろうw
どうすんだコレw >>32
前は録画無料放送が直後にあったからねw
今もそれがあるMotoGPはリザルトはタイトルに入れてないな
丸一日経過してからの録画無料放送だからネタバレしても構わんだろ >>96
そうだな丸一日後だからな
それが嫌なら金払ってCSなりDAZNなり見ろって事だ >>91
うちの嫁と同じ事言うてるな
ホンダのエースとフェラーリの貴公子が1週目で死ぬうえベッテルは早々に2ストップ宣言してメルセデスを楽にさせるクソ展開
見に行った人可愛そうでした >>76
聞くに堪えないから独唱の間ミュートにしてたw
はじめナントカとかいうスマホゲームのCMも同じ処置w ルクレールとかいう忖度魔人が来年チャンピオンになったとしてフェラーリファンやメルセデスアンチは本当に嬉しいの? >>84
ビスとナットの違いも分からんのか
ちなみにかなり昔から一本だぞ… >>7
オーストリアからのバトルは続くよね
このままチーム変わらずバトル続けて欲しいわ
ストーリーあって面白い >>91
昔クラッシュ現場からフロンウイングをパクッて捕まったヤツが居ただろ >>107
ラグビーといい運営がグダグダすぎて東京五輪に大きな課題を残してしまったなぁ ベッテルフライング不問、前に同じようなフライングしたライコネンにはペナルティ
ルクレールの押し出し
ルクレール、フロントウイング引きずったまま2周してハミルトンのミラー破壊 立ち合いは強く当たって、後は流れでって感じのレースだった ここまで露骨に優遇もせられたら撤退だろう
視聴者からw >>56
多分関係が逆だったら厳しいペナ出てた可能性高い タッペンに当てたのは滑ったからだろうしレーシングアクシデントって事でも
百歩譲ってOKってことにしてもパーツプラプラしてるのにピッと入らず
それに対して警告もでず結果壊れてハミに当たってのはありえない。
無駄に安全重視してるのにもうめちゃくちゃすぎる。 >>113
どこに関係性があんねん、開催してる場所が同じ国なだけで運営はそれぞれ全く別で日本に関係ない連中がやってるのに ベッテルのフライングは現地映像とか見ても明らかにでとるからなあ >>84
昔はISO規格にあるようなナットだったけど、今は2回転半くらいで締まるようになってる
https://www.as-web.jp/f1/523562
これの銅色と黄色の間の灰色部分の輪っかが雄ねじの全て >>3
フェラーリの新皇帝様にペナルティなんぞ出るわけ無かろう。 >>1
台風の影響はなかったのか?伊勢神宮がヤバかったと聞いたけど >>130
ない。
浸水被害は伊勢市内でもごく一部
伊勢と鈴鹿は150キロは離れている。 へー
今日F1やってたんだ
しかも鈴鹿か…。
ガキの頃、ホンダエンジンラストランを130Rで見てたっけ。ベルガーが確か二位だったかな。
いまは全く興味ねーわw ホンダエンジンが遅いから、ドライバーも無理するんだろうな ポイント取れなくて諦めたフェルスタッペンと
ラストラップでクラッシュしたストロール以外は
マシントラブルでリタイアした車っていないのなw ハミルトンとアルボンの差が40秒以上もあるぞ
駄目だホンダ話になってない フェルスタッペンが接触した時点で俺の日本GPが終わった。
ま、予選タイムも今イチだったし、色々と問題を抱えてたんだろうが残念だ。 最近のF1はつまらん
杉下右京が表彰台に上がった頃が一番面白かった >>145
お、来た来た
君がF1スレお馴染みの荒らしだろ? いや「バカ」の一言で荒らし認定とか耐性なさすぎだろw ルクレールはモナコGPが本当に酷かった
自分勝手に走って周りに迷惑掛けまくって事故ってリタイア
そら他の選手からカミカゼって言われるわ >>148
え?ドヤ顔でこんなこと書くバカ久々に見たんでw 日本のメルセデスユーザーはこの結果見て気持ちいいのかね 最終順位知らないけどインチキクソレール投票2位って頭おかしい 何位だろうと大きなトラブルなく鈴鹿で完走するレッドブルが見たかった
ありえない無理な話だが、来年の鈴鹿はルクレールを出走禁止にしてくれw アルボンがしっかり仕事しすぎててガスリーのレッドブル復帰可能性皆無やな >>133
仕返しというか
ルクレールは、単独だと早いけど
追われるのが致命的に下手なんだよ
後ろを見てないし、相手が並走してると思ってないから
相手のコースを閉めちゃうんだよ 1周目ですべてが決まっちゃったここ最近でも一番つまらなかったGPだったな。 あれ
つい最近見た気がするんだが
日本人が参戦するニュース、来年なのかな >>133
オーストリアGP69周目のオーバーテイクか 1周目で終わったとか言ってるのはホンダ信者くらいだろ
ペナルティの裁定がどうなるかとかタイヤ戦略の違いとかピットのタイミングとか予測できないてんかいがあって割と面白かった アルボンはすごく速いわけじゃないけどガスリーと違ってバトルやオーバーテイクができるからな シューマッハと佐藤琢磨のいざこざを思い出す
二人の天才とはそういうもの >>21
それならアルボンとっくに表彰台どころか優勝してるわw
アルボンはガスリーと同じくまだ表彰台乗ってないから
そろそろ頑張らないと来期のレッドブルのシート確保厳しくなる マクラーレン調子良くなったねー
やっばり原因はホンダだったのか 来週40歳の大台を迎えるというのに、日本では依然として超人気ドライバーであるキミ・ライコネンは、囲み取材の間さかんに頭や顔に手をやって、なんか落ち着かない様子でした。
ファンの人いわく、「キミがそうやってるのは、機嫌の悪い時」なんだそうで、ここ4戦ノーポイントが続いてる現状に不満が溜まってるのかもしれません。
https://cdn-image.as-web.jp/2019/10/13121828/2019_rd17_blog_3-1280x853.jpg センサーが感知しなかったからジャンプスタートにはならないだと? >>162
>>166
リザルト見てきた
21台中1台だけ予選に進めなかったのかw
残念、でも来年頑張れ あれれれれ? 山本はフリー走行onlyの参戦か^^; ベッテルのスタートについてのFIAコメント。
「スチュワードはジャンプスタートの疑いがあるという映像について、
各車に取り付けられているトランスポンダーからの情報に基づいて検証した。
映像では(ベッテル車に)少し動きがあった一方で、
それはF1におけるジャンプスタートシステムの許容範囲内であった」
動いたけど機械がフライング判定するラインの前でブレーキ掛けたてた、って感じ? 押出しはぶっちゃけ皆少なからず似たようなことやってるからまだ1000歩譲って許すとしてピット指示無視してデブリ撒き散らしてハミにヒットさせたのは擁護不能だろ
ああいう未然の故意みたいなやつは厳罰を処すべき MotoGPといいF1といい最近はこういったコース上での汚いやり方が横行してるな
と思ったけどプロストセナやカピロッシの時代からそうか あのデブリ、ハミの頭に当たってたら死んでたよな・・・
ルクレール恐ろしすぎる。かなり危険なドライバーだわ フェラーリが酷すぎてメルセデスが勝つつまらなさの方が
マシだと思えるレースだったな >>172
山本尚貴がガズリーの車でFP1を走った
FP2以降はガズリーが走った
クビアトを来年走らせる意味もないから、そのシートを取れるかどうかの見極めだったけど、合格だったみたいだ いやアルボン前のメルセデスとフェラーリ勢に絡めてないやん。
いつもなら前にいる2台がぶつかって後ろ行っただけで、
いつも通りだったら定位置6番手やろ >>114
最近のスチュワートはフェラーリ優遇すぎる気がする
モンツァでのルクレールなんて相当危険なブロックに感じた ベッテルスタート遅れたんだ
せっかくポールポジションだったのに
でも二位おめでとう 令和初の日本GPでホンダの表彰台なし
そういえば、平成元年の日本GPも表彰台にホンダがいなかった ハミチン土曜日アキバでパチンコ打ってたってw
どんだけだよw >>22
これで軽いペナルティで済むなら、そりゃやらなきゃ損だな
クソが >>20
可能なら開催すればいい。
たとえ遠くの地でお前が災害でで死んだとしても、開催地の安全に影響ないなら日程消化は不謹慎でない。
経済活動の停滞こそがよろしくない >>149
ここ最近のGPでのスレでやたらイキるニワカ君がいるんだよ
ニワカって言葉を最近覚えたのか?ってぐらい連呼するニワカw チェッカーまた一周早く振られたのか(笑)
アオハタだと思ってた(笑) >>208
俺もだわw
青旗にしてはやたら豪快に振ってるなと >>22
???「ルクレー、ホンダPUを積んだ選手を潰すニダ!」 >>168
去年ルノーだったのは知ってる?
その上で空力の間違い認めて
去年金曜捨ててまで開発したのが今年の車やん >>191
ありがとう
エンジニアも山本の能力を評価しているみたいだね
来年が楽しみだ ルクレールの糞っぷりよ
ビアンキやユベールのこと良い人ぶって語ってるくせに
自分は勝手な判断でハミルトン殺しそうだった ルクレール、フェルスタッペンとの接触と危険な走行により15秒加算のペナルティ、7位に降格へ
https://www.as-web.jp/f1/532000 レース中の15秒ストップなら痛いけど、レース後に6→7位になっただけじゃな 壊れたパーツ撒き散らしながら走ってたもんな、ルクレール。
後ろのハミルトンに当たったとか当たらなかったとか。。。 >>214
トロロッソの基準を満たしていないときっぱり言われたよ
年齢的にも厳しいのだと思う 国歌斉唱が酷すぎ
ホンダは空回り
台風でガラガラなスタンド
一周早くチェッカー振る大失態
二度とやらなくていい
ホンダもやめちまえ >>191
鈴鹿を苦手としてるクビアトと同等の結果だったから微妙だろうなw 山本がソフトなのに対し、クビアトはミディアムタイヤだからね。
山本自身もインタビューでそう語ってる。
実質0.6秒落ちくらいの評価だと思う。
初めて乗ったマシンで0.6秒差なら十分では?と思うが、年齢の問題もあるし厳しい世界だ。 マックスとの接触の罰は5秒、あとの10秒は危険な状態で走ったことへの罰 マックスとの接触の罰は5秒、あとの10秒は危険な状態で走ったことへの罰 マックスとの接触の罰は5秒、あとの10秒は危険な状態で走ったことへの罰 >>225
から回ってたかね?>ホンダ
アルボンもガスリーもタイヤあるうちは好調だったと思うけどなあ
クビアトは平常運転だったけど >>221
ハミはもろに被って
ミラーひとつもげた >>218
まあ言うてもアンダー出しただけですし
あそこで引けないのは若さゆえの過ち >>29
まあマクラ時代と今とでは全く別物なんだけどね
それでもトロロの代表は
「悪かったのはホンダじゃなくてマクラーレンだよ!」
って言ってくれてるけど >>214
エンジニアと
なぜかジョニー・ハーバートが絶賛だったそうな ルクレールふざけんなよ
ぶつけた事よりその後のデブリばら撒きながら強引にレースしてハミルトンを危険に晒したのが許せん
お前にビアンキの事をどうこういう資格ないわ >>185
まあ散ったパーツは軽いフィン類だから死にゃあしなかっただろう
速度もそこそこだったしマッサみたいなことにはならなかったと思う 良い方に考えればフェラーリに脅威と認識されているということ >>175
そんな感じ
線からは出なかったんだろうな >>29
マネージャーが元WECポルシェのアンドレアス・ザイドルに変わってから
劇的に改善した希ガス >>244
フラッグ振ってたらもっと大騒ぎになってる
誰も見てない電光掲示板に表示されただけ >>147
ダウト
杉下はファステストラップは取ったことあるけど表彰台はない >>240
スタート直後ならアンダー出て当たり前だろとタッペンが言ってたけどその通りだと思う
全員見比べてもルクレールが一番回頭してなかった
単純に抜かれるのが嫌で接触前提でアクセル開けただけにしか見えないよ 今日町でフットワークのメカニックみたいなシャツ着た奴がやたら多かった お前らやたらルクレール非難するけどまだ2年目だからな
フェルスタッペンだって最初の頃は結構無謀な運転してたし ハミルトンなんて心おかしい人って言われてたんだからな 日本でやっても300レスもいかない究極のオワコン
それがF1の現状 ルクレールはスタート失敗して外にマックスが見えた時点でワザと潰しに行ったよな
最低な奴だわ
あれにすぐペナルティを課さないF1の組織も大概やけど ルクレールの今は一時のフェルスタッペンみたいな感じで
もう少し経験を積めばある程度落ち着くと思うよ トヨタも撤退しなかったら今頃はタイトル狙えたんじゃないか、ろくなドライバーいなかったよな >>266
もちろんナレーションは城達也で
ってもういないか ラグビーや野球の話題 ニュースばかりでF1の事は全く報道なし え?F1やってたの
いつ予選したの
台風の中やったの >>1
フェルスタッペン火病る火病るww
お前、今まで散々幾多のドライバーにやってきた事やんけwww
自分がやられたらこれかよwwwwwwww 日本グランプリぐらい地上波放送すればいいのに
冠スポンサーなのにな もうフェラーリ除いて新シリーズ立ち上げてくれよ
胸糞悪い >>280
全戦市街地コースって結構期待したんだが何かイマイチだった
理由は分からんがレースマシンにはサーキットコース必要なんだなと思った F1は内燃機関でいいんだよ。バイオ燃料さえ使用すれば。 >>281
純粋に遅いからなFe
F1と同じ速さにしたら
良くも悪くもF1と同じになる >>284
コース長と周回数、レース時間が残念すぎる
F1の半分も走ってない >>286
まあモナコのポーリバージュの坂登れなくて
名物コーナーほとんど省略の糞コースに改編してレースやってたぐらいだから
FEのマシンはF3未満の糞マシンだよな
バッテリーがようやく完走できるぐらい持つようになって
マシン乗り換えが無くなっただけ少しは進歩しているが
FEがF1レベルになるにはあと何十年かかるやら フェラーリの二人はFIAの裁定がフェラーリに甘いからって
やらかしすぎ 日本グランプリですらメディアの扱いがほとんど泣くなったしやっぱF1は終わってるな
フォーミュラーカーがかっこいいって思われてたのってもう完全に過去の話になっちゃったな >>246
速度もそこそこって130R手前のアクセル全開区間じゃなかったか? >>289
まあ何しろマシンもレースもかっこよくない時期があまりにも長かったからなあ
今年から上向きになればいいが
これ以上にはならないだろうな パターンが有って
Mercedes
レース途中に入れ替わる様なことせず
前半戦(2周くらいまで争って)で上位に居る方が
チェッカー受けてるみたいだよ ジャントッド会長の古巣がフェラーリ
ジャントッドの息子がルクレールのマネージャー
後は解るよな? フェルスタッペンはずっとマシンの調子上がらないままで終わっちゃったな
それにしてもルクレールのあれもお咎めなしってのはなんだかなぁ
それにしてもフェルスタッペン、ルクレールが早々に下に落ちてベッテルのイマイチ
ボッタスが優勝と台風もあってなんとも盛り上がりに欠けた日本GPだったな >>296
トップ5で一番華がないのがボッタスだし序盤で展開決まってるし今年の五指に入る塩レースだった 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん >>289 シューマッハ以降、スーパースター不在の中よく続いているよね いや、F1が詰まんなくてヲタ以外は見てないから
スーパースターの存在が浸透しないんだよ
ま、見たくても地上波でやってないからね
どんどんオワコンになって行くしかない F1はブランドイメージアップの為のショーだからね、コンペティションじゃない 関心のない人でも皆が知っているドライバーとか今はいないからな つか俺もシューマッハとペヤング先生の時代で記憶とまってるわ >>296
ルクレール、ペナルティ食らってなかったっけ? >>310
お前聴いてないだろw
全く聞こえんレベルのド素人だぞ 日本での人気駄々下がりのルクレール 振る舞い方を考えろ くそがぁ >>316
レッドブル車はF1星人むけの超オーバーステア
これを踏めれば速いけど、地球人にはなかなか踏めない
トロロッソ車は地球人向けの普通のアンダーステア
基本遅いけど、地球人でも踏める >>314
フランス人は基本そうなるな
日本人メンタルだと
彼らの何があっても絶対に自分を下げない言動は理解し難いから >>308
なにこれ酷いなw
しかもオカマかなんか?
のど自慢以下って感じだな 国家演奏は吹奏に合わせて斉唱するので十分、RWC見れば一目瞭然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています