【野球】【巨人】ノムさん、亀井の1番起用に…131試合 .284 13本 9盗塁通算 993安打

**砂漠のマスカレード ★** · 2019/10/13(日) 15:25:04.91

11日に放送された『ニッポン放送ショウアップナイター CSファイナルステージ第3戦巨人－阪神戦』で解説を務めた野村克也氏は、巨人の1番について言及した。

亀井は野村氏が解説を務めた11日の阪神戦でも1番を務めるなど、シーズン後半は多く担当した。
1番・亀井に野村氏は「たとえば亀井を塁に出しても、盗塁はノーマークですよ。だいたい一番は足の速い選手が出るんですよ」と俊足タイプの選手を起用すべきだとコメント。

「亀井の適材適所は6番ぐらいだと思うんですよ。
亀井に持ってきている意味がわからない」と亀井の1番起用に納得がいかなかったようだ。

10/13(日) 8:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-00205933-baseballk-base

成績
http://npb.jp/bis/players/81385110.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:26:02.62

もはや老害以外の何者でもないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:27:38.06

坂本丸岡本と続くんですよ野村さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:27:54.19

敵から見たら
亀井坂本丸岡本とかめちゃくちゃ嫌だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:29:00.68

ところで亀井も今年限りで引退って噂は本当なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:29:16.36

ノムだと重信置きそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:30:14.61

盛り上がらないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:30:42.56

とんでもない俊足ってほどでもないが
決して足は遅くないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:30:49.37

2番に強打者置く場合は1番は盗塁せんでもいいのですよ
ノムさんがいう野球って二番に川相置くタイプの野球でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:32:14.90

一発あるタイプ置くのが流行ってるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:32:42.24

どっちにしろ亀井では無いわ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:33:20.22

>>1
＞野村氏は「たとえば亀井を塁に出しても、盗塁はノーマークですよ。だいたい一番は足の速い選手が出るんですよ」と俊足タイプの選手を起用すべきだとコメント。

頭でっかちの口だけ。言葉を自分のモノにできてないアホの子に、偉大な先人が残した１つの言葉を捧げます。

先入観は罪、固定観念は悪。　野村克也

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:34:08.41

古w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:34:48.66

>>1
亀井　9盗塁

阪神　近本　36盗塁　*盗塁王

巨人　優勝
阪神　３位

これが現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:35:44.73

松本、河埜、篠塚、原、クロマティ
多分これが史上最強の上位打線

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:35:45.07

いつまでボケ老人を祭り上げるのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:36:09.72

吉川が腰やってなかったらな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:38:08.48

そういう一番向きの選手がおらんので亀井なんだけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:38:11.94

出塁率が高いなら、理解できるけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:38:43.96

吉川尚っていつ復帰するの
開幕してめっちゃブレイクしてたのに勿体ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:38:56.92

古い
ただそれだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:38:57.56

亀井がこんなに息の長い選手になると思わなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:39:01.10

単なる老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:40:12.18

>>22
亀は長生き
何も不思議なことはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:40:15.19

野村西武ドームで古巣同士の試合あったのになあ。S1でも古巣の楽天ヤクルトホークスロッテ西武には殆ど触れず巨人ばっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:40:29.13

来期あたり、亀井からポジション奪える選手出てこないのか
いい加減、亀井飽きたし左の代打の切り札でいいよ亀井は
石川とか無理なんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:41:31.04

そりゃぁ亀井と同じくらいの成績で足の早い選手がいるんであれば亀井は6番で良い
ノムさんは今の巨人で誰が1番打者として適正だと思っているんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:42:38.18

結局のところ、どの打順でも重視すべきはOPSなんだよな
シングル→盗塁(バント)→タイムリーよりもツーベース→タイムリーの方が早い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:44:52.90

一番亀井の今までのキャリアのトップクラスの活躍がなかったら巨人の優勝はなかっただろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:45:05.92

巨人で優勝してたんだ今知ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:46:01.58

2番に最強バッター置くのって
結果的にどうなんだろ？

メジャーはこれが主流らしいが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:46:47.59

一番で出塁率.350近くあるからセリーグでは上位の部類
出塁さえすれば坂本丸岡本だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:47:00.66

打線の構成上、坂本丸岡本は基本固定だから盗塁の必要性は低いので、出塁率の高い亀井

一時期俊足で好調の若林を1番起用したが安定しなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:47:20.21

他に適任者がいないんだろ
足だけ速くてもどうにもならんしかいない
吉川尚がいればそりゃ亀井を１番にはしないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:47:51.72

９盗塁
まぁ警戒はしないね
こんな一番は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:48:26.94

桑田は亀井が今年の巨人のMVPって言ってたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:48:32.87

別に原も亀井に盗塁を求めて１番にしてるわけじゃあるまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:49:56.96

足を警戒させれば２番３番はもっと打てるんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:50:52.56

２番が坂本だし出塁率考えて亀井で問題ない
２番がバント職人とかならまた別だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:51:18.96

>>38
出塁しなきゃ警戒させられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:51:36.81

出塁率は坂本、丸に次いでチーム3位の.346

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:52:01.61

>>38
他が足は速くても出塁すらままならないのしかいないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:52:41.29

>>14
1番バッターだけで勝てると思ってるバカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:52:50.26

落合時代の中日（名古屋ドーム）の野球で、1番が四球で出塁して盗塁、
2番が送りバントで、3番が犠牲フライで1点取って、
そのまま1-0で終了ってのを見たことある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:56:12.46

>>44
今の巨人投手陣にそんなの求めるほうが無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:57:20.36

>>35
> ９盗塁
> まぁ警戒はしないね
> こんな一番は

だからダブルスチール決めれるんだけどなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:57:33.89

黙れよ老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:58:42.49

>>43
よく読めよ単細胞

>>1
＞亀井は野村氏が解説を務めた11日の阪神戦でも1番を務めるなど、シーズン後半は多く担当した。
＞ 1番・亀井に野村氏は「たとえば亀井を塁に出しても、盗塁はノーマークですよ。
＞だいたい一番は足の速い選手が出るんですよ」と俊足タイプの選手を起用すべきだとコメント。
＞「亀井の適材適所は6番ぐらいだと思うんですよ。
＞亀井に持ってきている意味がわからない」と亀井の1番起用に納得がいかなかったようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 15:59:22.58

今試合見てるけど、
俺くらいのニワカになると阪神の選手は
福留しか解らん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:01:56.31

亀井は原の稚児

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:03:09.03

>>9
2番強打者はDHが前提な
そんな事も分からず2番強打者論を語るやつ多すぎぃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:03:34.07

広島横浜ヤクあたりは最後まで一番固定出来ずに藻掻いてたイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:04:40.35

>>33
アヤツは守備が酷すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:05:52.92

>>44
燃えよドラゴンズの応援歌そのままだよな
1番○○塁にでて～2番○○送りバント～

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:08:11.18

>>52
広島は中盤から西川固定してたじゃん

あれだけ成績残せば西川は適任だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:09:27.44

いいんだよ
代走がいるから

出塁できなきゃ意味ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:11:45.43

他がいないからレギュラーなって飛ぶボールの恩恵一番受けてなんだかんだで1,000安打目前
亀井って運がええわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:12:48.74

まあ他に一番がいれば6番に入れるのはいいけど
野村なら誰を入れるというんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:13:25.10

野村なら坂本1番にしそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:14:24.42

鈍足1番でも問題無い
打線なんて全体のバランスだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:15:19.75

亀井は早打ち
初球の入りを注意
簡単にストライク取りに行くといけない
ここ注意して攻める
これマメな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:15:52.42

>>54
3番タイムリーで4番ホームランだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:15:56.78

原の愛人亀井

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:18:51.17

巨人は金で買った優勝だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:20:04.64

野村は良くも悪くも限られたサラリー内での
チーム編成しか語れないからね。

巨人とSBは並みのチームの2倍のサラリー使えるんだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:20:13.64

２番が川相タイプならそのとおり
坂本だからこそオケる１番

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:21:17.00

>>51
ベイは2番ソトだったなCS

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:21:24.01

原「去る阿部、そして亀井」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:21:37.41

俊足ランナーが出塁すれば盗塁警戒してストレート系のボールが多くなって、次以降の打者が優位になるって事。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:21:55.09

セオリーが全てじゃないからな
元々、原は清水や由伸を1番で使って成功した直感の監督だし
野村とは真逆だろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:21:59.14

亀井っていいところでよく打つのに成績見るとそれほどでもなくて意外。
3割20本くらいは打ってそうなイメージあるのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:22:59.43

ニワカの質問だけど、坂本と亀井の打順入れ替えたらどうなるんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:23:28.88

ちゃんとレギュラーで使ってれば2千本いってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:25:00.03

>>72
そんなニワカの質問には野球に詳しい俺が答えてやる
　
「そんなの誰にもわからん」
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:25:24.97

ノムはもう時代遅れで半分ぼけてきてるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:27:11.44

WBC通算打率10割男亀井

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:29:00.61

>>71
スランプ長いけど調子いいときに派手な活躍するからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:33:58.90

>>65
限られたダメ戦力を

優勝を狙えるかもしれない
限られた戦力に育て上げる監督術は
つぶれかけの中小企業向けにいいよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:34:10.77

盗塁がノーマークってのは正しいだろ
結果が証明してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:35:53.50

１番亀井はベストじゃなくベターな選択だって大体の人間は分かっているだろう

出塁率高くて走れる奴がいたらそっち使ってるわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:37:07.59

陽岱鋼がいけないんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:37:41.44

他にいないもんね出塁率高くて盗塁出来る選手
来年は秋山翔吾が来るけど♪( ´ ▽ ` )ﾉ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:38:50.91

>>51
DHなしでもヤンキースは2番ジャッジを選択していることがあるけどな
何かデータでもあるんかい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:39:34.73

1番が打って2番が送って3番が返したりランナー進めて4番で決めるみたいなのはもう古いからな
盗塁で失敗したりカウント悪くしたりバッターだって打席に集中しづらいんだし強打の2番が理想の時代

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:40:03.81

阪神相手には亀井が効くの分かってないんだな。
だから阿部もスタメン。とにかく阪神は名前負けするんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:40:30.95

巨人が来年とるのは秋山じゃなくて菊地では？

まさか両方とっちゃうの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:41:21.51

ノーマークだから、結局ダブルスチールが成功した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:41:22.76

>>86
秋山はメジャーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:42:06.44

>>52
広島はオールスター以降1番西川で固定してたよ
( ´ ▽ ` )ﾉ規定打席到達したけど残念ながら3割には届かなかったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:43:27.64

>>88
メジャーからオファーなく栄光の巨人軍に入る
( ´ ▽ ` )ﾉって、死んだうちのじいちゃんが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:43:36.72

>>59
野村は長打力のある選手を一番に据えようとしないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:43:58.03

解説してるくらい元気あるなら

カネやんの葬式くらい行けよ

南海くびになったときに獲得してくれたんやから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:46:58.14

チームにとってはそこそこ打てて、結構守れる外野手は貴重だろう

守れない外人とか守備だけの奴なんて山ほどいるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:48:20.10

>>1
○○は何番じゃないって言うのはいいが
打順全部を言ってくれないとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:48:31.89

>>5
ないないないないないないないけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:52:30.37

>>15
吉村中畑山倉な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:54:30.15

恐らく現役最強打者のエンジェルスのトラウトも2番だな。
まあ彼の場合守備もいいからDHで使うのはもったいないってのはあるが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:55:15.00

文句、批判、自身の自慢、これだけが生き甲斐のおじいちゃんだ。お迎え来るまで許してやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:56:22.84

>>15
だったら今年の方がずっと上だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 16:59:07.24

>>53
プロのセカンドならみんなある程度上手いだろと思ってたけど、若林はちょっと下手くそすぎるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:01:52.53

いやいや起用しとるけど継続的に打てるやつがいないだけなんよ。ちゃんと見て批判しようよお爺ちゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:02:55.20

これ正しいよ
一番に盗塁可能な選手置くと、二番への配球が変わってる(ストレート系多用)
二番に丸がいたりすると痛打の危険性アップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:12:27.43

>>102
そもそも出塁できなきゃ盗塁なんてできない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:13:11.27

>>103
無論やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:13:39.50

確かに盗塁出来れば坂本丸岡本の打率はもっと上がるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:14:23.93

それより阪神の4番が糞すぎるんだが・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:15:37.11

>>104
ノムさんやそれに追随するキミの理論は足が速い選手で亀井並みかそれ以上に出塁できる選手がいてこそなりたつんだよ
そんな選手いるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:16:56.83

>>107
はいいます
盗塁できる若林は200打席以上立って亀井との出塁率の差,009

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:21:59.34

こんな不定期な使われ方で1000本まで積み重ねてきたのは評価したい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:24:29.14

>>108
長打率が違いすぎるだろｗ
若林の盗塁失敗を無視して単純に盗塁数を塁打数に加えても全然足りんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:29:20.72

そりゃより足が速く盗塁も出来る選手のほうが望ましいが
亀井さんは出塁率も十分高いしHRも打てるからな
最近は良い打者に多くの打席数を与えるのがトレンドだし
セイバー的にも正しいとされている
ま、過去の手法にとらわれず新しい考えを取り入れてる原さんはさすが名将やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:32:54.43

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**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:34:01.40

今年の亀井はよくやったよ
さすが原の愛人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:34:14.29

>>110
出塁率を求められたのに話を変えるんですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:35:17.21

>>51
そんな前提あんわけないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:36:04.08

最初は吉川で
吉川離脱後適任が見当たらず
亀井を入れたらうまく機能したという話で
野村が言うような理想的一番がいたらそいつにしてるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:36:52.82

>>114
亀井より盗塁できる選手を１番にする方が正しい
ということに対する話の流れじゃないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:39:10.45

データ厨だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:39:25.88

>>117
だからシーズンで出塁率が,009しか変わらずより盗塁できる若林を提案しています

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:41:54.25

>>119
だから
長打率が違いすぎる、盗塁数を足してもまだまだ足りない
と言って否定したんだけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:42:09.94

ノムさんといえばデータ野球だったけど
いわゆるセイバーメトリクスについてはどれくらいの知識があるんだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:43:08.70

>>120
いやあなたが亀井と同程度に出塁できて盗塁できる選手を挙げろと言いましたよね？

挙げられたからって後だしされても困ります

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:43:48.68

>>1
2003年阪神タイガースの1番打者今岡誠
打率.340 本塁打12本 72打点

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:44:04.24

わかる。亀井が一番は無い
代打で使え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:45:42.96

たとえばポストシーズンでヤンクスの1番に入ってるルメイユも今シーズンは盗塁が5しかないからな
ヒューストンだとスプリンガーだがスプリンガーも盗塁は6だ
そして共にHRが打てて出塁率が高い選手なんだよね
原さんの野球はまさにメジャー流なんだよなあ
日本のおじいちゃんが理解できないのはしょうがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:46:24.85

ノムさんの時代は２番は送りバントと決まってたからな
２番に最強バッターを持ってくる今のトレンドは理解できないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:46:57.66

>>122
あとだしも何も亀井より盗塁できる選手を一番に置くのが正しいかどうかってのが話の流れだろ？
根拠を全て抜かりなく最初に挙げなきゃダメなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:47:54.66

だいたい一番は足の速い選手が出るんですよ

駒田「せやろか？」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:48:15.27

>>127
亀井と同程度に出塁して盗塁がよりできる選手を挙げろといったのは君
そして挙げたの私

そこから逃げないで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:48:55.65

亀井と清水ってタイプと不遇ぶりが被るな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:49:06.22

>>129
だからそのキミが挙げた若林では長打率が違いすぎるだろって逃げずに答えただろうにｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:50:14.81

>>130
打撃に関しては清水の方が数段上だけどね
守備は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:50:54.17

>>51
初めて聞いた
MLBしらないの？
こういうやつにOPSとか言ってもわからないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:51:15.42

真弓「これは野村さんが正しい、打点稼げないもん」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:51:21.86

>>131
？
長打率が条件にあれば別の選手を探しますよ？
でも君は
ーノムさんやそれに追随するキミの理論は足が速い選手で亀井並みかそれ以上に出塁できる選手がいてこそなりたつんだよそんな選手いるのか？ー

ってレスしたから当てはまる若林を挙げました

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:51:58.16

>>133
いや、最近はそういう説が出てきてるのは確かだよ
それが正しいのかどうかは知らないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:52:31.91

>>135
その別の選手って誰よｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:53:22.74

>>137
話変えないでください
あなたが挙げた条件に適合する若林を見つけたのにお礼もないんですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:54:29.59

まぁシーズン早々に吉川がケガで離脱しちゃったからな
仕方ないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:54:33.78

>>138
答えてくれてありがとう
でも間違ってるよ
何故なら長打率が違いすぎるからね
　

これでいいかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:55:14.03

>>140
それ以下の言葉に矛盾してますよ

>>104
ノムさんやそれに追随するキミの理論は足が速い選手で亀井並みかそれ以上に出塁できる選手がいてこそなりたつんだよ
そんな選手いるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:56:25.80

>>141
根拠を最初に全て抜かりなく挙げなきゃダメなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:56:34.48

まああえて言うなら陽が一番でもいいかなとは思う
ゲレーロがサードで岡本がファーストなら亀井と同時起用できるだろう
でもまあ今年は阿部の引退シーズンだしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:57:48.83

http://www.live.devwonders.com/qi/wig.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:58:36.02

>>142
まず長打率は条件になかったことを認めましょう
そして長打率は一番に優先的に求められる条件ではないことも勉強しましょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 17:59:58.85

>>1
1番が足の速いとか言ってるけど初回以外で毎回毎回先頭打者で回ってくるわけねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:00:39.58

そもそも吉川が離脱してなければな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:01:17.47

>>145
頭固すぎｗ
盗塁を足すより多くの塁打数を稼げるならその方がいいだろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:02:15.12

>>148
類打数が多ければいいのはすべての打順でいえますよ
全打順坂本がいいのは無論

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:02:52.56

2番に強打者を置くのがそもそも理解できんのだろ
頭が古い年寄りは自分にとっての常識しか分からんからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:03:25.76

ttps://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1700047/
若林は実績がないし実際後半調子崩してた。
１番で使い続けてたら出塁率は悪化してたはずだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:04:06.94

>>149
全打順に言えるってことは一番打者にも言えるってことだよなｗ
つまり一番若林より一番亀井の方がいいってことですね

はい終了ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:04:22.12

>>151
主観のはずは厳禁
一軍の投手に慣れてきて上がったはずだとかいくらでも言えます

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:05:46.08

>>152
だからこそ一番若林なのです
出塁率が同様で長打率がより高い打者は4、6、7番におくべきとデータもあります

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:06:46.91

亀井は盗塁企画が少ないけどまあまあ足はあるんだよね、走塁上手いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:07:19.87

>>154
１番打者に長打率は求めないのか？
>>149と矛盾しますねえｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:08:23.24

若林って盗塁11じゃんw
亀井と変わらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:09:46.65

>>156
それは同じ打者が9人いた際の仮定です
そんなことはないのでセイバーで得点効率を求める打順なんて考えが出てくるのです

なんか一方的に教えてて授業みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:10:34.41

>>158
同じ打者が９人いたら長打率も出塁率も関係ないじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:10:54.26

少し前だって由伸が一番だったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:11:40.25

>>157
亀井　打席503 盗塁9
若林　打席273 盗塁11

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:12:28.55

>>159
そうですよね？
だからセイバーで各打順に求めれる数字があるのです
ここまで大丈夫ですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:12:31.64

>>161
つまり打撃がダメだから使えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:13:04.39

>>163
一番に求められる出塁率はシーズンで,009
しか変わりません

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:13:19.03

はいはい、進めて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:13:59.10

>>164
率て
そもそも打席が少ないw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:14:08.23

>>164
長打率を無視する理由がわからなすぎるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:14:20.28

チームの台所事情での1番起用だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:14:56.50

元々は吉川だけど早々に消えたからね
亀井は代役
結果論だが今年は坂本が打ち過ぎたから2番におくのも効率が悪かった
陽岱鋼、立岡あたりを2番にすえて３番坂本４番丸or岡本でもよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:15:07.78

>>167
それはセイバーの知識がないからですね
誰にでも理解できる簡単な理論です

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:15:59.47

>>170
長打率を無視する理論とやらを詳しく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:16:00.39

>>153
８、９月の成績見ても主観的って言えるの？

将来的にはいい一番になるかもしれないけど、今は今期の話をしているから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:17:15.00

そもそもセイバーの知識がある人は盗塁なんてほとんどこだわらないだろうに
この子、大丈夫かね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:17:45.66

>>171
まずセイバー　打順
で調べてみてください
色んなソースありますけど、一貫してるのは一番には出塁率　4番以降に長打率

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:18:19.52

>>174
出塁率でも若林より亀井の方が上なんだけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:18:48.90

>>173
盗塁の拘ったことに捏造しないでください
あくまで出塁率
亀井選手と若林選手は出塁率がほぼ等しいから問題ないまでです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:19:16.57

2番坂本で1番に盗塁狙わせたらもったいないだろ
出塁率がマシな選手を1番に置くのが定石

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:19:19.37

戦術観がセイバー以前なんだよな
はっきり言えば古すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:19:52.69

>>175
シーズンで,009の差であれば長打率が高い亀井選手を4番いこうにおくべきですね😀

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:20:05.53

俊足巧打者を育てられないからね、原巨人は。育てられたら1番にしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:20:05.90

>>176
つまり一番亀井で問題ないんだよねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:20:52.96

>>172
試合が空いて疲労も抜けていることも考えられます
こらから上がるか下がるかは主観です

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:21:04.18

ノムは名将だったが
今の時代には合ってない
2番坂本は2番トラウト2番ジャスティスのように時代に沿った流れだし
出塁率大事

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:21:04.28

v9 のころのメンバーは理想だよな　一番柴田　二番土井　三番王　四番長嶋　五番末次

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:21:25.54

>>181
いやセイバー的に問題ありです
まず調べて勉強しましょう
人に教えてもらうばかりでは力になりませんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:21:45.77

>>182
研究されて成績落ちてるのは明確なんだから主観ではないね
それを無理やり否定してるのが主観

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:19.42

>>186
初一軍のシーズンの疲労ではなく、研究と決めつけているのは主観ですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:24.16

>>15
クロマティが来た時は、すでに２番は河埜じゃないだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:24.17

原の次は野村で決まってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:29.06

若林が四球多いのは驚いたけど打率２３９。一番で使い続けたら２割切るだろw　巨人も若林も知らん癖にでかい口叩くなや

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:30.14

>>179
セイバーで言うなら五番までに有力打者を並べるべきでしょ？
若林をそこに入れちゃうの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:22:43.33

しかし、重信のバッティングフォームきしょいなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:23:06.61

>>191
その疑問は先程かいたワードで検索すれば解決します

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:23:22.54

>>185
まずキミが勉強しましょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:24:02.58

>>193
解決しました
若林使うなら下位打線でお願いしますｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:24:57.04

>>187
主観でないのなら初一軍でかつ成績が下降してくる選手を亀井より優先する根拠を出そうねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:25:12.81

亀井使ったら、速い選手が守るポジションが空いてないんだから仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:25:23.74

セイバーなんてコロコロ変わるからな
絶対的なもんじゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:25:34.26

野村っていつまでも昭和の野球観だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/13(日) 18:25:41.71

苦肉の策でやってることを愚策みたいに言うのはどうかと。