【とくダネ】古市憲寿、小学校の『定規で筆算』問題に「筆算とか、漢字のとめはらいとかでバツをつけるって、本当に頭悪い」
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https://www.daily.co.jp/gossip/2019/09/26/0012734702.shtml
2019.09.26
社会学者の古市憲寿氏が２６日、フジテレビ系「とくダネ！」で、定規で筆算を解かなかったことから、１６０問のやり直しを言われたという小学校の話題に触れ「筆算とか、漢字のとめはらいとかでバツをつけるって、本当に頭悪い」と言い放った。
番組では、筆算に定規を使わなかったことから、宿題をやり直しさせられたという記事を特集。記事になった小学校を管轄する福岡県教育委員会の見解や、子供を持つ親の声、元教師や、教育評論家の声などを紹介した。
教育評論家によると、成績上位者の子の特徴として、丁寧さや正確さがあることから、筆算の線を定規で引く意味があるというが、これに三浦瑠麗氏は「丁寧さ、正確さっていうのは、大人が教えようとしたときに従順に聞いた方が、忍耐力があった方が結局、そこそこの所まで伸びるという、大人の教えやすさ。本当の能力とは分けた方がいい」と大人の都合があると指摘。
古市氏も「筆算とか、漢字のとめはらいとか、そういうことでバツを付けるって、本当に頭悪いなあって思っていて」とバッサリ。「だって、定規で真っ直ぐ引いたからって、一生観察したわけじゃない。誰かの人生を筆算定規で引いた人、引かない人で生涯観察して年収が全然違うとかなら分かりますけど」と憤まんやるかたない表情だ。
これをからかったのが伊藤利尋アナ。「だって、古市さん、めちゃめちゃ字が汚い」というと、古市氏は図星なのか苦笑。そして「筆算自体、いるのかっていったらいらない。電卓とかいくらでもある。古くさいことやってんだな」と吐き捨てていた。 筆算の横線についてはバカの極みだと思うが
漢字はまた別の話だろ
正確な文字を知ること書くことは必要だ 止はねは書き順に直結してるからなぁ、、、
書き順おかしいと書道や筆ペン書きに影響するし。 子供には綺麗な字と綺麗な歯並びだけはプレゼントしてあげたい アホみたいなルールを強制してる教師は低脳なんだろうな
進学塾の講師にでも授業してもらえばいいじゃん
知能の低い子供に合わせて知能の高い子供を潰す教育 漢字の止め払いは重要だバカが
チョンが言いそうなこった またこういう妄想記事で議論や日本サゲか？ しょーもないな とめはらいはダメだろ
だからお前は馬鹿にされんだよ 筆算の線は批判するけどとめはねは擁護ってイミフだわ 定規を使うときれいに書ける
どうでもいいようなものだが
意味はある
そうしろと言われたわけではないが
自分もそうしていた
そういう人は割といるようだ 定規で引きなさいって、最終的にはフリーハンドできれいな線書ける前段階なら意味は有るかな。 とめはらいをきちんとかかないからとてすとでせいかいでもてんすうをひかれるのでもんくをいったらひらがなでかけといわれたのでせんせいのてきかくなあどばいすにしたがっています お前みたいなこと言ってるやつが、
シと書いたつもりがツと読まれて馬鹿にされるんだよ！ >>21
意味なんてたいしてない、そんなもん。２個のりんごと３個のみかんを買いました。全部で何個買ったでしょう？
これを2+3じゃなく3+2て書いたら不正解にするようなアホ教師。交換法則のがよっぽど大事だ。 筆算は同意だけど
漢字のとめはらいは大事だろ
日本人な、 >>16
議論すらも嫌うって北朝鮮みたいな国が理想なの？ 同時に定規の使い方も慣れるという意味があるかもしれないだろｗ 知らんけど 漢字の書き順なんかは、国が「正しいものではなく、美しく書きやすい例の一つです。と教えなさい」って定めちゃったから
○×ができないので別の話なんや…… 中学くらいまでだと
見た目をきれいに仕上げられることに達成感がある
そういうこだわり
歳取るとわりとどうでも良くなる 電卓があるって言ってる奴くらいバカはなかなかいない これよりも三浦瑠璃が言った
「そういう教師のいいなりにした子を育てる方が管理しやすくてラクだから
そういう方法取ってるんです」ってビシっと言った時のがよかったな
まあ三浦より古市のが取り上げるのに面白いのかな 古市だの三浦みたいなお勉強の出来る子ばかりじゃないんだよ
本当の能力だのと関係ない子供も世の中にはたくさんいるの >>25
文脈で大体わかるだろうしそんなことでバカにしてくるような人かどうか区別できていいじゃん >>2
正確な文字って、書体っていろいろあって、常用漢字表もそれを認めて容認してるんだぜ。 >>14
でも実際頭が良い人って男でも女でもミミズが這ったような読めない字書く人多い
自分さえ読めれば良いと思ってて綺麗に書こうとかそういうとこに気を使わない 子供の頃にきっちり止め払い学ばないと大人になってから恥ずかしい字を書くようになる
福島みずほみたいな字にみんななりたくないやろ ホリエモンもそうだけどバカにされて育ってきたやつって他人をバカにしながら生きてくよね
一生どうすることもできないコンプレックスかかえて 漢字の「とめ・はね・はらい」には特に決まりがない。
漢字は時代とともに様々な書き方へ変化していて、
篆書、隷書、草書、行書、楷書などの書体があり、書き方が一定であったわけではない。
現在、印刷書体としては楷書体が使われているが、これは中国の南北朝から隋・唐にかけて標準となった書体である。
2016年（平成28年）、文化庁が見解として「常用漢字表の字体・字形に関する指針」を発表し
その字として認識できれば、「とめ・はね・はらい」はそれほど厳しく問わないとしている。
では、なぜ学校教育で厳しく教わったのだろうか。
小学校では学習指導要領に「学年別漢字配当表」で示された字形を標準として指導することが定められている。
この漢字配当表はあくまで漢字を指導する上での参考にするもので、「この形が正しい」というものではない。
それを「正しい形」と勘違いした先生が多かったため、厳しく指導されていた。 >>40
論面ずらしのバカは黙ってママのおっぱい吸ってろ >>31
小2だからまさにそれ
今の小学校低学年は土曜授業ないから定規の授業を別にしてる暇ないんだよ
暗算不要って世界的に見てないよね 先生も大変だな
今はなんでもネットで晒されてしまう バツ 減点 は行きすぎだな。
でも弟は小さい三角定規でキチッと線引いて計算してたな。
ノートに綺麗に計算式描かれて気持ちいいって言ってたし、
計算する時のプロトコールみたいなもんだったのか。
その几帳面が東大主席で卒業して、今や財務省の偉い人。
俺と来たらしがない絵描きさ。
どっちでもいいけど 教師のスタンスじゃん
一時の学習だからそこは付き合ってやっても良いじゃん。でもバツと減点はだめだな。 >>21
時間の無駄
生産性が全くない
うつ病になりやすい ノートが縦に長いのは良くない。横に長く黒板型にノートを使うべき >>28
現実問題としてそれでりんご3個みかん2個って買ってきたらダメだからね
そういった可能性は早めに排除しといてあげないと 三浦に古市とかめんどくせー番組だな
あ、羽鳥んとこもか… 音声で物を動かしたり読み取れる時代に無駄なことに労力注ぎ込んでないで他のことやれよ 古市や三浦みたいな勉強を出来る奴が自分を基準にあれは要らないこれは要らないとケチをつけても意味ないと思うよ
大方の先生達はもっとずっと勉強が出来ない子供達を相手に教えているんだから http://imgur.com/meZvYo3.jpg
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そのままコンビニやスーパーでタバコも酒も本も買えます >>38
俺も全くそう思う。
その「本当の能力」とやらを持っていない人間が大多数。
丁寧さや正確さを無視して子供を育てたら、ほんのわずかな例外以外は、
「本当の能力」も丁寧さも何もない大人しか育たないだろう。
それでもいいんだ、というなら、なぜ全国民に教育をさせるのか、というところから見直した方がいいと思うがな >>30 じゃあ実際に、１６０問やり直しさせられた架空人物連れてこいよ。 >>48
では正しい書体とは何かを述べたまえ。
「お利口さん」 引いた人と引かない人は性格的なものだから年収は違うと思う。
引く人は細かい事にうるさくて、計画的に行動する。引かない人は、
大雑把。年収的には引く人のほうが多いいだろう。引かない人は、
ものすごく多い人もいるが最下位クラスは引かない人ばかり。 子供が宿題で筆算を定規使ってるのみて気の毒と思ったけど数学は答えが合えば良いけど算数は国語要素が有ったりしっかり丁寧に書くのは算数の間だけだし仕方ないのかなと
ってか漢字はめちゃめちゃ大事だろ
ちゃんと教えてくれるの小学生の間だけだぞ 古市が言ってもなあ
ノーベル賞取った人とかが言うのならともかく いい大学出てるのに字が破滅的にヘタクソって奴は結構いるね。
能力とは全く関係ないけど、記名・署名が必要な場面で超カッコ悪い。 >>28
かけ算の文章題も逆でも問題無いって思う人？ 習字は「見本の通りに書く」のであって
算数で1+1+=2と教えているのに
1*1=1と覚えているようなモノだ。
書体どうこうの事は知らないけど
ハネかやトメを正確に書くと
綺麗な文字に見えますよって事だろ。
普段意識するしないは勝手にすればいい。 いや、漢字は意味あるだろ。
字を綺麗に書くのは文化教育の面では大切。
読む方に対する気遣いだからな。
変わって算数の定規線は、ただの途中経過の作業。
全然違う。 筆算定規とか相変わらずバカなことやってんだな
それより2桁暗算を教えた方がよっぽど役にたつだろうに >>6
止め払いは文字のデザインの問題だよ。 フォントの違いで文字が読めないとでも
言うのかね？ 漢字の知識が充分なら、小学生レヴェルの問題意識など笑えてくる
ものだよ >>63
漢字のとめはらいは日本人が長年培ってきた美意識の集合だからな
それを一切無駄なものとして切り捨てるも良し
継続して必要なものかどうか長い時間をかけて見極めるも良し
すべては君の意思次第だ 定規使う云々は単なる手段だからどうでもいいが
漢字は結果だろが、一緒にするなよ >>75
字が汚くても頭良い奴はいるけど、字がキレイで頭悪いって奴は滅多にいないよな 林さんだったか有名な塾講師が
「灘の奴は本当に字が汚い。書いてあることは見事だけど」
とか言ってたと思うけど
本当に頭のいい奴のノートはぐちゃぐちゃだとか
要は後で見て自分がわかればいいんだからな あんま関係ねえが、同じ放送に出てた同じ慶應卒の
伊藤利尋アナのほうが主要学部卒だし湘南藤沢キャンパスのへんてこ学部卒の
川越シェフよりも地頭はずっといいはず。学者としても無理やり社会学者に
伊藤をさせたら川越よりも優秀じゃね？逆は出来ねえだろうし 筆跡に関する知識がないのね。
線の一本一本を決められたとおりにきちんと処理せずに字を書く。
そういう人は性格も適当な人が多いらしい。
そもそも手書きだと癖字だから読む側が誤読しやすいし
単なる文字の書き方の問題じゃなくて物事の処理方法の問題。 >>74
かけ算における「スカラー倍」という概念を身につかせる為には必要
スカラー量 × 物理量
という順番を身につけさせるべき
さらには、行列同士の積でも
A×B と B×A は一般的には異なる
かける数、かけられる数、をちゃんと区別出来る大人になるべき 古市と三浦かよ
こいつら嫌いだけど、この意見は同意
>成績上位者の子の特徴として、丁寧さや正確さがあることから
これ、あんまり関係ないと思うけど
自分の周囲の勉強が凄くできる奴らは、結構字汚い率高かったな
ただのできる奴は知らんｗ >>69
学校で×にされない字体は学校で学習してる字体だろ 全部止めでいいいだろもう
はねとか払うから訳わからなくなる スピードに対応するためには
そんな定規とかいらねえ
線すら要らねえ >>50
小２なのか そして事前に定規を使いましょうと
全員定規を用意して計算始めてるんだよな じゃあ定規使わないとダメだな
自分だけルールを破ってOKですなんてことは、学校では教えられないからね 以前甥っ子が定規を使て筆算を習っていてすごくびっくりしたけど
聞けば 受験の時問題用紙の片隅で何度も筆算するとき
行がずれてしまうケアレスミスを防ぐためということで
すごく納得した
ある一時期訓練することで 無意識にきれいに書けるようにしてるらしいです 漢字や単語を何百回も書いて覚えさせるというのもバカげたやり方
ただただ時間がかかるだけ
賢い人は見て一瞬で脳に焼き付けるから早い
すぐに覚えた人に書き取り何百回もやらせるのは時間の無駄 >>21
物事への執着や神経質さ、ひいては生きづらさがレスからひしひし伝わってくるよ
その無駄な改行とか 漢字の止めはらいは必要
そこが漢字の見せ場なのに
アルファベットの筆記体要らねえっていうのと同じ暴論 子どもの字が汚いのは手の神経が発達してないから。
きちんと丁寧に書いてると、字は必ず上手になる
つまり手先も器用になるということ。 >>31
これな
副次的な効果も兼ねてるのに。
幼少期の教育なんて、当人は知らず知らずの内に身に付けたつもりで、実は意図的にさせられてることも多いんだよな。
小２の限定的な時間の中での効果を知りもしないで批判だけするのは、短絡的って証明してるだけだよ。 >>102
そうするとすぐに覚えた人なのかなかなか覚えない人なのか
検証する手間がかかるな
1回のテストで覚えてたからといってその後も覚えてるとは限らないし トメハネがなきゃ外国で漢字ブームなんて起きなかっただろな
文字が全部ゴシックになったらダサすぎる
ゴシック漢字で刺青とか正気の沙汰じゃないダサさ >>1
新聞テレビはコイツや津田大介みたいな経歴ロンダリングの屑ばかり使うな
金出す企業も見てる奴らもアホちゃうか >>108
そしたら差分の線引きだけ課して提出させればいいのにね こんな採点外のことまで教師やってるのか？
教師にとっても時間の無駄だろうに 頭が良いヤツは字が汚いっていってる人多いけど
それは普段の話であって
ちゃんと見てると漢字のテストでは
教師が気にするようなとめはねの部分を把握しててキッチリ書いてるよ
だからこそ頭がいいって評価される >>102
脳の出来によって学習内容を変更しますなんて言えないだろ
またそれだけの人員も技能もない
結局出来が悪いのに合わせるしかないんだよ Oとoと0と○の違いをハッキリさせないのは許さない >>15
お前は低学歴のバカだろ。 甲骨文字から金文、篆隷楷行草の知識を知れば
自分の低レヴェルの恥ずかしさが自覚出来るだろう 頭の悪い教諭は児童に 「定規を使え」 とか 「トメ、ハライがどのこうの」 とか強制する。 小6で字が下手だといわれた。
悔しいし本当だから、授業のノートを丁寧に書くことにした。
中学2年の時には教師から字が上手だと褒められた。
心ここにあらずで投げやりに書いてると下手のままなのよ。 教えられたやり方をしないなら減点されても仕方ないと思う
幼いうちは、基準や基礎的なことに慣れることも大事だからだ
崩したり省略したりするのは周りに慣れたと認められてからで良い 更年期障害のクソビッチ教師に難癖付けられた不幸な子供 なんだ
古市っておバカさんなんだな
きっと字も汚い とめはらいは美意識だね
相手に奇麗に伝えようとする心、つまり相手への配慮が出るんだろうな
古市のようにどーでもいいと考える人は相手に対してもそんな意識なんだろう
この人の性格ってそんな感じだしｗ 手計算をひたすら教えるより、エクセルのマクロを教えたほうがはるかに効率的だわな。 >>106
余り小さい頃から書けるようにならない方が良いかも。 >>94
字の上手い下手で品格まで語るのかよwww とくダネのコメンテーターこそ頭悪い（笑）
誰も聞いてねえよ、お前らの話なんか 古市に頭の良さを感じたことがある人間なんておるのか >>50
別の記事ではそれを理由のひとつとして挙げていた
高学年でも定規使わせるらしいが、それは定規を使用して綺麗に買いたほうが間違いにくいし、
そうする人の方が成績が良い場合が多いらしい 漢字の書き取りで気にしすぎなのは
止め・跳ね・はらいではなく「書き順」だろ
カタチがしっかりしてれば順番はそこまで重要じゃない
右と左のヨコタテの順番とかどうでもいい こういう珍次郎タイプの後付け馬鹿ってホントしょうもないな 階層ごとに教育方針を分ける必要がある
最上位層
自分の興味のある分野にのめり込んで才能を発揮する
→余計な邪魔をせず、他者の妬みから守り、持ち味を発揮させる教育が必要
上位層
世間の評価基準に合わせて、評価されるための努力をする
→競争原理に組み込んでプライドをくすぐれば勝手に努力してくれるが、最上位層を引きずり下ろそうとするから注意
中間層
周囲の多数派に合わせて、同調するための努力をする
→協調性、コミュ力重視を名目に柔順な兵隊として調教。ただし権力を持たせてはならない
下位層
ネガティブな感情が渦巻く層
→稼げる資格を最低限とらせるための教育 字は性格が出る。
字に関する知識がないと恥ずかしい思いをするよ。 翻訳できた「筆算とか、漢字のとめはらいとかでバツをつけるって、本当に頭悪い」＝「芥川賞欲しい」 電卓があるのに
って意見はさすがに短絡的過ぎるだろう 一度でいいからおヅラさんと古市がヅラ交換してとくダネに出演して欲しい >>14
自分がそうだけど字が汚いというかバランスが全然とれない。
筆ペンだとだいぶマシになるけど。特にペンの類はバランス悪い。
次の字と連動してない。別人がリレーで書いたのかと思うほど。 古市は字が汚そう。
留めもはねも気にせず書くようなら性格もずさんだろうし 指導要領に「定規で書かせろ」って書いてあんの？
書いてないのにやらせてるんだとしたら越権行為じゃないの 計算はあってればいいと思うんだよね
別に定規で律儀にひかなくてもいいと思うけどな
感じの止めはねはもうそれがワンセットなんだからきっちり書いた方がいい
うちは中受したけど、止めはねで減点しないところもあったけどね
まあ右に倣えで従うけどさ 魁のﾑを間違えて×にする教師が機の、を忘れたやつら全印○にしてたの抗議したら漢字の間違いが全員△(1点問題なら半点)になった
○付いてるやつらは減点なし
教師は頭が悪い 小学校時代の友達にマンガの上手いやつが居て、
「オレはいまだかつて誰も描いたことのない絵を開発した！」
と言うので見てみたら、キャラも全部定規を使って描いてたんだよな。
天才だと思ったよ。
そいつ電車の運転士になった。几帳面を生かせる仕事についたんだなｗ 「そういう教師のいいなりにした子を育てる方が管理しやすくてラクだから
そういう方法取ってるんです」
学生は教師の言いなりでいいよ、学ぶ場なんだから
自己主張は学校出てからやればいいし家庭で個性を伸ばしてあげれば？ >成績上位者の子の特徴として、丁寧さや正確さがある
これ、丁寧にしたら成績が伸びるわけじゃなくて、ただの優等生タイプだから。
几帳面な性格は小中学年代では落ちこぼれにくい。因果の導き方が逆。
小さいうちから矯正させたほうが良いとも思えるけど、難しいんだよ。
スポーツでも育成年代ではミスを恐れずに伸び伸びプレーさせたほうが良い。 割り算の筆算の一番上の線は手書きでいいってのが変だよな
そこの真上が答えなんだからそこまで定規で書かせればいいのに >>73
大隈重信は字を書く事を拒否してたら下手になったらしいな
記憶力良い人だから出来るんだろうけど >>137
書き順があるから止め跳ねも今のものに固定されるんだと思うが…
まあそれはさておき、最終的に大人になって正確な字を書けるのであればさほど書き順は問題ではないが、
習うときや習ってしばらくは書き順を教えて守らせた方が良いでしょ >>2
正確な文字を書かせたいなら書道でいい。
漢字テストは漢字自体を知ってるか覚えてるかのテストなんだからトメハライは関係ない。
目的が間違ってる。 漢字は
まったくわからない子でも×
書けているのにはねてなくて×
おかしいと思う。先生の意地悪にしか思えない。 コイツ、ホント頭悪いな。
筆算は必要ない? バカじゃねーの。
計算は当て物じゃねぇんだよ。
筆算は計算の過程を学ぶためにやってるんだってことも理解できてないのか。
そんな奴が学者を名乗ってるとは情けない。 頭の良い人は字が汚い説は
頭の中の処理速度が速くて
文字にする時間が惜しくなって汚くなる。
人に見せる文字
例えばテスト用紙の解答なんかはとても綺麗な文字を書く。
逆に頭悪い奴はテストでも汚い字を書く人が多い。 >>148
いつまでも定規を使えってことではないだろうから、
初期の頃に正確に書かせるために使わせるのはありだと思う
線がガタガタだったり斜めになってると見辛くて間違いが起きる可能性はあるかと思う 言われたとおり定規でキッチリやる子は立派な企業人になれるだろうけど、ノーベル賞受賞するような天才はルール無視の中から生まれそう 結果を重視する人と
行程を重視する人は
合わない
価値観が違うから すごいな
自分では自身を頭良い設定なのか
男で私大のくせに てめーだ頭が悪いのはｗｗ
こいつ慶應だけどAO入試だろ
AOとか推薦とかエスカレーター式はほんとに程度低い そもそも、はねも留めも適当で汚くてもいいじゃんというのが後退の発想。
日本の文字は、一文字ごとに規則に則って書くことで誰にでも読めるように進化させた。
スピードを早くして書けば書く本人はいいが、読む側が読めなくなる。
書く側が勝手に省略して書くから判読できないから。
適当さを極めれば、草書に逆戻り。
文字の進化は、
草書 →行書 →楷書（トメ、ハネなどの明確化）
古市の主張は、
草書 →行書 →楷書（トメ、ハネなどの明確化） →行書、草書（適当、省略） >>105
おまえそれ日ペンの美子ちゃんの前でも同じこといえんの？ >>145
書く文字一字だけに集中すると、バランス悪くなるね。 少なくとも書きつつある行
だけ、出来れば前の行と次にくる行を想像しながら書くと、かなり良くなると思う 早い話こーゆーことだろ
【問１】直角を挟む底辺4cm、高さ3cmの三角形の斜辺の長さは？
定規バカ…ご自慢の定規を駆使し問題文とおりの三角形を解答用紙に再現、斜辺を計測し解答するも5.1cmだったり4.9cmだったりもする
博士くん…定規を使わずとも三平方の定理で華麗にアンサー >>168
ルールや枠組みを知らない守らないから規格外の斬新なことを生む。ということもあるだろうけど、
ルールや基礎をわかってるから応用して考えたり、あえてそれを無視したときにどうなるかを試して、斬新なことを生む人もいるだろう トメハライはそのカタチでその漢字って規定されてんだからしょうがないだろ
正解とされているものをそのまま吐き出せるかどうかのチェックなんだから 古市も情けないね。
自分が書いてる文字の知識すらない。
おそらく日本の文化にはほとんど興味がない人。 定規使えと言うのは採点する教師が見やすいからというだけだろ 書き順とかほんと生産性のない労力好きだよな日本人は >>165
違うよね
定規で書かなくたっていいだろ
漢字の止め払いは大事だけど、算数の計算問題でバツをつけることはないとは思う
古市はバカ 同じ「優秀」でも、
例えば、従順で努力家な人と破天荒なパイオニアとは別に考えないとね。
どちらも世の中には必要だものね。 一昨日あたりにこの筆算で定規を使用しないといけない問題の記事が5chに上がってたときに、
漢字の止め跳ねも同じだ、いや違うみたいな論争があったな
古市はそのスレを見てたんだろうな 何歳くらいから定規使ってるんだ？
アラサーの自分は定規使ったことないんだけど職場の新卒は使ってたらしい 筆算で定規を使うと見やすいですってだけ教えといて
後は個々の自由に任せていいだろ
定規不使用で減点だとかやり直しだとかはアホらしいわ 将来、数学を応用する分野として工学がある。
そっちで図形科学の書類を書く。
別名、図面というやつね。
書くときに線を正確に引くことが求められる。
字が汚いと悲惨だよ、判読ミスを誘うから。
しかも、字が汚い人は筆圧がないから、総じて図面が下手で読みにくい。 この手の話でよく出てくる頭の良い人の字の綺麗さ or 汚さの話は
どっちもどっち感が甚だしいというか
そもそもこの手のニュースの登場人物に頭の良い子はいないっていう 文科省の公式見解は「筆順はあくまで目安であって決してそれを強要するわけではありま
せん」だったような >>167
定規使っても線を引くのが上手くならない。その場しのぎでしかない。
あとで外すなら、なおさらフリーハンドで書く練習をすべきでは。
つか、よく検討した上での方法ですって言うなら、
マスのある用紙を使って線をなぞらせるほうが手書きの練習になるのでは。 >>48
普通に今話題の話だぜ
指導要領から外す動きが多くなってる
言語学の見地からすると漢字の正確さなんてナンセンスなんだと
強い言葉使うと恥かくよ >>40
日本人なら楷書くらい書けるようにしとけってことだろ >>16
でも福岡って日教組が超強いところだから
日教組サゲになるんだよね
フジサンケイは取り上げても朝日や毎日は
取り上げないんじゃないか >>1
筆算の定規は兎も角
漢字のとめはね～は大事やぞ
自称学者のくせにそんな事も分からんのかw
そもそもアンタ本当に日本人ですか？w 大人になって崩したり省略したりするのはわかるが、
学び初めの頃は正確な書き方や順番や方法を反復して練習した方が良いでしょ 逆に教師擁護になってるなフルイチの意見は
まぁオレも「たかがひっ算の横線でも丁寧に書くことに意味あるかもな」と思っちゃった 筆算に定規強制とか流石に意味不明ではあるけど
そもそもそんなバカルール強制するアホ教師の存在自体初めて知ったわ >>178
ノーベル賞受賞者は基礎学力ガッツリあるからねｗ 江戸時代に漢字書いてた奴らみんな失格になっちゃう
文字の歴史をちゃんと受け止めないとチョンと一緒になるぞ 日本の小学校は学力を上げるんじゃなくて勉強することを学ばせる場所だからなあ
こんなもんやろ >>173
文字の進化は、草書 →行書 →楷書
お前そんな誰でも嘘間違いと解る逆説を唱えて何がしたい？
唯のレス乞食か？ まあ食いついてしまったがｗｗ >>160
いやオレはそう思わないな
外国人に筆で書き取りやらせる場面とかあるけれど
あれ書き順通りにやるとキレイになるか？
そもそも書き順自体かなり曖昧なナントカ流から来てるはず
漢字が出来た最初からあったとは思えない
その合理性の無さが右と左の書き順にある
とめ・はね・はらい・バランスが良ければ
順番はそこまで気を使わなくていい
順番守っても汚い字は直らない 担任が国語の先生だと書道の授業のために
筆順とめはね気にすると思う 字を見ると性格がわかる。
字に関する知識がない人ほど、無防備で楽しい字を書く。
それは、この手のはなしをしても同様の状態。
字が下手な人は何をやってもきれいにできない可能性が高いみたい。
図面なんて書くと、小汚い図しか書けない。 >>197
どこまでの正確性を求めるかによるが
止めはねくらいきちんとしてないやつみると、ダメな親なんだろうなと思う
箸の持ち方とか食事の仕方も同じな 筆算の線はただの手段だろ。答えでもなければ計算式でもない。
漢字の止めハネは基準によるが、求められてる答えそのもので全く違う。 >>196
線を正確に引くため。じゃなくて、
筆算の計算過程で式を見やすくして間違いが起きないように、正確に計算するために正確に線を引いた方が良い。
という意味ね 批判する理由として「～は頭悪い」を使うのは
論理的な根拠を出さずに、人格を攻撃してるような気がするなぁ。
相手がマトモに反論してきたら、言葉尻をとらえてイチャモンつければ
後出し有利でたいがい言い返せるものだし、“ともかく最後に発言した側が勝ち”って
ルールで負け知らずの「頭の良い人」はあまり信用できない。 と昼間から仕事せず5ちゃんに入り浸ってるような人たちが申しております 160問やり直しさせたのは病的だけど
とめはねはらいを見てくれる先生っていい先生だと思う >>161
漢字のテストは漢字を正確に知っているかのテストです(へんやつくりの構成、つまり止め払い含む) 経験則からだが、
ノート綺麗な奴ほどあたまわるい
とか書いてたらこういうのあった
林修「勉強ができる子ほど字が汚い」説にロンブー田村淳らショック！
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3697973 >>186
これを言い出す奴の字は読めないことが多い みんな今時の小学生のカリキュラムをちゃんと知っててレスしてんのかね？
どうせジジイだから知らないだろ
国語と書写って別の教科書があんだよ
国語の方でとめはねは要らないって言ってんの >>208
江戸時代なんて識字率低い中世のころの話し始めるとか頭悪すぎるだろ
近代になって識字率を上げるために楷書に統一したわけでそれが現代の常識だ 基本を習えるのは子供の時だけだぞ
あとでそれを否定するのは自由なだけだ 私は字が汚いので、pc、スマホなので書き込みするのが好き >>212
書き順通りにやったほうが綺麗に書きやすいよ
バランスを整えやすい書き順や止め跳ねに繋がるから
書き順通りに書けばすぐに上達するって意味じゃないし、個人差はあるだろうけどな 書き取りテスト以外ならそんなに神経質になる必要ないし減点なんてもってのほか
ただ書いた本人以外読み取れないものは×でよし >>228
司法試験、弁理士試験でもだいたい上位のやつは字汚いな 試験の際、評価基準を明確にしてから行うべき
試験の本質とは違うことで評価するのは卑怯だろう 子供のうちから定規を使いこなせた子が将来設計技師など技術系に進む
止め跳ねで几帳面さを身に付けた子も将来色々役立つ
こーいうのをいーかげんにやってると古市みたいな大人になっちゃう >>219
計算ミスをしないためには線を綺麗に引いたほうが良い。
だから、線を綺麗に引く練習をした方が良い。
定規を使えばその計算はミスをしなくなるけど、その場しのぎでしょ。 京レ大でレイプ擁護してたような輩が教師になってんだからしゃーない 製薬会社勤めなんだが、研究職と医師は字が笑えるほど下手な人多いよね。
優秀な人ほど下手だったりする。
飲み会の席で聞いたことあるんだけど、ギリギリ伝われば問題ない。
ただし嫁さんは字が上手い人が絶対条件になるよｗと笑ってた。 >>235
そりゃ文字によるだろうが大体の漢字は決まってるだろ >>216
小学校の頃、神童っていわれてたけど
漢字なんか記号だと思ってトメハライどころか筆順さえ無視してた
そもそもノートなんか満足に取ったことなかったし >>240
思考能力に手が追いつかないからどうしても汚くなる いらないものだといういっときの感情で切り捨てると
漢字を捨てた韓国のようになっちゃうよ
まあ現在の韓国が素晴らしい国だっていうならいいけど >>235
止め、払いの有無まで含めて楷書の筆記体が文字それぞれに一種類しかないのははじめて知ったよ >>241
その人と関わりたくと思ってしまう。クチャラーと食事しているみたいだと キレイな字を書こうと思ったら、大体とめはねはらいも標準的なものに決まってくると思うんだがなー
字を書く機会が少ないことと、字を書けないことをごっちゃにするのはよくない >>5
元ネタは西日本新聞の特命取材コーナーだったような。 書道やってたらありえない意見
崩すにも基本が頭に入ってないと上手には書けない >>228
おれの経験則だと
天才…字が汚い（少数）
秀才…字がきれい（そこそこいる）
凡才…字がキレイな人も汚い人もいる（多数）
無才…字が汚い（そこそこいる）
って感じだな
天才は基礎的なことを努力したり反復練習しなくても出来るので字の練習やキレイに書くことより速さなどを重視して汚くなりがちだし、
頭のなかでまとめられるからノートも汚くなりがち
秀才は凡才だが努力して優秀になろうとするので字を綺麗に書こうとしたり、後で分かりやすく見返せるようにノートを綺麗にまとめようとする >>225
日本語破壊活動はTVメディアが日常やっている。
漢字の伝統的な読みを捨てて、朝鮮音のように画一的な読みにしたり、
敬語や社会階層によって使い分ける用語を用法無視してやたら使ったり
めちゃくちゃだ Tと丁じゃ別の文字だろ
決まってる事をちゃんと教えるのは大事
定規は知らんw 【『報道ステーション』スタッフもセクハラで厳重注意 チーフプロデューサー・桐永洋はセクハラで首】変態放送局 テレビ朝日のセクハラ地獄
セクハラの犯人は番組デスクのA氏。ソウル特派員なども経験したテレビ朝日の社員だ。
「A氏は40代の既婚者ですが、これまでマスコミ志望の学生バイトたちを何度もデートに誘い出していました。
さらに昨年、若手スタッフをラブホテルに誘うも口頭注意のみ！
テレビ朝日系の看板報道番組『報道ステーション』が、まさかの打ち切り危機に瀕していた！
「報道ステーション」セクハラ事件 被害「森葉子アナ」のマンションで抱きつきキス
加害者は「報道ステーション」の桐永洋チーフプロデューサー（49）。
被害にあったのは同番組のフィールドリポーターを務める森葉子アナウンサー（33）である。 >>244
あんなもんに定規を使ったことなどないが
そのせいで計算間違いをしたこともない
定規で引こうが間違う時は間違う
字が汚くて間違えたことはよくあるな
1と7と９、０と６、2と３が区別できないとかな >>244
直線を綺麗に描けるか否かは練習より、加齢（身体の成長）によるところが大きい
だから幼いうちは定規を使い、大人になればそこまで定規にこだわる必要はなくなる 他人の小説をパクった話を聞いてから、この人出てきたらチャンネル変えてる >>249
十で神童十五で才子二十過ぎればただの人 筆算の線なんか自分で分かればいいんだからチャチャっとフリーハンドで引けばいいんだよ。
俺の中学時代の先生は↑こっちのタイプだった。
線を定規でじっくり丁寧に丁寧に引いてる同級生見て
俺が「うわぁw そんなの時間の無駄じゃね？」って指摘したら (我ながら嫌な子だなあ...)
先生が同意してくれたので、記憶に残ってる。 と反対意見をリプすると即ブロックする人が言ってますw 別にそんなのでバツを貰ったって全体の成績には影響しないし。 >>249
まあ、神童とか呼ばれる人がいる時点で、相当レベルが低い学校なんだろうな >>42
俺の場合、自分の書いた字が後から読めない(´・ω・`) >>274
テストの点数が成績に影響しない？
どこ住んでるんだよw 定規を使わないでキレイな直線を引くコツを教えたほうがいい。
肘と手首の連携。
世の中そっちが必要な機会のほうが遥かに多いぞ。 >>260
俺、子供の頃は天才だったけど
合理的に早く書ける書き順の開発に余念がなかったなあ
そのせいで、自分の字も読めないほどの悪筆 なぜ必要なのか説明しないで強要するからおかしなことになる 丁寧さは、もっと違う事で求めようよ
計算は速さと正解が大事だと思うけど？ >>260
天才は特定の何かに秀でた能力。この手の奴はそうそういない
最近は何でも天才呼ばわりするけど間違っている
で、地頭（いわゆるIQか）の良さはまた別
ついでだが、
地頭の良い奴はその都度何が本質かを判断できる
天才は時々迷宮に入り込むし、最悪（凡人からみて）呼んでも返って来ない >>269
それはいろんな書く経験をしていくからが大きいと思うが。
それに、下手な人は大人になっても下手だぞ。
数学教師もフリーハンドで円を描くのは練習の成果。
ともかく、成長すれば自然に不要になるなら、なおさらいらないだろ。
線が汚いゆえのミスは自動的になくなっていくんだから。
線を書き直しさせるくらいなら、計算の復習をさせたほうがはるかに有意義。 >>266
君は文章を書けない程度の低学歴なのか？
レヴェル程度と訳してあげたので解りましたか？ （笑）は自嘲だろうな、アハハ きったねーノートを見させられるとゲンナリするからな
口煩く直すように言ってくれる存在も必要だと思うよ 弁護士とか医師とかで付き合いある人はほぼ悪筆だな
みな頭の回転が早くて思考に運筆がついていかないんだろう
字がきれい＝頭が良いなんてのは思い込みに過ぎないよ 反日パヨク活動家って、福島瑞穂を筆頭に字の汚い奴が多いのは事実 >>74
本質的に同じだと理解してるからこそそこに頓着してない児童と
当てずっぽうに数字を当て嵌めてるだけの児童を区別できる訳が無いのに
そこで一律×にするのは頭悪いと思うけど。 上手さより速さというのがおかしい。
最初は丁寧に書き、次に速さを求める人だっている
上手に書くことができれば、慣れで速く書けるようになる。
字が汚い人だけが速く書けるわけではない。 でもね～
瑣末な作業の繰り返し、脳の鍛練みたいなものだと思うけど
そういうのは仕事を始めると物凄く役に立つことだと思う。
昭和の頃「勉強なんて社会出たら何の役にも立たない」ってよく学歴の無い人達が言ってたんだけど
それはそういう人にも出来る仕事がいくらでもあったから
今はどこも想像力が柔軟で心が鍛練された人こそが必要とされてる気がする。 目がその人の心を表すように、筆跡はその人の人格を表す 教師の仕事の分類がアバウトで個人まかせの基準なのがいくない
ちゃんと本来分類ごとに基準がある
たとえば
とめはらいは習字で採点すべき事、国語ではない
国語では漢字を記憶し書けているかまでが範囲
数学に至っては答えがあっていれば途中の計算式は個人個人で問題ない
本来はそういう科目別なのに
教師1人でやってるから全てをごっちゃにして子供を教えがち
しかしそれは間違い
個々の単位では伸びる可能性があるのに総合的にきっちりできる子供を育て高評価するため
得意分野があるが不得意もある子供が潰れやすい教育の仕方になっている >>278
でも、例えば「奥」の最終画ははらう？とめる？どちら？ 筆算の存在意義を考えたら、筆算の棒引くのに定規使う意味なんて無いって分かりそうなもんだけど
教師の質の低さの方が問題だな >>12
字はそこまでアレだけど、歯並びは本当に感謝してる。母親を早くに亡くしてるから、歯の矯正は母親との形ある思い出でもある。
人から歯並びいいねって言われると母親を誉めてもらえてるようで一番嬉しいよ。 学生のうちにノートで速くきれいな字を書く練習をしておくのが得策。
中学生が小学生より字が上手いのは、学校での鍛錬のおかげだから。
社会人になってから字の練習では無駄が多すぎる 福岡県教育委員会はほんと頭悪いね
こういう教育委員会だと思うと、まともな子どもは育たないね 筆算の線位フリーハンドで書けないようじゃ時間制限のある試験についていけない
がはねとはらい位は身に付けておいて損はない >>299
習字の時間だけで全ての常用漢字を取り扱うのは不可能
ある程度きれいな書き方を国語で教えないとダメ 漢字のとめはらいを適当にされた宛名で書かれた手紙や書面を受け取って笑ってられるならいいけどね 頭いいって自負してる人は字が汚いのが
なんかカッコいいと思ってそう。 小学生はまだ手の神経が発達してない。
なるべくペンや定規を握らせて書く正確に練習をしたほうがいい。
まっすぐなものはまっすぐ、丸はきれいに丸く。
読む相手に意志が伝わるように気持ちをこめて。 古市が言ってるのは最初から楽しろっていうこと。
そんなことじゃ夢を実現することもできん >>120
中学校の時、クラスに習字のすごく上手なのがいた。
県の教育委員会あるいは地元新聞社主催の書道展で
いつも上位に入選していた。
そいつは盗癖があって、たびたび警察に補導された。
それを見て、「きれいな字を書くと泥棒になるのだな」 と悟り、
オレは書道に全然励まなかった。
かくて、大人になった今も字は下手くそのままで、世間の嘲笑の的となっている。
その代わりに、刑務所にはまだ一度も入ったことはない。 筆算の線を定規で引くことについて合理的な説明が欲しいわ
出来ないなら勝手に減点するな
複数の答えがある問題で、教師が想定していた答え以外は全部
不正解にされた事件と同様のモヤモヤがある 筆順がでたらめだと、速く書くときに癖字になりやすい。
行書や草書とか上手く書けないし。 漢字は大人になっても手書きする事はあるが
筆算を定規で書く事はまずないからなぁ
むしろ時間短縮のために
手書きで綺麗に書けるようにするべきじゃないのか
定規で線を綺麗に書くため
なんていう理由なら算数の筆算でなくていい 教育と躾と文化が露呈するものを壊すのよ。
背乗りとか、騙りをやり易くするために どんなに能力が高くても字が汚いのは損だと思うけどな >>310
いや国語にとめはらいまで教える要項ないから
そう文科省が出してるから
それ以上要求するのは本来間違い
必要なと思うなら自宅でやってください どっちかっていうと言われたことをきちんと理解して出来るか、を見ているのでは？
単純な正解を求めるだけならスマホの使い方教えるだけでいいし
学校教育として必要なことかなって
最近ワガママなクソガキ増えたのもそういうとこかなって 他人に書いたものを見せるときは、基本は定規で書く。
図面なんてそうですよ。
複雑な曲線ですら定規で書くのが基本。 >>317
合理的な説明は一切なく
教育評論家による「定規を使った子の方が丁寧で正確で真面目になりやすい、理解しやすい」という
㌧でも糞説明だった、それを継いでの三浦、古市の意見がコレ
こんなくだらない事で減点して、減点された子が算数、数学嫌いになる可能性など一切考慮しない
キチガイ自称教育評論家による「命令を受け入れやすい従順な人間」育成洗脳教育の一環だよ
バカバカしい きっちりやる理由がわかってない人が手抜きすると滅茶苦茶になる 他人に見せることを意識すれば、直線を定規で描くのは基本。 >>285
円と直線は全然異なるものだからな
円をフリーハンドで書くには反復練習が必要だろう
何度も言うが、線を正確に引くための練習として定規を使えなんて主張はおれはしてないよ
線が正確に引けない子供のうちは、正確に筆算を行うために定規を使わせるのはありじゃないか？という主張
何回も線を書き直させるのは勉強には無駄だと思うよ
どちらかというと性格の矯正が目的だろうな >>279
それとは別物なんだよ。特に子供にとっては未知のことでもある。
定規を使う場合、無意識にいろんな作業をしてる。簡単に並べても、
机の平坦面の確認。用紙を固定しつつ、定規の位置、角度を合わせる。
鉛筆を定規に沿って、用紙や定規が動かない程度の力を初点から終点までバランスよく加えて均一な線をひく。
左右の手もそれぞれ役割が違う。
ただの反復練習じゃなくて、算数の際にすることで、スピードアップや並行作業が身に付く模様。 >>323
ある程度ゆーとるやん
現状指導してくれる先生が大半だし >>315
それを古市さんレベルの夢を実現している人に庶民がいうのかw
文字が汚くて楽しててもアナウンサーレベルの夢を実現出来るんなら問題なくねっていう 朝日が
書き順どうでもいいキャンペーンをやってるよね
パット見で
真似できないものは嫌なのだろうか >>329
そんなの統計学で解決すべきだと思う。
筆跡について書いた本を見てみればいい。
ある種の職業の人は基礎知識として持っているはず。 >>1だけ読むと変な話し
漢字の止めはねと筆算自体は別の話であろ
漢字の止めはねはある程度は守るべき
電卓って？古市って、ホンモノの学歴ロンダであろ、加減乗除だけで将来的には済まないわ、コイツ中高の数学も怪しいと思われ
本題の定規使えと？このバカ教師、どっかの教育学部は出ているのであろうが、周りから先生は池沼でも成れると言われてたはず 大人になったら要点以外は適当でもいいから
子供で習ってるうちは細かい所まできっちりさせるべき 計算が合っていればいい、文字は読めるならいい
テストでは本質以外のところで減点するなということだよな
文字汚いから×、なんてのは教師個人の見解すぎるからね キッチリ型にはめてどうでもいい事に労力を割き続ける教育を刷り込み続けてできたのが就業時間過ぎてもダラダラ残業しないと生産性を維持できない人間達なんだよな 結局コイツは自分が理想の社会（日本）じゃないと気が済まないだけのガキなんだよ >>322
字がきれいだけど頭悪いのはなんなんだろうな 数学なら字はどーでもいいが、国語で漢字なら話違うだろ
感想文なら漢字もどーでもいいけどさ >>341
これね
最初から基礎を学ばないことと、基礎を学んで成長のうちに自分にあわせて変化させたり省略させることは大きく異なる 無意味なルールに何も考えずに従う子供を作るのが目的でしょ 専門分野で直線を引くときに基礎として習うこと。
紙と並行に線を引けと習う。
紙と無関係に線を引く人間（大人）がいるからだ。
合理的に考えるとこれは致命的にアウト
複雑な図形を描く書類を作成している人ならわかる。 小学生の頃は、筆算する時定規使ったけど、大人になって筆算する時に定規使うのは鬱陶しい >>339
これは意味わからん
さすがにネタじゃね？ 「線を定規で書きましょう」って言われて
定規で線が引けない子って
軽い障害あるんじゃない？
だって定規で線を引くだけでしょ？ >>347
空間把握能力は長けてるけど、計算や論理的思考はできないとかじゃない？ 普通の大人は数学ぐらいの知識しかないから、定規の使い方すら知らない。
だから基礎を軽視する。 デジタル化の世の中で漢字のトメハネにこだわるのも下らない話だよなあ
アホくさ >>325
それはもう科目を教える教育とは別物だよね
いけないのはそうやって科目を教えるべきところを
精神論や礼儀、対応を教えるところとしているために
塾が本来学校が教えるべき学問を教え
学校が精神論を教える場に分離しつつある
それでいいなら今の教育方針を大きく変換すべきで
なぜか全部ひとまとめにし学校に押し付けている状態が続いている
本来は礼儀やしつけ、精神論は家庭で
学校は学問を教える場所 >>102
あれは書き方だと思ってやるもんだろ
計算の横線じゃなくて、漢字の書き取りの時間で綺麗に書くことを覚えるもんだ 白紙の紙に文章書くと曲がっていくんだけどあれ何でだろ？ 筆算に定規を使うとかいう土人の風習
初めて知ったわ >>355はじめて定規で線を引いたときのことを覚えていますか？ 会社のやんちゃ自慢で逮捕された話してドン引きされる感じだな >>347
物事を綺麗に整えようとしてできる能力と
計算・理論・思考を司る脳の部分は別なんだってさ
字が綺麗でもアホ、その逆
字が綺麗でも絵は下手、その逆
頭がよくても音痴、その逆etc・・とか色々あるわな
>>353
キチガイクソバカ教師が多いな。こんなんじゃ困るわ
1とか>>339とか353みたいなキチガイクソバカ教師にはクレーム行かないのかね こいつ国立の社会学部だから社会学もどきしか知らない疑似社会学者だよ >>355
線を定規で引くことが目的のテストではなくて、
問題を解いて計算が正確かを見ることが目的のテストだから
更にそれが1問ではなく多数あると速さや楽さを優先して定規を使わないという行動に出る 「筆算とかいらない」
筆算できないやつは理系無理だろ。あれは暗算の訓練も兼ねてるんだから 古市ってチョコばっか食ってるアホだろ
こんな浮世離れした奴の話なんて聞く必要ねーよ 古市と三浦ってセット販売なんだね
小泉にゴマすってるから安泰だとか思ってんだろうねｗ >>371
テストですらない誰でもてきる簡単な行動ってことだろ？
やっぱり出来ない子はちょっとおクスリが必要なのでは？ 字のとめはねは覚えておけ。
てか、下手な習い事させるなら習字教室で楷書やらせろ。
大人になって字が汚いのは恥ずかしいだけ。 漢字の話は単純に例え失敗してるだけだな
恥ずかしい >>339
>>354
まあ習ったばかりの最初のうちはこれくらい正確さを求められても仕方ないと思うけどな 古市が認めるものって何？こいつ口を開けば何かを腐してバカにしてるだけじゃん 止め払いと筆算定規は違うだろ？
日本の文字に止めや払いがあることを理解するのは意味がある。
止めや払いを学ぶ。ことが目的と設問に明示する必要はあると思うが。 >>364
書く文字が曲がるのはヒトの特性。
罫線の入ったノートを使うか、自分で対応すればいい。
普通は補助線と言って、見えるか見えない程度の薄い線を引く。
それに沿って字を書く。
書きあがった補助線は意図的に残す場合もあるし、消す場合もある。
同じ分野でも用途によって残すか消すかを使い分けている。 字が上手いかはともかく、丁寧さは書くスピードに相関する。
つまり、計算が早ければ時間にゆとりができて丁寧に書ける。
だから、ゆっくり1回解かせるよりも、書きなぐって3回反復させるほうが、
本当の力がつくし、本試験では丁寧に書けるという考えもできる。
中学まではノートや教科書が綺麗な優等生タイプの成績が良いが、
大学受験だとボロボロに使ってる人のほうが伸びるのは、単純に
反復練習に最大限の時間と労力を割いてるかの問題なんだわ。
後者は一見努力タイプに見えるけど、実は本質に特化してる。
ノートが綺麗かどうかは指導の結果ではなく性格が大きいん。
だから、事あるごとにチラ裏に書きなぐって貪欲に学習するタイプを、
優等生タイプに矯正してしまうことは、必ずしも良いとは言えない。 >>372
いや、小学校くらいの問題だと
筆算が全くいらない子供もいる
2桁掛け算程度なら方法知ってると暗算で解けちゃうんだよ 定規をよく使う人間なら分かると思うが、鉛筆書きで定規をたくさん使うと紙が非常に汚れる。
まして不器用な小学生ならなおさら。そっちのほうがずっと汚いぞ >>319
日本の筆順は戦後、当用漢字制定時にある教諭から照会されて、
文部省 （文科省の前身） の一役人が間に合わせに示したもので、
そのお役人も 「これにとらわれる必要はない」 と断ったのに、
教育委員会は 「絶対にこれに従わなければならない」 と勝手に
決めて教諭、児童に強制した。
多くの文字で教育委員会が強制する筆順と、書道の筆順が異なるのは
これに起因する。
ちなみに、中国、台湾、香港、シンガポールなどの中華圏の筆順と
日本の筆順は異なる。中華圏の筆順は書きやすく、かつ書いた字が
きれいにみえるように合理的にできている。 >>385
「そういう子もいる」だけで「筆算いらない」は
アホの飛躍だろ 子どものきったない筆算を見たことがあるか？
あのまま中学生にしたらいけない
口で言ってもきかないから
減点するしかなかったのかと思うよ >>376
能力的に出来ないのではなく、出来るけど面倒だし目的は成し遂げられるから楽な方法を選ぶ
ということ
あなただってそんなことはいくらでもあるだろう
個人的意見としては、習いたての頃くらいは手順や過程や方法も正確に行う様にしたほうが良いと思ってるよ この発言のどこが社会学者なんだよ
自分が一番頭悪いわチョン顔 こいつ何で中居と仲良いんだ？1ミリも共通する話題とか無さそうだけど 大人になったらどうでもいいことでも小学生のうちぐらいルールとして決められてることぐらい守らせようよ
何でも緩くなってから育った人たちの堪え性のないことったら
何でも自分の思い通りになる訳ないんだから >>389
先のレスに理系無理とあったので
真逆で筆算いらずに解ける子供ほど理系に向いているという話
実際こういうので日本は理系の子供を潰していくともいう 定規を使うと紙が汚れるのは複数の問題がある。
定規の使い方が悪い
定規に汚れ防止の措置をしてない
線の引き方が汚い
消しゴムのカスの処理
・・・・書ききれないほどある
それを習うのは高等教育 小学校のとき筆算なんてやったことないわ
大概暗算でできた 小学生の時 教室の前に出て漢字の回答を書いたら間違いだと教師に言われて何が間違いですか？と訊いたら書き順が違うと言われて納得出来なかったわ
全ての漢字の書き順も覚えなきゃならないのか？ふざけるなと思ってる >>385
筆算習いたての頃に2桁掛算の筆算をやらされるのは、
その問題を解くこと自体よりも、筆算のやり方を覚えて慣れさせることが目的だろう 中1の英語のテストで筆記体で書いたら
まだ教えてないって×にされた
ふざけんなって思ったわ ジャップの学校なんてもんは
全部、頭悪いだろ
何をいまさら。
低脳が低脳に低能な授業をする。
そういう場所 古市さんは小説をイチから書くなんて頭の悪いことはしません。他人の小説を土台にします >>385
インド式とかいうのかな？
一回理解した気がするが、すぐ忘れた 筆記体（行書）なんて、公文書では基本的には禁止じゃないの？
銀行口座の書類でさえ注意書きがあるはず。 楷書を知っておくことは必要だろうが、漢字の成り立ち上それが絶対ってわけでもないのは篆隷見りゃ分かる 酷いとか無意味と言うならわかるけど頭悪いと表現しちゃう古市って本当に頭悪いな 楷書で書いて奥の無難。
受験とかで読めなければ添削されない。 要は定規なんぞ使わずともきっちり正解を書けている子供に
定規を使った方伸びるんだぁーこういう反復がぁーとアホ理論持ち込まずに正解は正解とし
その子の得意を伸ばしてやればいい
逆に定規も使わずめちゃくちゃな回答をするアホには
反復の練習の一環として定規を使えば伸びると教えてやればいい
日本の教育や周囲の大人のアホな事は
筆算を必要としない子供にも出来ないこどもと同じ訓練をさせようとすること
アホも天才も一様な教育を押し付けるため凡才が大量に輩出される仕組みになる そういや朝鮮文字にとめはらいってないな、この人はとめはらいは苦手なんだねｗ 自分の知ってる限りだけど計算が早いとか勉強ができるとかいうレベルでなく
数学のできる人はミミズのはったような汚い字を書く人が多い
ガリ勉くんみたいな人は筆圧の強い字を書く 大学や研究所に所属してる訳でもなく研究機関を設立してる訳でもない自称社会学者が必死にマウント取ろうとしてる芸にも飽きてきたな 小学生だと、字を書くと踊ってしまうのでは。
教えれば、自分で補助線を引かせて、まっすぐ書くことが可能になる。
まっすぐ書く、書かないと見づらいと意識させるのは大事。 読めりゃいいのよ
止め払いはもちろん、書き順も自分の好きなように描けばいい
キーボードの時代なんだからさ >>21
言われたことないな
いつからこんなことになってんだ >筆算自体、いるのかっていったらいらない。電卓とかいくらでもある。古くさいことやってんだな
バカ丸出しだな、コイツ。
さすが、KOのSFC一発芸入学組w
こんなのを有り難がってテレビに出演させる在日ウジテレビ。 お前一回も受験すらしたことないくせに他人を頭悪い呼ばわりするなや 一般的に言って、一流企業の書類ほどきちんとしている。
仕事もきちんとやるし。 大人になったらわかるけど、字ってただ書いてるだけで上手くはならないんだわ。
小学生と中学生では中学生のほうが上手くなるけど、ある程度で成長は止まる。
基礎から意識して練習しないと上達しない。
だから、字を丁寧に、ノートを綺麗に取ることを意識させても、
そのノートはきれいに取れても本質的に上手くなるわけではない。
ノート作りに時間とられて勉強の障害になる。
急がば回れで、ノートを綺麗に取りたかったら習字やペン字の練習をしたほうが良い。
これはできれば小学生の時点で。だから、教育家庭は習字習わせるんであって。
ノートを綺麗にとって字も上手くなりましょうは、一石二鳥にならないと理解したほうが良い。
ノート汚い人にきれいに取らせるのは勉強の邪魔でしかない。 >>418
白紙の紙じゃなくて方眼紙の線上をまた定規でなぞるように指導してたんだけど
流石にフリーハンドでいいだろと思った 小学生だと、分かって書いてるのか手が滑って結果としてそう見えるのか判別出来ないから、とめ・はらいは重要では。 こういう現場の実態を何も知らないバカが放言するワイドショーと主婦によって形成される世論
こんなもんに金出してるスポンサー企業は日本を滅ぼす気か 日本の学校は、合理性を考えず羊のように言われたことをひたすら行う奴隷養成機関 そりゃ、電気止め、られたら、し払いはちゃんとせんと >>231
アホですか？
二つの教科に分かれてるから何だってんだよ？
それが連動しないんじゃ書写の意味なんて無いだろ。 >>425
出てきたころ川越達也っていういつの間にか消えた
胡散臭い料理人と区別がつかなかった 綺麗に書いた方が得だが本質とは関係ない
漢検で受験するなら練習する必要がある
数学でも答えがあってれば問題ない 方眼紙の上に定規で線を描いたらどうなるか？
手書きの線がずれるんですよ。
ためしに、定規を使って1mm間隔で格子を書いてみるといい。 >>402
別にやらせるのは問題ないが
数字に強い脳みそを持っているとそれらを飛び越え訓練を必要としない子供もいる
そういう子供は筆算せずとも正解を書く
筆算しないと解けない子供は当然筆算する
教師が見るべきポイントは正解を書いているか書いていないか
全問正解ならもう解き方はカンニングでない場合個々の判断でいい
不正解者にのみどうやったら解きやすいかを導く
これが数学的教え方
でも教員の殆どが文系だし周囲の大人もこの通り文系だからか
一様に同じ事を積み上げさせる文系勉強方法をとりがち
それでダメになっちゃう子供もいる
ごく勿体ない >>419
走り書きでも他人が読める字を書こうと思ったら書き順やとめ、払いを体が覚えてる事が重要なんだけどな
字が汚い人間って書き順がめちゃくちゃなんだよ
とめはらいは書き順が合ってれば書く流れの中で自然にできてる事がほとんどだから、とめ払いというより書き順が1番大事 人間は定規を使って直線すらまともに引けない。
これを自覚している人は何がしかのプロ。 この教師が事前にアナウンスしてたかどうかも気になるな。
「定規を使って線を引かないとマイナスになる」
と言って授業中から使用させておけばわからんでもないがいきなり結果的に定規を使って線を引いてないからあなたはマイナス一点です。とかだと流石に乱暴だとは思うがどうなんだろ？ >>381
古市が絶対にディスらないものは以下のとおり
○若者だけに支持されてるもの
○自分より年下の本物の学者 ＞定規で筆算を解かなかったことから、１６０問のやり直しを言われた
これ本当なの？先生だって定規で真っ直ぐ黒板に書いてないのに とんでもない方向へ勝手に派生させるのは左利きの悪いクセよ 指示通りに理解出来ない事が問題やろw
自分の解釈でやられたら、周りが迷惑する事もあるんやけど、個人仕事タレントの人にはわからんか。 漢字の止め払いは必要でしょ
習字はそういうところをチェックされるんだから >>333
あなたの意見は、子供は力が小さいから筋力がつくまで補助を使いましょう的なことだろ。
それはわかるが、1はあくまで、使ってる人のほうが成績が良いから、使ってない人にも
矯正しましょうということだ。それに対してデメリットが大きいと反論がある。
そりゃ、定規を使うこと、使わないことにそれぞれメリットとデメリットはあるだろう。
でも、矯正することが最善だと納得させるだけの意見が出てないだろ。 >>419
手書きの処方箋出してる個人医院の院長の字が汚な過ぎて数字すら判別困難
薬局等からの問合せ電話が多くて困ると看護士が嘆いてた
数字すらちゃんと分かる様に書けない社会人も居るのよね >>437
サヴァンとかでもない限り3桁4桁、更にそれ以上の計算を筆算を使わず解くのは無理だろう
だから筆算を教えるし、その筆算を練習する際に簡単な数字から練習を始める
天才を生みたいなら一律に教える体制から変えるべきだな >>1
どちらともそこも評価ポイントになることを事前アナウンスしていたのならそういう問題もありなのかなとは思う
何の意味がって言われてもそれ言ったら他の問題も同じだし
所定の様式を満たしていなければ失格になることなんて世の中には沢山あるし、それを学ぶにはむしろ有意義とさえ思える 汚くて読めないから、もっと丁寧な字に直させたわけではなくて、
問題のない児童にも定規を矯正していることが前提だからな。
これ、個別指導できなくて、全体指導で教育を楽にしたいだけなんだよ。 ＞電卓とかいくらでもある。
馬鹿の典型。
四六時中、電卓を持ち歩くわけでもないし、
頭の中である程度の計算ができないのでは実生活で困るに決まってる。 俺の字が汚いのは止め払いが出来ないからだ。バランスが取れない、子供にはきれいな字を覚えさせたい。 文系馬鹿にしてるけど今って文章をきちんと読めない子が増えてるみたいだよ ムダなことに神経すり減らして本質見逃す馬鹿を育てたいんだろ >>1
識者「ネットのせいで不寛容な社会になったと言うが、テレビがネットと社会を不寛容にしたと思うんですよね」
最近「インターネットのせいで誰も出る杭になる事が出来ない不寛容な社会になった」と言われているけれど
どう考えてもこのネットの空気ってテレビワイドショーが作った空気ですよ
週に一人生贄を見つけてきてみんなで石を投げて「自分はマジョリティなんだ」と言ってスッキリする
この空気が変わらないと日本は絶対に良くならないと思うんですよね
インターネットは元々こういったテレビのイジメ文化にノーを突きつけて
ちゃんとものを考えて議論が出来る空間をサイバースペースに作ろうという事をやっていたのに
テレビ脳達が手軽にインターネットに触れるようになってから空気が変わってしまったと思うんですよ
僕はテレビバラエティもこの国のイジメ文化に一役買っていると思うんですよね
今のテレビバラエティの大きな流れの一つに
マジョリティがマイノリティをいじって笑いをとるっていう傾向があるじゃないですか
これはテレビワイドショーの構図と全く一緒ですよね
これがテレビで堂々と放送される事で世の中ってかなり生き辛くなっていると思う
テレビバラエティもツイッター上でのコミュニケーションも
空気を読んでマジョリティの側に立って安全に叩ける存在を見つけて自分が加害者にならない程度に笑いものにする
っていうテクニックを身に着けた奴が勝つゲームになっているんですよ
こういうテレビバラエティ的ないじりコミュニケーションが一般化する事で
ものすごくマイノリティが生き辛い世の中になっていると思います
https://youtu.be/igc339n4U4c?t=3m25s
公共の電波使って本人不在のとこでボロカス言って教師イジメやってる古市みたいな奴のことだな(´・ω・｀) >>451
みんな四六時中スマホいじってるけど。
便所にも持っていくんじゃない？ 汚い字を書くという事は、自分の体をうまく動かせて無いので何かしらの問題がある。
安易に軽視していいものでは無いわ。 「電卓とかいくらでもある。古くさいことやってんだな」とか
「誰かの人生を筆算定規で引いた人、引かない人で生涯観察したのか」という小学生が良く言う屁理屈とか、
言ってることの賛否は置いといて、
論理のレベルはほぼ、ゆたぽんと同じだな >>455
そこ見て採点しますよって言われてんのに無視して回答するやつのが無能だと思うわ >>416
＞数学のできる人はミミズのはったような汚い字
数字やラテン文字、ギリシャ文字は皆綺麗に書くぞ。
曖昧さを嫌う習性があるので、ミミズの這ったはないよ こんなどうでもいいことに拘ってるから日本は生産性が低いんだな 馬鹿とか頭悪いとか連発しだしたら終わり
コイツが一番頭悪いよ とりあえずこういう話で50超えたジジイはレスすんのやめろよ
どうして書き込もうと思うのかその気が知れない
絶対におっさん意見がメジャー意見にしちゃいけないって自覚ないの？ とめ、はらいを重視する連中に再度質問。
「奥」の漢字を楷書の書き文字にした場合、最終画ははらう？とめる？ 小学生は基本のを教えてんだから、漢字の留め払いこそ大事だろう。
計算も電卓が無くてもできる学力つけに行ってるんだから、古市が馬鹿。 >>446
出来てるのが今回たまたまの可能性もあるし、普段出来ていてもたまたま汚くなり間違いが起こる可能性もある
盆ミスってそういうところから生まれるからな
初期のうちは一律に定規を使わせて正確さを身に付けさせるのは大事だと思うよ まさに杓子定規な発達障害教師は置いといて
いやいや漢字の止め払いは大事だろうよ >>448
マジレスすると別にサヴァンじゃなくとも
掛け算ていどなら何桁でも筆算必要ないで
メモ書きがあればいい
数字に強いタイプはそういうもん
自分より早くメモ書きもいらない人間は山ほどいる
別に異常ではなく数学に向いた頭なだけ 勉強だけでなく
取り組む姿勢や礼儀作法までひっくるめるから
勉強に関係ない事が採点基準になってしまう >>457
とっさに計算が必要になったことってないの？
町にいる人のすべてがスマホの画面を見つめてるとでも？
多くの人は手にもしてないと思うよ。
それぞれしてることもあるだろうしね。
バス停や駅で待ってる人は違うだろうけど。 >>457
とっさに計算が必要になったことってないの？
町にいる人のすべてがスマホの画面を見つめてるとでも？
多くの人は手にもしてないと思うよ。
それぞれしてることもあるだろうしね。
バス停や駅で待ってる人は違うだろうけど。 >>416
これも程度の問題だけど、
汚い字では複雑な式だと見間違える可能性が高くなる
俺も見たことのない字説だなあ
ημξδρσφψωなどギリシャ文字かドイツ語筆記体かもね バツはもらわなかったけどゼロの書き方で注意はされたな
>>6
ホンそれ。
字ってホントに大事というか、相手に物事を伝える、出来事を残す為の
最も重要なツール。文明の発達には絶対に必要だった訳だし。
PCやスマホの普及で書かなくなっているのもあるのかもしれないけど、
文字に対しての理解というか感覚というのか、そういうのがコイツらや、
ホリエモンとかは、ホントに乏しいと思う。 >>457
電池が切れた、暑すぎて携帯の調子が悪い、壊れた、忘れた、無くした
って状況は普段でも起きるし、災害時や遭難時などの状況もありえる
ある程度道具に頼らず出来るようにしておくことは大事
更に基礎を知っているからこそ応用を生むことも出来る 漢字はちゃんと習っとかないと大人になっても雑になって省略したとかではなく単純に間違ったままになる >>464
精神病？
しょーもない人生送っててイライラしてるならさっさと自殺しちゃえばいいと思うよ
ネットに何を求めてるか知らんが誰もおまえのことなんてまともに相手しないからさ >>228
というより何を重視するかの問題
特に女の子の優等生に多いんだけど、人の目を気にしてノートを作って
でも肝心な理解はそんなに深くなくて応用も利かない
最上位層は、本質理解だけ集中的に力を入れて枝葉部分は適当に流すからノートとしては丁寧ではないし
細部の正確さはないけど本人にとってはそれで十分
別に他人に見せるためにノートとってないから >>470
それが大した問題じゃないらしいよ。
全てじゃないけど、今まで教えられてたトメハネの中には、文科省や学会の権威からみればどっちでもいいものが結構あるらしい。 >>471
マジで？
確かに3桁くらいならフラッシュ暗算とか出来る人は解いてるの見たことあるけど、
10桁とかでも出来るの？
まあいずれにしろやり方を知っておくことは良いんでないの？ >>474
咄嗟に筆算が必要な状況なら、俺はペンとメモを出すよりスマホを出すね。
あとあんたがどこに住んでるか知らんが、電車でも路上でも東京では半数以上がスマホいじってるよ
全てとは言わんが、電卓機能を常時携帯してるのは事実だろ いい加減な社員は使えない
マニュアルはバカのためにあるもの
古市みたいに個人で稼げるやつばかりじゃない >>469
だから、そういう指導方針じゃないから。
算数で定規や分度器の使い方はやるから、その一貫で半期ぐらいはなるべき
実践で定規を使って慣れましょうとかなら、問題にはなってない。 >>479
将来、宇宙船のコンピュータが故障して最後の２桁の掛け算ができれば助からないとも限らないから？ とめはらいとかは別にいいけど、めちゃくちゃ汚いのはダメ。読めないしストレスたまる。 >>2
こいつは人間が浅いから
そのへんが分からないんだよな >>490
人類史の中にはそういうこともあるかもな
バカにしてそういう例を出してるんだけど、世の中に携帯が使えない場面はいくらでもあるだろう >>489
だから、定規の使い方に慣れるためにやらせるなんて主張はしてないって 林先生が頭良い奴は字が汚いって言ってたけど
理由はわからないらしい >>497
林が見てる生徒なんかせいぜい受験の秀才だけじゃん。 お前ら手元にお札があるなら見てみろ
止め、はらいはあるけど跳ねは無いから。 >>502
>>467はどう？あれははらい？とめ？ 筆算なんて、暗算で済めば不要なものより、
漢字の止め払いは必要だっつーの。 漢字も一緒くたにするところがほんとバカなんだなとｗｗ >>496
目的が定規の使い方に慣れさせるためとか、
別にあるなら理解できると書いたんだが。 >>462
定規で書きさえすれば点くれるのにあえてフリーハンドで書いて点を失ってるやつのが生産性悪いと思うけどね
フリーハンドで書いた時点で点もらえないんだからだったら解かない方が良い 曲がりなりにも人文系のいうこととは思えん
さすが社会学クオリティー >>385
何桁でも掛け算余裕はともかく、
筆算そのものは小学校の計算ができる程度でやらなくていいってものでもないかな
受験考えれば理学系はきつい計算絡んで来るので筆算できないとそこで詰む
まあ、最近は開平方の筆算とか使わなくなっちまったが >>505
では、はらうとそれは正確な漢字ではないと？ 自分の頃はフリーハンドだったけど、隣の席の子は筆算ではきっちり定規で線ひいてたな。
ノートがキレイに見えるというのもある。 >>2
そこは習字が専門教育だろ
他は文字の正確さとは違うとこに教育の主眼があるわけで >>509
実際のところ、この教師あるいは文科省で決められた指導方針として筆算の定規使用にどういう目的や意図があるかは知らんよ
おれの意見としては、筆算習いたての頃は線を正確に引いて盆ミスが起きないように訓練したほうが良いだろ。ってこと
仮に定規を使わずに解けて正解を導き出せてるとしても、毎回必ずそれが出来るとは限らないから定規使わせるように指導するのはあり >>513
なら逆に質問するが「道」という漢字の「しんにょう」の最終画を止めたら別の字にならないか？
それと同じだよ >>519
線の引き方で筆算の計算ミスるってわからないw >>392
定規で書かないと正解にしないという基準の中で
あえて定規使わずに書く意味って何？
定規を使えばいい、ただそれだけのことに反抗するやつなんて要領悪すぎるわ >>521
基礎というものを理解してないのね
今目に見えるその作業では
支障がなくても >>1
根本的な問題は筆算に定規を使わなかったら宿題をやり直させられたってことで、古市とか三浦みたいな経歴ロンダリング組が関係ないこと言い出すからゴチャゴチャになる これ林修の野村克也のサイン見て衝撃受けた話で結論でてんだよなあ
ゴミ人間は小汚ないサイン飾っとけ 筆で書かれた文字は筆順ととめはらいの文字としてのお約束が守られてたら
かなり崩して書いてても判読できるという意味があるからな >>521
小学生低学年だからな
線が斜めになってどの段・どの位の数字かわからなくなる。なんてことは起こり得そう >>526
適当にやって
問題になってから
「そもそも」いだすのが
なんか
熊本市議会の女議員、緒方の行動パターンとダブル >>7
書き順こそおかしいよ
自分が習った時と違う書き順になった漢字があるんだから
歴史の教科書もそうだけど、今は鎌倉幕府の成立は1192じゃ
ないんですとか、今更言われてもだよ 小学生って算数のノートどんなのだっけ？高学年は５ミリ方眼かな
定規いらないだろ、それなら 賢い人は字とか雑な印象あるんだけど
病院でもらう診断書なんて解読できないし 国語のノートの取り方とか
先生によってローカルルールがあって、前のやり方気に入ってたら厄介なのはあったね
定規必須もその類だろうけど、前の学年で必須とされなかったものが今学年の先生では必須系だとかわいそうではある >>467
止め払いなんてどうでもいいと思うが
授業で教えた通りに書くという採点基準ならそれに従って覚えて解答すればいい
現代文のテストで10文字以内で答えよって問題に答えの本質は合ってるのに11文字じゃなんでダメなんですかって言ってるようなもんだわ 算数ってそんなんだったっけ
答えさえあってれば解き方自由だったきがするけど
定規って時間かかるしめんどくさそう とめはねは別に噛みついてる人いるけど、
たとえば木の2画目はとめでもはねでもいいじゃんとか、その程度の意味で言ってるんじゃないの？ 高校物理の先生の字の汚さ
理系の醍醐味は字がのうまいヘタと
頭の良さが全然関係ないことを知ること >>538
それは。
好きにやってやり直しさせられてからわめくのではなく、
事前に正当にやりあうべきだよね 学校の先生は
小学校から中学、高校になるにつれ
字が汚くなる
高度な学問するには字は汚いほど良い >>523
筆算の線を定規で書かないと計算は合っていても減点、あるいは得点なしとする。
ということを問題文や口頭にて伝えられてないからだろう
教師は普段から定規を使うよう指導していたので「定規を使用しないと正解にはしない」という共通認識を子供たちとも共有してると思い込んでいればこんなことは起こり得る >>525
いやこれフォントというものができてからの弊害でしょ？
本来「大」ではなく「八」だから 今回みたいなやつや
今回の手抜きを擁護するようなやつが
バケツであれを扱って
あんな事故を起こすのたろうな 漢字はこの書き方だけが唯一絶対正しいって考えると間違いおこすよ
むかし「漢字字形の問題点」って本を読んだらおもしろくて目からうんこが落ちた ちいさいころ近所の習字教室に通ってた記憶あるけど、全然身についてないｗ
たまに伝票に記入する時とか、字が下手すぎて自分でもびっくりするｗ >>1
細かいことの積み重ねでコンピュータがうごいてるんだよな。
それを理解できない奴が多すぎる。 漢字はうまく書けない書きにくい字「必」とか「飛」は筆順守と自分比で綺麗にかけたりする 漢字で俺的に書き分けしっかりしてくれは
けものへん
てへん
挟と狭を両立させた先人を恨みたい
>>549
普段書いてないと書けなくなる
今の時代書く機会もだいぶ失われてるからねえ こいつの顔思い浮かべようとすると
シェフ川越の顔が出てくる >>541
定規で引くって将来本当に役に立つのかわからん。やり直しレベルの間違いなのかな。
でもたしかに問題のルールはちゃんと読まないとだね。
社会に出てもそうゆうことあるし。
先生はそれを教えたかったのか。 >>552
必と飛はおれも苦手だなあ
今はネットでお手本や書き順も調べられるから便利だわ >>556
問題は定規の有効性そのものではないよね。
かりにどうでもいいと思って
好きにやりたいなら
事前に交渉なり抗議なりをしてないと
単なるミス、手抜きを見逃されなかったから、屁理屈を言ってる可能性もあるわけだし こんなことに拘るより英単語やプログラミングの一つでも覚えろ
独占権利もない自己啓発資格商法に騙される馬鹿がいなくならないわけだ なんでへんな例を出してしまうかな…
すぐ料理とか食べ物の例え出す一派みたい >>543
遠い昔だけど自分の子供の頃を思い出すと当然言ってるんじゃないのか？ >>546
逆、とめ、はらうにこだわり出したのは活字ができてからの弊害 筆算に定規も、止め払い書き順も、それほど理不尽じゃない。
それを指示した先生が担当している間は従うべきだろう。
これが学年が進んだりして違う先生になり
「定規なんか使ってると時間の無駄」
とか言われたらその理不尽さをアピールするなりすればよい。 私立受験特化の奴が角度の問題を定規とコンパスで描いて解いてるのを見て目から鱗が落ちたが、それはなあ 古市はやっぱり頭悪いんだな
頭良い奴は小中学校で習う漢字なんかとめはねくらい自然に覚えて当たり前って感覚だぞ 今時現金持ち歩いてる頭悪い人いるんですか？
これ謝罪しないと古市見かけたらチャンネル変え続ける
震災時に電子マネーは何の役にも立ちません >>519
議論はあくまで学校側の目的に対して正当性があるかどうか。
あなたの意見はあなたの意見なので、それに反論しても堂々巡りになるだけだから。
あなたの言ってることは間違いではないよ。
でもメリットの一つ打ち出されたところしょうがない。
総合的に考えてどう判断するか。 今回みたいなやつが成長(年齢が加算されただけ)したら
反抗的に定規に固執して
センター試験現代文で
定規を使って失格かな？
通底してるのは
ルール無視、指示無視のやりたい放題 >>1
古市が社会学者ｗｗｗ
お前みたいな低学歴の炎上コメンテーターがそんな肩書名乗ってるんじゃねえよｗｗｗ 直線とか円弧の美しい描き方を習得させたいなら算数じゃなくて図画の一環で練習させたほうが効果あるんじゃないの
本の傍線も定規でしか引けないような不器用さに誘導してるだけのような気がする フリーハンドだとして
そこそこきれいな線なのか
ミミズのような線を引いてたから
それなら定規使えよといわれたのか >>562
自分の子供の頃を思い出すと、「それ言ってなかったじゃん」というようなことはあったよ >>569
おれは逆だな
頭悪い奴は字が｢非常に｣汚い
字を書く部分にエラーがあるのかもしれないが
結果、全然覚えない、計算できない >>577
おまえが聞いてなかっただけ
という落ち >>574さんはどの大学・学部を出て何をやられている方なの？
それを基準に判断したい 漢字のとめはらいは単なる間違いじゃん
本当に頭悪いなあ >>579
それもあるかもだが、周りも同じように文句を言ってたりすることもあったからな
片方は「伝えてたつもり」「伝えてないけど分かってくれてるつもり」になっているけど、伝わってないなんてことは学校でも社会でも起こることだよ >>576
計算するって事が大事で定規が必要なんて
おかしいだろ
定規なけれっば計算できない子ができる 東京都出身で、子ども持ってから埼玉県住み
埼玉県は硬筆を必ず春に時間かけて勉強して、展覧会を学校単位→県単位でやる
おかげで書道習わせなくても子どもたちみんなそれなりに字がきれい
他の県はどうなんだろう？
東京は自分の時はなかった >>584
適当にやったあとにわめいてもバカの上塗り だいたいこんなくだらんネタで炎上芸やるようなバカだし
この低学歴のバカが学者だってさｗｗ
タダのエンタメ芸者のくせに 何か論旨がずれてる人がいるけど、言われたことをできないのが悪いじゃなくて、
不要なルール作るなってのが批判の内容だからな。 >>584
正解を導くこと
正解を導く過程
正確に導くための丁寧さ
決められたルールに則ること
これらすべてを学ぶことが大事だと思う >>21
わかる
製図するんだけど線一つ間違えたら全て狂うんだよ
物を作った時にガタガタな物が出来たりする
真っ直ぐ線を引いて点と線を繋ぐのは大事な事 >>577
テストでそういう場面そんなにあるか？
まあ今の時代ちょっとしたことでもクレーマーが怒鳴り込んでくる時代だからそういう細かい採点基準があるならテスト本文に明記した方が先生たち自身を守る上で必要だとは思うね 平均年齢48歳の国だから古いおっさんおばさんの意見がメジャーになるのも仕方ないとは思う 定規で筆算はバカみたいだけど、止めや払いはきちんと教えたい。 古市に同意だな
漢字の書き取りほど無駄なものはない
今はITの時代なのにな
慣用句や四字熟語もそう
国語って教科自体無駄に感じるよな。
２０２０年から小説が結構減るみたいだし世の中いい方向に向かっているわw
古市批判する奴は大体は社畜だよな >>589
問題は誰が不要だと判断するかではある
おれは
計算の順番の指導そのものはしっかりやるなら意味はある一方
物差しルールは、やり直し食らわすようなことかとは思うね
とめはねはある程度は必要とか >>589
不要だと判断したら自己判断でなかったものとしていいなんて教育にしたら世の中大変なことになるぞ
ルールをまず変えてから行動に移すべき
特に定規を使って線を引くことや漢字の止め払いを習った通りに書くことが子供がテストで解答することへ過度な負担となっているとは思えない そういや古市の話って「あれ無くせ」「これやめろ」みたいな感じの、知識や能力を減らす方向の話ばっかだよな
「これを出来るようになれ」っていう、何らかの能力の習得や向上を訴える話が殆ど無い気がする
なんつーか、方向性がのび太くんっぽい 定規で線引く必要はないと思うが漢字の止め払いをいい加減に教えていいというのは違うだろ >>597
間違った努力は徒労に終わるということをこのやり直し食らった子供は学ぶことができるからこのやり直しにはむしろ結構意味があると思う >>2
字が汚いと大人になってから恥ずかしい
ソースは俺やで
日ペンに入ろうかしら >>91
>>292
俺は算数の間だけは順番は大事だと思うよ
理由をちゃんと授業で話したなら一律×でも仕方ない十思う >>592
中間試験や期末テストみたいなしっかりしたテストではないかもしれないが、小テストくらいだとあるよ
例えば塾で習った方法で正解を導き出したけど、学校で教えてないので間違いにされたりとかね >>598
教師ごとのローカルルールが多いから度々話題になるのであって
決まりごとの必要性を小学生相手にある程度ロジカルに説明できるならいいんじゃない？
楷書の跳ねだって、草書、行書との連続性で考えるから意味があるのであって、
いきなりここは跳ねるべし、けどここは違うなんてのは不毛な教育だぜ >>598
子供にルールは変えられないから親が教育方針を批判してるんでしょう。
計算毎に定規を使うって結構たいへんだぞ。
勉強はリズムが大事ってことわかってない人が多い。
ただ根拠を示すのは難しい。だから、統一はせずに自分に合ったやり方でいいんだよ。
あまりにも見にくいのを修正させるのは別問題。 今の時代の小学校でも習ってない漢字使用禁止とかあるのかな？ >>609
成田のトラブルとかで
天候には文句を言えないから
対応とか説明にクレームしてるやつらみたい >>611
あれはあれで
間違って身に付けたら
修正は並大抵ではないという配慮もあるのにな >>596
漢字の書き取りより重要なことはあると思うが、国語学ばず文意がわからないとかは将来仕事やコミュニケーションに苦労しそう。 コイツ止め払いがどうでもいいって、頭が悪い自己紹介してて草 >>608
しかも、漢字のとめはねに関しては文化庁が出してる指針と矛盾した指導をする教師が多くいる始末 >>614
人の指示を聞けない、
人の意図を受け入れない
という致命的な問題があるね >>615
一番どうでもいいのは
古市の発言だと思う人の数 >>607
今時は小学校も中間期末あるのか？
中学で理不尽な採点されたってあまり聞かない気がする 国語や書道なら止めはね大事
その他の教科なら教育の中でこだわりすぎる必要はない こいつは筆算と定規の話を口実に小学生の頃にとめはらいが駄目で
先生に怒られてた時の仕返しを中年になってからTVを利用してしてるだけ ほんとそれ
福岡の馬鹿小学校教師
熊谷明美に難癖つけられてバツ付けられまくった
今年51歳か 常に緊張感を持って勉学に取り組め、という意味でのルールだと思うわ
ただ定規の線を引きなおしは無意味
やらせるなら新たな問題を出題しないと何の役にもたたない 何故そんな採点基準があるか、子供にわかりやすく説明するのも教師には必要だと思うわ。 >>608
小学生なんて字が汚いやつはマジで汚い
読める字で解答を書かせたい
しかし読める字というのは客観的な判断になって採点基準を説明しにくい
そこで習った通りの止め払いで書けっていうのは合理的だと思う >>628
ん？先にルールと意味を説明するんじゃないの？ >>626
規則にしないんだから、規則は破ってないだろｗ >>630
聞いてなかったばか
スルーしたバカの
常套句 明朝体をなぞった字体でないと、バツにするやつはクビでいい。
末と未のような字が、書き分けられないのは問題だが。 止め払いなんて最終的には誰も気にしないし
数学なんて最終的には定規禁止になるんだよな
ワイも定規で引きなおせとか言われたら今ならブチ切れる自信ある >>620
小学校の頃は中間や期末はないか
しっかりした大きなテストと、ちょくちょくある小テストの違いを表したかっただけだよ
誤解を与えて済まない >>1
泳いだこともバッターボックスに立ったこともないって、古市は子供の頃とか若い頃とか一体何してたんだ？
ひたすらオナヌーしてたのか？ >>635
大人になって最終的に崩すのと、
基本を学ぶときから正確に書かないことは大きく異なる アスペルガー症候群の人は字の汚い人が多い
古市も字の汚い側の人 >>634
センター試験では定規は使えないし、途中式を採点者に見せることもない >>638
何が？
ワイはガキの頃から定規使うの大嫌いなまま今に至るが何も困らんが
やりたいやつがやればいいだけ
本質と関係ないどうでもいいことに時間かけるのは
上のものに従うしかない下々の奴隷の発想や 無駄や合理的とか能力ガーとかとまったくの別問題だろ
提出するものや他人に見せるものには一定の書式やフォーマットがあるって一般常識の話で >>14
とてつもない馬鹿で今も馬鹿だけど字だけは異常に綺麗な奴いるわ
まあレアケースかもしれんけど >>609
自分も定規使うのは時間の無駄だと思ってたクチだからわかるよ
でも定規使うのなんて1問あたりたった1、2秒のこと
全部合わせたって数分のこと
それを無視してフリーハンドで書いてやり直しさせられた場合、全部無駄な時間になる
ルールを守らせる躾にはなるんじゃないかな イケメンで仕事も優秀なのに悪筆とか美人なのに悪筆とか
悪い意味でのギャップにしかならんもんなぁ悪筆は。 裁判所でもいるんだよな裁判官の椅子がちょっと曲がってることを気にして異様にこだわる書記官が
クソどうでもいいことに時間を費やさせて生産性を著しく落とすバカ >>641
基礎をやらずにそれが響いたままの人生でも、あなたが今満足してるならそれはそれで良いんじゃないか？
教える側としては最善として基礎をつくろうとすべきだよ
その結果なにをやっても守らないこがどうなろうと、それはその子の自由だと思うよ 簡単なことじゃん
それができないならまた別の問題だわ 年収が違うなら分かるとか言い出す考え方が怖いわ
もう価値観がいかれてるな 線を引き直す行為は本人の学力向上に1ミリも寄与しないよな？
違う問題やり直すならまあまだ学力向上に寄与するが
本人のためとか抜かしてるが
本人はただ勉強が嫌いになるだけ
つまり本人にとって全くプラスにならない
愚行中の愚行
教員としては下の下 まあじっさいのところ、商品とか使えるからいいじゃんで適当やったらアウトやし
理不尽さを学ぶにはいいんじゃね とめはらいは重要だとドヤァる人の多くが
日本語の漢字のとめはらいにの正解がひとつではないという事実を知らないんだろうな
正解はひとつじゃないんやで実はあれ >>1個性とかなんとか言うやつはいるが、まんべんなく同じ方向にむくことができる性格や能力、丁寧にやる能力は大事だけとな。折り紙を綺麗に折ることは大事 「なんで？」て聞くと
大体「決まりだから」て答えるんだよな
それが答えになってないと気づいてない大人は驚くほど多い >>641
本質的でないから自己判断で勝手にルール曲げて行動していいなんてやつは社会じゃ通用しないよ
社畜やサラリーマンでないとしてもね
そんなんだから芸スポでワイとか使っちゃう恥ずかしいやつになるんだよ >>649
実務を知らずに基礎を学んでもただ苦痛なだけで何も頭に入らないんだが
法律で一番いい学習方法は
基本書を読むことではなく実際に裁判所に行くことだ
学校でも必要性の認識こそが教育レベル向上において重要であり
本質的に意味のない形式への異常なこだわりは害悪でしかない
退職届を様式に従ってないからと拒否してるのと一緒
しつこい行為は下手すると違法でありパワハラなの 教養という意味では馬鹿だな
作法という意味では正しいな 単に計算能力をはかるだけのテストや早く解けたほうが凄いぞコンテストならいいけど
算数の授業だからってソレだけを目的にしてない
定規で線ひくのだっていわば一種の「丁寧な仕事」の訓練や学習なわけだし 分かりやすさ、明晰さを最も重視するはずの役所の書式とかプレゼンが非合理、非生産性の権化だからな
馬鹿教師がガキ相手にマイルール強いるのもむべなるかな 大学試験とかも注意事項どおりしないと減点とかあるし
履歴書とかも適当に書いてたらそれだけではねられたりもするし
年収全然違う可能性もある >>655
何も言わなきゃ信じられないくらい汚い字を書く小学生がいっぱいいるなか
読める字で書けっていう上で教えた通りの手順で書けというのはめちゃくちゃ客観的でわかりやすい採点基準だと思うわ
そうしないと「これは読めない字なのでバツです」って言っても「僕は読めます」とか、ずる賢いやつだと友達に「～って読めます」って証言させたりして駄々こねるやつだらけになる >>644
時間は積み重ねれば大きくなるし、数分で見直しさせるほうがいいだろ。
最も大事なのは時間よりも、せっかく身についた今の勉強の習慣を無理に変えない
ほうがいいこともあるということ。矯正のタイミングは個々に判断するべきで、
統一できるものじゃない。
ルールを守る躾をするために無断なルールを作るほどおかしいものはない。
躾は別のルールを守らせるだけで十分だろ。ルールだから守らなきゃいけないという
思考停止の発想に至ることこそ危険。 >>591
今どき３DCAD使ってない製図なんてありえるのか >>660
実務と座学のどちらが先の方がより身に付きやすいか？という内容の話じゃないんだが、すり替えるなよ
一応いっておくけど、実務と座学のどちらが先にした方が身に付きやすいかは、学ぶ内容や学ぶ人の状態で異なるから一概に言えない
必要性の認識の向上は行った方が良いというのは同感だけどね
それらと物事を習い始めた初期にその基礎をしっかり身に付けた方が良いことの反論にはなってないな >>1
筆算に定規はアホだけど、漢字を丁寧に書くのはありだろ。
箸の使い方なんかにも通じるけど、箸の使い方ひとつで人間関係も変わる。 とめはらいはそこまで厳密にしなくても良かった気もするが
あまりにも汚い字を書いてる場合は、0点にすんぞって軽く脅しかけるまではしそうだけど
祖の場合も色々言われるんやろうな >>671
本来、漢字を丁寧に書くのととめはらいに拘るのとは別の次元の話だぞ >>670
コミュニケーション取れずに仕事ができないから、退職届まで人のせいにして退職しようとしてるんじゃない？ >>668
定規でかく習慣で身につければいいだけだろ
それがそんなに勉強の妨げになるとは思わない
それに自分自身のこと思い出したけど、先に筆算で必要な線をノート見開きに全部書いてから問題解くようにしたらますます負担でなくなったわ
与えられた環境の中で人は工夫するもんよ >>668
今身に付けてる勉強の習慣が正しければ良いが、誤っているなら無理にでも変えた方が良い
まあその際にやる気を無くさないようには配慮すべきだと思うが
その修正するタイミングは個々で判断すべきこともあれば統一すべきこともあるだろう
学校のなかだと不公平が起きないようにするためにも統一した方が良いこともあるしな 京都の漢字ミュージアムで、教科書なんか監修してる漢字博士とも言われる阿辻先生も「とめはねはらいは必要ない」って言ってた 筆算って
効率的に計算する手段であって
定規を使わなければならないってのは
非効率な気もするんだが でも社会でた方が融通きかないよな。オーダー動りやらないと客失うし、役所の書類も通らない。
筆算に定規は必要ないけど、課題やテストは決められた通りやらないとバツだろ。社会がそういう仕組みだから。 >>679
あなたは自分の経験だけで語ってるだろ。
人によって違うから統一はしないほうがいいと言ってるんだ。
>与えられた環境の中で人は工夫する
そう。人は自分で考えて気づいて工夫していくのが良いの。
だから、統一はしないほうが良い。 >>683
読めれば必要ないかもしれないけど、大人になって払うかも止めるかもわからずに覚えた漢字書いてたら恥かきそうだけどな。
導入自体は正しいやり方学んだ方がいいんじゃないの？ >>677
なるほどな
まあ真実はわからんけど、会話が成り立ちにくそうな人だとは思った ところで「ひっさん」で漢字変換出来ないのはおれのスマホだけか？ >>687
定規で書けという指導を勝手に無視するような子供は早くしつけた方が良い
勉強の習慣よりルールを守ることの方が小学生に教える内容としては大事 >>692
教室内でしか通用しない間違ったルールを押し付ける方が社会的に害悪だけどな >>682
学校がルールで縛るのは個別教育ができないから。
でも、学校が勉強に関して指導するのは主体性だけでいい。
自分で考えて修正する力。個々に対応できないから、自分で直させる。
でも、これは思考停止のルールで矯正することとは正反対のやり方。 >>695
正確に書くことはミスを減らすから、間違ったルールではないと思うぞ
ルールは所属組織や期間で変わるものだから、その時その場所にあったルールを理解し、従うことを身につけるのも大事なことだよ >>688
干 于
柿 杮
止めはねや書き順で読み意味が違う漢字があるしね >>695
別に世の中のルールを教えてるわけじゃない
ルールを守ることが大事
特定の集団内でしか通用しないルールなんてそこら中にある >>684
計算量評価の観点からは筆算は寧ろ非効率なんだが
N桁×M桁の計算量オーダーの評価くらいできるよね？ スポーツでも、積極的にドリブルしたりシュートを打っている子は、
そのまま楽しませたほうがいいこともある。
周りを見るように指導するタイミングはケースバイケース。
だから、こういうのは全体教育では対応できない。
ある程度身についたら間違えた理由を分析させて、線が汚いから読み間違えた。
線をきれいに引くよう意識して、練習をしたほういい。
最初は定規を使うのもありだよと教えてあげる。
最初からミスしない型だけ教えてしまうと、意識せずにいつの間にかできてる状態になる。
でもこれは本当の力とは言えず、意識してないから本番でやらかす可能性がある。
練習でミスしたほうがいいってのと同じ。偶然できちゃうのは良くない。
名選手は必ずしも名コーチになれないのは、言われたことだけやってただけ、
あるいはセンスだけできちゃってたタイプ。何が良くて何が悪いという判断を
考えてしてきていないから、修正ポイントを人に伝えることもできない。
将来的に人に教える立場になるということを考えても、自分の判断で修正させたほうがいいわけ。 >>701
馬鹿はルールの意味も考えず従ってた方がいいな
俺は従わんけど >>699
定規で線を引くと計算が正確になるって本気で思ってんの？ >>679
この小学生は方眼ノートに書いてるんだよ。そんな線なんかいらないノート使ってんだよ 中国には簡体字というものがあってだな
日本の漢字にはそれがない
無駄の極みかも 綺麗に書いて欲しいなら習字でもペン字でもすれば良い
算数には不要 >>706
思ってるよ
線をまっすぐ引けない低学年くらいの頃ならね
線が斜めになれば、数字の段や位がずれて計算ミスのもとになりかねない 筆算の横線とか大体引けてればどうでもいいよな
計算ミスって縦軸のズレが原因で起こるし
生まれつきや事故で片方の手がない子とかもいるわけだしこんなルールホントいらん >>708
今時って筆算書くとき方眼ノートの場合線かかないの？
それはさすがにめっちゃ見にくいだろ >>704
どう見ても横から車の来る気配のない道で運転中
目の前の信号は赤
事故を防ぐことが信号の本質的な意味だからその場合も赤でも信号無視して車を直進させるということ？ >>711
頭悪いね
段を間違えるくらい書く場所がバラバラなら線だけまっすぐでも意味ないわ
てか段揃えたいなら縦に線引くだろアホ
定規を使わないやつの中に馬鹿が多いだけであって、定規を使うから正確に計算できるわけじゃねえよ
そんなこともわからんか >>708
可能性としては方眼に合わせて書いていないとかね
筆算を方眼に書くの重要だけど面倒なんだよな
目論みしくったりして >>696
自分で考えて修正する力がないから、間違いを指摘されても文句言ってるんじゃないか？
ルールとして教える
そのルールを使用すべき理由を教える
ルールに従えないなら減点する
ルールに従うよう課題を与える
その結果どうするかは子供が自分で考えたり親と相談したりすれば良いんじゃないかね？
この教師に足りなかったのはルールを使用すべき理由を説明しなかったことだな >>714
歩行者なら信号無視するね
夜中に信号守ってるアホですか？ 年輩の教員だと「世代の違いなのかな」って思うんだけど、
若い教員でもたまにいるんだよね。
どこの教育学部でそんな指導受けたんだろ？ 筆算に定規
慶應は中等部に上がるまでは強制に近い推奨だったぞ >>714
ルールを守ることが本来の目的に反するときは破ってOK
例えば後ろから津波が襲ってきていて、周りには車も走ってないし、人を巻き込む恐れもない
こういう場合はルールを守ることが個人の安全に反するのでルール破り化
通常ならルールを守っても時間がかかるだけで個人の安全は犯されないから原則ルール厳守 >>715
小学生低学年の線引き能力を過剰に信用しすぎだわ
反比例グラフのような曲線になる子供だっているのよ
直線的でも斜めになるこもいるし
斜めや曲線になってると段や位も斜めになったり曲がったりするから見づらくなるのよ
見づらいからわからなくなったり誤ったりする 子供には基本をしっかり教えるべき
教育の素人が口出しする問題じゃない >>725
間違えてそれで反省させる方がいいだろ、一律に×にしたらその意味がわからない 教えたことを守れてるかどうかを見るテストなら
間違ってはいないな。
これで成績がつくとかいう位置づけの試験なら
答えがあってりゃいいじゃないかと思うけど。 慶應大卒で商売している奴が
慶應の教育方針を批判するとか、何だこの基地外 筆算と漢字のとめはらいが同じって古市は外国人みたいだな
いつも思うんだけど、古市って日本のことよく知らない感じ >>717
定規で線を引き直すように指導されてるだろ。
ルールとして教える、守るようにさせる、減点するじゃなくて、
自分でできる、必要と思った対策を考えてやらせればいい。
だから定規に拘って引き直すように指導する必要はない。
ルールってのは共同生活をする上で、個々が勝手なことをしたら成り立たない
からあるんであって、個人の問題でしかないことに介入しなくても良い。 高校生の頃、テストで「オーストラリアの先住民は？」って問いに
「アボリジニ」って回答したらバツだった このやり方で日本は発展した部分もあるからなあ
創造性は少なくなっても正確に物事を運ぶ能力は高くなるのでは >>719
コンパスで。数字も本来ならステンシル使うべし。 みんな偏差値高い進学校目線で考えすぎじゃない？
地域の子供が集まる公立の指導においては非効率だとか無駄だとか一概には言えないと思ぜ。
筆算の速さやら正解よりも、定規で線を引く几帳面さ、綺麗な文字。そこで競うて層もいるんやから。 ＞漢字のとめはらいとかでバツをつけるって、本当に頭悪い
ものすごく大事だろ。バカか >>739
それは習字のテストを別に設けてそこで採点するべきだと思う
国語では適当に汚なく書いたら点とか突き抜けてるかどうかがあやふやだから×ってのはアリだと思うけど鉛筆で書いてはらいがどうとかどうでもよくね その止めはね払い正確な書き順ができないから
本物を拉致して日本の細部をコピーしてスパイを養成するんだが？
最近の工作員はヘタしたら古市憲寿より
箸の持ち方礼儀礼節まで知り尽くしてるかもしれんね 知人の子供が３歳にしてやたら頭の回転が速くて字の読み方を
テレビのテロップと音声で見よう見まねで覚えたりバンクーバーや
ティファナみたいな地名まで覚えたりするのを母親が危惧して
やめさせようとしてるんだけど正しい矯正になるのかな？ 文化庁の文化審議会漢字小委員会は９日、漢字の手書き文字について、
「はねる」「とめる」など細かい違いで正誤はなく、多様な漢字の形が認められていることを説明する指針案をまとめた。
今春までに指針の確定版を作成して文化庁ホームページに掲載し、書籍化も予定している。
学校のテストなどでは、指導した字形以外の字形であっても、柔軟に評価するよう求めている。
2016/02/10 読売新聞
だってさ >>742
だからそれ習字のテストでよくねって
習字ではそりゃとめはねはらいを教えるんだから採点対象なんだから
習字やるよね？今の小学校でも 古市って頭がいいふうでテレビ出始めたけどどんどんボロが出てくるな
もう喋らない方がいいのでは どさくさに紛れて漢字文化を破壊しようとする奸賊
さては例の文字圏の >>718
歩行者ならそういうと思って
だから車の場合って書いたんだろ >>723
とめはねを無視するとか筆算で定規つかわないというのは
そういう津波来て逃げるときみたいな命の危険があるほどの緊急避難に当たるのか
ルールを無視しなければならない合理的な理由があるとは思えない とめはらい至上主義のお前らは当然PCスマホの表示フォントも楷書ないし明朝体なんだろうな とめはらい以前に小学校は書き順をキチンと教育しろよ、書き順をちゃんとしていれば漢字の間違いなんかはほぼなくなる。 書き順て時代で変わるんやろ？
50代と10代で書き順が変わった漢字があるとか
｢必｣だったっけ？ >>748
とめはらいに異常に拘るのも漢字文化の破壊に相当する >>1
馬鹿かこいつもうTVでしゃべらせるな
日本をマレーシアのような土人国にしたいのかこいつ >>738
それは漢字テストや算数の採点対象にしないで、個別指導で改善させれば良いんじゃないの？ 単純に基礎を大事にって話だろ
頭悪いのはこいつじゃねーか >>14
これは勉強苦手だけど字とノートが綺麗なタイプだな
結果出せないから過程が全てのロボット作業向き まぁゆとり教育の反動なのかもしれんがね
全員満点が許されない状況になったから減点法で
重箱の隅つつくしかないだろっていう
どっちにしても教師がアホだが 古市って学者としてなにか実績あるの？
軽薄なバカにしかいない見えない 書道はなんか興味出てくると一年くらいですごく伸びるんだけどね。
子供はきっかけの滝に打つことが大切やね。
ちなみに教師はその滝を塞きとめる輩が多いけどな。なぜならつまらん人間のやる仕事だからな。 >>760
自分から名乗れば誰でもなれる社会学者
君も明日から社会学者になれるよ?
ただ、テレビに出れるようになるには左翼の支援が必要だけどね こいつ意外とIQ低いのかも
漢字の止め撥ね払いは合理的 >>767
じゃあなんの役に立ったか論理的に説明してみて 最近キレが悪いな古市
炎上系コメンテーターとしては玉川に差つけられてるぞw 止め、跳ねて筆を使う習慣からだろ？
筆を使わない現代人になんの役にたつんだよ
書道部のやつだけが教わればいいわ 草書とかは順序が崩しに関係するから正しい書き順が身についちゃうんだよね。
これ難しい判断だが、標準的な日本語を教える=学力低下に繋がってる気がする。
コモディティなのか。 >>771
だよな、君は手書きの時でもゴシック体通りに書けるから問題ないもんな ジャップは非効率なことに命賭けて社畜になるのがお似合いだよ >>776
てことはそのジャップであるお前も非効率なことに命賭けて社畜になるのがお似合いってことじゃん 練習と本番とでは基準が違う。
それを一緒くたにする古市は頭が悪い。 >>771
一つは漢字を正しく表現する
干と于
みたいな
あとは文字を書く流れ
毛筆で書かれてきた文字の文化を知る事
アルファベットと比べると確かに必要なの?って気持ちになるけどね
今の教育は文字の歴史などに重点を置かずに
形だけを追求るから、とめはねはらいが問題になるんだよ 娘が筆算で定規使ってて驚いた事あったがバカなので計算をそもそも間違えていた。定規使おかうが使うまいが学力は関係ないな。 喋んなよ(笑)古市・・・www
エセのくせしてwww社会学者タイトルをとれ・・・www >>777
字が汚くても頭の良い人はいるけど
字が綺麗で頭の悪い人は少ない
そこそこ頭良い人が多い 劣化版宮台だよなこいつ
喧嘩強いぶんまだ宮台のがおもろい たとえば数字の書き方
https://i.imgur.com/4QeU1r3.jpg
色々あるよね?
どれが正解なんてのはない
https://i.imgur.com/PoKi75r.jpg
教師としては、上の書き方でも"読める"けども
基本を勉強している段階だから下のように書かないと×って考えなんだろ
なんとか読めるではなくみんなが読める文字って意味でさ 漢字に正しい書き順なんて無いよ
漢字の発明者はそんなもの決めてねーから
笑わせるなよクソジャップ 逆に定規くらい当たり前に使えないアホガキも困るだろ
何の仕事するにしても テヨンと自演する奴の様に頭悪くなっては困るだろ？w >>790
漢字を捨てたレイシスト基地外朝鮮人は黙っとけ キレイな方がいいんだろうけど昔に比べて字を書く機会そんなにないしなぁ
読めればいいや >>2
お説ごもっともだが、僅かな間違いなのだし子供相手なのだから、バツではなく三角つければいいと思うけどね。
漢字検定なら、有ってるか間違ってるかなんだろうけど、義務教育の範囲だからねえ。
正確には、こうだよと教えられればいい。 >>81
暗算できたから答えだけ書いたら
筆算が書いてないからと△しかもらえなかった
その後仕方ないから筆算を覚えたけど
筆算は苦手だったな 漢字の止め払いって昔ほど厳しく言わなくなったよね？
今は令和の和が跳ねてていたり止めていたりやりたい放題 【電波は国民の財産】 日本テレビの番組に出演したら、無報酬及び番組内容演出に異議を唱えない承諾書を結ばされそうになった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569485086/
木谷美咲@新刊『食虫植物のわな』11月発売 @Dionaeko
先日、日本テレビ「シューイチ」から依頼を受け、急遽2日間拘束の撮影で中丸雄一さんのコーナーに出たところ、
撮影後に番組側からどさくさに紛れて無報酬及び番組内容演出に異議を唱えない承諾書を結ばされそうになりました。
署名する前に気づいて抗議しましたが、手口、内容ともにどうなんでしょう？ 片腕の人や片麻痺の子供がクラスにいたら採点はどうするんだろ？ 社会学やってるやつにろくなのいねーな
コントも泣いてるよ 硬筆毛筆習ってるひとには耐えられないかもね読める程度の字が書ければいいと思うが >>7
同意
>>105
字を書く機会って必ず訪れるよ
まぁ下手でも問題ないが大人になっても書き順とかトメはね間違ってるとそこそこみっともない 数学で思い出した
大学受験で数学受験してないAO入試から学歴ロンダ古市が他人を頭悪いとか500年早いわｗ 字に関しては超絶上手い必要はないけど最低限読める程度には書けるようにしておいたほうがいい
メモ書きの字が連綿文字のようでただのぐちゃぐちゃな字で読めない子が少なからずいるのだ… 定規で線を引くのは自分が作った数式を後からでもわかりやすいようにするため
数式が曲がってたりすると頭に入ってこない子もそこそこいる
とめはらいに厳格になるのは漢字そのものを正しく教えるため
汚くても読みやすい文字ってのは意外とこの辺がしっかりわかった上で書かれている物が多い
小学校の勉強なんざ脳トレみたいなもんだから正解不正解よりも色んな脳や感性を使って鍛えることの方が大事
こういうことにとらわれ過ぎちゃうのもあれだけど全く無意味というわけでもない 古市てきったねぇ字書きそう
んで「今の時代手書きの文書なんか使わないだから、字がキレイに書けたって意味なくないですか？」
とか言いわけしそう >>801
217350÷69=
こういうのを暗算出来るなら納得いかないだろうけど、普通の人でも筆算なら解けるわけで筆算は大事 >>813
別にそれでいいけど、古市は大して優秀じゃないからただの字の汚い芸人だな。
ラリーペイジが字が汚くても誰も気にしないけど。 >>7
大人になってからも小学校で習った書き方で書道や筆ペンで書いてたら笑われるわ
行書、草書は結局学び直す必要があるんだから、小学校でネチネチ楷書をやる必要は全くない >>802
のぎへんのたて棒の最後？
そこなら止めても跳ねてもかまわんだろ？
やりたい放題って意味わからん 丸文字系の綺麗な文字なら数学の天才秀才みたいでカッコいいけど
本当に汚い人とかかっこ悪いんだよなぁ
でも楷書系で美しい文字書くのは難易度高い >>814
日常生活レベルなら、概算で
210000÷70でおよそどのくらいかを出せば十分
筆算、ましてや暗算でやる必要は無い
つか、やってりやつは仕事が出来ない奴 テレビではああだけど、古市の本を読むと結構難しいこと書いてるぞ
『保育園義務教育化』の本なんて家計や職業のデータから経済活動を測量して
ノーベル経済賞を受賞したジェームズ・ヘックマンの理論で書いている
若手のコメンテーターでもネトウヨ批判とか
しょうもない本を出してる古谷経衡とは違うよ 仮にそうだとしてもそれが勝手にルール通りにやらない判断をしてよい理由にはならん >>819
やるやらないと出来る出来ないは別ですから >>816
行書や草書は楷書以上に書き順が重要だぞ
大人になって一から書き順勉強する気か？ 字が綺麗なやつは
それだけで信用度があがるんだよ
だから古市は信用度ってのはないだろ？
そういうことだ。 まじで馬鹿な奴に限って字がうまいんだよな。
頭いい奴は字が下手。 綺麗に書く、丁寧に書くってのを子供の頃から意識させるのは、とても大切だと思う。
だからといって160問全部やり直しはなかなか酷だけど。 書き順とかやってっから日本は遅れるんだ。
何しろ英語の筆記体なんて点、横棒除いて一筆書きだろ。
なんて合理的なんだ。てかもう筆記体廃れたか。
まあそれでもローマ字の書き順とかこだわってないんじゃないの。
それでちゃんと思考する方向へと頭を働かせることで西洋文明は世界を制覇したと言えよう ひっさんね
ひつざんて何？と思ってしまったわ
（´・ω:;.:… 古市ってリスカブスみたいな何か気のきいた事を言うわけでもないのに社会学者って何者なんだよ 定規必須はやり過ぎ
止め払いは知らないと恥ずかしい基本 なんで三浦ていつも回りくどい言い方するん？
いかにも頭よさげな言葉使ってペラペラしゃべくるけど何にも響かんのよいつも >>800
その通り
「古市、古市を起用する人、古市の意見を聞く人」「みな馬鹿」ってことな
古市ってのは「社会学の専門家」ってなるから
「社会学以外だと、馬鹿だってことな」「１の話にしても、本来なら
社会学の見地で答えないといけない」てなるが「古市っていっつも持論」やろ
「持論で答えていいのって、本質的な頭、知能が高かったり、地頭があったり
賢い奴な。古市は違うのさ」
>>798
お前、古市ぐらいアホやな
「古」これを教えるとするやろ？？「小学生の段階ってどこ？？」ってことな
「一画目、二画目や、止め払い」ここを「習う」ってことな
「そこを教えて、生徒が解けますか？？？」って話な
「古」ってことにおいて、これが書けたらいいってことではないのさ
書けたらいいのなら「ロ」を書いた上に「十」って書いても正解になるわな？
１では「丁寧さ」って言ってるが、「知能の問題」な
「古」において「一画目・・・からわかり、止め払いができますか？」
ここを「学習した」んやで
「できないってなると、学習できなかった人に該当するから、×で合ってる」のさ >>837
いや、定規でいいだろうね
「先生に提出や、見せるもの」ここの「クオリティー」ってなるからね
自分だけのノートとかなら、ざっと線を引けばいいけどね？？
「きちんとしたものを提出できるか？？」ってなるから
小学生からやった方がいいわな
だったら「お前等は、仕事で上司や、上の人達に提出する資料
こんな時に、定規を使わず、ざっと線を引くか？？？」
そういうこともできないアホに育ってしまうで
引かせた方がいいわな 定規は良いけど、やり直しまでさせるのはなんだかなあ。 漢字のとめはらいは、外国語喋って通じても発音が悪いと外国人に笑われるのと同じだからいいんじゃない >>801
そりゃ、ケースバイケースやろ
先生に提出や「計算過程が見られる」「筆算や教えたので解け」
って場合は、それで解き
答えだけでOKや、計算過程がいらないってなると「今までの全ての応用技」
ってところやろ
自分はそれで、使い分けてたけどな
１4÷２＝なら、２×〇倍、で７とかな
割り算してないし、違うのだと、すぐに分数な
２１０÷３０×２０＝とかなら、「÷や×」のところに「／」引いて
分数で解いてたけどな
２１０・２０／３０、約分して、７０×２０、「００を出して」
「７×２」、１4に「００をつける」、１4００とかな
まともな計算過程だと、２１０÷３０を先にして、２０倍ってなるけどね
３１５００円の「５％」にしても
３１５００円の「０を消して」「３１５０」ここを２分の１
「５％だから、１０分の１の２分の１」な
１５７５って暗算でやってたけどな
解くスピードが求められるから、計算過程より「スピードにおもむきを置いた解き方」
にかえるだけ
要領やろ？？「どっちを今、求められてるのか？？」で、使い分けってだけ >>834
なんか頭わるそう
>>ローマ字の書き順とか
もしかしてアルファベットの事か？ >>840
くだらん
算数ごときの宿題に求めすぎ
こんなつまらん事やってるからゆたぼんが誕生するんだよ
今できなくても大人になって必要になったらできる事はある
今できても大人になって１つもできない奴らも沢山いるしな
挨拶や英語を何年勉強してこの樣だよ日本人は 定規で書くことできれいに整理されるからね
後で見た時ごちゃごちゃしない
漢字のとめはらいも小学校では大事なこと
基本が入ってないと後々謎な字を書きだす
まあ全部やり直させるのはどうかと思うが 他のだと、習った通りには解かないやろ？？
３２０００円の１５％とかな？？
３２０００の０．１５ってなるわな
習ったのだと、３２０００を１５倍して答えで、小数点をつけるわな
計算スピードってのは、先に１００倍して
３２０×１５にするってことな
因数分解やそっちにもなるが、３２０×１５ってことは
３２０×（１０＋１０÷２）ってなるわな
ってことは、３２０を１０倍して、「３２００を２つ作り」
片方の「３２００を２分の１」「１6００」ってなるから
加算して「３２００＋１6００」で求めるか
３２０×（５×３）ってことな
「１6００（５に該当する部分を先に・３２００÷２）の３倍」
「4８００」って暗算でいけるわな
そろばんはやってないから、そろばん暗算とは、テクが異なることになるけどね
普通はそうなるわな？？今までの全ての応用技で解くわな？？
ただ、１の提出の時「計算過程を」ってなると、使わないで
あくまで「答えだけの時用」な
要領が良い奴なら、使い分けるやろ？？ >>839
けったいなおっさんやな
大阪の成績が悪いってよう分かる話や >>845
もしかしてってローマ字って書いてるだろ >>831
回転が早いのではなく、多少は他より早い“だけ”だから字が汚い。
ソースはお前。 計算とか、いかにはやく正確に答えを出せるかの方が大事だと思うけどな
この教師は普段から何を教えてたんだろうか
いきなり線引いて提出せよなんてムリがあるわ >>846
いや、くだらないってことはないわな
だったら「お前は公的な文章や、提出」ってのに
「線をペンで、ざっと引く」わけだ
ってことは、お前は仕事ができないわな
>>848
ここの言いたいことって、「より簡単にして解く」ってことな
３３０×９８にしてもな？？
「３３０×（１００－２）」になるわな
ってことは、「３３０を１００倍」「３３０００」を求めた上で
「３３０を２倍、66０」
「３３０００－66０」の「引き算にまで、できたわけだ」
「普通に９８倍するより簡単に」ってことな
これなら、暗算でいけるやろ？？？
まー、もっとも強いのは「そろばん掛け算ができるタイプ」ってなるけどな
フラッシュ暗算ができるってなるからね >>843
例えば木偏の二画目はとめ？はね？
どっちも正解(歴史的にも文科省文化庁的にも)
しかしはねたらバツにするアホ教師が多い。(なぜなら常用漢字表の例示の字体がとめだから)
その教師に教えられ片方は間違いだと勘違いしてる人が多い。 >>189
それゆとりかい？？
そのうち英単語全て定規使うようになるわ
今の子は雑巾や布巾をねじってしぼる事すらできないとテレビでやってたわ
実際、知人の会社にそういう奴いる
もうねぇ疲れる
いちいち教えてやんねーとできない奴多すぎて >>853
ガキんちょに公的文書なんて通用せんよ
言いたいことはわかるが 字がきれいなのは良いことだよね
安倍総理も中国で字が綺麗だと称賛されてたはず 定規を使った子供とそうじゃない子の生涯比較はやってもらいたい。 こういうのって
高校時代、友達とか、当たり前のレベルになるが
偏差値が低い奴、馬鹿だとわからないんだよな
芸人でいけば、オリラジ中田に話すと「普通のレベル、そりゃそうだよね」
ってなるが
ロンブー敦や、松本、村本
社会や学校でも「そのレベルに話すと」「えっ？？？？」ってなって
会話が合わないんだよな
知能や頭のレベルが違いすぎると、トークが合わないってなるんだよな
ｍａｒｃｈ以上とか、「並みの頭を持ってる奴以上だと、簡単にわかる話
常識レベルだ」ってのにな >>863
松本からして見たらお前のコミュ力偏差値なんて25程度で
それはそれでかみ合わない罠ｗ 国立医卒だが、医者の｢医｣の字、書き順通りに書いたこと一度もないわ。 >>865
センター国語に感じなんて出ないもんだ
だから国立医学部は東大京大に馬鹿にされてんだよ >>316
ほんとにそいつが盗ってたの？
罪着せられてた可能性は？ 詳しいことも知らずに批判するバカ。段とかめちゃくちゃ汚く計算する子供は多く、数字がごちゃごちゃになって子ども自身が間違える原因になることもある。なので最初の段階でキチンとした段を教えるために、やむなく物差しを使わせる。慣れたら当然無くしてもかまわん 習ってないけど知っている知識で答えたら×にされたりして、ああ…こう言うルールに従って回答しなきゃいけないんだと学んだ 自転車の補助輪みたいなもんだろ
乗れるようになったら外せばいいだけで、最初からなくていいわけじゃなくね >>834
ローマ字圏の若年層で筆記体使うやつは絶滅危惧種だろ
大文字小文字の区別すらなくなりつつある >>868
そうか。
その時に段を間違えたとして、その子の人生の何に関わるの？ 筆算定規は基地外過ぎ
定規持ってないので解けませんとか言い出すぞ 古市はもういらないよ
偉そうにマウント取ってくるけど
全然大したこと言ってない 古市って奴の画像見たけど頭悪そうだったよ
顔も悪いけど・・・ >>6
その通り
その時々の正しい間違いをマスターする必要あるわな いい歳こいて字が汚いとか恥を知れよ古市w
本当にみっともない 自分の名前のとめはらいは出来た方がかっこいいな
算数は支払いとお釣りの受け取りが出来れば十分 うまい字を書くのに書き順なんて必要ないだろうに
イラストで同じ絵を描くにしても色々あるのに文字だけ書き順言われるのは不思議だわ 筆算て日本人が計算苦手になる根本的要因だと思うんだ
紙の配置に依存して頭で計算する力を鍛えられない >>883
日本人が他国民と比べて計算苦手なんて事実はないんだが 正しい書き順は必要！って言われても
国が「書き順は一つじゃないです」と定めてるから教師程度がどうこう言えないんですよ これって、
大事じゃないの？
>>19
同意
正直、大人になったいまでも
世の中にあるわけのわからんルール
くそほどある
でもルールだから守らなきゃならないんだよなあ
不条理なんだよこの世の中は
海外にいったらもっと不条理だらけ
「ルールを守る」って大事ってことを教えてるともいえるわ >>889
中国か朝鮮か
祖国に帰れない理由でもあるのか
ほんとうの奴隷を知ってるとでも言うのか 取捨選択は別に大人になってからすれば良いまずはちゃんとできる気がつくキチンとする習慣をつけるのが子供の時期でしょ
子供の内から自主性ありきで引き出し減らすような事したらできる子とできない子の差がどんどん開いて教育水準下がる一方だよ >>892
そう
書き順に複数ある字でも、
生徒児童がそれを解してるのか、
単なる適当なのかはわからないわけで、
少なくとも
標準、多数、教師指導を
まずは習うのは当然 遁走したレス乞食奴隷はおいておくとして
もっというと、全教祖の同胞、日教組が全滅してくれたら万々歳
日本の教育はさらに改善すると信じる
数より質、大学ランキングにもそれが反映されてくると信じたいね 筆算の定規に文句言ってる人はハズレの先生に当たった人なんかな
ちゃんと理由言わずにってか言えないくて｢そういうルールだから｣とかしか言えない先生に当たれば意味不明な決まりって思うわな
ちゃんとした先生なら授業で理由を話してるはず 事務所を支配してる
お局マイルールばばあみたいな
教師はいるのだろうな 繰り下げするときに数字にひく斜線の向きも指定されるんだよね 漢字と敬語が無ければ日本はもっと進化するんだがな残念だ >>1
いや小学校レベルでは万事がルールを守る練習ですからね
事前に定規を使わなきゃ×、とめ・はね・はらいが出来てなきゃ×と教えてんですよ
能力があってもルールを守らないと損する、と擦り込む事が重要なわけで
自分は優秀だから、これぐらいのミスや違反は大目にみられるべきだ、と多数が考え始めたら危険ですよ
煽り運転にしろ、パワハラにしろ基本的な問題はそうした部分なのでね
屁理屈商法も少しは社会の事を考えてからお願いします とめはねは知ってて損は無いんだし教えてもらった方良いと思うが とめはらいは別の話だろ
厳しくしたほうが良い
ただ筆算で定規は明らかに異常 漢字のとめはらいへの異常な執着って、おそらく活字に触れることが多くなってのことだと思う。
それを重要な文化みたいに言うのは、幕末の頃、鎖国を日本の神代から続く祖法であるってしてた孝明天皇周辺の人たちみたいで面白い ノートは綺麗に書き込んだ方が後々自分にメリットが返ってくるから無駄ではない
ただそれを強要しなきゃ伝わらないのは教師の教え方が下手糞だと言える >>900
教育と調教を同じと思ってる時点で死んだ方がいいかと >>907
義務教育なんてある意味調教の部分もあると思うぞ >>901
数学には確かに要らんな
答えが合えばそれで良い
けど算数には道徳は要る
算数には国語要素もが入ってる 漢字テストで誤字ならバツ付けるのは正当だけど、
感想文とかで誤字があったとして減点とかはやり過ぎ。 外人さんの子供増えるだろうしとめはねとかいちいち言わなくなりそうだけどな 子供の内から大体で良い教育なんてしたら大人になったら何においても雑な人間になる
別にこれくらい良いじゃんというラインを自分で引くようになってちゃんとしてる人が迷惑うける とめはらいは当然だな
書道習ってたから筆記でも、とめはらいは自然にできるようになってたわ
とめはらいをしないと流れるように綺麗に書けない 書き順を正しく書けば、テヨンが自演とバレなかったのにな
残念馬鹿朝鮮人w >>916
間違っちゃいけないのは計算の結果であって、
定規を使う使わないは関係ないのでは？ とめはらいが大人になって間違ってると恥ずかしいぞ
大人になったら誰も指摘してくれないのに心ではめちゃくちゃバカにされる
子供のうちから正しい書き方を癖付けておく方がいい 友人と一緒に漢検を受けた時
私はトメハライで幾つか×がついたんだけど
長年書道をやってる友人は、さすがトメハライが完璧だった
さすが書道、こういうところも身についてるんだなと感心した >>921
それは仕事内容においてはそうだけど例えば職場で使った共有の物をちゃんとしてる人は拭いて戻すとか使った分補充しとくとかいう一手間をまぁいいかで済ます大人になりそうって事
別に定規なんて使わなくても筆算はできるけど綺麗に越した事は無いし習慣付けば早さは変わらない >>819
3行目までは真っ当なんだけど、最後が一言余計 >>924
漢検でとめ、はらいで正誤が別れる文字って、どの漢字なの？少し気になる。 >>923
今のガキが大人になる頃には自筆の習慣なんてなくなるだろ。
今ですらデジタルでほぼ全て対応可能なのに >>926
共有のものを大事にするのと、定規を使うのに何の関係もないｗｗ 楷書体だけだとトメハライの重要性に気が付きにくいが、草書体とか知るようになると
何故キチンとする必要があるのか理解出来る
またその変形にツとシみたいにカナの成り立ちにも繋がってくるのな
同じように見えて実は書き順と崩しによって違う文字となってる
英語圏のアルファベットとかとは違う言語文化体系だということに先ず気がつこうや 漢字の止めや払いは間違っていたら指摘する必要あるだろ。
筆算を定規で横線引かせるのとは全然違う。なにを言っているんだ。 >>930
んー分かりづらいかなしてもしなくても良い事だけどした方がプラスでできる人はやっている事に気がつくかどうかってことなんだけど分からないならいいや >>929
電卓があるのに算数をやる必要はない！って言う子学年に一人はいたよなw >>932
現状では間違ってないのに間違ってるって指導してるケースがめだつがな >>933
定規で線を引くことはプラスにはならんよなｗ >>895
どういう理由なの？
定規で線を引く練習を兼ねてるとか？
ちなみにこちらは静岡だが、私も小学生息子二人も筆算で定規を使うなんて指導されたこと無い 社会に出たらもっとデタラメと理不尽が待ってるから耐性つける意味で 俺の頃は定規で筆算とかなかったがな 定規で筆算したほうが理解がすすみ成績が上がったとかデータが有ったか >>906
ノート見て勉強とかしない気が。小沢健二はノート取らなかったとか言ってたっけ。
ノートきれいなやつはあまり優秀なのがいない伝説とかあるっけ >>768
ひらがなだと分かり易いから書き順めちゃくちゃで書いてみろよ 必
↑
正しい書き順ができない人が多いけど
書道を習って、とめ・はね・はらいを身に付けると正しい書き順は必然
書道は楽しいよ大人になってから書道を習う人も増えている >>945
そういい出すのも無知。
筆の字には現在学校教育で主流とされている筆順以外にも少なくとも二つは有力なものが存在する。
要は漢字によっては文部省が筆順を定めたときに採用されなかった流派があると言うこと。
当然のことながら、どの筆順を採用するかによってとめとはらいが変わってきてしまったりする。 止め払いは文部科学省も一定の許容字体を示している
アスペ教師がそれを無視して、許容字形でも教科書通りじゃないと一律に×を付けるのが問題 トメハネは必要
中１のときのアルファベット小文字aの書き順と形は異常 こういうところに現れてるよね。
生産性が極端に低い日本ｗ >>947
訂正。
「筆の字」じゃなく「必の字」だな >>836
社会学者＝社会現象に対して何かそれらしきことをいうだけの簡単なお仕事
とよく勘違いされるんだよなあ。古市とか上野千鶴子みたいないい加減な社会学者のせいで
本当は、社会について統計などで全体的な傾向を探って法則的なものを見つけ出したり
経年的な変化などを探ったりする学問なんだけどね
外的な社会現象がメインだと社会学、人間心理がメインだと心理学になる 漢字はハングル文字じゃないんだから、書き順と払いはしっかりやろうね！
いい加減に書くと日本人じゃなくて、韓国人か中国人扱いされちゃうぞ 筆算の横線を定規で書くのは論外として
トメとかハネとかも
書道の専門技能で良いだろうな
実際に使われてる文字はそんなこと気にしてないし
充分通じてる >>954
文革でかなり逝かれたが中国人で草書体やら隷書体とか書ける教養ある人多いだろ？
トメハネは留意して書いてる（はず） >>955
ツやシ、ンやソを適当に書いてそうだなｗ そういえば、小学生の時に理科の時間に豆電球と乾電池の図を書いて明かりがつくようにするという課題が出された
指名されて黒板の前に出たときに、ふと思いついて電池の図を単に真上から見たのではなく
斜めから見た立体として美術的に描いてみたのだが、多くの同級生たちにそれは違うと言われて訂正したことがあるわｗ
教師は、まあまあという感じで、そういう描き方もあるからと言っていたが、あのとき初めて
同調圧力というものを身をもって体験したぞ えー筆算の定規はともかく
我が子には止め払い書き順しっかり指導してほしいよ 筆算なんて電卓ないとき急ぎでメモの片端でやるもんだろ
形式付けたらダメなやつじゃん アホすぎ、定規は無意味なことだけど
漢字は単に間違ってるバカじゃん >>955
手書きで書いた字には人格と能力が読み取れる、と考える人がいてだな・・・。 人の価値は頭の良し悪しだけなのか？
頭の悪いってことはそんなに悪なのか？ >>959
昭和33年3月の文部省「筆順指導の手引き」を見ても分かるように、漢字に正しい筆順があるのではない。
筆順は学習指導上に混乱をきたさないようにとの配慮から定められたものであって、
取り上げなかった筆順についても、?これを誤りとするものでもなく?また否定しようとするものでもない。
だから、漢字に標準的な筆順と、そうでない筆順があるだけで、漢字の筆順について正誤を問うのはおかしい。 基本的に線は上から下、左から横、左上のほうから書いていく漢字で 程度かなーみたいなんでいいだろう 漢字のとめ、はねとかに異常にこだわってる連中は、糸編の下がちょんちょんちょんでも楷書のいろいろな書体の一つとして容認されるべきってのを知ったら卒倒しそうだな。 >>966
なんとしてもマウントとらないと死んじゃう病気にでもかかってんの？ どんだけ酷い文字とかだったのかと思ったら、
普通に読める範囲だったので、教師がキチガイでFA >>963
人の価値は頭の良し悪しで決まる場合もあるし、それだけじゃない場合もある
頭が悪いってことは悪の場合もあるし関係ない場合もある
って答えじゃダメ？
勉強頑張ってーー 本流と亜流だね
本流になれなかった亜流のことは一般人は気にしなくていいでしょ >>1
医師に偽造診断書提出させてたお前が言うなボケ 木へんなんて、縦棒は止めないといけないけど、絶対流れではねちゃうよね。 木は根が生えているからハネてはダメとか文部省の役人が決めている >>1
字が汚く頭が悪い。
性格は最悪で見た目がオカマ。 それでメシを食ってる連中に忖度しろと児童に教えている訳だよな 子供の頃はこうやって指導されたはずなのに大人になると何かちょっとした線引くのにいちいち定規なんか使わないし
文字の止めだのはらいだのは割といい加減だしこういう指導って結局どこに活きてるんだろうな >>974
現在、社会で生じている問題
文字の細部に必要以上の注意が向けられ， 本来であれば問題にならない違いによって，漢 字の正誤が決められる傾向が生じている。
例)手書きの楷書では，本来，「木」の縦画はと めても，はねてもよいが，一方だけが正しい といった認識が広がっている。
(文化庁指針より) >>968
読めれば良いなんていう韓国人みたいな考え方は今すぐ捨てなさい
欧米では、「日本人が使う漢字には魂が宿るとされているから、日本には”書道”という我々に無い崇高な文化がある」と尊敬されているのだぞ >>981
読める字で書きましょうって指導しても読める字って抽象的
定規で線引いたりとめはね教えた通りに書くってのは具体的で明瞭
小中学生の頃、クソ汚い字で解答して読めませんってバツつけられて、僕には読めますってクソ屁理屈で駄々こねるやつがクラスに一人はいただろ？ 減点するなら問題文に「筆算の線は定規を使うこと」と書いておけよ。 尊師がいよいよカルト臭くなってて草も生えない
子供しか産まん奴は殺戮してまえ→僕はそんなの大反対ですぅ
もうアホかと うちの学校でトップだったヤツ理系で字がミミズがのたくったような字で定規どころか本人しか読めない感じだったがｗ 定規で線引けってのはどうかと思うが、文字の止めはらいは文字の成り立ちを知る上で大切だろう
カタカナの「シ」と「ツ」を間違えるガキンチョが結構いるけど、これだってひらがなの「し」と「つ」を
思い出せれば書き順から間違えようがなくなる。止払いに意味があるんだから漢字もそうや >>992
意味のある止め、払いとそうでないのを区別してないのが漢字文化を破壊している今の多数の教師 漢字の止め払いを正確に覚えさせるのは大事だろ
筆算の線を定規使えなんて俺は初めて聞いたし意味ねえと思うが >>994
絶対にとめないといけない画、絶対に払わないといけない画ってそんなに無いぞ。
あっても流儀によって変わったりする。
絶対にとめないといけない画、絶対に払わないといけない画の例を知りたい、どちらでもいいって例は多数あるから。 >>995
そんなん言うまでもないことだろ
だから一応の正しいとめはねはらいを学教教育で決めてるんでしょ
何でもいいよ～じゃむしろ訳分からなくなる
この流儀ではこうだよって言われても勝手にどうぞだし >>996
なんだよ、結局のところ絶対的にとめないといけないとこら、はらわないといけないところが分からないんだろ。
そういうレベルの奴が止め払いにこだわるのっておかしくて仕方ない >>997
いやむしろこだわってるのお前だろ
それ絶対なのかよって食ってかかったり嘲笑ったり
現状これが正しいとされているで済ませられない生きにくそうな奴 このスレッドは１０００を超えました。
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