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【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/10/10(木) 06:58:54.11ID:wnuWZNBV9
「ドラゴンクエストウォーク」というスマホゲームが人気だ。配信から1週間で500万ダウンロードを記録したという。

「ポケモンGO」と同じく位置情報を活用したゲームだ。現実と連動したドラクエ風の地図上に目的地を設定し、実際に歩くことで物語は進んでいく。その途中でモンスターを倒してレベルを上げたり、新しく魔法を覚えたりと、きちんと「ドラクエ」らしいゲームだ。

 僕は配信開始以来、毎日のように遊んでいるのだが、何だか「ポケGO」のリリース時と雰囲気がだいぶ違うように感じる。

 2016年夏に「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う。ブームに乗り遅れるなと多くの人がゲームを始め、各メディアも特集を組んだ。

 しかし「ドラクエウォーク」はそこまでの大騒ぎになっていない。というか正直、僕の場合はプレイしていることを告白するのさえ気が引ける。何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分になるからだ。

 本当は一気に500万ダウンロードを達成したゲームなのだからマニアックな訳がない。しかも夏には「ドラクエ」のCG映画が公開されたばかりだ。それくらいの国民的コンテンツなのである。

 勝手な偏見なのだが、「ドラクエ」には初心者が参入しにくいムードがある。第1作から数えれば30年以上の歴史があり、思い入れの強いファンが大勢いる。

 実際「ドラクエ」の映画も大炎上していた。一部のファンからすれば、納得できないエピソードが挿入されていたのだ。僕は楽しく観たが、古くからのファンでもない人間が熱烈に映画を擁護するのも気が引ける。「触らぬドラクエに祟りなし」である。

 一方の「ポケGO」は、どんな初心者も歓迎するという雰囲気に満ちあふれたゲームだった。ポケモンの捕まえ方は非常に簡単。ゲーム上ではボールを投げるだけだ。実際には指を上に動かすだけでいい。開発陣の中でも賛否両論だったらしい。本当にこんな簡単なゲームでいいのか、と。

 本来はポケモンにも20年以上の歴史があり、モンスターの進化方法や、属性による相性など覚えるべきことは多い。アニメも長く放送されていて、きちんとした世界観もある。

 だけど「ポケGO」は、そんなことを知らない初心者にも愛されて、世界で10億ダウンロードを超えるお化け作品になった。

 にわかを許さない業界は滅びるという至言がある。学問でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。それなのに、中途半端に権威化した業界では、慣習やルールばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる。

 その世界を愛するのなら、たとえ自分の領域が侵されたと感じても「にわか」を歓迎しないとならない。「ドラクエウォーク」はどれくらい多くの「にわか」に愛される作品になるだろうか。

古市憲寿(ふるいち・のりとし)
1985(昭和60)年東京都生まれ。社会学者。慶應義塾大学SFC研究所上席所員。日本学術振興会「育志賞」受賞。若者の生態を的確に描出し、クールに擁護した『絶望の国の幸福な若者たち』で注目される。著書に『だから日本はズレている』『保育園義務教育化』など。


社会週刊新潮 2019年10月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10100555/?all=1
0002名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:00:10.81ID:JU4ORmLi0
古市って専門外に逆張りで喧嘩上等、炎上上等でやってくスタイルやからな
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:00:13.07ID:OS0RTIh80
そんな業界がどこにあんの?
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:01:36.57ID:dk87dDMi0
古市自身がメディアにわかだから自己擁護だろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:01:37.34ID:7dr3Gp/k0
ポケモンGOはポケモンらしさに溢れてるけど
ドラクエGOは集金システムのひとつでしかないから
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:02:58.50ID:9ImPhVMr0
ドラクエなんて
ゲームはドラクエしか遊べないガイジだらけだぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:03:00.89ID:UsZFCE7y0
バレーボールみたいににわか仕様に特化してにわかしかいなくなったらお仕舞い
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:03:11.40ID:E0NcnmjJ0
誰がゆるしてないの?
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:04:20.73ID:DK9PhctW0
>>1
テメーは上野千鶴子のオマンコ舐めてろ。
喋るな。
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:04:43.78ID:GcbcYsFe0
ニワカだらけだろ区分けするアホに呆れる
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:05:58.77ID:wU0EOM+R0
もうこいつ飽きたわ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:07:27.39ID:XYQxjrJO0
にわかを相手にする業界は自滅する
私をスキーに連れてってで
スキー装備製造業者がどんだけ苦しんだことか
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:08:16.67ID:a/7RkPxU0
セナー!セナー!
貴乃花!貴乃花!
アルシンドー!アルシンドー!
ダルビッシュ!ダルビッシュ!
五郎丸!!五郎丸!!

バカ女!!
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:08:21.30ID:oGRghQwV0
いやまず、にわかでもマニアでも楽しめるように作れよ
なんだよあの段階的な古臭すぎるUIは
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:09:41.08ID:YdI5ZRFD0
一番嫌われてるのは古市みたいなゴリ押し上から目線だよ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:09:47.12ID:kDRfiAtp0
にわかどころか剽窃作家だろ?古市は。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:11:40.54ID:u6/p+30V0
まぁ、お前自体がにわかな存在だからな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:12:13.63ID:BExBtA220
まぁにわか巻き込んで商業的に成立しないと続けにくいしな
とは言え商業的な部分に目が行きすぎて低品質な物を乱出し過ぎて結果コンテンツが廃るという結果を危惧するオタクと言うか好きな人の不安も理解は出来る
難しい所だわな
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:13:45.21ID:fv1jHZgM0
>>3
オタ業界、古参のオタの一部にこんな奴がいる
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:13:45.21ID:6bSK4tHz0
それで滅びた業界とやらを教えてよw
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:13:47.84ID:ni1fcddN0
テレビが作り出したトンチンカン社会学者www だったらみんな社会学者を名乗れるぜ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:14:09.33ID:fhoLsjHf0
>>8
ああJなんとかってやつのことだな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:14:30.26ID:gzMl2ZFE0
まあそうだと思うよ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:15:58.40ID:xMTGhR5P0
これは明確にSF界隈のことだな
彼方のアストラのAmazonレビュー問題もあったばかりだし
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:16:10.85ID:9ImPhVMr0
>>23
シューティングゲーム
格闘ゲーム
オーディオ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:16:27.26ID:NBqcxTeN0
まあ初心者に優しくないとこはだいたい衰退してるな
因果関係は逆かもだが
着物、格ゲー、野球、スキー、後なんだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:16:35.18ID:ZLfW3CcO0
本当ににわかに厳しいのはバイクとか自転車とかだよな
専門店がめちゃくちゃ傲慢で冷たい
サッカーとかよくにわか煽りしてるけどあれはあくまでネットの中だけだしスタジアムいくと意外とそんなことないからな
オタクなんかもそう
コミケとかみんな優しいし
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:17:02.85ID:xd/xjvcW0
ニワカはファミコン版からやり直せ
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:17:21.31ID:kku9nQ9p0
>>5
♪たまに〜は ケンカに〜 負けてこ〜い
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:19:34.87ID:l1SxZQfJ0
大変だ、日本が終わっちゃう
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:20:05.34ID:6wtdxg9O0
ポケモンGO実はちょっと怖い
特定の場所に不特定多数の人がたむろして無言でスマホいじってるのに良く出くわす
他に比べてそこだけ人数が異様に多いから、たまたま通りかかったときすごく引く
別に何かされるわけでもなく危険もないんだが何となく怖い
同じ場所なのに夜はいるけど朝はいなかったりで訳がわからない
あれは特定の時間に何かイベント的なことをやってるの?事情がわからないから不気味で仕方ない
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:20:10.04ID:kUWgmk360
大して面白くもないのに固着するファンは一体なんなのかなとは思ってる
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:20:20.53ID:zMbQE02P0
にわかがデカい顔をしてるのが気に食わないだけだぞ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:20:24.76ID:1D9gOZVe0
まぁこれは正論だな
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:20:52.02ID:V7xQwDvG0
にわかの定義がよくわからん

初心者=にわか なの?
大した知識、経験、興味も無いのに自信満々に的外れな事と言う奴=にわか?

控えめな初心者は別に良いんだけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:21:05.79ID:v5x9yStw0
モタスポもそうだな
ラグビーもないがしろにして前回大会後失敗したし
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:21:36.90ID:PWILYiFj0
他スレで見たがギター雑誌playerが定価1500円に値上げだって
にわかに用は無いらしい
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:21:57.39ID:Vpk+W+cE0
にわかがでかい顔をし始めた業界からは、まともな人はどんどん去っていく
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:22:24.79ID:kUWgmk360
あとストーリーが安易というか陳腐すぎる
それでいてゲームの自由度が〜とか心底くだらない
これからもドラクエ嫌いだわ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:22:56.54ID:UbBYrmZ80
格闘技なんかはまさにそうだと思うなあ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:23:16.73ID:Tf56YTS00
にわかが適当な事言うから嫌われるだけだろ

なんかこういう無意味な発言
最高ムカつくんだけど
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:27:42.23ID:YWay/tot0
ディープでカルトな知識を有してる人と、特に深い関心が無く浅い知識しかない人と、2つに分かれる分野なら
世の中、探してみればいくらでもあるし、ドラクエvsポケモンに大きな違いがあるように見えない
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:27:43.22ID:TcIPWEiK0
>>58
これな
学びもしないのに適当な事を言うから嫌われる


ラグビーも皆で盛り上がるのはいいよ
誰もが最初は初心者だ
んでW杯が終わると多分盛り下がる
一般的に試合を見る機会があまり無いというのもあるし

でもそこからルールとかを「学んで」ほしいんだよな
少なくともまた四年後にラグビーのルールとかを聞いて車奴は
罵倒されても仕方ない
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:28:53.42ID:1oOO5DgF0
なに言いふるされたことを偉そうに語ってるんだ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:28:59.84ID:ADJdX8Tm0
>>53
>にわかがでかい顔をし始めた業界からは、まともな人はどんどん去っていく

そんな程度で去っていく連中は、そもそも〈にわか〉だったんだよw
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:29:29.20ID:xxXx8JLk0
にわかって固定層にならないから”にわか”なんだろ、そんなのにかまってる業界なんてあるのか?
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:29:34.39ID:4Nt+7eIJ0
意味のわからない年功序列があるからな。
どんなジャンルでも先達は無駄に威張る。
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:29:36.70ID:sEGThFRD0
普通すぎること言ってるけどどうしたキャラ変か
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:30:06.70ID:bAIQmagt0
にわかを許さない業界て何処のこと?
そこははっきり言わないよな
こいつ偉そうな割に言ってることは空っぽだよな
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:30:22.20ID:nkeUS+yP0
にかわとか部落産業だろ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:31:19.74ID:TcIPWEiK0
というかドラクエほど「入りやすい」ゲームもないと思うがなぁ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:31:48.51ID:4Nt+7eIJ0
>>61
たかが娯楽だ。
どんだけ求道的なんだよ。 w

そういう無駄に向上心が高久根暗な感じだからオタク大国って言われんだ。
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:31:57.16ID:SMxK8lY+0
老害
古参
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:32:55.92ID:zlRHQY1W0
謙虚なにわかが許されない業界なんてあんの?
知ったかして的外れで偉そうなにわかが嫌われるのはどの業界も共通してると思うけど
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:32:58.05ID:TcIPWEiK0
>>72
ルールを知るぐらいは求道とは言わんだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:33:01.60ID:kerpsB3rO
初心者とにわかって違うだろ
にわかって、好きでも、詳しくも無いのに一過性でやって来て、
適当に暴言吐いたり暴れて消えるだけのゴミクズだろ
知らない 通りすがりとか言ってゴミ吐くねらーや工作業者と同じ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:33:04.13ID:fG+kHfjZ0
何が言いたいのかよくわからん、もうそうが激しい。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:33:12.20ID:04EDnKMV0
にわかは構わん
知らないことを謙虚に受け止めて学べ
知ったかしたり謎の上から目線するから嫌われる
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:33:38.34ID:+ob9ill60
古市はにかわでも食ってろ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:34:13.26ID:oeB59sLL0
>>1
わりと正論言っていると思うけど
ベテランだって最初はいわばにわかだったわけだからな
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:35:15.88ID:0o0eWChX0
どうでもええわ、古市君
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:35:21.28ID:H9yZ38Pb0
実は逆
威張り散らしてる通気取りのニワカが業界をダメにする
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:35:43.97ID:kerpsB3rO
>>56
全然当たらないから財布に優しくないし
ファンファーレおいおいが最高にキモかった
オタクの選民思想がキモいし
人が馬鹿みたいに居るのも不愉快
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:35:50.17ID:IWy0751o0
ポケモンの方が対象年齢が広い気がするね
ドラクエは限定的だと思う
ポケモンに比べてドラクエはジジババがやるイメージはない
後はポケモンGOが社会現象になって色々な問題が起きたから再度ブームになりにくいんじゃないかな
0089名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:36:04.82ID:4Nt+7eIJ0
知識がある方が偉くやたら真面目で無駄に向上心が高く排他的。

ラクビーなんかもそうだが祭りなんだから楽しけりゃいいだろ、みんなで思いきり楽しもうぜって思えない。

このあたりが日本人の欠点だろうな。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/10(木) 07:37:17.95ID:kerpsB3rO
このスレにも、初心者とにわかの違いがわからない
日本語不自由のにわかがいっぱい
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:37:43.30ID:MvZxKrnK0
格闘ゲームがまさにこれなんじゃないの
逆にスマブラみたいなのがヒットした
0096名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:37:55.14ID:GcQ/D77W0
やっぱこの人すげえわ、言ってることがズバリだもんね、カッコいい
0097名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:38:06.20ID:TzT6pEys0
ポケモンだって古参のほうが上なんじゃないの
どっちにしろゲームなんだからターゲット層は本来子ども
作品のタイトルナンバーで世代が別れてくるようなもんを捕まえてにわかがどうとか関係ない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/10(木) 07:39:03.11ID:qbpQVTUY0
昔はネット社会でも半年ROMれと叱られたもんじゃがのう
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