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【野球】阪神 藤川球児、通算防御率1点台に突入 日米通算242S…名球会入りへあと「8S」53試合4勝1敗15S 1.36
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/23(月) 09:24:53.67ID:Qf+4he9C9
「阪神3−0DeNA」(22日、甲子園球場)

無失点リレーを完結させた阪神・藤川球児投手は、ちゃめっ気たっぷりに笑った。
「これで100個目でしょ!?」。勝利数でなければ、セーブ数でもない。開口一番に語ったのは、チームの失策数。
ただ、責めるではなく、大台到達をプラスに捉えていた。

「一生、覚えているでしょう。うまくなってくれる。いい勉強になるね」。出番は3点リードの九回だ。先頭大和の打球を遊撃・木浪が悪送球。
失策数は球団19年ぶりの100に達した。後輩のミスにギアが上がる。

続く柴田を直球で空振り三振に切ると、代打・佐野も真っすぐで遊ゴロ併殺に。「難しい?一緒、一緒」と、難なく試合を締めた。
結果で後輩を救い、失敗から成長を願った。
これで15セーブ目。クローザーに再転向後、失敗0と驚くべき安定感を誇る。

自責点0で通算防御率は脅威の1点台(1・997)に突入した。記録にこだわらない男が唯一、気にする数字。
さらに、これで日米通算242セーブ目。あと8Sで名球会入りの資格を得る。
打のレジェンドに殊勲は譲ったが、投のレジェンドも衰えぬ輝きを放つ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00000029-dal-base
9/23(月) 9:00配信

https://amd.c.yimg.jp/im_siggbTgFPI0ErZvpOGmmlWBS5g---x400-y293-q90-exp3h-pril/amd/20190922-09221366-nksports-000-7-view.jpg
0155名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:34:57.01ID:xx8/vp5a0
逆に斎藤隆みたいに、
日本では「こりゃ引退しかないな」と思うような投手が、
メジャーで活躍したりする。
0160名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:42:53.90ID:k5o0hYV60
永川がいきそうだった時は抑えの基準ちょろすぎって思ったけど今は良い基準だと思う
12人しかチャンスないしな
0163名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:53:08.27ID:TNZZftxe0
>>157
故障した箇所と来年39歳になる年齢を考えると厳しそうだな
250セーブが入会規約に追加されて十数年たつけど未だに3人しか達成してないんだから
当初の印象とは異なり難易度としてはなんだかんだでそんなにぬるくはない感じ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:55:47.10ID:QwZxM/nY0
>>56
失策おおいけど守備悪くないて意味不明なんだがw
守備悪いから失策多いんだよ
0166名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:06:38.18ID:Q3rVU8YO0
メジャーで通用しなかった選手の評価は低い。
メジャーじゃ打ちごろのストレート。
0167名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:06:38.81ID:5xnW0w8z0
いつの間に復活したんだよ
去年とか打たれすぎて死んでなかったっけ?
0169名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:16:25.34ID:Sh/GaIF00
あと8セーブはなかなか厳しいぞ
来年、今年くらい投げられると思えんし
0170名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:29:20.53ID:gF74hhnS0
メジャーで通用しなかった選手が名球会って日本のレベルの低さを如実に表してて恥ずかしいな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:30:06.87ID:v5Efs1P/0
数年前、独立リーグで客寄せパンダみたくなってたのにな。
マンガみたいな話だ。カッコよすぎる。
0174名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:47:32.26ID:fWZtJgW40
>>161
日米通算にするのは積み上げ記録だけです
0175名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:58:51.71ID:/meiL+Lo0
名球会って金田が作った私的な組織でしょう?
NPBとはなんの関係もないんだから断ればいいんだよ
0176名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:03:41.50ID:FXcRxsYv0
メジャー帰りも試合勘がなかっただけで独立でも150投げてたからな
福留もメジャー帰りは悲惨だった
0177名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:05:15.84ID:OSmbLi0M0
>>45
阪神は戦力外にした選手でも監督にする球団だからな
岡田や真弓がそのパターン
0178名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:09:13.41ID:OSmbLi0M0
>>169
来年衰えたとしてもここまできたら達成させるだろ
矢野が監督だしな
0179名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:13:27.95ID:JJIagUz40
落合でも入れないくらい名球会は敷居高い
0182名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:21:05.80ID:q8BOcaCB0
メジャー時代と独立時代で肩を存分に休められたからな
0186名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:39:33.02ID:hDvGzy9x0
1.997って数学的には1点台だけど、
NPBのルール的には四捨五入だから、
通算防御率2.00じゃないの?
0187名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:51:26.40ID:cSxOqm3Z0
>>113
コントロールはまったくないぞ
それが逆にうまくいってる感じはする
0188名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:53:22.26ID:xx8/vp5a0
>>185
巨人でレフトやってるぞ、ゲロゲーロ。
0190名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:55:53.44ID:+zfQ241T0
>>187
んなこたぁねーわ
どんな目してんだよオマエ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:56:22.46ID:ONabfJir0
>>27の人気にshit
0193名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:00:05.64ID:oBrQK8Gm0
上原も議題にまで上ったんだから認めてやれば良かったのに
0194名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:02:09.90ID:q4LJ5O430
>>44
田中が達成しそうだから無理ではない
難しくはあるが
0195名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:02:20.01ID:M3vhJBWi0
松坂世代で松坂は名球会絶望だし、入るのこいつだけかな?
0198名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:07:13.06ID:0Lf/NdMN0
ドリスとは安心感が違いすぎる
ドリスは出てきたら映像見てられず実況の声だけ聞いてる
0199名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:09:14.76ID:q4LJ5O430
>>155
斎藤みたいなケースはレアでしょ。
レベル差は如何ともしがたいよ。
0200名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:09:27.45ID:s60gFcnl0
>>61
投球回2000回達成者だけでも4人いる。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:11:31.45ID:dEd5FIQv0
毎年30〜40セーブすれば楽勝のような気がするけどクローザーを5年以上バリバリの状態でやるのは簡単じゃないからなあ
藤川はメジャーで失敗したと言われるけど怪我してトミージョンして肘肩休められたのが選手生命を考えたら結果的に良かったんだろう
0203名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:26:10.28ID:0dW1wgjt0
全盛期に神宮球場で1回だけブルペン投球を間近で見たけど
素人の俺でもわかるスゲー球威に感心したよ
勢いで22番のタオル買ってしまった
0204名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:26:45.33ID:GXTkAHyc0
>>142
2年連続8敗とか早くも劣化の兆候出てるやん
0205名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:37:38.65ID:DSJ046Zp0
藤川は出てくるとみんな歌歌って盛り上がる
から楽しい。本当にファンに愛されている選手。
0207名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:50:33.75ID:VI2WbQAc0
250Sは20代の選手が数年で100Sとか150Sとか達成してるのをみて一見簡単に達成できそうに思える
ただ抑えというのは1番良いリリーフ1人だけにしか与えられないポジションだからそこを30代後半まで守り抜くのはよほどの実力と功績がないと無理

先発なら6個枠があるし代打やDHでも100打席くらいは貰えたりするけど
抑えは粋の良い若手や外人に奪われたら年老いた自分がそれ以上の結果を出して奪い返さないと1年で5Sも稼げなくなる
0208名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:53:08.41ID:1/aUmbmk0
一方名球会に全く関係ないのにひたすらホールドを積み上げていく宮西
0209名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:53:30.95ID:0i26O5/40
俺はええねんって言って乗車口の列を無視して降車口から乗るヤカラが名球会なんてダメだろw
0210名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:54:06.62ID:8y52UWjl0
1000イニング1点台って、近年の投手だと他にいる?

ダルビッシュぐらい?
0212名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:20:44.50ID:MZQayd3x0
>>165
そうでもない
源田の失策が多いからといって源田が下手とは思わないだろ?
0214名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:35:45.38ID:9LIVKFB50
>>207
http://npb.jp/bis/history/acp_sv.html

山崎が163S 松井が138Sだからこのペースでいけば300Sも余裕そうに見える
ただ2009年に150S達成した永川が2019年165Sで止まって引退したのを考えるとどうなるかわからんな
0215名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:41:29.18ID:xx8/vp5a0
>>165
確実に取れる球以外、
横っ飛びもスライディングもしない野手がいたとしたらどうだ。
失策はゼロだぞ。
0216名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:54:34.17ID:+zfQ241T0
>>213
おまえらみたいな他人を誹謗中傷しか出来んような屑ニートが言えた義理かよ

ちょっとはまともなことをして世の中に認められるなり
多くの人を感動させるようなことをしてからほざけ虫ケラが
0217名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:57:59.17ID:YGqe8e7d0
復帰直後から少し前までは不安定な投球が目についたけど、
今や点とられる気しないもんな 松坂世代で一番すごいんじゃないか?
0218名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:03:41.69ID:SaABb6j90
>>27が叩かれてるけど、どう考えても200勝よりは簡単
40セーブを6年ちょいやれば達成だし
先発はどれだけ上手くいっても20勝が限度で10年かかる
比較にもならないレベルの難易度の差

永川や馬原が云々っていうが、そのクラスの投手が250狙えてたってことでわかりそうなもんだが
0219名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:04:24.45ID:hj8M38Rw0
>>16
逆にNPBで終わりかけてた斎藤隆が復活して活躍する事もあるし分からんよ
0220名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:06:27.65ID:SaABb6j90
そもそも250セーブに高津の名前がある時点でなぁ
当時ヤクルトが強くて、リリーフのライバルがいなかったのが原因にしても

近年の200勝のメンツ見たら全員高津より2枚は格上だし
0221名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:10:36.89ID:4RqX1/8U0
藤川の全盛期はホセ・フェルナンデスから155km・155km・154kmの三球三振取ったときかなあ
0222名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:14:42.74ID:+zfQ241T0
>>218
セリーグで一番多い山崎でも今は30セーブ。2位はドリスで19セーブ。
パリーグトップの松井は37セーブでキャリアハイ。
今までもっとも多くても33が2回。去年はわずか5セーブだった。
山崎も過去5年、一度も40セーブ達成していない。
全盛期の球児でさえ最高が46で次が41だぞ。

「40セーブを6年ちょいやれば」って、よく簡単に言えるもんだなおまえ
0223名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:15:03.92ID:4RqX1/8U0
40セーブを6回とか誰もやったことないぞ
そもそも40セーブ以上複数回は3人しかおらん
岩瀬の4回が最高
藤川2回 サファテ2回
0224名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:16:18.22ID:cogsSTbe0
>>218
20勝できるチャンスを与えられるのは各チーム5〜6人
40セーブできるチャンスを与えられるのは各チーム1人だけ
この1人に6年以上座り続けることも難しい
馬原も永川もそれができなかった
0225名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:18:11.62ID:OSmbLi0M0
奪三振率がえぐいな
全盛期並じゃないの
0226名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:23:42.38ID:1IqeZjew0
>>222
簡単なんて言ってないぞ
現実として可能な範囲が抑えなら40S、先発なら20勝と言ってるだけ
そもそも20勝と40Sの難易度自体も全く違うがな
キャリアハイ40Sの抑えなんて腐るほどいるし
ここ10年の20勝達成者なんて1人しかいない
0227名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:25:26.35ID:Ceflna7b0
>>221
分からんぞ
155なんて球速はホップする前にミットに届いてしまうからな
全盛期ですら148〜149ぐらいの方が空振り取れてたと
当の本人が言ってるぐらい
理論的に最もホップするのは130らしいから、全盛期は
これからかもしれん
0228名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:26:02.46ID:oAMTNAV80
この人のまっすぐが江川の球に一番近いよなあ。
0229名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:26:19.84ID:1IqeZjew0
>>223
20勝複数達成者なんて30年前の斎藤雅樹まで遡るし
40S3回なんかよりずっと難易度高いよ
0230名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:31:10.70ID:+zfQ241T0
>>229
それこそ名球会出来てから入会した昔の投手なんて20勝投手どんだけ
いるんだよ
名球会に入れない大正生まれの投手にしてもだ
腐る程どころの話じゃねーわ
0231名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:31:42.08ID:1IqeZjew0
平野でもできる40Sにそこまでの価値があるかわからんけど、
セーブの話になると頑なに拘る人って多いんだよな

そもそも同点でも投げさせられるセットアッパーのほうが優秀ってチームも多いし、
抑え=そのチームのリリーフ最強って図式も今は必ずしも正じゃなくなってる
誰もその事実には突っ込まないというか突っ込めないけど
0233名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:34:57.62ID:1IqeZjew0
>>230
そんなレベルの会話しなきゃならんの?
昭和と平成後期以降のプロ野球じゃ投手の運用方法が変わってきてるってことくらいわかるでしょ?
当時は連投当たり前、勝ちそうな試合にはエースがリリーフ、先発したら完投が普通の時代

そんなしょうもない比較での話だったわけ?
0234名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:35:55.59ID:UjQ47LcR0
メジャーで全く通用しなくて高知行った時は引退だと思ったけど、生き残ってるな
0235名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:39:00.98ID:s00nImU70
なかなか立派な数字だな
0236名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:39:53.97ID:zONWiYGk0
歳がいって活躍するピッチャーはいるけど、ほぼ若い頃の投球スタイルのまま
通用しているのがすごいと思うわ。
0238名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:42:27.48ID:MqFdm6p60
最低限250回のセーブ機会を任されないと250Sできないことを考えた方がいい
250Sに反映されない多くの途中勝利やHP、登板の為の準備、チーム内競争と信頼を勝ち取ることを考えると6年ちょっとでどうとか言える数字じゃない
0239名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:47:09.40ID:1IqeZjew0
>>237
250セーブより200勝が簡単って本気で言ってるの?
ここ20年の200勝は2人で、250Sは3人(藤川で4人)なのに?
数字で明らかになってるのに妄想で言っちゃってるのか
やっぱ頭足りない人だったね
0240名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:48:26.90ID:1IqeZjew0
>>238
そういうこと言ってるんじゃないんだけどなぁ…
物理的に可能なのが先発20勝、抑え40Sとして、
最短で達成するまでの距離の話なんだが
0241名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:59:01.75ID:+zfQ241T0
>>240
球児がおまえが言ってるように40セーブ6年で達成しそうっていうならわかるが
実際どんだけ年数かかってんだよ
来年で初セーブから13年だぞ?(メジャー入れたら16年)
おまえが言ってんのは全部結果論じゃん
最短距離とか机上の計算だけで語って何の意味があるんだよ
0243名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:09:29.97ID:YB3omiVp0
>>2
村田はゲス
0244名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:11:31.74ID:MZQayd3x0
抑えは普通は席に座るまでに信頼を勝ち取る為に数年かかるからな
山崎みたいに新人からいきなり使われるケースはそうそうない
0246名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:38:07.70ID:BG+LqqP+0
まあこの安定感は大したもの
0247ぴーす ◆88DZmPSpvQ
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2019/09/23(月) 17:39:23.75ID:F5+b7QmG0
佐々木岩瀬藤川ならだれが一番かな
0249名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:46:34.13ID:r85LjKjV0
良く取り戻したね
阪神ファンじゃないけどカッコええと本当に思う
体つきなんか前より太いってよりゴツくなったよな
この年齢でこれが出来るって感動するわ 
0251名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:51:30.22ID:HLyelTPs0
「なんで最初からストッパーで使わんかったんや!」っていってる奴ら、いっとくけど交流戦あたりまで調子悪くて打たれてたんやで。
0252名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:53:48.73ID:zjYQjRr40
あの唸るような伸び上がるストレートは今も健在?
わかってても打てないストレートだったよな
0253名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:53:52.56ID:d+bUPlUn0
>>251
え?
確かに四月に一度二軍に落ちたが
20日で一軍に戻って中継ぎに
定着した後は全く打たれてなかった
けど。
0255名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 18:19:27.61ID:jWiYQHNd0
加齢で球威が落ちても防御率を1点台に保てるとか
その投球ノウハウは球界の宝だな
いいコーチになるね
でも阪神はもう選手が育つ環境じゃないし
生え抜きOBでも派閥に属してなきゃ容赦なく不遇な扱いをするカス球団なので
ぜひ巨人とかソフバンとか、いい選手がいる球団で投手コーチやってほしい
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