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【野球】阪神 藤川球児、通算防御率1点台に突入 日米通算242S…名球会入りへあと「8S」53試合4勝1敗15S 1.36
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/23(月) 09:24:53.67ID:Qf+4he9C9
「阪神3−0DeNA」(22日、甲子園球場)

無失点リレーを完結させた阪神・藤川球児投手は、ちゃめっ気たっぷりに笑った。
「これで100個目でしょ!?」。勝利数でなければ、セーブ数でもない。開口一番に語ったのは、チームの失策数。
ただ、責めるではなく、大台到達をプラスに捉えていた。

「一生、覚えているでしょう。うまくなってくれる。いい勉強になるね」。出番は3点リードの九回だ。先頭大和の打球を遊撃・木浪が悪送球。
失策数は球団19年ぶりの100に達した。後輩のミスにギアが上がる。

続く柴田を直球で空振り三振に切ると、代打・佐野も真っすぐで遊ゴロ併殺に。「難しい?一緒、一緒」と、難なく試合を締めた。
結果で後輩を救い、失敗から成長を願った。
これで15セーブ目。クローザーに再転向後、失敗0と驚くべき安定感を誇る。

自責点0で通算防御率は脅威の1点台(1・997)に突入した。記録にこだわらない男が唯一、気にする数字。
さらに、これで日米通算242セーブ目。あと8Sで名球会入りの資格を得る。
打のレジェンドに殊勲は譲ったが、投のレジェンドも衰えぬ輝きを放つ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00000029-dal-base
9/23(月) 9:00配信

https://amd.c.yimg.jp/im_siggbTgFPI0ErZvpOGmmlWBS5g---x400-y293-q90-exp3h-pril/amd/20190922-09221366-nksports-000-7-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:28:31.17ID:dZBGbE+J0
140試合位で点は取ってくれんはエラー100個もするはじゃ投手はやってられんな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:29:38.21ID:MhLmshOd0
来シーズンも5位狙いなら達成するかもな250セーブ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:30:50.90ID:MhLmshOd0
高山、大山、木浪の失策トリオ?
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:31:06.09ID:px19t5cC0
正直よく復活したなって思う
メジャーから帰って来た頃はもう使い物にならんと思ってた
0011名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:32:21.39ID:a7oQ+0I50
藤浪かと思ったら違った
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:32:26.99ID:R9c/z2950
>>7
いや、俺はとっくに引退した昔の選手だと思っていわ
ここ10年ぐらい野球中継観ていなかったから
0013名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:33:18.85ID:R9c/z2950
>>10
>メジャーから帰って来た頃はもう使い物にならんと思ってた

福留もそうだったよね
0015名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:35:15.02ID:e1tx94QC0
松坂世代唯一の名球会が
セーブ王から出るのか
0022名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:38:05.33ID:hSa+k7at0
独立リーグ行ったり先発やりたいとか言ってたのに
戻るとは思わないわな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:38:30.59ID:R9c/z2950
>>16
通用しなかったのではなく故障してただけだろ
故障が治って復活したというだけの話
0025名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:40:32.55ID:+zfQ241T0
>>6
抑えにまわって15試合一度も失敗してないのに5位狙い?ドアホかよ
優勝争いするにこの防御率と奪三振率の投手を使わんアホがどこにいるんだよ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:43:17.52ID:W4J89Zgm0
使い物にならずに
すぐに消えていくと思ってた投手
後ろにまわってこれほどの成績を残すとは

素晴らしい
0030名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:44:58.26ID:c/kSUFnx0
通算登板数もトップ10に入ってるし、普通にすげえな
まあ絶対に無理だろうが、あと2年同じ仕事できたら
1000イニング超で防御率一点台っていう凄いことになる
0035名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:47:16.79ID:K3SWLrd20
>>25
>抑えにまわって15試合一度も失敗してないのに

ワラタ
セーブ機会がたったの15試合かw
0037名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:47:39.12ID:fWZtJgW40
>>27
達成者が過去に3人しかいないのに簡単とは言えんだろ
200勝に比べてハードルは低いかもしれんが
0038名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:49:14.78ID:rSmwjb1n0
これが高知ファイティングドッグスにいた事実
0040名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:51:17.50ID:mvz4lgH40
凄い数字だけどこの人の印象通りの数字だとも言える
でもこの年齢で凄い数字を更に上げるのはそりゃもうほんとに凄い
0042名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:51:46.00ID:kxVp4Hc20
なんで独立リーグ行くときに他のチームは獲得しなかったのかと
ほんとスカウトって見る目ないよな
0043名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:52:50.09ID:BokAHMmB0
防御率1点台なんて1シーズンでも難しいのに通算防御率で達成になると変態やろ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:53:23.79ID:R9c/z2950
>>37
ていうか、現代野球では200勝達成が無理
平成以降は150勝で名球界入りにすべきだな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:53:31.50ID:D/fO4LgO0
来年名球会入りで引退、その後はコーチを経て鳥谷との阪神監督争いやな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:55:24.32ID:8WEHZQ6m0
>>1
通算防御率は脅威の1点台(1・997)に突入した


それでもメジャーではクソの役にも立たないほど通用しなかったんだよな
0047名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:55:48.20ID:8WEHZQ6m0
四国リーグのも通算成績に入ってんの?
0052名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:58:12.26ID:K3SWLrd20
>>44
そもそも「名球会」なんて金田の私設会を勝手に神格化してるだけだからなw
NPBが公式に設定してるわけじゃねえし。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 09:58:38.91ID:dUWA29ks0
全盛期の藤川ならメジャーでやれると思ってたけどキンブレルがボッコボコにHR打たれてるの見てたら
球威だけではメジャーでは通用しないんだなって思った
0056名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:01:02.60ID:mbXoEjRC0
>>9
高山はもう守備は去年までと比べて別人
大山は失策多いけど守備悪くない
木浪は精度も範囲も良くない
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:01:41.58ID:K3SWLrd20
>>53
日本では通用するフォーシーム(綺麗なストレート)が、
メジャー球ではただの棒球になるからなw
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:03:36.98ID:mvz4lgH40
ちなみにNYYマリアノリベラの生涯成績調べてみた

1995年~2013年
防御率 2.21 勝利 82
敗戦 60 セーブ 652
試合 1115 完投 0
完封 0 ホールド 2
勝率 .577 投球回 1283 2/3
被安打 998 被本塁打 71
与四球 286 与死球 46
奪三振 1173 暴投 13
ボーク 3 失点 340
自責点 315

652セーブは歴代最多
0064名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:05:09.43ID:mbXoEjRC0
>>35
藤川は7月ぐらいまではセットアッパー
ドリスがクローザー
藤川 15セーブ 防1.36
ドリス19セーブ 防2.19
0065名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:05:50.67ID:r/b5tHiU0
球速が落ちたことで球のキレが良くなったとかいう謎のおっさん
0067名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:06:20.95ID:XxRzAPMc0
高卒で阪神入団でこれだけ活躍するのは
シンプルにスゴいことだわ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:09:12.46ID:UbsqHar+0
藤川の全盛期は、
JFKで優勝した2005年当たりのはずなんだけどね
今でもクローザー勤まってるんだから立派なもんだよ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:09:30.19ID:7FSck4P30
>>15
ソフバンの和田も入りそうだけどな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:10:31.71ID:ok1cJ/oU0
素晴らしい成績だが、名球会入会ってあまり名誉じゃない気もする^^;
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:10:40.67ID:OdjIiLzS0
>>27
よう、ニワカ!
0074名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:12:12.96ID:8oPcw84D0
高知に入団と聞いた時、終わったんだなと思ったのにまたひと花咲かせるなんて大したもんだ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:13:09.12ID:sZnGduje0
藤川ってKONAMIかなんかのゲーセンのゲームを俺が始めた頃にメジャー行ってざっけんな!ってなったあの藤川か?
0077名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:13:54.69ID:1Y9M56q00
ユニフォーム販売の為に背番号18番付けて先発やらされて駄目で
敗戦処理しか出来なくて2年前から急に復活したなぁ
素直に2軍調整とか受け入れたからかな
あとはやっと手術の成果が出てきたか
0078名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:16:46.92ID:mEjt/KLF0
まぁ初めから抑えになる選手なんて少ないからだろうけど
やはり労力的には200勝と250Sでは雲泥の差
0079名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:18:42.88ID:WUaK1CHs0
高知でのんびりリハビリしたのが選手生命に良かったんかな
先発は余計だったかもだが本人は納得出来ただろうし
少し遠回りしたが良かったな
0085名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:23:50.74ID:QaLy8xJg0
>>27
DeNAの山崎とか楽天の人とかプロ入りしてすぐに
クローザーしてる人は簡単に達成するだろうね。
明らかに低レベルの名球会入り。
0087名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:24:57.45ID:yyFXOeiWO
>>56
高山は昨日も酷かった
ライトファールフライで二塁にタッチアップされる下手クソ
解説の福本にも「もっと速く動かないと。そしたら今みたいにはならない。」
と言われるほど
打球判断が悪く一歩目が逆方向で安打にする
チャージが遅く捕球態勢が悪く無駄に進塁されまくり
下手クソ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:26:41.22ID:dfyZhYJb0
爺さんたちと揃いのジャケット着てゴルフやる会なんて別に入らなくてもございます良くねえか
0089名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:27:38.11ID:cSxOqm3Z0
145キロくらいのストレートがまったくバットに当たらないのはほんとに凄い
回転量とかじゃ説明がつかない
0090名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:29:43.47ID:cSxOqm3Z0
>>56
高山は相変わらずだぞ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:30:46.16ID:cSxOqm3Z0
>>83
シーズン当初の休ませながらの登板だと150出てた
今は145くらいだがまったく打たれない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:31:37.51ID:bzjiGbIv0
>>58
過度な筋トレが良くなかったのかね
0094名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:31:47.93ID:DYlpZb4N0
>>1
顔が残念
0096名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:32:07.48ID:dadvepR90
ひょっとして、歴代の阪神の選手でナンバーワンのレジェンドじゃね?
平成以降では間違いなしでしょ。
0102名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:35:35.83ID:pJdiKErv0
>>55
創立者兼永久会長の金田を追放
昭和「以降」生まれに変更

なので、平成生まれも入会可能
0103名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:36:06.24ID:Tc73URZc0
タクシーの横入りするけどすごい
0104名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:37:25.99ID:WDAjI/Dj0
基本1イニングしか投げないんだから抑えて当然だよね
0105名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:38:00.03ID:RY7Fn1lK0
四国アイランド後は阪神とヤクルトとで争奪戦になってたよな
阪神に戻る気ないようなこと言ってだけどよくぞ復帰してくれたわ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:38:13.28ID:JZCPvGfg0
>>10
トミージョンてのは復活するまでの時間に個人差があるような気がする
コイツとかダルとかは2年ちょいの歳月を費やし復活してる長期復活型
0107名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:38:23.61ID:6DwOR15Q0
カムバック賞
0108名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:39:14.24ID:S0t0d6oz0
でも名球会って価値あるの?w
おじいちゃんたちのゴルフ交友会ってカンジ
名球会のパーティーとか行ってもおじいちゃんたちのご機嫌とったりするだけでしょ
落合は名球会入らなかったよね
0110名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:40:36.47ID:lYztadS70
毎年ハワイでゴルフできるやん
いずれはその時代の資格達成した
奴らに酒のお酌をさせることができる。
0111名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:42:55.61ID:qAQVG6ma0
>>85
なんというかね
故障するかもしれないじゃん
山崎も松井も今後
簡単ではいかもしれんで
0113名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:43:40.65ID:6DwOR15Q0
全盛期のようなストレートを投げれるようになったわけではない
コントロールが向上して投球術でカバーしてる
本物の天才
0115名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:44:37.51ID:u8y2EaE10
藤川ってWBCで優勝が決まるってときに
確かダル に変えられてたよな
あれは可哀相だったわ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:44:46.19ID:tl89a6rg0
>>85
山崎や松井は壊れて結局赤堀や永川ぐらいで終わる可能性だってある。
増井や平野ぐらいで力つきたり力が落ちて配置展開食らう可能もある。
無事これ名馬で岩瀬、佐々木、高津もある。
チーム事情で上原、大野、佐々岡、斉藤コースもある。
全然余裕じゃないぞ。
0118名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:45:31.77ID:17nebPYM0
最初は藤田太陽とおんなじくらいかなって思ってたけど
わからんもんだな
0120名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:47:19.59ID:JiXFVlty0
>>91
そうなんだ
プロは速いだけじゃ通用しない世界だし、そこまでの球速なくても抑えられるって凄いな
メジャーでの上原みたいなものか
強打者からバッタバッタ三振取りまくって観てて楽しかったなぁ
0122名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:47:53.98ID:8oPcw84D0
>>85
簡単では無いぞ
リリーフやクローザーって割と短命に終わることも多い
岩瀬みたいな選手はかなり特殊
0123名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:48:50.68ID:w5hj99wp0
>>108
イチローと野茂は「そういう付き合いしなくていいなら入る」という条件で入会したとかなんとか
まあ藤川じゃそんなこと言えないだろうが
0124名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:49:49.23ID:t2eUG+ua0
トミー・ジョン手術後は
やっぱ4年以上経過しないと、以前のような投球には戻らないんだな
藤川にしても、和田や、ダルにしても
0125名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:52:23.31ID:g65QQcbN0
>>4
藤川は点取った時しか出ないからいいな
0126名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:54:31.54ID:bzI0ODVm0
ミスタータイガースの称号をやってもいいだろ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:56:28.49ID:xx8/vp5a0
>>113
本来そういうことを考えなきゃいけないんだろうけど、
速球が衰えたらそのままダメになる投手が多いんだろうな。
0128名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:57:16.96ID:JZCPvGfg0
>>124
日本人なその傾向が強いのかも
0129名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:58:07.18ID:EhK1nYk+0
シーズン当初より球速落ちてから打たれなくなるという謎ピッチング。
マジ凄いわ。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:58:25.52ID:D8cAdPhS0
小山
村山
江夏
藤川
0132名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 10:59:50.26ID:dNJ7dvIw0
>>85
そもそも実力ある選手は先発で活躍するからな
先発失格の選手が抑えいく
長く活躍できないのも実力が低い奴が多いから
0133名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:03:07.21ID:ZWYjmk0T0
でも余力を残して早めに引退するつもりがないなら
最後にはボコボコに打たれて辞めることになるんだから
結局1点台は幻に終わるだろう
0134名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:04:00.08ID:ZDUqRGUw0
球界を代表する「松坂世代」
実は松坂世代で「名球会」に入れる可能性残ってるのは藤川球児ただ一人という事実はあまり知られていない
0135名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:06:20.30ID:AWExkESR0
オールスターの対カブレラ・小笠原だけで名球会入りでも文句ないわ
0136名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:06:55.38ID:PSKCPeYf0
大きな怪我して独立リーグから這い上がったとか凄すぎる
誰もここまで復活するとは思わなかっただろうな
0137名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:08:18.14ID:epz2C7JI0
猛虎魂とは
「お前なんか帰ってくんな」などと言ったことは忘れること
0138名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:09:20.35ID:Y7lhL1IR0
>>23
あとボールとマウンド、長距離移動など、環境の違いも大きいな
元々外での国際試合は苦手、なんか合わないんだろな

日本の環境でならメジャーリーガー相手にも通用したと思う

通算防御率1点台で、名球会入って引退って格好良すぎるな、来年達成してくれ!
0139名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:09:48.75ID:qAQVG6ma0
>>134
村田は惜しかったな
0140名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:10:23.75ID:uG5BW6Gf0
>>89
回転軸が重要
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 11:10:53.42ID:Ni3t8nMB0
すげえな 防御率1点台
全盛期の岩瀬も一時期一点台だったが、晩年が
0142名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:10:57.10ID:n9cPo6P90
>>85
楽天の松井は当初先発をさせてたが使いものにならないので抑えをやらせたら適正があったらしく、凄い勢いでセーブを伸ばしてる。若いから250セーブは楽勝だろうね。
0145名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:15:12.62ID:Bou8BFbN0
>>27
まず抑えは各チーム一人しかいないから
長年チームのナンバーワンリリーバーで居続けるのが
記録そのものよりも難しい
力が落ちなくても適性あれば山口みたいに先発に回されるケースもあるし
0147名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:15:50.09ID:vMmez+lT0
全盛期みたいに捕手が中腰になって高めの直球で空振りみたいなのはなくなったけど
低めにキレの良い直球を投げたり円熟味を増してるな
今は同じチームの岩崎の直球がなかなかエグい
0151名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:19:52.94ID:xx8/vp5a0
>>148
しかも嫁は女優(関係ないか)。
0152名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:25:07.70ID:c8h9nyrr0
>>108
俺たちすごいんだよってわかりやすくアピールするためのものだろ
優勝回数とかより重視されてる感もあって野球のチームより個人成績重視っぽくなる弊害だよね
0153名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:32:19.72ID:MZQayd3x0
>>85
永川や馬原もそう思われてた訳でしてね
0155名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:34:57.01ID:xx8/vp5a0
逆に斎藤隆みたいに、
日本では「こりゃ引退しかないな」と思うような投手が、
メジャーで活躍したりする。
0160名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:42:53.90ID:k5o0hYV60
永川がいきそうだった時は抑えの基準ちょろすぎって思ったけど今は良い基準だと思う
12人しかチャンスないしな
0163名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:53:08.27ID:TNZZftxe0
>>157
故障した箇所と来年39歳になる年齢を考えると厳しそうだな
250セーブが入会規約に追加されて十数年たつけど未だに3人しか達成してないんだから
当初の印象とは異なり難易度としてはなんだかんだでそんなにぬるくはない感じ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 11:55:47.10ID:QwZxM/nY0
>>56
失策おおいけど守備悪くないて意味不明なんだがw
守備悪いから失策多いんだよ
0166名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:06:38.18ID:Q3rVU8YO0
メジャーで通用しなかった選手の評価は低い。
メジャーじゃ打ちごろのストレート。
0167名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:06:38.81ID:5xnW0w8z0
いつの間に復活したんだよ
去年とか打たれすぎて死んでなかったっけ?
0169名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:16:25.34ID:Sh/GaIF00
あと8セーブはなかなか厳しいぞ
来年、今年くらい投げられると思えんし
0170名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:29:20.53ID:gF74hhnS0
メジャーで通用しなかった選手が名球会って日本のレベルの低さを如実に表してて恥ずかしいな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:30:06.87ID:v5Efs1P/0
数年前、独立リーグで客寄せパンダみたくなってたのにな。
マンガみたいな話だ。カッコよすぎる。
0174名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:47:32.26ID:fWZtJgW40
>>161
日米通算にするのは積み上げ記録だけです
0175名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 12:58:51.71ID:/meiL+Lo0
名球会って金田が作った私的な組織でしょう?
NPBとはなんの関係もないんだから断ればいいんだよ
0176名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:03:41.50ID:FXcRxsYv0
メジャー帰りも試合勘がなかっただけで独立でも150投げてたからな
福留もメジャー帰りは悲惨だった
0177名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:05:15.84ID:OSmbLi0M0
>>45
阪神は戦力外にした選手でも監督にする球団だからな
岡田や真弓がそのパターン
0178名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:09:13.41ID:OSmbLi0M0
>>169
来年衰えたとしてもここまできたら達成させるだろ
矢野が監督だしな
0179名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:13:27.95ID:JJIagUz40
落合でも入れないくらい名球会は敷居高い
0182名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:21:05.80ID:q8BOcaCB0
メジャー時代と独立時代で肩を存分に休められたからな
0186名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:39:33.02ID:hDvGzy9x0
1.997って数学的には1点台だけど、
NPBのルール的には四捨五入だから、
通算防御率2.00じゃないの?
0187名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:51:26.40ID:cSxOqm3Z0
>>113
コントロールはまったくないぞ
それが逆にうまくいってる感じはする
0188名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:53:22.26ID:xx8/vp5a0
>>185
巨人でレフトやってるぞ、ゲロゲーロ。
0190名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:55:53.44ID:+zfQ241T0
>>187
んなこたぁねーわ
どんな目してんだよオマエ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 13:56:22.46ID:ONabfJir0
>>27の人気にshit
0193名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:00:05.64ID:oBrQK8Gm0
上原も議題にまで上ったんだから認めてやれば良かったのに
0194名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:02:09.90ID:q4LJ5O430
>>44
田中が達成しそうだから無理ではない
難しくはあるが
0195名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:02:20.01ID:M3vhJBWi0
松坂世代で松坂は名球会絶望だし、入るのこいつだけかな?
0198名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:07:13.06ID:0Lf/NdMN0
ドリスとは安心感が違いすぎる
ドリスは出てきたら映像見てられず実況の声だけ聞いてる
0199名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:09:14.76ID:q4LJ5O430
>>155
斎藤みたいなケースはレアでしょ。
レベル差は如何ともしがたいよ。
0200名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:09:27.45ID:s60gFcnl0
>>61
投球回2000回達成者だけでも4人いる。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:11:31.45ID:dEd5FIQv0
毎年30〜40セーブすれば楽勝のような気がするけどクローザーを5年以上バリバリの状態でやるのは簡単じゃないからなあ
藤川はメジャーで失敗したと言われるけど怪我してトミージョンして肘肩休められたのが選手生命を考えたら結果的に良かったんだろう
0203名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:26:10.28ID:0dW1wgjt0
全盛期に神宮球場で1回だけブルペン投球を間近で見たけど
素人の俺でもわかるスゲー球威に感心したよ
勢いで22番のタオル買ってしまった
0204名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:26:45.33ID:GXTkAHyc0
>>142
2年連続8敗とか早くも劣化の兆候出てるやん
0205名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:37:38.65ID:DSJ046Zp0
藤川は出てくるとみんな歌歌って盛り上がる
から楽しい。本当にファンに愛されている選手。
0207名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:50:33.75ID:VI2WbQAc0
250Sは20代の選手が数年で100Sとか150Sとか達成してるのをみて一見簡単に達成できそうに思える
ただ抑えというのは1番良いリリーフ1人だけにしか与えられないポジションだからそこを30代後半まで守り抜くのはよほどの実力と功績がないと無理

先発なら6個枠があるし代打やDHでも100打席くらいは貰えたりするけど
抑えは粋の良い若手や外人に奪われたら年老いた自分がそれ以上の結果を出して奪い返さないと1年で5Sも稼げなくなる
0208名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:53:08.41ID:1/aUmbmk0
一方名球会に全く関係ないのにひたすらホールドを積み上げていく宮西
0209名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:53:30.95ID:0i26O5/40
俺はええねんって言って乗車口の列を無視して降車口から乗るヤカラが名球会なんてダメだろw
0210名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 14:54:06.62ID:8y52UWjl0
1000イニング1点台って、近年の投手だと他にいる?

ダルビッシュぐらい?
0212名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:20:44.50ID:MZQayd3x0
>>165
そうでもない
源田の失策が多いからといって源田が下手とは思わないだろ?
0214名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:35:45.38ID:9LIVKFB50
>>207
http://npb.jp/bis/history/acp_sv.html

山崎が163S 松井が138Sだからこのペースでいけば300Sも余裕そうに見える
ただ2009年に150S達成した永川が2019年165Sで止まって引退したのを考えるとどうなるかわからんな
0215名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:41:29.18ID:xx8/vp5a0
>>165
確実に取れる球以外、
横っ飛びもスライディングもしない野手がいたとしたらどうだ。
失策はゼロだぞ。
0216名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:54:34.17ID:+zfQ241T0
>>213
おまえらみたいな他人を誹謗中傷しか出来んような屑ニートが言えた義理かよ

ちょっとはまともなことをして世の中に認められるなり
多くの人を感動させるようなことをしてからほざけ虫ケラが
0217名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 15:57:59.17ID:YGqe8e7d0
復帰直後から少し前までは不安定な投球が目についたけど、
今や点とられる気しないもんな 松坂世代で一番すごいんじゃないか?
0218名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:03:41.69ID:SaABb6j90
>>27が叩かれてるけど、どう考えても200勝よりは簡単
40セーブを6年ちょいやれば達成だし
先発はどれだけ上手くいっても20勝が限度で10年かかる
比較にもならないレベルの難易度の差

永川や馬原が云々っていうが、そのクラスの投手が250狙えてたってことでわかりそうなもんだが
0219名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:04:24.45ID:hj8M38Rw0
>>16
逆にNPBで終わりかけてた斎藤隆が復活して活躍する事もあるし分からんよ
0220名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:06:27.65ID:SaABb6j90
そもそも250セーブに高津の名前がある時点でなぁ
当時ヤクルトが強くて、リリーフのライバルがいなかったのが原因にしても

近年の200勝のメンツ見たら全員高津より2枚は格上だし
0221名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:10:36.89ID:4RqX1/8U0
藤川の全盛期はホセ・フェルナンデスから155km・155km・154kmの三球三振取ったときかなあ
0222名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:14:42.74ID:+zfQ241T0
>>218
セリーグで一番多い山崎でも今は30セーブ。2位はドリスで19セーブ。
パリーグトップの松井は37セーブでキャリアハイ。
今までもっとも多くても33が2回。去年はわずか5セーブだった。
山崎も過去5年、一度も40セーブ達成していない。
全盛期の球児でさえ最高が46で次が41だぞ。

「40セーブを6年ちょいやれば」って、よく簡単に言えるもんだなおまえ
0223名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:15:03.92ID:4RqX1/8U0
40セーブを6回とか誰もやったことないぞ
そもそも40セーブ以上複数回は3人しかおらん
岩瀬の4回が最高
藤川2回 サファテ2回
0224名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:16:18.22ID:cogsSTbe0
>>218
20勝できるチャンスを与えられるのは各チーム5〜6人
40セーブできるチャンスを与えられるのは各チーム1人だけ
この1人に6年以上座り続けることも難しい
馬原も永川もそれができなかった
0225名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:18:11.62ID:OSmbLi0M0
奪三振率がえぐいな
全盛期並じゃないの
0226名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:23:42.38ID:1IqeZjew0
>>222
簡単なんて言ってないぞ
現実として可能な範囲が抑えなら40S、先発なら20勝と言ってるだけ
そもそも20勝と40Sの難易度自体も全く違うがな
キャリアハイ40Sの抑えなんて腐るほどいるし
ここ10年の20勝達成者なんて1人しかいない
0227名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:25:26.35ID:Ceflna7b0
>>221
分からんぞ
155なんて球速はホップする前にミットに届いてしまうからな
全盛期ですら148〜149ぐらいの方が空振り取れてたと
当の本人が言ってるぐらい
理論的に最もホップするのは130らしいから、全盛期は
これからかもしれん
0228名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:26:02.46ID:oAMTNAV80
この人のまっすぐが江川の球に一番近いよなあ。
0229名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:26:19.84ID:1IqeZjew0
>>223
20勝複数達成者なんて30年前の斎藤雅樹まで遡るし
40S3回なんかよりずっと難易度高いよ
0230名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:31:10.70ID:+zfQ241T0
>>229
それこそ名球会出来てから入会した昔の投手なんて20勝投手どんだけ
いるんだよ
名球会に入れない大正生まれの投手にしてもだ
腐る程どころの話じゃねーわ
0231名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:31:42.08ID:1IqeZjew0
平野でもできる40Sにそこまでの価値があるかわからんけど、
セーブの話になると頑なに拘る人って多いんだよな

そもそも同点でも投げさせられるセットアッパーのほうが優秀ってチームも多いし、
抑え=そのチームのリリーフ最強って図式も今は必ずしも正じゃなくなってる
誰もその事実には突っ込まないというか突っ込めないけど
0233名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:34:57.62ID:1IqeZjew0
>>230
そんなレベルの会話しなきゃならんの?
昭和と平成後期以降のプロ野球じゃ投手の運用方法が変わってきてるってことくらいわかるでしょ?
当時は連投当たり前、勝ちそうな試合にはエースがリリーフ、先発したら完投が普通の時代

そんなしょうもない比較での話だったわけ?
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 16:35:55.59ID:UjQ47LcR0
メジャーで全く通用しなくて高知行った時は引退だと思ったけど、生き残ってるな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 16:39:00.98ID:s00nImU70
なかなか立派な数字だな
0236名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:39:53.97ID:zONWiYGk0
歳がいって活躍するピッチャーはいるけど、ほぼ若い頃の投球スタイルのまま
通用しているのがすごいと思うわ。
0238名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:42:27.48ID:MqFdm6p60
最低限250回のセーブ機会を任されないと250Sできないことを考えた方がいい
250Sに反映されない多くの途中勝利やHP、登板の為の準備、チーム内競争と信頼を勝ち取ることを考えると6年ちょっとでどうとか言える数字じゃない
0239名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:47:09.40ID:1IqeZjew0
>>237
250セーブより200勝が簡単って本気で言ってるの?
ここ20年の200勝は2人で、250Sは3人(藤川で4人)なのに?
数字で明らかになってるのに妄想で言っちゃってるのか
やっぱ頭足りない人だったね
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 16:48:26.90ID:1IqeZjew0
>>238
そういうこと言ってるんじゃないんだけどなぁ…
物理的に可能なのが先発20勝、抑え40Sとして、
最短で達成するまでの距離の話なんだが
0241名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 16:59:01.75ID:+zfQ241T0
>>240
球児がおまえが言ってるように40セーブ6年で達成しそうっていうならわかるが
実際どんだけ年数かかってんだよ
来年で初セーブから13年だぞ?(メジャー入れたら16年)
おまえが言ってんのは全部結果論じゃん
最短距離とか机上の計算だけで語って何の意味があるんだよ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 17:09:29.97ID:YB3omiVp0
>>2
村田はゲス
0244名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:11:31.74ID:MZQayd3x0
抑えは普通は席に座るまでに信頼を勝ち取る為に数年かかるからな
山崎みたいに新人からいきなり使われるケースはそうそうない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 17:38:07.70ID:BG+LqqP+0
まあこの安定感は大したもの
0247ぴーす ◆88DZmPSpvQ
垢版 |
2019/09/23(月) 17:39:23.75ID:F5+b7QmG0
佐々木岩瀬藤川ならだれが一番かな
0249名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 17:46:34.13ID:r85LjKjV0
良く取り戻したね
阪神ファンじゃないけどカッコええと本当に思う
体つきなんか前より太いってよりゴツくなったよな
この年齢でこれが出来るって感動するわ 
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 17:51:30.22ID:HLyelTPs0
「なんで最初からストッパーで使わんかったんや!」っていってる奴ら、いっとくけど交流戦あたりまで調子悪くて打たれてたんやで。
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 17:53:48.73ID:zjYQjRr40
あの唸るような伸び上がるストレートは今も健在?
わかってても打てないストレートだったよな
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 17:53:52.56ID:d+bUPlUn0
>>251
え?
確かに四月に一度二軍に落ちたが
20日で一軍に戻って中継ぎに
定着した後は全く打たれてなかった
けど。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 18:19:27.61ID:jWiYQHNd0
加齢で球威が落ちても防御率を1点台に保てるとか
その投球ノウハウは球界の宝だな
いいコーチになるね
でも阪神はもう選手が育つ環境じゃないし
生え抜きOBでも派閥に属してなきゃ容赦なく不遇な扱いをするカス球団なので
ぜひ巨人とかソフバンとか、いい選手がいる球団で投手コーチやってほしい
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 18:28:47.38ID:YtI+SSsw0
まさかここまで盛り返すとはね
四国行ったときはもう終わったと思ったけどな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 18:29:02.53ID:06Aw8tsx0
>>100
打者と内野守備が違いすぎる
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 18:33:21.13ID:WilKICxe0
>>7
いや、四国から復帰してしばらくイマイチだったし
阪神ファンでもそう思ってた人多いんちゃう
ホントによく復活したわ
ドリスみたいに四球自滅がないから安心できるし
前で使えるドリスも使い勝手よくなったし
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 18:35:43.28ID:dadvepR90
藤川の全盛期のストレートは
伊藤智のスライダー、
サイレンススズカの逃げ脚、
クロフネのダート戦ぐらいに衝撃を受けたわ。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/23(月) 19:03:27.26ID:VfiM4WxL0
2005 1.36 1S
2006 0.68 17S
2007 1.63 46S
2008 0.67 38S
2009 1.25 25S
2010 2.01 28S
2011 1.24 41S
2012 1.32 24S
2016 4.60 3S
2017 2.22
2018 2.32 2S
2019 1.36 15S

凄い選手だな藤川は
0261名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:07:46.78ID:SVh5Zn3m0
>>259
田宮二郎の演技や尾崎豊の叫びくらい衝撃的だが完走しそうだな
0262名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:07:49.38ID:qzuX9zKI0
そもそも名球会なんて、金田が勝手に作った私的なサークルだから
その辺の老人クラブとか大学の同好会とかと同じようなもの
200勝と250セーブの難易度を比較すること自体ナンセンス
250セーブの方が簡単というなら、全員クローザー目指せばいい
0263名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:12:29.58ID:+zfQ241T0
>>262
そろそろ平成の誰かが発起人になって、平成名球会を作って欲しいわな
昭和の選手と平成の選手が一緒にされていることがそもそもナンセンスだし。
松井やイチローはそういうの嫌いそうだから、金本とか新井、宮本あたりが
立ち上がらんかな。
0264名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:15:21.84ID:HRmt69qK0
もう藤川世代って言わないと
0267名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:26:22.31ID:4RqX1/8U0
>>229
1974年以降でいうたらシーズン40セーブ以上達成より20勝達成者の方が遥かに多い
平成に限定してもシーズン40セーブ達成者9人、20勝達成者6人であんま差ないで
0268名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 19:28:14.45ID:4RqX1/8U0
>>231
それでいうたら先発よりリリーフが優秀なチームもあるし、それこそ打線強いチームは多和田でも16勝できるんやで
0269名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 20:26:19.93ID:s2nDQpo10
>>202
罰ゲーム
0270名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 20:41:13.10ID:d8FIOEXX0
これなら来年いけるだろうと思ってもそう簡単じゃないわな
その辺メッセで思い知ったからな阪神ファンは
0271名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 20:47:53.17ID:42P5HT470
投手の名球会入りは2000奪三振でいいと思うんだよな
今までの達成者もわりと納得できるメンツだし
勝星やセーブはチームの強さに左右されすぎる
0272名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 20:48:42.93ID:+1R7C6T/0
メッセは去年後半から怪しかったけど藤川は後半にかけてよくなってるからなあ
0273名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:03:01.14ID:1ZKyL/mV0
>>272
藤浪が狂い出してからメッセへの負担が大きすぎたからね。投げたがりとはいえ、中5日を説得して止めさせてたら100勝は出来たはず
0274名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:26:03.10ID:MZQayd3x0
絶対行くと思ったサファテが直前でほぼ再起不能状態やからなぁ
0276名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:31:20.48ID:Rr4bT8YY0
いいタイミングで山口コーチに出会ったなあ。
最初の頃は、巨人戦でボコボコに打たれたりしてた
0277名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:42:16.94ID:JeZYNPtU0
この人はの嫁さんはガチのあげまん。食生活を激変させて炎のストッパーに育て上げた人。
今岡の嫁さんはサゲマン
0278名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:45:42.35ID:TX9W27HD0
>>241
球児は中継ぎの期間も長いから
リリーフで実績積んでも中継ぎの期間が長いとセーブ数稼げない
250セーブ達成者が意外と少ないのはそういう理由もある
0279名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 21:52:29.12ID:TNZZftxe0
>>271
すでに達成して引退してる者の存在が関わってくるような規約変更は面倒なことになるので消極的
だから250セーブや
候補止まりで終わったけど100勝100セーブ100ホールドなどそういう問題がないものだけが挙がる
0280名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:12:25.23ID:AUE65deD0
>>276
稀有な才能が花開くかどうかは指導者との縁も大きい
0281名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:14:03.62ID:12MFMK3z0
>>277
おまえは可愛いチェリーボーイ
0283名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:26:33.37ID:+zfQ241T0
>>282
普通におまえ通報案件な
震えて待てよ
0285名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:43:44.47ID:QS9R51PW0
どんだけレベル低いんだよ
0287名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:54:35.44ID:RuZlLib70
先発から転向していきなり↓の登板数で壊れなかったのが凄い


2005登板数80
2006登板数63
2007登板数71
2008登板数63

>>53
全盛期に行ってないぞ
日本最後の年は球威とかかなり落ちてた
その証拠に奪三振率がかなり低かった
0288名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 22:55:44.87ID:luJW2KhC0
>>287
一イニング抑えるのにアップアップで汗びっしょりだったもんな
メジャー行く頃は
2005-2008あたりはガチ凄かった
0289名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 23:02:04.99ID:kY8SQUvP0
メジャー帰りって軒並みゴミになる印象だけどここまでやるとはな
0290名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 23:38:49.79ID:MRE4hgmJ0
殿堂入りより名球会の方が権威が出てるのはおかしいよ
バスケリーグが2つに分裂していたのと同じ問題だと思う
0291名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 00:22:29.93ID:u/0q973E0
「俺はええんよ」Tシャツ売り出したら買う
0292名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 01:26:25.17ID:CWE/Ikff0
>>247
佐々木
出た瞬間にチャンネルを変えるのはこの人だけだった
0293名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:49:34.28ID:kBwCNR+E0
江夏みたいに晩年でもう一段進化したな。アメリカから帰ってきたときは1,2年で引退コースかと思ったが
0294名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:54:31.24ID:UPwA0fXI0
>>288
すでに壊れてたんだろうなって思う
日本に残ってたら、より早く故障してダラダラと手術まで時間かかった挙句に中途半端に早期復帰させて調子戻らないまま引退になってたんじゃね?
0295名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:13:10.71ID:iqmaqLjvO
メジャーで全く通用しなかったからな
今のメジャー見てると全盛期だろうが無理やろな
0297名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:19:50.81ID:xEURS7mT0
>>63
こいつはあれだな、パワプロでお前らが操作して作った記録に違いない
0298名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 15:27:20.38ID:8ecGyr3Y0
松坂が名球会入りできずにまさか藤川が名球会入りするとはな
藤川って最初は松坂世代の残念組だったのにまさかここまですごい選手になるとはな
0300名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 17:18:03.45ID:tfUlHK3l0
>>298
プロ入り何年かたってやっとブレイクしたころに
「これでプロ野球選手の嫁さんらしい暮らしをさせてあげられます」って言ってたの思い出すわ
結婚けっこう早かったんだよな
0302名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 19:42:51.18ID:1fDI9Hra0
2200安打
170勝
250S

こんぐらいかなー
安打は試合数が少ない時代じゃないから2000はあまりに達成者多すぎだと思う
0303名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 22:24:33.65ID:u/0q973E0
名球会という存在がすでに時代遅れ
0306名無しさん@恐縮です
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2019/09/26(木) 10:40:27.05ID:iQjFflHs0
>>275
間違いなく投は藤川、打は鳥谷
怪我がなければ赤星もか。

阪神にもギータみたいな豪打の生え抜き選手現れないかなー
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