【サッカー】アマチュアを貫くホンダFC 「J1と対等、証明できた」
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◇サッカー天皇杯4回戦 〇ホンダFC2―0浦和●
気迫がみなぎっていた。Jリーグでも十分戦える力があるのに、あえてその道を選ばず、アマチュアを貫くホンダFC。
前回優勝のJ1浦和に快勝し、2007年以来の8強入りを果たした。ただ、試合を終えた選手たちの反応は淡々としたもの。2アシストの佐々木は「『勝った！』という感覚がなくて。
いつも通りの感じ。J1と対等に戦え、勝てることが証明できた」と胸を張った。
J1札幌、J2徳島を撃破して臨んだ一戦。井幡監督に「3―0で勝つ」と発破をかけられた。
前半は腰がひけた消極的なプレーもあったが、後半に修正すると、いずれもドリブル突破した佐々木のクロスから、後半38分は富田、その4分後には原田がゴールを揺らした。
J1、J2、J3に次ぐ4部相当のJFLで3連覇中で、首位を快走し、Jリーグでも戦えると評される。
浜松市を本拠とし、設備も整った恵まれた環境で、選手は午前は仕事に励み、午後に練習する。試合が近づけば、各事業所などを回り、試合のPRをする。
この一戦は東京の本社や関東の各事業所からかけつけた約2000人の応援を力にした。
結果でも内容でも完勝したが、佐々木は「通過点」と言う。プロ、アマらが戦う天皇杯で頂点に立つ野望を抱くからだ。
次は昨年大敗したJ1鹿島との対戦。富田は「リベンジしたい」と燃えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00000004-mai-socc
9/26(木) 1:08配信 さすがに鹿島は徳島や浦和みたく手を抜いたりはしないだろ。 >>6
トーナメントの怖さしらんのか
君の国のソンが所属するトッテナムもリーグカップで4部に負けただろ > 「『勝った！』という感覚がなくて。
> いつも通りの感じ。
浦和さん、ＪＦＬと対等証明できた >>1
じゃあ、F1やインディなんか止めてさっさとJに加入しろよw
工場、世界中で立て続けに次々潰してるんだから、Jに入って切り捨てたら、ホンダ本体の金が浮くだろがw >>11
正直、他のチームはさっさと出て行ってくれと思っているだろう。
上に上がりたくないチームがいることはJリーグの制度設計ではやてされていない。 Jリーグなんてブラジルの草サッカーチームにケチョンケチョンにされちゃうレベルだろ？ >>18
✕ 不正解
○ 正解じゃない
しっかりしてよ ホンダはほぼ毎年J1倒してる気がする。その気になればオリ10で鹿島を超えるタイトル獲るクラブになってたかもしれないというクラブ
J2くらいのレベルのチームにはキツイよ >>13
彼らは彼らで「企業チームの俺らに勝てないやつらがプロになれるかよ」って思ってるだろうよ
事実今季の上位はソニー仙台やホンダロックといった企業チームが上位を占めてる
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=1412
J3参入条件のひとつにJFLで4位以上ってのがあるが、彼らは文字通りの「門番」なんだよ トヨタは名古屋、日産は横浜で三菱は浦和、他の自動車メーカーのマツダ、スバル、ダイハツ、スズキとかはサッカーチーム持ってない？ 裏和の選手も午前中は重工で働いてから練習し
てみたら？強くなる鴨ね 言うても普段試合に出てない2軍に勝ってるだけでしょ？
あんま調子のんなよと 日本は上も下もレベルは変わらん。
強いて言うなら外国人の分レベルは変わる >>24
スズキの会長は浜松でFCホンダがJ参入するの妨害した焼き豚です いやいや、リーグ戦と一発勝負はまた違うと思いますがね
でも、まあよくやりましたよ >>26
本田が居た頃の名古屋も天皇杯でホンダに負けてたな 下部チームのトップリーグ撃破なんぞFAカップでも起きてるわ リーグで結果出たら認めるわ
サッカー一発勝負は何でも起こる 監督井幡なのか
グランパス入るときに道新にのってたな
ちゃんとサッカーで食えててよかった J1降格候補のとこに0-2くらいでは評価にならない 浦和は実質チームコーロギーだからな
槙野が出ないから少しはまともな試合になるかと思ってたが
前半0-0ってダメだろｗ >>23
＞ソニー仙台やホンダロックといった企業チーム
ってあとマルヤスしかねえだろｗ
ロックもかつてはそんなに強くねえ、出戻りクラブだし J1控え組の初布陣でやる相手じゃない
今年は天皇杯捨てました宣言 ロペス・ワグナーもホンダFCで午前中工場勤務、午後からサッカーやってたな
その後ベルマーレ平塚移籍で日本代表だっけ？ シーズン通してやってみろよ。
ダントツの最下位だから。 ホンダと言う名前を捨てたくないんだろう
あくまで起業スポーツを貫く >>49
古橋はセレッソ行く前はホンダで得点王になってた YSCCみたく「YOUは何しにJリーグへ？」みたいなところもあるんだし、
ホンダのように「YOUは何故Jリーグにこないの？」みたいなところもあっていい。 24番は即座に引き抜くレベルで上手かった
あんなのがセミプロなのかよ 札幌、徳島のJ2強豪への連勝だけでもすごいのに。
3つのタイプの違うサッカーに勝つのはJ1のガンバとかでも難しいだろう 天皇杯はプロはメンバーが変わるし、相手知らないし、ジャイアントキリング狙ってくるから >>27
へー。ならJFLからJ1への移籍も頻発してるんだろうな。 ロードやパラディンに転職できるほど経験値たまってる戦士な
忍者やリッチに転職できるほど経験値たまってる魔法使いな プロがアマチュアを見下す資格はないわな
リーグ戦じゃなくて一発勝負だからとか言い訳にしかならない
むしろそんなの惨め
プロがそんなこと思ってたら終わりだろうし 「勝った！という感じがなくていつも通りの感じ」
これは分かるわ
選手の喜びかたがリーグ戦で勝った程度の喜び方だったから
Jリーグ勢に勝ち慣れている様子で、帰路では「前半に点を取りたかったね、とか終了間際にPKを取られるような守備をしたのは良くなかった」とかすぐに試合の内容を検証していることだろう
とにかくみている者がキヨキヨしい気分になる試合をありがとう
HONDA△ 名前しらんけど２点目の、サイド割るか割らないかの球を残して、PA内でも焦ってクロス上げずに落ち着いてたあの選手のプレーは見応えあったな さすがにホンダはJ1下位相手にするぐらいの陣容で行かないとやられるわ
でもJクラブはスケジュールキツイので手を抜いてるとこも多いしな >57 あそこは保有するスクールの格の維持にトップチームを使ってるから ホンダFCは実業団だから
ラグビーのトップリーグと同レベルの環境なんだよな 実際Jリーガーより余程人生安定するんじゃないの
会社も無駄に金かけなくて済むし >>73
「Ｊリーグを目指します」というクラブの大半がそれだよなあ
Ｊリーグを看板にしないと子供が来ねえんだよなあ・・・
HONDAくらいだ、それが不要なのは
と言って随分人集めには苦戦しているとは聞くがね プロ目指せよ
いらつくんじゃ
他にもソニー仙台とかよ 浦和はホンダに負けても恥じることないよ
門番ホンダがＪ１レベルなんだから >>12
サッカーの技術は製造業に何も還元されない トヨタ日産三菱マツダヤマハはプロになったのに、ホンダはならなかった ＮＨＫは再放送のラグビーなんて放送してないで
こういう試合長瀬よ、受信料泥棒 >>81
大分記憶が薄れてるがオフサイドってマンガで誰かがホンダに行った気が。Jに行けないじゃんって思ったな。
本田技研時代から強かったよな。北澤豪が本田技研で得点王取ってた気がする。 >>78
プロになるより社業にも参加してサッカーもやってもそこそこ勝てるし
その方が生活は安定するしってなるんだから仕方ない
プロになるメリットがないＪリーグに問題あるとしか思わん >>51
久しぶりに見たわ古橋。相変わらず技術は高いね アジアベスト4チーム→アジアベスト8チーム→最後に待ってるのが予算規模何100倍かわからん神戸だったら胸熱だな >>85
いや、佐藤シンゴはホンダはプロ化しないからってヤマハに行ったんだよ
相棒の薬丸は日産に行った チーム名に「浜松」ホンダFCと地名も入れたら
もっと人気出そうな気がする 2点目のアシストになった縦の突破、J1のディフェンスとは思えぬザル+アマとはいえなかなかの推進力だったな >>89
そうだったっけwよく覚えてるなw30年以上前のマンガだぞw >>93
そんなことしたら、浜松以外のホンダで働く従業員が応援する気が薄れるだろ
企業スポーツなんだから、地元での人気よりも会社の結束だよ >>80
あえて本気にならずに社員の福利厚生程度でJFL王者なんだ なんかカッコいい プロは実力ないくせにかっこつけばかりだから好かん
ちょっと前みたいに皆アマに戻ればいい レッズも日中は練習せずに
デスクワークで鍛えるべきだな Jリーグが始まった頃は本田もJ参入を目指して動いてたんだけど、浜松市の理解が得られずにもたついてる間にヤマハ（ジュビロ）に先越されて諦めたんじゃなかったっけ >>12
じゃあ、ってなんだよ
Jに行ったらHondaの物じゃ無くなるからアマに残って堂々とHondaのサッカー部としてやってるんだろ ホンダがJ参入しなかったのは川淵とかの古河閥と仲悪かったからと聞いたような お前らエンジョイ勢を馬鹿にし過ぎだろ
好きな事を仕事にしたくないって層はどこでも薄くはないんだよ 日本さっかーが世界の三流国であることが証明された試合でもある ACLには出られないんだろ？
もうAFCのカスが決めたルールは協会の特例なんて通じないからな。
なんでACLに出るつもりで居るのか謎だ >>76
会社も選手も「そのつもり」なんだろうねｗ
だからＪ参入は目指さないが、会社としてもクラブの規模は維持
Ｊで十分やっていけるレベルの選手も入社する…
ある意味「よく出来た」システム >>104
ほう
一昨日トットナムがFA杯で4部にPK負けしたばかり。浦和と違って各国代表選手揃えてね。
イングランドも三流国ってことだな
お前さんの言い分だと。
オープントーナメントはまれにこういうことが起こるぐらい理解したら。
ホンダのベスト8は12年ぶりだよ。 アマチュアって言ってもセミプロだし
午前中に適当に仕事してるだけだろ まあJ1下位チームは大学生とやっても負けたりするからあんまり誇れんよ >>22
選手の給与もJ1レベルだからな
全員年収1000万くらいだし
しかも福利厚生も考えたらJ1の選手より待遇がいいまである >>96
創業者本田宗一郎の地元の地名は入れるべき
市民はHONDA SUZUKI TOYOTAの車でスタジアムへ行き YAMAHA ローランド KAWAIの楽器で応援して 一企業ではなく浜松市全体で盛り上げてJ1目指せよ >>106
Jに過剰な夢を見ることができなくなった今が全盛期かもな。
学生時代までに自分が努力してもJ1下位〜J3のクラスだと把握できれば最良の選択になる。 84年前の女学生はどんな格好？ セーラー服、黒タイツ、「今の女子高生とぜんぜん変わらない！」（画像）
https://www.84year.ljhconsult.com/su/sek.html >>114
あのエリア工業製品だけはすごいよなあ。 >>109
J3まであるのにいきなりＪ1に上がれる訳無いだろ。 >>104
プレミアでもFAカップでプレミア勢が結構負けてるしお前がサッカー知らんだけだろカス ＨＯＮＤＡが金を使うのはモタスポだからな 本田宗一郎の頃からのＤＮＡ ひらがなでサッカー書いてるの粘着ガイジだから相手しない方がいいぞ >>12
浜松市はライバル企業のスズキが牛耳っていてＪ1規格のスタジアムを
建設させてもらえないなどいろいろと妨害されてるんだよ。
浜松市長選挙さえスズキが支援する候補が毎回勝っているくらい。
スズキの会長は中日ドラゴンズの後援会長をするくらい野球好きだから
野球場建設の計画はあるがサッカースタジアムの話は全くでない。
ホンダがＪ入りするには本拠地を移転する以外にないが
下部組織などの関係で移転はほぼ不可能。
スズキ会長が高齢だから彼がﾀﾋんだら何か変化があるかもしれないが… 札幌に4-2、徳島と浦和には2-0で完封勝利とか
ホンダFCって絶対J1中位くらいの実力あるだろ
なんでずっとJFLでやり続けてんだ？ >>124
全部スポンサーになればビッククラブも夢じゃないw
地域も政令指定都市幸福度No1 >>130
親会社のＨＯＮＤＡはモタスポには金を湯水のように使うけど スポーツには大して金遣わない モタスポが社技 カップ戦で1部のクラブががよく分からんところに負けるのは通常営業だろ
ID:h6aszQZe0みたいなこと言うヤツがいるうちはサッカー三流国なのは間違いないが >>130
ないよ。
天皇杯はほとんどのJチームにとっては
まともな収入もなく勝てば勝つほど経費だけがかかる罰ゲーム。 リーグレベルだとさすがに選手層が薄すぎるからJ3下位かな。
一発勝負だから面白いな リーグ戦に参加して上位争いなら分かるけど天皇杯での勝利はあんまり参考にはならんからなぁ
資金力に天と地の差があるプレミアリーグのクラブですら3部4部チームに負ける事があるぐらいだし
トーナメントでの1勝で対等と言い張るのはいかがなものか 自前の練習場だけでなく自前のスタジアム持ってるからな
Jクラブでも自前のスタジアム持ってるとこなんて柏くらい？
早く浜松にJクラブ作ってよ。
浜松と磐田、清水のダービーは盛り上がりそうだけどなぁ >>114
宗一郎自身が浜松に愛着なかったろ
冷遇されてたのもあって早々に本社は東京に、生産拠点も鈴鹿や埼玉に移したわけで
浜松製作所も今はだいぶ縮小したし Hondaの選手はプレー出来なくなっても、雇い続けてくれるの? >>143
浜松の支配者・鈴木修がくたばらない限り現状では無理 >>145
ホンダは一度Ｊリーグ入りにゴーサイン出したよ。
ただし、ホンダはある程度の金は出すが、Ｊリーグに出したら、ホンダはプロクラブの経営はしない。
経営は浜松市や浜松の地元企業などで責任持ってやってくれ。と言う話。
で、鈴木の力もあり、浜松市がそれにノーを言って今に至る。結局、浜松市がＪリーグクラブを欲しがってないんだよ。 >>148
ジュビロあるししゃーないか
藤枝もそんな感じかな >>149
藤枝はJ3に居るって事は地元自治体はJクラブを欲していて支援してくれてるって事だよ。J3の参加条件に地元自治体の支援体制ってのがあるからね。 >>127
ヤマハ（ジュビロ）が磐田にホームを置かざるを得なかった最大の要因だからに、スズキのバ会長 >>1
アマチュアを神格化してるのは日本の左翼系新聞だけだろ
海外から見たら日本のアマチュア（＝社会人）は待遇の悪いプロだから >>155
待遇の悪いプロは下部Jリーグじゃないの？ プロチームになってたら浦和や鹿島以上のチームになってた可能性が高そう 浜松がどうたらは言い訳でHONDAにヤル気がないだけだろ
埼玉や三重でもいいわけで >>140
今季の勢いがあった頃の琉球っぽいチームだな、って思った プロとアマの差はアベレージで特に出るから
トーナメントの一発勝負ならアマの勝ちはままある
サッカーはジャアントキリングが起きやすいから尚更 ちょっと前はアンダーアーマーの資本でどこだかのアマチュアチームが強いとか言ってなかったか？
結局一発屋だったじゃん
こいつらも同じただの一発屋
手抜き浦和にまぐれで勝っただけよ 鶏口牛後ともいうし、本人らが幸せならそれもひとつのサッカー選手のありよう。
外からみれば、やはりもったいないと思うけどな…。 >>164
いわきのことかー！
まあ面子見れば明らかにJ側は二軍だしな。 アマチュアだ、本当は大した事無いだって見くびって敗退してるなら 言い訳になってない。
控えだからを言い訳にするなら、その控えとそれ試合に選んだチームはプロ失格だろ
毎年毎年、何チームもJクラブ破ってるならそれは実力や いい気になるなよ。
ホンダがJ1と対等な訳じゃない
浦和がアマチュアと対等なだけだ。 2-4で負けた身としては浦和をアマチュアだなんだと罵る気にはなれない >>171
まぁ、北川とかいうアマチュア以下のFWがじぇいりーぐ(笑)の有望選手とか言われてる時点で、全チームお察し きちんとした将来安泰の本職があって
それでもある程度真剣に
サッカーやりたい人にとっては
アマチュアも必要だわな >>80
佐川滋賀があった頃は配達の時に走るのは走力持久力トレーニングのためとか言われてたけど実際選手は配送センターで仕分け作業だったらしい 本田技研がJ入りを希望しなかったから
プロ希望の選手の多くが鹿島に移籍。
初代監督の宮本さんも本田技研出身。 ホンダは2輪で飼ってるロレンソとかいう生ゴミを処分しろよ >>91
ホンダロックは宮崎
熊本はバイク工場で野球部とハンドボールかな？ >>185
本田や黒崎もホンダからの移籍組だっけ
あと読売に行った北澤もか セレッソにもいた古橋はまたホンダでやっているのか
古橋とか徳重隆明とかJFLからステップアップした選手好きだったなぁ >>191
すげえシュート蹴ってたわ
相変わらず良い選手だなと思った >>24
ダイハツはトヨタの子会社だがw
Jもよく大分のユニフォーム許したわw
八百長の温床になりかねないのに >>194
スポンサーに資本関係の潔白さを求めたらキリがないよ
昔からネッツトヨタは水戸とかのユニフォームに広告入れてる >>127
創業地から出ていった会社より残った会社を優遇するのは当り前 >>120
知ってるのは最早アラフィフ以上だろうなぁ JFLからJ3に上がるにはホンダを倒さないといけないのか
ハードルが高いやん 正直アマチュアイズムがかっこいいとかは意味わからん >>199
JFLからJ3に上がるには何と4位以内でOKです 残留争いするクラブは天皇杯捨てるよな
浦和はACLに集中して、リーグは残留できればそれで良し
天皇杯は捨てる、それで問題ないのに
なぜかサポが糾弾してたな >>5
昔の話だけどホンダは新田が居た頃、鹿島を天皇杯でガンガン走って、削って追い込んでたけどな。負けたけど。
ホンダは鹿島の母体の1つだけに容赦無し。
JFLの最期の門番だけの事はある。 監督の井幡って 室蘭大谷のブラジル帰りの
1年10番とか言われてた人かな？
あまり無い名前だから、同じだったら
応援しよ。 >>148
>>127
静岡県と埼玉県が駄目ならJの無い三重県に移して、鈴鹿サーキットの近くにスタジアム構えれば良いのにw ホンダFCの選手は本田技研の社員で、仕事は午前中のみ、午後は練習
正社員、年収は500〜600万
自前のスタジアム（都田サッカー場）も持っている
J1クラブ並の恵まれた環境
プロではないので、勝たなければいけない、というプレッシャーが無い
伸び伸び楽しんで試合できる
引退後の不安も無いから、ある意味理想的な環境かもしれない 午前中は仕事ってことだけど、
職場にはあてにされてないし殆ど仕事なんてしてないと思うよ。
野球部も都市対抗常連だけど、午前中はいつも休憩所で他の課に所属してる
野球部員とずっと雑談してるし。上司も何も言わない。
たまに仕事してるなと思ったらすぐにいなくなるし。 選手がJ1で通用しそうなら、とっくに引っこ抜かれてるわけで・・・ >>211
プロ生活が嫌で会社に残ってる選手も居るだろ >>211
オファーぎ来たらみんな受けると思ってるの？
プロ生活が嫌で会社に残ってる選手も居るだろ フロント評価
杉本健勇>>>>>オナイウ、那須、ナバウト
J2で出直すしかないな >>208
J1下位のレギュラーよりいいな。J1中上位の年俸2000万3000万クラスの選手よりもいいかもしれない。 プロはリーグ戦でガチガチに対策されて結果出せて評価される
国内のカップ戦でハット決めてもな評価は上がらないATTK可哀そう 野球で天皇杯やったらヤバいだろーなw
ドラ1社会人投手が阪神1.5軍を完封してしまいそうw >>5
もちろんしない
昔からホンダとは何回もやってるし
弱いチームじゃないのも重々承知 >>208
それ、一昔前の話。
今は業務をしないプロ選手もいるし
サッカーで戦力外ならそのままクビになる契約社員もいる。 >>219
ホンダに復帰した古橋とかそんな契約な感じかな？ ヤマハとホンダとスズキってのは
浜松エリアでどのくらい仲悪いん？ ホンダに北澤豪がいた頃はまだ浜松はとても賑やかだったな 鰻もピアノもバイクもあった 少なくとも磐田より確実に上
そして浦和より上であればJ1参入しても残留は可能 Jリーグのスポンサーやってない国内の主要自動車企業はホンダとスズキといすゞとスバルぐらいか >>196
販売会社はメーカーの子会社ではなく完全な別会社だから
販売会社のスポンサー行為自体はまったく問題ないよ >>6
そもそも格下でも格上に戦略次第で勝つことが出来るからサッカーは面白く世界中で愛されているんだよ リーグ戦は年間を通したチームマネージメント、チームの総合力が問われるから真の実力が出る
カップ戦はその時のチームコンディションや抽選による対戦相手などの運に左右されるので波乱が起きやすく、勝ち上がったチームが必ずしも一番強いわけではない
リーグ戦とカップ戦のどちらを制覇した方が嬉しいかと問われたら私は間違いなくリーグ戦と答える。何故ならリーグ戦を制覇したチームが真に強いチームだからだ
CL制覇した時のモウリーニョの発言
日本は未だにカップ戦で勝ったチームが強い、下のカテゴリーチームが上のカテゴリーチームに勝ったら上のカテゴリーリーグでも通用すると考えてる人がいるよね
特に高校サッカースレとかみるとそんな考えのやつが結構いる サッカーはプロとアマの差があんまりないんだよな
アマのほうがよっぽど練習してたり
プロは軽い合同練習のあとは個人次第 ホンダロック 「JFLはまかせておまえらJ3に特例で行ってよ」 狭山に移転させてJリーグ入りしろよ。小川に工場移転したから土地空いてるだろ。 降格ピンチだからわざと負けたんだろ
杉本のPK違和感しかないわ 徳島や浦和は判定に泣かされた感じも強かったけど
試合内容で圧倒された挙げ句に
4失点大惨敗した札幌だけは本気で恥ずかしい アマチュアでベスト8って
最高成績じゃない？
4強まで進んだチームなんか居たかな？ >>237
Jリーグ誕生以降だとどっかの屁がベスト4だな
HONDA自身は二度目だが Jリーグができる時に、もしかしたらホンダが「浦和」になってた可能性もあったんだよな。むしろその方が良かったか？ 底辺Jリーガーなんて
基本バイトで生計立ててるんだから
ホンダの正社員の方がはるかに待遇良いし
設備も金も充実しているチームだよな >>239
三菱ならでは、というのが結構あるんだよ、チーム以外では
本田にそれが出来たか、となるね >>239
良かったかもなぁ。
ホンダは経営には口を出さない。って言ってたから
三菱みたいに無能な社長を送り込んでくることも無いし、チームをホンダから独立させたいと言えば喜んでそうしただろう。。
三菱は浦和に金をあまり出さないのに、過半数の株を守って社長の天下りも辞めないからなぁ。。 >>240
そりゃ違う
真の底辺だと0円Jリーガーなる猛者までいる
厳密には年俸120円らしいが カップ戦の成績なんてあてにならんよ
そうACLもね DAZN 月額1750円
ホンダFCシーズンチケット（1試合4名まで）3000円
焼き肉食べ放題 2980円
もみほぐし60分 2980円
杉本健勇 月額2980円
完全敗北じゃんこんなん… 次が鹿島ってのは相手が悪すぎる
油断とかしそうも無いチームだよ
つーかなんでよりによって鹿島？
他の6チームだったらなあ・・・
ほんとに運ていうのは残酷だ
ベスト4までは行かせてやりたかった・・・ >>243
ググつて調べてきた知識ををドヤ顔でひけらかす池沼乙
気持ち悪よお前 >>43
その数少ない企業クラブが百年構想認定クラブよりこの時期になっても上にいるんだから偶然じゃないだろ
企業クラブが強いって言うより、現在のJリーグを目指してるクラブがまだその程度の強さでしかないってことだよ
後発のJクラブはみんなその壁を乗り越えていったんだから >>243
それが本当なら労基違反だよ
小学生はもっと勉強してから書き込もうね >>127
都市圏100万強のところにJチームが2つもあれば共倒れ
だからコアなサカヲタ以外に浜松市民は誰も付いて行かなかった >>144
宗一郎は浜松に愛着があったよ
東京に進出して工場拡張の時に静岡銀行が融資しなかった
三菱銀行に頼みに行ったら東京へ本社を移す事を条件にされたのでそれを飲んだ
そもそも宗一郎直参は二輪生産の熊本移転に反対してたよ >>23
昔ソニーにいたけど同期が日本代表
常連になってびびったわ、、
もう交流ないし俺は2年で戦力外
になってアジア廻るはめになったが
いいおもいで >選手は午前は仕事に励み、午後に練習する。
完全に実業団、アマチュアじゃん
アマチュアに負ける1部プロクラブとプロ選手達はもうプロを名乗るなや 一発勝負は何が起きるかわからんのは洋の東西を問わんしな
欧州でもたまにビッグクラブがカップ戦でやらかすことがあるし >>250
企業チームはシステムが違うだけでプロだよ
海外の本当のアマチュアは
・試合の時は会社を休まないといけないのでなかなか定職につけず、ほとんどがパートタイマー、バイト
・収入は低く生活は安定せず、当然福利厚生もない >>261
その論なら会社の部活動に所属してる人はすべてプロということになるな >>148
大企業天下りフロントで苦労してる所見てたら、凄い賢明な判断に思えるな。ホンダのそれは 今回の天皇杯だけでアマに何回負けてんだよ
ジャイキリとかそういう問題じゃねーよコレ >あえてその道を選ばず、アマチュアを貫く
美化すんなよｗｗｗ
実際は浜松でプロ化しようと準加盟までして
そしたらスズキ自動車の鈴木修会長に
中日ドラゴンズ以外は認めねえと政財界で宣言されて
市長や地元企業皆が一斉に引いてスタジアムもないから諦めただけやぞ
俺が何回都田サッカー場に見に行ったことか
それを無かったことにすんなよ糞が そもそもサッカーで企業のクラブチーム
しかもアマチュアである意義が分からない。
選手はもっと上手くなりたいとか、海外でプレーしたいとかないのかね。 スズキの爺さんが浜松に圧力かけてるらしいけど、逆に言えば爺さんいなくなったらホンダもJ参入しやすくなるのか？ >>266
なんでホンダ社内の事にスズキ自動車が出て来るんだよ
単にホンダはサッカーに限らず実業団チームのプロ化はやらないって事だろ
プロ化にするって事は別会社にするって事だからな >>267
そんな選手はプロのJクラブに移籍志願すればいいだけだろ
ホンダFCなら仮にサッカー選手辞めてもホンダ社員として身分が保証されるし 本田はアキュート浜松って名前付けて準加盟しようとはしてたんだよ。ホンダは浜松市が乗り気なら、チームを浜松市にあげるって話をしたんだよ。本田は日産や三菱みたいにプロサッカークラブ経営はしないからね。
でも浜松市の政財界がノーって言ったって話。 健勇のために毎月2980円払うなら隔月で嫁としゃぶしゃぶ食い放題にでも行くわ >>263
そう思うよ。本来プロサッカーチームの経営ノウハウが無い企業がプロサッカークラブを経営しようとするのが間違ってる。
日本の意味が分からん所はもし経営したとしても、社長とかはその道のプロを招聘しようとするだろって話。それをせずに素人の社員に天下りで社長をやらそうとするのなんて正気の沙汰じゃない。
お前ら本業でもそんないい加減な事をするのかと。
結局、プロサッカークラブと言いながら実態の経営はアマチュアなんだよ。 >>267
野球にも実業団あるけど、それと同じ
>>268
施設やクラブ体制をプロ化する手間を考えると、わざわざそんな面倒くさいことはしないと思いますよ >>274
元々のアキュート浜松の準加盟もホンダ主導では無いからね。ホンダとしては浜松の自治体や商工会、青年会議所が音頭を取って、浜松にプロサッカークラブを作りたいと言えば、チームを譲り渡す事についてはノーとは言わないだろう。
経営はしないけど、地域貢献である程度の金を出す事についてはあり得ると思うよ。結局、ホンダのプロ化は本田と言う企業の意識と言うよりも、チームを受け入れる自治体側とホンダからチームを譲り受けて経営する所が現れるかってだけの話だと思う。 >>15
シビックがアメリカで爆売れだっつーの
マジで 今度出る電気自動車ホンダｅはフィットより小さいFRだから売れるぞ >>277
HONDAというか宗一郎の理念に本業以外はやらないってのがあるらしいからな 地域と企業文化って面白い
茨城県もサッカーのプロ化の機運を知り茨城創業の日立製作所に打診し協力もすると表明した
しかし日立は「日立製作所は世界の日立であり茨城県の日立では無い」と突っぱねた
鹿島郡出身の知事はムカついて鹿島町の住金に切り替えた
担当は通産省から出向の人物に任せ(後に事務次官)徹底支援をした
スタジアム建設も議会から反対意見も出たが押しきった
ホンダのプロ化ドタキャンで日立市出身の宮本監督がたまたま浮いた
監督を慕い関塚コーチと主力の多くが鹿島へ
GKは技研狭山の古川のオマケ付き
早稲田監督も務めていた宮本氏と関塚氏
早稲田の奥野も入団
奥野を慕い相馬も加入することになる
早稲田人脈を得たのは大きい
日立製作所はホームが見つからず笠松で申請したが却下されオリ10逃す
皮肉にも鹿島最初のプロ公式戦は笠松
来年、水戸が昇格したら笠松を使う事に
日立製作所が素直に笠松で受け入れていたら鹿島と水戸は存在しない
ホンダがキャンセルしなければもれたのは三菱か古河かな？ 浦和はACL優勝とJ1残留に集中できるから
天皇杯は負けて良かったんだよ >>273
俺ならローストチキン コオロギで2980円分使うわ 2軍相手に対等とか言われても。
さっぽこはともかく、徳島や浦和にとっては
有料練習試合みたいなもんでしょ。 選手への契約金が高くなるからアマにこだわってるだけやろ？
J1と対等の力があるのなら同じくらいの給与やってるの？ >>286
違うぞ、浦和にとっては来季のACL出場権が消えた影響が出ないんだよ。ACLに出ないからには選手が多過ぎだから整理を行わないといけない >>206
どう考えてもそれが一番
鈴鹿こそホンダの魂やろ
鈴鹿セニーニャFCでええやん >>6
なるほど
野球で言えば南チョンと台湾に負けたのもバラエティだったか！ 今度対戦する鹿島にHONDA出身ってどれだけ残ってるんだろう
あと浜松でのプロ化困難に鳥栖もといフューチャーズも犠牲者だから Jリーグ計画始まった頃、地元にJSL実業団なかった浦和が三菱自動車と本田に声かけてたんだろ まあ日本のサッカーのダメなところは、半端なJリーグクラブより明らかに強いこういうホンダ、ソニー仙台、いわきFC、法政大、筑波大などを社会人だから大学生だからとトップリーグに入れず、Jリーグが真の日本最強の五十数クラブで構成されていないところだな。
ジュビロや松本山雅などホンダや法政大などより弱いところはどんどん下に落とし、ホンダや法政大などをトップリーグに入れて高いレベルで競わせろ。
真のサッカーファンなら真にレベルの高い国内トップリーグを観たいものだろが。 鳥栖の前身チームのフューチャーズも元はHONDA所属の選手でプロになりたい人が集まり始まった。
そしてやっぱり浜松市がNOだったから鳥栖に行ったのよねー そして、20何年経って結局アマのホンダより弱い一応プロを名乗るサガン(笑)、ジュビロ(笑) こんなチームに居座られちゃ他のJFLクラブはいい迷惑だろｗ >>293
大学や実業団チームは全国を転戦するだけの経費予算が乏しい処が多いから一概に言えない >>296
以前は他に佐川急便も同じような感じでアホみたいに強かった
さらに富山の前進のYKKと北陸電力で参戦しててそこそこ強く、J2加入条件が2位以内だった頃のJFLは魔境 >>293
JFL中位〜上位が定位置で、今年の天皇杯も県予選で敗退したソニー仙台を
並のプロクラブより強いって本気で言ってんの？
J3以上で雇ってくれるクラブが見つからない元プロが集まってる今治と
大差ない成績のチームをJ3以上にねじ込んだって、結果は見るまでもないだろ >>293
弱いと言ったってトーナメントのたかだか1試合だし
リーグ戦で年間通してやればさすがにプロとアマチュアでは地力の差が出るよ 昔、国士舘が何かのリーグで社会人とやってたよね？
今もかな。 >>268
ホンダJ参入は市民が冷ややかだっただけなのに
全てをスズキに押し付ける馬鹿サポが居る限り無理 ここが渋谷に新しく出来るスタジアムを使えばいいのに
本社も東京にあるし本田宗一郎が言った「本業以外に手を出すな」を勘違いしてる
クラブをプロ化して地域に貢献することを本田がだめと言うはずがないのに >>304
そういうもんだよ
それを企業や自治体が後押しして市民が盛り上がるクラブを作って押し上げるんだから 社員としてお給料もらって遊んでるんだしどの点においてもプロと対等ではない 反感しか持たれないと思うのだけど
バカなんだろうか
そうだね言ってくれるのは、所詮アンチだし >>298
J2の徳島も大塚FCだった頃はホンダと並ぶ門番だった 日本代表クラスになれば相当稼げるけど
レギュラーに定着できなければ ＨＯＮＤＡの社員の方が生涯収入いいんじゃね
プロになるのはギャンブルだわ 家族もいたら安定してる本田の社員の方が武南だわな >>311
Jリーガーの平均年収が2500万
本田の社員はいくらぐらい貰えるんだろ
まぁ、スポーツ選手はギャンブルではあるわね アスリートは長くはできないからなー 生活保護受けてる元野球選手も結構いるらしい
また怪我も多いしなアスリートは 現役時代は輝いているけど引退したら粗大ゴミみたいなものだしな >>252
労働基準法は個人事業主には適用されねーよ >>314
まぁ、Ｊリーグまで登りつめた選手は余程素行不良とか無けりゃ、引退後はチームに残ったりユースの指導や育成街クラブなど仕事には困らんと思うよ。
野球みたいにプロアマで断絶が無いからね。 >>316
野球のプロアマ断絶て何十年前の話しとんのかと ＪリーグはプロC契約ってのがあって、これは下限が決められていない。まぁでも食っていけるだけの給料か寮住まいで生活には困らないだろう。
それと年間900分以上か、加入から4年経過すると最低でも480万以上の契約をしないと駄目って話になる。つまり試合に普通に出てる選手は480万円以上は貰ってるって事。
てか、プロの世界ってサッカー以外でも似た様なもんでしょ。 >>1
Ｊは金もかかるし縛り多い。
企業スポーツでありたい。(悪くはない)
Ｊ初期、ナベツネが勝って｢読売ヴェルディ｣が
通ってたらＪ参戦もありえた、と。 >>317
高校野球の監督が元プロ選手ってだけでニュースになる位だから、まだ完全には消えてないよ。 つかホンダにやたら多くサポいたのが驚き
野球の都市対抗と同じでファンと言うか社員なのかもしれないが >>320
大学も当たり前になったし
都市対抗なんか各チームいる状態よ。 >>323
問題は高校年代じゃね？
野球の育成のメインが高校である限り、元プロがアマチュアを教えるハードルは高いよ。 >>319
ホンダはプロチーム経営はしないって方針だからヴェルディとは違うと思うよ。アマチュアのJSLからプロのＪリーグに変わった時点で、ホンダはチームをＪリーグに参加させるにはチーム譲渡しか考えて無かったし。 次鹿島なのもな
鹿島以外なら半々以上で勝てるだろ
逆に鹿島に勝てれば優勝も普通にある >>325
そう言うケースが話題になる程少なくハードルが高いって事だよ。
野球プロ・アマ「雪解け」進む それでも「完全修復」が遠いワケ
https://www.j-cast.com/2019/02/06349786.html?p=all
プロとアマの間で雪解けの様相を呈しているものの、学生野球を取り巻く環境は厳しいと言わざるを得ない。
学生を指導する資格は得たプロ野球関係者が必ずしも監督、コーチに就任出来るわけではなく、むしろ指導者の職に就けない者の方が多いのが現状だ。それは受け入れ側の金銭的な問題が要因のひとつでもある。
高校の野球部は、教員が監督、コーチを務めるのが通例で、外部から雇われて専任で指導に当たるケースは少ない。
外部の者が指導に当たる場合、そのほとんどが無償でいわばボランティア的なもの。甲子園の常連校で資金に余裕がある私学ならば、専任の監督、コーチを雇うことは可能だが、公立校では現実的ではない。
元プロ野球選手とはいえ、学生の指導者として生計を立てるとした場合、かなりの狭き門となる。 >322 非物好き（Ｊめざさない）クラブには他の非物好きクラブのサポーターが応援しに行く風習がある >>330
そうは言うけどプロって底辺は何処も似た様なもんだよ。スポーツ業界以外もね。 ホンダの給料考えたらJ2中位以上なんだから
ホンダが勝ってもあんまりジャイキリな感じではないな
少なくとも徳島相手なら勝って当たり前でむしろ徳島が勝ってたらジャイキリにあたるだろう いつも思うけどホンダの何人かは本気でプロ目指せば日本代表になれた選手は多いと思う >>299
今治の選手は大半が元プロじゃなく今もプロ契約だっつの
それにソニー仙台がプロ並みじゃないなら
ソニー仙台よりはるかに格下のいわきに6失点大虐殺された札幌はどうなんの？
札幌は素人以下ってこと？
知ったかぶりしてオラついてんじゃえよゴミムシ >>336
奴隷サポってなんでこんなに口汚いんだ？ ホンダってJFLでは首位だけど、そんなに独走してる訳では無いんだよなぁ。
金沢、松江、宮崎、岡崎、プロでない方の大分に引き分け、今治、ホンダロックに負けてる。
トーナメントでは確かにＪリーグ勢に勝ててるけど、J2に参加したとしても下位だと思う。 プロアマの差が明確なのは野球とゴルフのイメージ。
プロは禁止だけどツアー大会の賞金はもらえて、そのチームを法人化してそこに所属すれば事実上生活できるカーリングみたいな競技もある。 >>336
トーナメントの1試合で強さを測るのはあまりお勧め出来ないけどね。 >>299
JFL中位や上位は普通にJ1レベルなんだが、
こいつは無知なのか馬鹿なのか判断に迷う >>341
それまじで言ってんの？
JFL中位がJ2でも無くJ1レベルと。
JFL中位って、ヴィアティン三重、ヴェルスパ大分、FC大坂だぞ？、いつからこれらのチームがJ2のチームより強くなったんだ？ 三菱がホンダに勝てる訳無いわな。
ホンダジェット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MRJ 今期JFLからJ3に参入した八戸はJ3で12位だよ。
JFLの中位から上がJ1レベルなら、J3で断トツで首位で無いとおかしいだろ。
現状、両大阪のU23チームよりも下で、鳥取、秋田、沼津、福島よりも下だよ。 >>313
J3含めてもそんなにもらえるんかよ(´・ω・｀) >>328
なんだ、受け入れ先が少ないだけで、
断絶しとらんやん。 証明できてねえよ馬鹿
浦和は補欠じゃねえか
ベストメンバーの浦和に勝ってから「われわれは15位の浦和に勝った。J1に参戦したら、ギリギリ残留できるだけの力があることを示した」と言え >>346
そりゃ今はライセンス取って観客集めて一発4位以内に入ればJ3昇格出来るからな
J3に入るだけならJFLに昇格した時点でヌルゲーだろ
昇格チームすら寄せ付けず常に首位で門番やってるホンダが別格なのは誰も否定しないだろ 俺、浦和レッズファンじゃないけど、このチームは随所にアマチュアレベルが見られたわ。特に杉本。 杉本はなぁ。。セレッソで活躍出来てた年もあるから使い方だと思う。今の浦和だとトップは杉本で無くてもそれ程活躍出来ないだろうなぁ。 同じスケジュールこなしてから互角云々言えよプロから逃げた腰抜け集団が >>357
4部相当が1部に勝ったんなら松本山雅が浦和に勝ったときと同じでは？
(当時はJ3がなかったから4部相当が地域リーグ) 単にJとやるからモチベーションが高いだけなんじゃないの？
韓国が日本としあいするみたいな感じで
常に勝つわけじゃないでしょう >>359
浦和の選手も午前中は三菱自動車で働き、午後からサッカー練習すべきだよな
社業から逃げてる腰抜け集団ってことだよな？ >>362
マジレスするとJリーグは全部親会社から独立した株式会社だからサッカーが仕事でしょう？ Jは年々レベル下がってるからな
これぐらいは不思議じゃない 本田はＪに加入できないの？
静岡が多すぎてダメなの？ >>362
マジレスするともう三菱自動車は関係ない いかにサッカーが欠陥クソゲーかってのも証明してるな >>362
マジレスすると控えめに言ってもこいつはガチモンの知的障害者 >>317
へぇ、現役高校生がプロ野球の試合に出てるの？ >>362
マジレスするとこいつは何か面白いことを言ったつもりで
実際はくそくだらねえことしか言えずに周りをドン引きさせていることにすら気付けない最高レベルの間抜け
浦和が未だに社員契約の選手で構成されてると思ってるとか頭おかしいだろ 浦和は天皇杯捨ててただろ
降格圏うろうろしてるのにACLが残ってる >>364
じゃあなんで毎年、天皇杯の優勝クラブはJクラブばっかりなの
一回くらいJFLやら地域リーグやらのクラブが優勝してもいいはずだがｗ ちなみにJfLのチームがベスト8に進んだのは12年ぶりだそうで。
>>364
トットナムが4部にPK負けした。浦和と違って各国代表選手揃えて。
果たしてプレミアリーグのレベルは落ちたのだろうか？ >>358
だれかサッカー脳がいい選手がサポートしないと無理よ
大きいだけでボディコンタクトから逃げるし 2アシストのHondaFCの24番はＪクラブから引き抜き来るかな? ホンダがJ1と同等なんじゃない
浦和がアマチュアと同等なんだ >>262
何言ってんだこいつ
日本語で書き込めや池沼 >>362
え？浦和が社員契約選手だと思ってるの？
マジこいつ？
頭大丈夫なのかな？ どのスポーツでも昔は正社員で引退後は社業に専念する人がいたからこういうのが美談になってるけど
今は契約社員で実質セミプロみたいな人がどの実業団スポーツでも多いからなんとも >>360
松本に負けた時の浦和は阿部と釣男が代表で抜けてた以外はほぼガチメン
今回はターンオーバーで控えメンバーだし、
当時でプロ契約選手の人数は同程度とはいえホンダみたいな大企業と松本みたいなJ1初昇格まで地元の酒屋のおっちゃんが兼業で社長やってたような市民クラブと一緒にすんなよ >>262
どう解釈したそんな結論になるの？
小学校から国語の勉強やり直した方がいいのでは？ >>387
いやいやいやw
だれが出てようが負けは負けなんだよ
そこはサポが自覚しないと 小中高で年代別の代表にもなったことある知り合いいたけど
同じ人間とは思えないうますぎるレベルだったな
結局プロまではいかなかったけど何だったのか >>315
違法ってことに変わりはないけどね
イキるのはもっと法律を知ってからにした方が身のためだよw >>390
プロ➡凄い奴
だけど
上手い奴≒プロ
だよね
かつて札幌や神戸でやっていた西嶋って選手が友人に「お前ディフェンダーなんかやっているんだ？」ってからかわれたら「俺はそれで飯食っているんだ！」と開き直ったらしいね。
結局上手い奴ってのは趣味でしかないんじゃねえのかなあ。それで飯を食おうとしたら会社と同じで嫌なことも気に入らない作業も引き受けて、その上で自分のものにしてしまう能力が必要なんじゃねえかなあ？
HONDAの選手はそう考える上手いアマチュアなんだろうと思う。 >>395
ここが日本だと理解できない馬鹿は今すぐ死んで >>387
問題は控えメンバーがアマチュアにケチョンケチョンにやられたってことだろ?
今の控えメンバーを入団させたスカウトがクソなのか浦和の入団後の練習環境が
アマチュア以下で全然進歩せず劣化してアマチュア以下に落ちぶれたのかどっちだ？
ってこと。 >>397
札幌のように7部相当のいわきにガチメンで6-0大敗したアホクラブもいるけどなw オープントーナメントの特性って奴でホンダの勢いに浦和は負けた。
ホンダ側は失うものはないから勝って目立ってやるという気持ちで来るからそれが時には波乱につながる。
どの国でもオープントーナメントの大会ではそれは変わらないし、魅力でもある。レベルなんて関係なく勢いでやられる。
ってのを理解できない馬鹿がJリーグのレベルガーってやって、今年、イギリスで起きた例を出したら今度はここは日本ダーと馬鹿二匹目 深夜に気持ち悪い長文を書き込む奴は
例外なくキチガイ >>398
いわきが5-2で札幌に勝ったのは知ってるけど6-0っていつの話? >>399
イギリスで負けた上位クラブのサポーターは「まぁこんなこともあるよね」
って誰ひとり負けた上位クラブを批判しなかったの? >>378
その12年前もHONDAだったりするのかな？ >>402
どちらかというと勝ったクラブを称賛するね
日本は相手を称えないですぐ叩くからなぁ
浦和からするとリーグ戦に集中しないとマズいでしょ >>405
それだけリーグ戦が混沌としてる証左でしょ もう既知の事として書かれているけど。
Ｊクラブ・鹿島アントラーズ創設時、入れ物は住友金属だったけれど、
指導者や中心選手は本田技研からの移籍と、
ジーコ(が連れてきた外国人・アルシンド、サントス)、
ＮＴＴ(現大宮)から移籍の石井(前監督)らがメイン。
新人は秋田と早稲田出身のＤＦ奥野。
住友金属出身のレギュラーは大野だけ(後に奥野がレギュラー)。
初年度1st優勝時、クラブ社長が「本田技研さんに感謝します」の発言が、
スポ新に載ってたよ。 >>398
札幌は前のリーグ戦から先発10人入れ替えているのにガチメンなのか？ >>411
先発の大半を入れ替えているのにどこがガチメンバーなんだよ？と聞いている。
スコアもデタラメなんだからさっさと嘘つきましたと謝れよ。 >>362
何年前の話をしてんだ？
三菱自動車と浦和はもう無関係だよ情弱 >>115
関西目線だと
ホンダは鈴鹿
鈴木は浜松
ヤマハは磐田
川崎は神戸
豊田は豊田
ダイハツはダイハツ町
マツダは広島
スバルは群馬
日産は横浜
三菱は京都
かな。 >>362
そんなムキにならなくても、チャカしただけだろ。
日産、読売、住金、ヤンマー、NEC、NTT、ガス、富士通YKK日立むにゃむにゃ…
どうしても思い出しちゃう母体はあるだろ。 >>362
何がそんなに癇に障ったんだこのバカは？ >>85
あと鹿島のJリーグ初期のメンバーは本田からの移籍組が多くて
住金の生え抜きでJ創設後も戦力になったのは大野と真中ぐらいしかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
