【野球】落合氏 鳥谷は「悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない選手」阪神の対応に苦言
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元中日監督の落合博満氏が9日深夜放送のMBSテレビ「戦え!スポーツ内閣」に出演し、今季限りで阪神を退団する鳥谷敬内野手について、
「活躍できるできないでじゃくて、悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と評した。
8月に行われた球団と鳥谷との会談の中で「引退してくれ」という発言があったかどうかについて、落合氏はその真偽は分からないとした上で、
「もし本当に『引退してくれ』と言ったのなら、その言い方は間違い。球団としては、来季の契約は結ばないという、話の持って生き方にしないと」と球団の対応の仕方に問題があったと指摘。
さらに、今年が5年契約の最終年ということから「今年契約が切れるというのが分かっているんだったら、
もっと早めに動いていかないといけない」と球団の初動の遅さについても言及した。
来季、他球団へ移籍しても、活躍できるかを問われると、「活躍できるできないでじゃくて、彼の思いを遂げてやらなきゃいけない。
悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と、虎一筋に16年間プレーしてきたレジェンドに敬意を表していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000133-dal-base
10/10(木) 0:30配信 なんで阪神と無関係のこいつが口出しするのか訳が分らん
阪神の監督になんかなれる訳ねえのに さんざん中日の選手を無慈悲に切っておいてよく言えるな >>4
只のオタクデブが、美人の嫁さんもらって子供もできて
売れっ子人気声優人生 で、親の億単位の遺産はがっぽり
十分すぎないか プロ入りした当時から、レギュラーの力もないのにどれだけ優遇されてきたと思ってんだ? >>14
あれのどこが売れっ子声優だよw
本当に売れっ子のやつと比べてみろよ
パッと見仕事してそうでもほとんどが(コネ使って)モブ役に起用してもらってるだけじゃねえか
彼の本業は「落合の息子」で生活できるんだから声優なんて端役で全く困らないしな 金本が現役のときは守備でさんざんお守りさせられてたんだぞ
それがこんな扱いっておかしいだろ 悔いのない人生送りたいから、まだ続けたいんじゃないの?
後の事考えてスパッと辞める選手もいれば、他球団、トライアル、独立リーグ
他国リーグ、とにかくどこまで落ちても自分が納得できないと決断しない人
人それぞれだから 功績込みの年俸貰ってるんだろ
脱げと言っていいし
脱ぎたくねーよと言っていい 落合は若手に厳しくベテランに甘い
メジャーはベテランにも厳しいぞ まあ鳥谷選手は
チョン野郎の金本監督に
イジメられたからね 「お前25%な」が口癖のコストカッターのくせに
よくシャーシャーとそんなこと言えるな >>2
無関係な奴を呼んで阪神のことを聞いてるからだろ 引退の花見値用意したけど
ことわれたんだろ
いくら払ってると思ってんだ >>2
野球界と無関係の芸スポゴミ中年であるお前が口出ししてる方が意味わからん 井端は落合に中日から追い出されて悔いが残るだろうね
一度他球団行ってしまうとコーチ、監督の道が細くなる
鳥谷は阪神で生涯終わらせる方がいい 落合は結果出した選手だけしか認めないから
才能あるのに埋没した、してる選手は見向きもしない
これが指導者としては致命的に駄目な所 >>29
球団の命令に従っただけだぞ?
落合はオーナーじゃない
中日は伝統的に首位争いをして二位に終わるのが大好き
客は増えて選手の年俸は抑えられる
田尾が退団したエピソードとか調べてみたまえ
常勝軍団にして年俸が上がりすぎたからケツも自分で拭いたってとこかな 井端はショートにこだわりがあるセカンドが嫌だと監督批判したから冷遇されたのは当然だろ
で、巨人でセカンドやらされて馬鹿みたいだった >>35
勝手に辞めただけだぞw
>>38
井端についてはレーシックやって目が見えなくなって年俸に見合った成績が残せなくなっただけだろ?
高額年俸選手が辞め時を誤っただけだ >>18
売れっ子と呼ばれるやつも「コネ」だぞ、
音響監督と事務所次第だよ。 こういうコメントも「俺流」なんだな。
逆張りは結構だけれど、共感を得られにくいからなぁ。 カネモトの介護と海老蔵討伐の功績を考えたらそれなりの待遇は必要だろ 山本昌や岩瀬なんて落合のおかげで晩年は過ごせたからな つっても最近は鳥がそこまで言わせるほどの成績だせてねえからな
立つ鳥跡を濁さずには見えん潔く引退しとけとしか >>12
中日の日本シリーズでは清原にビビって不発、巨人では移籍してきた清原にビビって移籍 >>1
阪神・鳥谷が抱いた無念の思い
「ショートで挑戦させてもらった感じがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000039-tospoweb-base
今年ショートで挑戦させてもらったという感じがない。
まだやれると自分では思うし、実際やって、守ってみてどうなのか批評してほしい。
ダメならドンドン批判して
もらっても構わない」
などと親しい球団関係者やOBに再三話していたという。 日ハム落合、オリックス清原みたいな晩年を過ごせってか 最初は鳥谷つかわれたけど、反応悪くて守備範囲狭いし打点稼げないから控えに落ちたんだろ
控えでも9月になって首決定後やっと得点圏で安打し、その後やっと打点稼いだんだよ しゃべりの鳥谷と掛布はさっさと縁切ったほうがいいわ
マスコミに漏らすのこいつらだろ 鳥谷ってヒーローインタビュー嫌いで、若手指導もしないのに理不尽な球団批判だけマスコミに喋り
解説者もコーチも喋り必要だし、理不尽な球団批判しそうだから、引退後も必要ない 悔いのない人生を送らせなくてもいい選手って誰?
野球選手の言葉使いだから大目に見ろ
という意見はわかるけど
こういうの許す場合の弊害も考えた方がいいと思う 充分な好待遇与えていたのにまだ足りんのか、どんだけデリケートに接しなきゃならんのよ 島谷選手は阪神から十二分に優遇を受けてきたと思うけどなあ
そういや年俸をばっさばっさカットして生え抜きのベテランを追いやってどや顔してたGMもいたなあ 岩瀬を引退させようとした谷繁に「あれだけ実績を残した選手は引き際は自分で決めさせろ」と
反対し谷繁辞任に追い込んだ落合だけのことはあるな。 強い球団は使えなくなるより前の少しの劣化で解雇するが
阪神は人気選手は使えなくなるまで待つんだよ
鳥谷はFAでメジャー意向と阪神捨てようとしたが、
マイナー拒否して阪神残留5年毎年4億で契約したがレギュラー級なのは1年目だけで
年々劣化していった
岡田が贔屓でライバルとなる選手より鳥谷優先
守備も打撃もいいまともな競争相手とはじめから分かってる選手取らなかった
結果まともな競争相手生え抜きにいないから、阪神生え抜きレギュラーが鳥谷しかいない時期が長かったので
凄い人気選手になれたんだよ
3割時々しかない選手だったから、本来高くて3億が限界の選手だった 年俸安い選手が調子いいのに一軍に使われなくて解雇までいく方がかわいそうというのがまともな庶民の感覚だろ
プライドある選手、チームのことを考える選手は、自分が使えない選手になったら引退するものだよ
使えない選手は解雇しないと競争相手取る枠や、お試し枠がなくなるんだよ
今年も熊谷使ってほしい成績だったのに 引退してくれ、なんていうわけがなくて
鳥谷は関西スポーツ記者に、来季の契約は結ばないと内々に言われたと語ったのを
面白おかしく「引退してくれ」とフロントが言ったと書き立ててるだけだろ 鳥谷って実力ないのに優遇され過ぎてきた
引退勧告も引退の花道を作るために前もって意向を聞いたってだけだし甘やかされ
過ぎて勘違いしてるのが鳥谷だわな 岩瀬、山本昌、荒木、谷繁など、一時期の中日は老人ホームと揶揄されるようになったな
ベテランの晩年を大事にしすぎて、若手が育たなかった
そして中日は今の暗黒に至った そんな成績残した選手なんだ?野球はあんまり知らんから >>72
当時の中日は一時期
現役名球会会員が5人くらい同時にいた
大ベテラン多すぎだった 井端弘和は顔がドラキュラに似ている
鳥谷敬はジャニーズ顔 >>2
番組呼ばれて全部の質問を「私は部外者ですので」で終われと? 同意
鳥谷には美しい人生を
限りない喜びを与えるべき 「プロは最終的に金」つうてて都合のいいときだけ温情だの功労者だのくだらんことぬかす奴どうにかしてくんないかな
明らかに四億の年俸に成績が見合わないからイラネって話だろ
どれほどの選手だろうと衰えればサヨナラ
本人の納得がいくとかいかないとかどうでもいいから あれだけの契約してやってまだ欲しいのか?外野フライもまともに打てなくなった人間に >>2
聞かれたからだろ。
むしろ何でわからないのかがわからん。 鳥谷は100%金の問題だからなあ
90%Downの4000万で飲むなら阪神も契約するだろ >>68
阪神では実力者だからね
巨人にいたら二岡コースだっただろうが 阪神も契約満了までよく我慢してたと思うよ
本人が現役続けたいと言ってるんだからどうしようもないだろ 落合のコネで優勝祝賀会に出ていた研ナオコにキスを拒否して
井端の年俸が限度額削減された噂ってマジ? 引き際見苦しい選手が増えすぎ
有名選手こそ衰えたら自分から引退を言うべきだよ 引退してください、じゃなくて
来季の選手としての契約を結びません、じゃね?
人の将来を阪神が決めるべき話じゃないだろうし
まぁ、マスゴミの飛ばし記事かもしれんけど >>3
単年しか活躍してないのに一流気取りのアホが増えたじゃん?
本当に価値のあるのは長期に渡り試合に出続けて結果を残してる選手なんだよ 自分が嫌われ者だから嫌われる選手に甘いだけ
昨日の打席見てないのか ものすごく合理的に考えれば、「引退してくれ」というのは、「引退するなら引退式をやってやる。
引退しないなら契約解除」という意味だろう。
鳥谷がどちらか選べば良いだけの話だ。選択肢は少ないよりも多い方がいい。
鳥谷とは逆に喜んで引退式を選ぶ選手もいるだろう。
落合の理屈だと、引退式は絶対できないことになる(普通、選手から、やってくれ、とはいえないから)。
別に問題ではないことを問題としようとするから変なことになる。 落合は結果主義だから、実績ある選手には甘いよな
晩節を汚すってパターンもあるだろうに、
このケースで阪神が悪いみたいな話の流れはおかしいだろ >>2
番組に呼ばれて関係ないからノーコメントとか無理だろガイジか? 野球人として普通のコメント
聞いてるかバカオーナーとうんこ社長 井端はセカンドをやりたくないショートにこだわりがあると監督批判したから冷遇されて当然だろ
巨人に移ったらセカンドやサードやらされて馬鹿みたいだったけどな! >>2
MBS関西ローカルの番組で阪神に特化した番組なので
千秋や元阪神の狩野も出てた 行く気もないメジャーちらつかせて20億貰ったんだから別にいいじゃねえか 選手としてやりたいけど二軍は嫌
この条件満たすように退団させてやってるんだろ
このゴミはスタメンで能力発揮とか言ってるが鳴尾浜の親子ゲームに出場希望とかしたのかね
マジレスすると引取先があっても一軍確約なし、1500万が限度で
アホの阪神応援団に阪神に残してやれ運動させて3000万くらいで残留する 井端はどうなんだって言ってる奴らは1を良く読め
落合は引退勧告じゃなくて来季契約しないと言えと言ってて
実際、井端には減俸受け入れないなら契約しないよで話進めてただろ 井端が大幅減俸されたのは自業自得
ドラゴンズファンならわかるだろうが試合見てない他球団ファンわからないかもなぁ 鳥谷は阪神なんかやめてメジャー行くからな言うて
メジャーに行こうとしたけどメジャーから相手にされなくて
阪神はそんな鳥谷でも大金払って契約してやったから
それで十分とちゃうのか 2013年当時の球団社長、代表から、「井端、お前は必要な戦力だから、来シーズンのためにも、早く手術をしろ」と急かされ、
シーズンオフに入ってすぐ右肘と右足首の手術を行った。
しかし、同年にチームがBクラスに落ちたこともあり、球団の体制が一気に変わってしまった。
契約更改では、落合GMから大幅減俸の条件を提示され、これでやるならいいし、どうするの?と言われた。
俺は必要とされていないんだなと分かったが、プロとはそういう世界であるから、特に何とも思わなかった。
自由契約となってから、半分くらいの球団が是非うちにと誘ってくれたが、一番最初に声を掛けてくれたのが巨人だった。
移籍して1年目にはリーグ優勝、2年目は2位に終わったが優勝争いを戦うことができた。
巨人の強さというものを、チームの一員として知ることができたし、ドラゴンズがなぜ強かったのかを再認識することもできた。
だから、この移籍は僕にとって、とても意味のあるものになったと考えている。 >「もし本当に『引退してくれ』と言ったのなら、その言い方は間違い。球団としては、
>来季の契約は結ばないという、話の持って生き方にしないと」と
このちがいよく分からない
契約結ばない=どこかのチームで終わってくれよりも、
引退してくれ=阪神の選手として終わってくれ、の方が敬意があると思うんだが 5000万で2軍でもいいなら契約してやればいいと思うけどそれじゃ不満なんだろ
調子悪くても使い続けたし十分大事にしたと思うけどな
鳥谷も身を引けばいいのに >>1
じゃあ井端は誰がどういう扱いしたんだよって話
こいつはいつもダブスタ
パヨクにありがちな攻撃性の塊
ガソリーヌにそっくりじゃんw これ別に引退セレモニー用意するとかコーチのポスト用意するとかの通告の類と同じだしそれなら他の球団だって普通にやってることだし
なんで鳥谷の件だけこんなにやいやい言われるのかさっぱりわからない https://www.youtube.com/watch?v=N1Dh3Cybrzo
試合中に監督に逆らうような選手は普通にクビかトレードに出される
大幅減俸はいわば温情だった
過去にも中村ノリや駒田が有名 金はしこたま稼いだし阪神OBで終わるのが嫌だっただけやろ >>119
どこが逆らってんだキチガイ高木が勘違いしてるだけだろうがうよ
悪質な印象操作すんなボケ もう阪神の方は十分すぎるほど鳥谷に尽くしたわ
功労者を免罪符にするにも限度がある 鳥谷とか地味な選手だよねWBCとか出たことあるのか・・・呼ばれないよな 鳥谷だからな、悔いの無いようにってのはまあわかる
阪神もそれなりの話はしたんじゃないかな、単に引退してくれってわけはないだろさすがにw >>81
〜
あぁあぁぁ〜♪とかではなく
誰が松崎しげるやねん >>81
〜
あぁあぁぁ〜♪とかではなく
誰が松崎しげるやねん >>81
〜
あぁあぁぁ〜♪とかではなく
誰が松崎しげるやねん >>18
声優だけで食えるくらいは稼いでるみたいだけど売れっ子ではないわな 正直、鳥谷ほど阪神タイガースから優遇されてた選手はおらんと思うよ
いわゆるエリート中のエリート
《帝王学》だ
そして鳥谷はその期待に応えて来た 落合は文句ばっかだな
手放しで称賛したことなんてないだろうな 長いこと阪神の顔だった選手なんだから
納得してもらう、ってことでしょ
GM時代でいえば、和田の肩を叩いて選択肢を示したみたいに
正味のところ、泥仕事を誰もせずにカネを無駄遣いしたな、
って感じかもしれん 川藤は偉大よのぉ「 給料は要らんから野球を続けさせてくれ!」 阿部や永川とやってることは一緒で、結論が違ってただけじゃないの? >>125
鳥谷を地味って言ってしまったら阪神の生え抜きは全員地味になってしまううんだが 全く戦力にもならない奴を、功労者だとか若い選手のお手本だとか言って雇っちゃうのって日本独特なんかなあ?外国でもあるのかしら レッドソックスのパピーなんて全盛期に近い成績で引退だからな
ああいうのが一番いい 高額なうえに金カットすると文句が出るし、いたら打てなくても使わないと文句が出るし
現役にこだわるとか言われたら扱いが難しい選手だよなあw 来期5億円から限度額いっぱいで2億8000万円契約ぐらい本人は考えてたんだが、阪神は代打専用にその給料は無理なので引退勧めてコーチなどの案を提示
納得できず自由契約
鳥谷に最も手厚くとか言うのは簡単だが、現実的に無理だろ? ショフトという新しいポジションを開拓した事は大きい まぁな、金本のオモリをしていた功績は認める
ショフト鳥谷⚾ >>117
井端とは格が違うってことじゃね?
成績はそんな変わらないとしても
鳥谷はミスタータイガースと呼ばれる可能性は合ったけど
井端がミスタードラゴンズって呼ばれることはなかっただろ 大型複数年契約で厚遇したので鳥谷選手にとっては悔いはないだろ。
気前良すぎた球団にもあんな成績では言い分はあるよね。 阪神は来期契約結ばないこと
阪神の鳥谷で現役終えて欲しいってニュアンスで勧告したんだろう
鳥谷はコーチとか監督に興味がないから拒否った
外野が文句言っても仕方ない
他球団が契約するなら続ければいいんじゃないか 落合を神様とも聖人君子とも思ってないけど
選手の退き際は、なるべく綺麗にしてやってきた人だよ
甘い契約は結ぶほうが悪いとも言えるし、ちゃんと花道を作ってやるべき選手だって ついでに
これだけ厚遇されて!! と非難の声があがっちゃう
その事自体が宜しくない、って見地じゃないかなあ、と >>19
「すでに1年先までスケジュールが埋まっているほどの
人気ぶり」って記事見たよ お前の中では売れてる
売れてないは深夜アニメの主役の本数なんだろうけど >>156
アニメのこと言ってるから勘違いして息子の福嗣のこと言ってるのとちゃうかな >>155
たぶんフクシをバカにしてる18番に変えそうと思って、間違えて19に返してる 井端に対する仕打ちを考えたらどの口が言ってんだとw 今年、矢野が鳥谷をショートに戻したのは、契約最終年だし引退もあり得るから
悔いの無いようにやらせてやったんだろ。その事に何の感謝もない傲慢な鳥谷
鳥谷は引退騒動の後の記事で「ショートで勝負させて貰えなかった」と言ってたんだぞ。
どの口が言うんだ。北條や木浪に完敗してる癖に 落合の発言はだいたい何か裏があるからなあ。大抵は「俺、すごいだろ」ってマウント取るための発言。だから間に受けちゃいけない >>157
俺はアニメのことなんて言ってないぞ
>>1の落合博満の発言読んでの感想だから >>165
155がアニメのことを言ってるってことだろ
155は18のフクシをバカにしたのにレスするつもりが、
アンカミスで19に返してるのよ 自由契約後に再契約でお願いします年金契約ですけどね >>141
イチローとかケングリフィージュニアとか >>1
阪神・鳥谷が抱いた無念の思い
「ショートで挑戦させてもらった感じがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000039-tospoweb-base
今年ショートで挑戦させてもらったという感じがない。
まだやれると自分では思うし、実際やって、守ってみてどうなのか批評してほしい。
ダメならドンドン批判して
もらっても構わない」
などと親しい球団関係者やOBに再三話していたという。 >>115
引退しろってうち以外が使ってくれるわけが無いって
言ってるようなもんじゃね 大体が昨年金本が鳥谷のポジションをあやふやにして
連続出場機会をストップさせて出来ない子扱いにして
しまったせいだろうに矢野も球団もそれを受け入れた >>119
駒田はトレードじゃなくて、てめえが大好きな落合が来るから
横浜ベイにFA移籍したんだよ無知が >>52
挑戦させるまでもなく使い物にならないと判断された、って考え方はできないんだね
そりゃ決裂も必然だわ >>172
バカ発見w
落合アンチは本当に頭が悪いな
駒田の話は、横浜時代の帰宅事件のことだろ
ノリは俺の打席のときは盗塁するなで中畑がぶち切れ
落合って名前が出るだけで内容も理解できずに叩くって病気だね
アンチって犯罪者予備軍だし怖いねーw >>8
そうそう。こいつがGMやって何か実績あるのか?コストカッターとして、ただ選手クビにしただけ。 >>175
首脳陣との意思疎通がうまくいかなくなっていたことに加え、同年シーズンオフ、同じ一塁手の中日・落合博満がFA宣言して巨人へ入団することが濃厚となり、
合わせてトレードが囁かれていたこともあって出場機会を奪われることに危機感を持った駒田は同様にFA宣言する
巨人生え抜きの選手として国内球団にFA移籍したのは、2018年現在、駒田一人である
以上、WIKIより抜粋 >>178
???
アホしかいないのかw
家族も球場で観戦していた6月18日(父の日)の対広島戦で6回に代打を送られた際に憤激し、バットとヘルメットを投げつけてベンチ裏に下がり、山下大輔ヘッドコーチの許可を得て試合中に帰宅した。
しかし球場を去る際、取材陣に対し「(監督の権藤博と)野球観が違う」とコメントしたことで首脳陣批判と受け取られ、球団からペナルティとして罰金30万円と二軍降格を命じられた。
この時、駒田は通算2000安打を目前としており、1か月の登録抹消期間を経て、9月6日に2000安打を達成、名球会に入会した。
達成直後に球団から引退勧告をされるも「2000本を打つためにやっていたと思われるのは嫌だった」という気持ちもあって拒否をし、9月22日に戦力外通告を受ける。 千葉ロッテの福浦みたいのが理想なのかね
キャリア後半は代打専門みたいなもんだけど、
球場は沸くし本人も納得してるみたいだし >>182
福浦なんて最悪の例だろ
勝つ気も若手を育てる気もないなら構わないけど リップサービスできないハゲチャビンに聞く10種競技馬鹿はしねばいい www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています