【アニメーター】アニメ版『ジョジョ』、作画監督がノーギャラだった?「1年半の未払い」告発に海外からも心配の声 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001muffin ★
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2019/09/21(土) 13:02:45.65ID:aFDPUyyZ9
https://npn.co.jp/article/detail/63391022/
2019年09月20日

 アニメ『ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風』で作画監督を務めていた男性アニメーターが、ギャラの不払いが起きていることを告発し、物議を醸している。

 問題となっているのは、17日に投稿された、アニメーター・芦谷耕平氏のあるツイート。そこで芦谷氏は「『ジョジョ 黄金の風』、最終回から暫く経ってもまだまだ盛り上がってますが、最終納品から早い事にもう60日経つので」と前置きし、「実は今回シリーズ第1話から参加でしたが、全てノーギャラ、無償で参加をさせて頂きました」と、ギャラの不払いが起きていることを明かした。

 芦谷氏は、ボランティアのつもりで参加したわけではなく、「第1話の作業開始から1年半くらい経ちますが、未だにノーギャラということです」と説明。「愛!!で乗り切りましたが」と冗談を交えつつ、「未来の業界を支える若いクリエイターの皆様に同じ事が起こらぬよう断腸の思いで呟いた次第です」と今後の若手のために告発したと明かしていた。

 7月28日に最終回が放送されてからすでに2カ月弱。しかし、いまだにギャラが支払われていないこの状況にネットからは、「ひどすぎる…」「ファンと会社の間で板挟みになるクリエイターさんを苦しませないでほしい」「楽しく見ていたからこそ、この事実にがっかりしてる」という声が殺到。また、海外のアニメファンからも、「いつも応援してます。劣悪な環境の中、熱心に働いてくれて感謝し、申し訳ないです」「日本のアニメが好きだからこそ、ショックです」という声が集まっている。

 その後、芦谷氏はプロデューサーと対面したことを報告し、「ご対応頂ける旨を直接お話し頂きました!実際は下請法に抵触する事例ですので、まだまだ根本の解決ではないかも知れませんが、今後の対応を見守って行きたいと思います」と報告していたが、ネットユーザーからは「この告発が原因で次のシリーズに呼ばれないなんてことがありませんように」「若手のためにしてくれた告発が悪い方向にいかなきゃいいけど…」といった懸念も集まっている。

★1が立った日時:2019/09/20(金) 23:27:05.76
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568989625/
0841名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 02:59:20.62ID:e8rcTwCZ0
今後このアニメーターがジョジョ関連の仕事と縁が切れたら
またそいつらがブラックブラックと付け火して回るんだろ
どっちに転んでも関係者は地獄だな
かわいそうに
0842名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 03:01:35.58ID:7dCcIL2w0
>>46
さすがにやりがい詐欺を通り越してるだろ
0845名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:12:26.04ID:f6Juw9yy0
>>834,837
下請法(発注者は契約書を交付しなきゃダメ)が守られてないという業界の悪習に対して
条件交渉もせず
契約書を要求もせず
ギャラ請求もせず
問い合わせもせず
一年半の間黙って作業し続け
(露伴を切られ、打ち上げにも呼ばれなかったのをきっかけに/未確認5ch情報)
満を辞してジョジョ燃やしたんだろうか?
0846名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:17:49.52ID:inU30RzK0
この人のせいで6部おじゃんか

ジョジョを生け贄に捧げて、業界の労働環境が良くなればいいね。

徐倫はゲームに留めておくか、アニメ化されたら沢城さんじゃないかも知れないし。
0848名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:25:25.00ID:pJ49t0ag0
>>845
相手が声を掛けて来ないからSNSでぶちまけるとかそう受け取られてもしゃーないわな

>>846
多少ミソがついたけどやることはやるんじゃね?
このメーターが任されるかはわからんけど
0849名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:33:53.05ID:f6Juw9yy0
>>848
業界の悪習をどうにかしたかったんじゃなくて
露伴や打ち上げのことで不満があったから燃やしたんだろ
って邪推してしまいそうになる
0850名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:37:31.79ID:si99hMqi0
将来はネットフリックスみたなとこがアニメ直接造るよ
ちゃんとアニメーターにも金が回るよ
日本の代理店システムが異常なだけ
0852名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 06:58:02.58ID:BIC6GOxU0
>>850
・代理店システムって何?
・代理店システムで作られたアニメってどれ?

20年くらい前の「製作委員会制度」じゃない時代で知識が止まってるおじいちゃんかよ
0854名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 07:25:10.09ID:cKoVV/Ep0
経緯の詳細説明なんてできないよね
だって制作関係に問い合わせるって単純なことを1年半も考えもつかなかっただけなんだから
0855名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 07:29:45.11ID:jS5NU+lx0
こいつはツイッターでも毎回俺が俺がでシリーズ総作画監督のようなイメージになってるかもしれないが実際は数話入ってるだけ
事情も知らないくせに首を突っ込むなとTLに晒し噛みついた女性は実はこいつよりも5部で作画監督として参加していたスタッフ
他の5部参加メンバーも誰一人として加勢していない
制作会社を知るフリーランスのアニメーターも同じ

原作を私物化しファンボ・色紙販売、ネタバレもしてたみたいだし打ち上げに呼ばれるだけ良かったんじゃね?
告発した為に露伴に呼ばれなかったと主張しイメージ付けてるがそもそも参加できない逆恨みで燃やしたようにしか思えん
不利な部分はぼかして言ったもん勝ち、今後ジョジョに参加できなくても告発して降ろされたって言い訳にして貶め続けるのかな?
0856名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 07:37:15.89ID:78863KHz0
>>855
うわぁ
まさかあいつとは違うだろうと思っていたけどたつき監督と同じパターン入ってますねクォレハ
0857名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 07:41:06.15ID:IFj5+deK0
>>855
よかった打ち上げには呼んでもらえたんだね
0858名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 07:50:56.70ID:/5wnJkV80
>>54
制作委員会方式はリスク分散してるだけで制作会社が使える予算が増えてるわけでは全くないぞ
0860名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:08:49.78ID:IFj5+deK0
https://i.imgur.com/kuFMJ25.jpg
ネトフリだって(中抜き)制作会社は儲かるかもしれないが
現場の末端アニメーターの取り分が増えるわけじゃねーんだよなー
0861名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:23:26.16ID:L6mcz5RY0
そもそも制作費自体普通の製作委員会制と大して変わらないと湯浅政明が言ってた
0862名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:34:03.87ID:SoYoGhfk0
ギャラの不払いくらいでガタガタいうな
片隅の片渕みたいに持ち出しで映画作るようになってからがスタートだ!

という世界なんでしょ?
0863名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 08:59:48.43ID:BO7bnRTv0
>>862
片隅も結局、映画化の資金は製作委員会で集めてた
0865名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 09:10:01.69ID:igOn2muA0
5chを信じるなよ
実名のアニメーターがあそこはそうだって言ってる
請求のやり方が変わって行き違いもあったんだろ
0866名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 09:17:17.72ID:Cz04/MYh0
この人だけ支払われなかったのか他にもいるけど今後の会社との付き合い考えて黙ってるのか
5部から支払い請求の方式変わったようだしなまじ古株だから気付かなくて行き違いしただけなオチの気もする
金銭以外にも問題あったようなツイートしてるけど匂わせるだけなら黙っといた方がいいいいんじゃね
0867名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 09:18:58.25ID:ldWCnBrgO
>>865
5ch内容関係なしに本人のツイッターに書いてる内容がそもそも可笑しすぎる
自分から一年半も動かず法律がこうだから俺の為に動いてくれない会社は業界の悪って主張だぞ
0869名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 09:35:49.07ID:jS5NU+lx0
全くだな
わざわざ打ち上げで話さなくてもそれ以前にいくらでもプロデューサーに連絡取れただろうに


他のスタッフが淡々と取材や仕事の話をしてる中
一部参加しただけでジョジョの顔みたいに振舞ってるんだもんな
カウントダウン絵も呼ばれてないのに強制的に割り込んでた

芦谷のツイートを鵜呑みにして同情してる人が「大物の芦谷さんにそんな扱いをして外すなんて」
って騒いでるが芦谷が全シリーズ総監督とでも勘違いしてるんでない?
それどころか中でも下手と言われてるレベル、態度だけは大物、厄介でしかない
0871名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 09:43:32.87ID:O6fEd28a0
芦谷の最新ツイートを見てから ID:zQwN7H300 ID:5XpV10870 のレスを見ると滑稽過ぎる
0877名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:13:01.22ID:z3Vd4TDB0
他も未払いされてたんなら後追い出てきそうだけどな
払われてないってツイートあるなら知りたい
0879名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:17:28.68ID:zZgwy5K70
MeTooどころか「自分はジョジョでちゃんと請求書出して払ってもらった」「あのスタジオがそんなに金無いわけない」なんて言われてて
そしたら「本当に同業者?こんな問題に何も感じないのか!」と喧嘩売る始末だよ
0881名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:25:19.17ID:Io76WKLN0
個人事業やってたら請求書を出してからじゃないと支払ってもらえないってのは普通だからなぁ
特に書類とかに厳しい大手相手だとそのへんは顕著
締日に間に合わなかったら支払いも1ヶ月遅くなるとかが通常の処理よな。

交渉してすぐに支払ってもらえるってだけでもかなり良い待遇をしてもらってるようにしか思えない話だわ
0882名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:26:40.71ID:bn4AJSrm0
アニメ業界とか
セル書きの料金が凄く安かったり
どこかおかしいよな
0883名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:33:01.90ID:vkzemn810
告発ツイから間も無く対応されてるし単なる事務手続きの行き違いじゃね?と思っちゃうんだよなあ
他にも問題あるような言い方してるけど会社側が悪いってことにしたくてボカしてるんじゃねと勘ぐってしまう
0884名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:34:17.36ID:ytBRRBiM0
>>881
請求書出さなくても契約交わしてたら支払い時期は決められてたりするのでそういう知ったかはよくないよ
支払われたあとに明細が来るだけということもある
発注元が請求書を出してほしいと敢えて言わず、請求書がこないことを理由に払わないという騙し討ちみたいなことも無いけど
0885名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:36:52.42ID:Io76WKLN0
>>882
こういうのは安くても仕事を受ける人が居る限りは状況は変わらんだろうね
安売りスーパーが1つあれば、それに対抗して他のスーパーも値段が安くなるようなもんで
安い仕事を受ける人が居ると相場が下がる

仕事を安請け合いしないってのが最重要な話ではあるんだけど
基本アニメーターは貧困の連鎖に陥ってるだろうからその辺が難しい
長時間労働で兼業しにくい、低賃金で余裕も無いから安い仕事でもやらざるを得ない、
仕事自体は楽しいから他の仕事をする気も起きにくいというやりがい搾取の状態にもある
こういうのをなんとかするには個人を支えるベーシックインカムとかの仕組みが特効薬だとは思うんだがなかなかこの辺の議論は進まないんだよね
0886名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:38:05.12ID:Uxrln67e0
とっくに作品に傷は付いたしファンはすでに悲しんでるんだからちゃんと細かく説明して少しでも納得させてくれよ
言い訳しか言えないとかさあ
0888名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:39:34.71ID:g4n2y+7/0
>>884
今回のひとは下請け法違反(発注者が契約書を発行してない)を大義名分にしてるみたいだから
発注者が契約書を交付していない限り正義は我にありってスタンスなんじゃないの
それで著作権侵害してるのだとしたら目も当てられないが
0889名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:40:45.15ID:O6fEd28a0
>>884
そこは会社次第だろうな
監査等を考えると支払に関する証憑は都度発行する手間が掛かるけど請求書が一番手っ取り早い
0890名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:41:10.50ID:uIEFVeYQO
もともと問題行為が多い人だったし経緯は結局語らないしジョジョを人質にされたとか頭の悪い発言をする人の物言いは素人目から見ても信用できない
0891名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:44:00.63ID:nishsT7Y0
いつも上司に意見していた人が急に素直に→辞めそうな社員が発するいろんなシグナルに経験者の声続々「これはもう手遅れでは」
http://jistu.corti.to/adyfv83k/61w216q2278f2o.html
0894名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:48:26.91ID:ubIQhFXf0
wiki確認したけど他にも作画監督沢山いるしこいつ大して参加してないやん
4部に至っては3回しか作画監督してないし何ジョジョの代表面してんだ
0895名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:51:39.54ID:WufTxPek0
>>889
請求書をメールに添付したPDFで送ってくれっていう会社は信用できないね
契約書もPDFだったからお断りしたけど
0896名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 10:56:17.89ID:4Ymnp3eI0
>>895
PDFのみってのは確かに信用出来ないわw
シメ日ギリギリの場合は別途本物を送付するのが条件でそういう対応をする企業もあるけど
0897名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:25:22.70ID:J1JJYEW50
作監作監言うからシリーズ通しての作監なんだと思ってたら
作監だったの39話中たった2話だけなんだな
0898名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:26:51.58ID:g4n2y+7/0
>そもそもこうしてTwitter上などで言及するつもりは毛頭なく、
>発言をあのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケがあった、と言う事です。私にとっても不本意でした。
>そのキッカケに言及する事は、ご懸念の通りあの素晴らしい作品を更に傷つけ、ファンの皆様を更に悲しませる結果しか産まないと思いますので、
>これまで敢えて伏せてきました。要は、業務期間に発生した、金銭面だけの問題ではない、と言う事です。

つまり
契約書出さない会社が悪い、契約書がないから請求書が出せないのは当然
請求書を出せと言わない会社が悪い、請求書を出せと言わないから請求書を出さないのは当然

ていうかそれよりもそれなりの経緯とキッカケがあったんだけどそっちは内緒
バラしたら作品を傷つけるしファンを悲しませるからね
ってことだよな

バラしたら作品を傷つけるしファンを悲しませるようなそれまでの経緯とキッカケが知りたいわ
どうせ燃やすんならその燃やした動機の部分こそ重要でそこをきちんと説明するべきじゃね?
0900名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:32:35.18ID:nKcz0c2Y0
アニメジョジョ5部の絵を見るたびに暗い残念な気持ちになるようになった
ああ、この素晴らしい絵もただで描かせてたんだなって
発狂しそうだった気持ちは分かるけど公表することで結果として作品と会社と同僚の関係者にうんこ塗りつけてしまったんだよコイツは
0901名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:34:02.79ID:Sg5JpaRY0
>>894
つか仕事をしてクレジットもされてて無報酬のもおかしいが

兼任だから、これだけでいいだろうが
済むなら契約なんていらん。
0902名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:36:16.62ID:zOrO16+E0
>>859
2話だけの作監なら仕方がないわな
OVAって4部のキャラを使った別作品だしなぁ
0904名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:42:16.41ID:or8C4cFG0
>>900>>903
自演か?然り気無くタダ働きが事実かのように方向転換させるなよ
請求書を出さなかったのが理由であり満足のいく支払いは済んでるとあるぞ
0905名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:43:56.58ID:JdoR74xT0
たつきが↓
0906名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:45:19.92ID:VbPlbkIb0
関わった人間は大勢いるのにこの人ひとりだけ大騒ぎしてる理由は何ですか
0908名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:48:46.51ID:sw+UA5l50
笑ってんじゃねーよ
お前みたいなやつが無給で働くからそういう慣習がのさばるんだろうが
悪いことをしてる自覚しろ
0909名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:50:02.76ID:11m98ioc0
こういう発言はジョジョのイメージが悪くなるからから言って貰いたくない

声優って自分の宣伝ばかりで原作のイメージとか全然考えないんだよな
0910名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:50:08.30ID:Dsxb8nj+0
>>904
ID変わってるけど自演ではないよ
被害妄想膨らませてるようだけど関係者ならお気の毒様です
0911名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:50:17.24ID:PxUUfwS70
業界内で話付けてから呟けよwダボがぁ
0912名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 12:53:34.11ID:6wuCBw370
>発言をあのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケがあった、と言う事です
結局下請け法違反なんかよりもこっちの方が重要だったんだろ?
ならその経緯とキッカケを説明してくれないとわかんねーよ
0913名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 13:01:15.28ID:hSRUdDIH0
会社が潰れて夜逃げとか料金未払いとか当たり前のような業界だもんなぁ
モラルも低くなるわ
0917名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 15:03:38.37ID:zZgwy5K70
下請法適用したかったら下請事業者と親事業者の関係にならないといけないんだけど、それには親からの委託の契約が無いと認定されないんすよね
だから兎にも角にも最初の契約の記録がないとお話にならない
0918名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 15:45:35.01ID:YA2AD8RS0
おもしろいスレだよな
どう考えても踏み倒そうとしたほうがおかしいのに
不自然な擁護がわらわらわいてくる
0919名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 15:52:22.41ID:/tGjnxy80
ツイートされた内容みても、まったく踏み倒そうとされたようには見えないからね
事務的な手続きミスかなんかで発覚した途端に対応して貰えたようだから余計に
最初から問い合わせておけば良かったのに(どうせ問い合わせてないんだろ)という意見が多数だった
0920名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 15:58:11.52ID:78863KHz0
>>918
>>919も言ってるように君の前提がおかしいからだよ
そりゃ「踏み倒そうとしていたら」問題だわな
君みたいに聞きかじった人達が「きっとそのはずだ。そうに違いない」って補強し合ってるだけで何の根拠も無いんだが
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 16:00:25.78ID:LUbocZdG0
このスレ上の方笑いが止まらないわwwwwwwwwww
バカばっかり
0922名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 16:01:24.50ID:VMz0BXP80
他にも踏み倒されたスタッフがいるならまだしも
同業者からはちゃんと支払われた、請求書未提出では?って発言しかないからなあ
金銭以外の問題?とやらもあったみたいだからこの人だけをターゲットにした嫌がらせの可能性も無いとは言えないが
そこは具体的な経緯や詳細言わないことにはなんとも
0925名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 17:17:39.39ID:lnLX/rEd0
請求書が来なかったから払わなかった? ただ働きさせてラッキー?
馬鹿か ブラック丸出し 
これ会社擁護するJOJO信も頭悪すぎ
0927名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 17:25:26.74ID:VMz0BXP80
こんなにジョジョ愛振りかざしてるのにジョジョ信者は擁護してくれないんか
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 17:39:59.90ID:ugUGnqA+0
>>920
いや、さっさと支払えばいいのに
それすらせずにうだうだ言うこと自体がおかしいでしょう
0929名無しさん@恐縮です
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2019/09/24(火) 17:55:09.75ID:R9h307Ui0
tps://www.youtube.com/watch?v=67CFtSgnzVg

これその作画監督が投稿した動画なんだけどさ
ジョジョのキャラ使ってアベノミクス批判ってどこに愛があるの?
完全に触れちゃいけない人扱いで放置されただけなんじゃ?
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 17:55:47.02ID:fu88Hwsw0
>>928
予定だった報酬分は支払い済みと本人がつぶやいてたが
誰がさっさと支払えばいいのにそれすらせずにうだうだ言ってんの?
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 18:10:39.54ID:ubIQhFXf0
>>929
なりすましかと思ったら本人なのな…
広まったら確実に集英社に激怒されるぞ
何がジョジョ愛だ馬鹿じゃねーの
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 19:25:04.07ID:oDYJtfPx0
この作画監督は被害者のつもりなんだろうけど
もはや加害者になってないか?
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 20:11:47.27ID:u+On8TjZ0
ツイッターみたけどほんとにあの絵のクオリティで作監なの?
なんか素体のバランス変だったんだけど
忙しい時たまに呼ばれたくらいなんじゃないかな、
未払いは絶対よくないけど作監作監と声がでかすぎる印象
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 20:26:30.90ID:fu88Hwsw0
>>936
さっさと支払えばいいのにそれすしてないのは誰なの
うだうだ言ってるのは誰なの
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 20:43:54.95ID:uIEFVeYQO
支払いたくても芦谷が請求どころかディヴィットに問い合わせ確認すらしてないんじゃディヴィットだって支払いができる請求書も送れないよ
まさかと思うけど芦谷は今回のが狙いで故意で黙ってんたんじゃないの
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 21:21:38.81ID:L6mcz5RY0
カドカワからギャラもらえてません!→請求書が書類不備で再提出求められたのを放置してただけでした
なんてのも去年あったなー
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/24(火) 21:47:10.38ID:lnt0HHoJ0
ごく普通の中小企業で色んな外注先とやり取りしてるけど
ブツが納品されてるのに請求書送ってこない奴なんて居ないよ
だからそもそも「請求書が来てませんよ 大丈夫ですか?」なんて確認した事ないわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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