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【社会学者】古市憲寿、「にわか」を許さない業界は滅びる
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/10/10(木) 06:58:54.11ID:wnuWZNBV9
「ドラゴンクエストウォーク」というスマホゲームが人気だ。配信から1週間で500万ダウンロードを記録したという。

「ポケモンGO」と同じく位置情報を活用したゲームだ。現実と連動したドラクエ風の地図上に目的地を設定し、実際に歩くことで物語は進んでいく。その途中でモンスターを倒してレベルを上げたり、新しく魔法を覚えたりと、きちんと「ドラクエ」らしいゲームだ。

 僕は配信開始以来、毎日のように遊んでいるのだが、何だか「ポケGO」のリリース時と雰囲気がだいぶ違うように感じる。

 2016年夏に「ポケGO」が始まった時は、プレイしていないことが恥ずかしい空気があったように思う。ブームに乗り遅れるなと多くの人がゲームを始め、各メディアも特集を組んだ。

 しかし「ドラクエウォーク」はそこまでの大騒ぎになっていない。というか正直、僕の場合はプレイしていることを告白するのさえ気が引ける。何だかマニアックな趣味を開陳しているような気分になるからだ。

 本当は一気に500万ダウンロードを達成したゲームなのだからマニアックな訳がない。しかも夏には「ドラクエ」のCG映画が公開されたばかりだ。それくらいの国民的コンテンツなのである。

 勝手な偏見なのだが、「ドラクエ」には初心者が参入しにくいムードがある。第1作から数えれば30年以上の歴史があり、思い入れの強いファンが大勢いる。

 実際「ドラクエ」の映画も大炎上していた。一部のファンからすれば、納得できないエピソードが挿入されていたのだ。僕は楽しく観たが、古くからのファンでもない人間が熱烈に映画を擁護するのも気が引ける。「触らぬドラクエに祟りなし」である。

 一方の「ポケGO」は、どんな初心者も歓迎するという雰囲気に満ちあふれたゲームだった。ポケモンの捕まえ方は非常に簡単。ゲーム上ではボールを投げるだけだ。実際には指を上に動かすだけでいい。開発陣の中でも賛否両論だったらしい。本当にこんな簡単なゲームでいいのか、と。

 本来はポケモンにも20年以上の歴史があり、モンスターの進化方法や、属性による相性など覚えるべきことは多い。アニメも長く放送されていて、きちんとした世界観もある。

 だけど「ポケGO」は、そんなことを知らない初心者にも愛されて、世界で10億ダウンロードを超えるお化け作品になった。

 にわかを許さない業界は滅びるという至言がある。学問でもエンターテインメントでも、新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。それなのに、中途半端に権威化した業界では、慣習やルールばかりが幅をきかせ、どんどん世の中から置いていかれる。

 その世界を愛するのなら、たとえ自分の領域が侵されたと感じても「にわか」を歓迎しないとならない。「ドラクエウォーク」はどれくらい多くの「にわか」に愛される作品になるだろうか。

古市憲寿(ふるいち・のりとし)
1985(昭和60)年東京都生まれ。社会学者。慶應義塾大学SFC研究所上席所員。日本学術振興会「育志賞」受賞。若者の生態を的確に描出し、クールに擁護した『絶望の国の幸福な若者たち』で注目される。著書に『だから日本はズレている』『保育園義務教育化』など。


社会週刊新潮 2019年10月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10100555/?all=1
0101名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:39:28.57ID:7dr3Gp/k0
>>85
それはわかる
最初期からいる古参よりにわか根性で参加してきた中堅どころがおらつくのよな
0102名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:39:37.60ID:XtfyeLjh0
東方???
0103名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:39:42.95ID:4Nt+7eIJ0
じゃあ外国人はどんな感じ?って考えればいいのさ。

奴らは小難しいことは考えねーで純粋に盛り上がってるやん。
楽しむことに理屈はいらんよ。
0104名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:40:46.61ID:TcIPWEiK0
>>90
それが生粋のファンにとっては虫酸が走るほど嫌なんだろ
ルールも知ろうとせずただ騒げればいいや的な奴

というかルール知らないで盛り上がるのって
よく盛り上がれるなーと俺も思う
ただ隣の人を真似してるようにしか見えん
それって楽しいか?と
0105名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:40:58.14ID:9ImPhVMr0
>>94
スマブラも臭くなってるだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:41:22.97ID:RUVAaqCQ0
祇園精舎の鐘の声だから
反映し老齢が上層になれば必ず滅びんやろな
上から重しで正義マンになるんかな
0107名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:41:28.37ID:GdBC95lN0
「にわか」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと「タコツボ化」して
高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命よな。
0108名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:41:49.72ID:uQ9X9yuO0
音楽のジャンルである「ジャズ」の苦虫潰したような評論家ぶったマニアによる排外性は異常
0110名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:42:04.05ID:4Nt+7eIJ0
>>101
無駄に向上心が高い ← ここ大事

日本人は狭い範囲でしょーもない次元のマウント取りたがるんだよな。

この狭っくるしい島内を天下と規定し切磋琢磨してきた民族の悲哀だな。
0112名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:42:09.64ID:4QpmYnpc0
>>1 
 
浅い知識で知ったかぶりするのがムカつくだけだぞ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:42:13.79ID:4Li8bNjU0
>>1
あー、わかるわ
ロック音楽のファンとかもすごいそんな感じ…

たまたま見たニューススレで邦楽ロックミュージシャンが使っていた機材が打ち込み系の機材みたいで面白かったから
「ロックの人もこういうの使うのかー!面白いなぁ」
と書いたら
「え…、○○年代のから当たり前なんだけど…^^; こういう何も知らない若い子がいることに呆れるわ…」
とか返されて、ああもうぜってー邦楽ロックに触れねーわ、と思った

触らぬロックファンに祟りなし(´・ω・`)
0114名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:43:00.05ID:zlRHQY1W0
日本のクリスマスなんてにわかしか騒いでないのに、何十年たっても全く滅びる気配がないんだが
0115名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:44:03.03ID:9ImPhVMr0
>>114
それ
お前がボッチなだけだ……
0117名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:44:22.15ID:DkObIw/70
新参とにわかは違う。
にわかは新参なのに古参ぶった知識をひけらかし、
他の大多数の新参に排他的な圧力をかけるカスだから排除が望ましい。

そこんところの違いを理解できてない自称社会学者様
0118名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:44:23.90ID:4Nt+7eIJ0
>>104
そんな小さいことで虫唾を走らせるなよ。

日本人の日本人に対する こうでなきゃならない は非常に有害だ。
(ちなみに客である外人には絶対に強要しない)
0119名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:44:49.44ID:FsV/8NtX0
ジーコ引退のニュース番組の街頭インタビューで町のおばちゃん
「ジーコは私の青春でした。ありがとうジーコ〜〜」

ビートたけし
「ウソをつけ! お前が青春だった頃、ジーコはまだ日本に居なかったろ。ジーコなんて知ったの最近じゃねーか。何を都合よく感動してんだ!」
0120名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:45:00.14ID:OZ0s9Fk50
>>3
将棋
プロはどんな楽しみ方も歓迎
というが古参オタクの陰湿さがすごい
将棋チェス板見れば分かる
0121名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:45:09.83ID:kerpsB3rO
>>99
てか昔はマジで頭良い奴ばかりだったから
俺なんかじゃ書けなかったよ
5年位書けなかった気がする
今なんかガチキチ池沼と工作業者と馬鹿しか居ないから余裕
0122名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:45:11.45ID:EbzyXFSD0
>>1
にわか日本人ニダ<丶`∀´>
0124名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:45:25.91ID:oK1DfwCD0
にわかを許すと食い荒らされて荒廃するよね
てか2ちゃんなんかもまんまそうじゃん
0125名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:45:55.85ID:qbpQVTUY0
>>114
確かにwでもあれはもう別物だわwww
0126名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:46:11.19ID:ukubJK1p0
>>94
対戦が主なゲームシステム上、にわかお断りがプレイ自体にも表れてしまうのに格闘ゲームはまだ生き残ってる
1人プレイが主流の2Dシューティングは完全に死んだ

関係ないと思う
0127名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:46:11.83ID:C2tbRNoL0
ガチのオタクやマニアも最初はニワカだろ
小柳ルミ子も日韓大会まではニワカだったわけだし
0128名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:46:57.22ID:kerpsB3rO
>>104
それな
馬鹿なら馬鹿なりに楽しんでれば微笑ましいが

変に主張するから反発されるだけ
0129名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:47:10.79ID:tlyxWInG0
にわかはいいんだけどにわかを盾にあれがおかしい、これが間違ってると抜かす輩が嫌い
0130名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:48:18.02ID:ITfhKJlW0
ポケGOやってないのが恥ずかしい?

そんなこと一切なかったんだが
捏造こわい
0132名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:49:11.27ID:qbpQVTUY0
>>121
頭いいひとたちはどこ行っちゃったの…
0133名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:50:44.67ID:n2lsjNVC0
芸能人によくいるよな
中川翔子とかモームスのなんとかとか…あいつらはいっちょ噛みか
0134名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:50:48.86ID:edxHHlPT0
まさに一昔前のラグビーだよな
選手も観客も選ばれたエリート気取りでさ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:51:03.76ID:TcIPWEiK0
>>118
言葉が通じる外人になら主張するでしょ
0136名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:51:08.76ID:Q9c8REML0
>>130
古市の周りって流行に乗ってないと人を馬鹿にする程度の低い人間しかいないんだろう
だから本人もひねくれたんだろうなってちょっと気の毒になった
0138名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:52:59.77ID:O1h8ck880
古市 入江 ほりえもん

この辺と友達だったらまずろくなもんじゃない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:53:32.03ID:YWay/tot0
どこかの巨大な匿名掲示板は「にわかが来るんじゃねーよ」って空気があるけど20年続いてるしな
0142名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:54:29.91ID:4Nt+7eIJ0
>>135
絶対無いね。

見た目が違う外人は俺たちの感覚価値観とは違う連中、って思ってるから。
だからいくら日本語ペラペラで何十年住んでても「ガイジン」扱いで寂しいらしい。
0143名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:54:58.03ID:Kz6M1uZV0
にわか学者が増えたなぁ
0145名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:55:31.89ID:huBECKPd0
バーチャファイター
0146名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:55:38.94ID:L2xQmIy50
俺も今日から社会学者なんでよろしく
0148名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:56:21.88ID:n7+VMbT+0
どんなヲタでもだいたいこの傾向あるよな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:57:13.47ID:gSajFNeD0
コイツ自体がニワカ
0153名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:57:25.11ID:TL1DeRX60
ホモはええねん
0154名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:57:29.60ID:FE2Dpm7O0
これは分かるようで賛同しかねる部分もあるな
大衆迎合的になって滅びるパターンもある
コアなファンがクオリティを維持させたりもする
0155名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:57:40.79ID:CKSV6CWi0
差別用語だろ!
0156名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:57:44.47ID:8jOH8ruI0
そんな痛いファンは存在しても
そんな業界はそもそも存在しないと思う
0157名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:58:12.97ID:B9wa8GPL0
格ゲー、Eスポーツゲーが典型的にそれ
0159名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:58:31.49ID:NHd8TL0U0
ピカチュウとスライム

なにも知らない人がパッと見て
分かり易く可愛いのはピカチュウだろう
0160名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:59:10.42ID:YWay/tot0
>>130
大人がやってるというのが童心を忘れない人たちだなーと見られていた
やってなかったらそれはそれで普通だったな
0161名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:59:29.95ID:yePPwtF+0
書き込む時に3年ROMれなんて言われるぐらい、新規に厳しかった業界が発展したんですが、それは?
0162名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:01:11.51ID:QwIIvrhn0
>慶應義塾大学SFC研究所上席所員
これがもうね・・・・w
例の年齢にそぐわない恥ずかしい格好の人といい
ジャップマスゴミが信頼度ないのって当たり前だよね(´・ω・`)
0164名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:01:59.42ID:CVqSLcbJ0
>>130
恥ずかしいとまでは言わんけど、20代くらいまではみんなやってたな
ドラクエはもっと世代が上だからやってることが恥ずかしい空気はあるんじゃないか
0165名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:02:13.63ID:rv2JgqXv0
今の30代くらいがゲームでマウントとろうとしてる感じ。
そういう輩はだいたいPS1がゲーム初プレイな奴が多い。
0167名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:03:25.29ID:XreaI7iH0
え?
ニカウ?
0168名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:03:28.19ID:CfqOsGRp0
社会学者ってなんやろな
統計を示す訳でもなく、所か「勝手な偏見なのだが」で物事を語ってしまう
お前らやんけ
0169名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:03:31.19ID:wN9UTO8H0
それを言うならFF委員会の方がにわかを許さないだろ
犯人はヤス
0171名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:04:16.03ID:xd/xjvcW0
黙れよニワカ評論家

お前専門分野なんかないだろw
0173名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:05:05.53ID:VOEyb9z60
こう言う人種の喋り方
すぐ早口になって聴きづらい
社会学者と言う職業が良くわからん
0174名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:05:18.01ID:eefHehm+0
スレタイだけ見て「ああ、ラグビーのことか」って思ったら全然違ってゲームの事だった(´・ω・`)
0175名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:06:58.77ID:O1h8ck880
雰囲気だけそれっぽく
口がうまく
一度もこつこつ努力したことがなく
だからこそ人の地道な仕事を鼻先で笑うキリギリス
芥川賞さえ人脈があればとれると踏んでいる
0176名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:07:42.41ID:Mw/LV/aJ0
馬鹿にされるのは自分がにわかだっつー自覚なく得意げに間違った知識を語る奴
間違いを指摘されても認められずに逆ギレするような奴であって
にわかすべてではないよな
にわかだからわからんけどこれってどうなの教えて?みたいな姿勢の奴は別に馬鹿にされないじゃん
にわかであることじゃなくってそいつ自身の人間性が批判されてんだよな
0178名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:07:52.89ID:Pq+I3mXJ0
>>29
そんな奴もいる、程度で業界を語っても。

ラグビーファンはチームの経営が厳しいことも試合が閑古鳥鳴いてる虚しさも十分わかってるから、にわかを排除するような奴は極めて稀。
0179名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:08:20.48ID:QQ0JDAbE0
ファイファンが過疎ったのもこれが原因
0180名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:09:11.61ID:xd/xjvcW0
ニワカは無知を自覚しろということ

恥ずかしいと思わなきゃいつまでもニワカだよ
0181名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:09:11.83ID:LbipzBBS0
>>17
アルシンドからダルビッシュ、えっらい時間飛んだな
0182名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:10:01.16ID:2hXBigUj0
>>3
シューティングゲームとか
格闘ゲームとか
オタ向けに作り始めて終わった
0183名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:10:02.99ID:OTMK10Zj0
古市憲寿「めちゃめちゃにホロン部」
0185名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:10:32.44ID:B0uenle00
>>120
んで将棋は滅びたの?
0187名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:11:05.49ID:TXz1Jc3R0
あのパクリ疑惑みたいな話どこに消えちゃったの偉そうにワイドショーで色々語ってるけど
0188名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:11:10.50ID:YWay/tot0
>>173
社会学者・宮台真司は「メガネをかけて早口でまくしたてるキャラをテレビ用に演じてた」と言ってたな
メガネはダテメガネで普段は早口でもないんだとか
0189名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:11:14.59ID:OTMK10Zj0
>>179
その呼び方するオッサン久しぶりwww

50歳以上確定だね
0191名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:12:00.25ID:CU/o8yxO0
番組で好きだと発言するだけでニワカがと連呼する
一番極端で頭がおかしい種類の
アニメは繁栄してますけど
0192名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:12:26.23ID:L/mHmFhN0
>>165
30代は初ゲームは大体ファミコンかスーファミだぞ
30か31くらいで上に兄も姉もいなけりゃPS1の可能性もあるが
0194名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:12:38.84ID:5eQzEzpQ0
たまにはマトモなこと言うな。
これは本当にそう。
俺の好きなビリヤードも同じ状況。
0195名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:12:52.85ID:qpCgC8JX0
マジでこれはある

ジャパニーズヒップホップはにわか大歓迎で盛り上がってる

ジャパニーズレゲエは排他的でにわかを一切受け入れない土壌が未だに存在する
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/10(木) 08:13:19.66ID:D7cabx8M0
イエニスタの悪口はやめろ!
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/10(木) 08:13:46.51ID:a5zvfUWW0
なんでこの人、バレバレのヅラしつるんだ?
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/10(木) 08:14:32.58ID:O1h8ck880
こんな新しい考えの若者に認められた
ってオジサンに思わせて懐に入っていくスタイルの
爺転がし
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