【アニメーター】アニメ版『ジョジョ』、作画監督がノーギャラだった？「1年半の未払い」告発に海外からも心配の声 ★2
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https://npn.co.jp/article/detail/63391022/
2019年09月20日
アニメ『ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風』で作画監督を務めていた男性アニメーターが、ギャラの不払いが起きていることを告発し、物議を醸している。
問題となっているのは、17日に投稿された、アニメーター・芦谷耕平氏のあるツイート。そこで芦谷氏は「『ジョジョ 黄金の風』、最終回から暫く経ってもまだまだ盛り上がってますが、最終納品から早い事にもう60日経つので」と前置きし、「実は今回シリーズ第1話から参加でしたが、全てノーギャラ、無償で参加をさせて頂きました」と、ギャラの不払いが起きていることを明かした。
芦谷氏は、ボランティアのつもりで参加したわけではなく、「第1話の作業開始から1年半くらい経ちますが、未だにノーギャラということです」と説明。「愛！！で乗り切りましたが」と冗談を交えつつ、「未来の業界を支える若いクリエイターの皆様に同じ事が起こらぬよう断腸の思いで呟いた次第です」と今後の若手のために告発したと明かしていた。
7月28日に最終回が放送されてからすでに2カ月弱。しかし、いまだにギャラが支払われていないこの状況にネットからは、「ひどすぎる…」「ファンと会社の間で板挟みになるクリエイターさんを苦しませないでほしい」「楽しく見ていたからこそ、この事実にがっかりしてる」という声が殺到。また、海外のアニメファンからも、「いつも応援してます。劣悪な環境の中、熱心に働いてくれて感謝し、申し訳ないです」「日本のアニメが好きだからこそ、ショックです」という声が集まっている。
その後、芦谷氏はプロデューサーと対面したことを報告し、「ご対応頂ける旨を直接お話し頂きました！実際は下請法に抵触する事例ですので、まだまだ根本の解決ではないかも知れませんが、今後の対応を見守って行きたいと思います」と報告していたが、ネットユーザーからは「この告発が原因で次のシリーズに呼ばれないなんてことがありませんように」「若手のためにしてくれた告発が悪い方向にいかなきゃいいけど…」といった懸念も集まっている。
★1が立った日時：2019/09/20(金) 23:27:05.76
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568989625/ 第六部って総集編みたいなもんだからな
俺は好きだけど第一部から第五部までアニメ化する余裕あるんなら
SBRとジョジョリオンだけアニメ化で佳かったわ
第三部なんて実写化かOVAの再販で話題性充分だったのに。
ま、第一部のアニメ化だけは神懸かりだったけどな
あれはイレギュラーみたいなもん スーパーボランティアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 次のシリーズに呼ばれないとか、
もし情報解禁前とかだったらそれだけで呼ばれないってのは十分ある気がする いまだに口約束で仕事を請け負ってる業界だからな
支払いの段になって言ってた金額は消費税込みか別かなんて話が出るらしい 前スレのID:UtnhUh3J0が青葉予備軍みたいでずっと京アニ叩いて怖かった
ずっと自分の主張が正しいと言い続けていて、犯罪者予備軍そのものだった >>12
お前は今まで書いた原画の数を覚えているか？ この業界こんなんばっかりだな
これでクールジャパンとか笑わせてくれるわ アニメ制作に関する資金の流れ(経済産業省)
スポンサー
↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店
↓
4000万円
├───→2000万 放送局（キー局）
↓
2000万円
├───→1200万 放送局（地方局）
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000～1300万
↓
下請け
├───→数百万 下請けプロダクション
├───→1.6万～ 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→3万～ アニメーター(月収) ※原画なら動画より上 >>15
いい加減その古いデータをコピペしてんな
特に深夜アニメじゃもうそんなやり方してるアニメないんだからさ >>19
それ昭和の頃の夕方や朝のアニメの話で今やそんなやり方してる方が珍しいけどな >>22
これもよく言われてるけど、電通はアニメの分野、実はそれほど強くない
広告代理店でいうなら博報堂の方が力を入れてる ジャンプ関連の低予算アニメってこんなんばっかだよな。 ジョジョは楽しく見てる
あの仕事の対価がないなんておかしいね >>7
金貰わんでも仕事するってそれ誰がすんのよ
実家暮らしの夢追い人しかやらんでしょ >>15
これは昔のデータとしても今回の件でやらかしてるのは制作会社だよね 80年代後半 アニメ冬の時代には
オリジナルのテレビアニメが1本も作られなかった時期があったそうだし
漫画のPV化してしまうと厳しいんだろうな もしかして請求書切ってないんじゃね？
他のスタッフはギャラ出てたんだろ 誰とどういう契約を交わしたのかをハッキリ言えば良いだけ
そこに報酬額もあるだろ 漫画でも絵を頑張って描いたって売れなきゃしょうがないからな
5部はまさにこなしただけで、売れてないんだろうなあ
4部のが売れたろう。そういう意味で、4部のが出来は良かった。
もちろんそういう話とは別に、
歩合でも出来高性でもなく契約したギャラが払われてないつーのは社会として論外だが アニメ業界は博報堂だね。電通はそれほど力入れてない >>29
80年代後半ってOVAが盛り上がってる時代だしな
別に冬でもなんでもなかったんだけどね
それに版権物ならシティーハンターだの聖闘士星矢とかいろいろ有名アニメも多かったんだが アニメ版最悪だな、やっぱり次は実写版の続編を作るべきだな 皆、円盤より漫画の方に金を出す。
例えば、鬼滅の刃が面白くて、更に先が知りたくて漫画は買う。でも円盤は販売が遅く、１巻ずつ販売する。セットでないと売れない、円盤のセットが出る頃には熱は冷めてる。←この流れを変えないと駄目。
さもないとアニメ制作なんか永遠のボランティアよ。
映画オンリーで興行収入にするジブリや新海さん みたいなのが正しい稼ぎ方。 >>27
俺も第6部が総集編みたいなもんってのは何を言ってるんだ？って感じで分からんわ これは好きなことを仕事にした場合は
そう珍しいことじゃない
お金以上に参加することに価値がある >>45
本当の話だけど、過去の話だろ
今やそのままやってるアニメの方が珍しい 赤字でどうにも払えんってのならわからんでもないが、5部まで続いた人気シリーズでこれはない
日本って労働の対価を正当に払わないケース多いよな、仕事の報酬はちゃんと払えよ >>46
ねーよ
現に金を払わずにがめってるだろ？ カネをもらえないのに黙って働いている方も悪いんでないの >>46
それも限界あるんだよ、特に仕事として生活してるなら >>15
これじゃわかりにくいよ
アニメーターなんて基本出来高なんだから
動画の一枚当たりの単価と原画のカット毎の単価と
作監のギャラを別個に記載しないと 監督レベルでノーギャラって本当か？
ツイートする前に直接言ったんだろうかね？
下っ端なら確信犯の未払いありそうだけど、それなりの地位の人に
低報酬ならまだしも未払いってのは勘違いとか行き違いじゃないの？
もちろんその場合でも雇用者側に問題あることは間違いないけど >>51
その時その時の出来高制じゃなくて
作り終わってからの一括払いだったらしいよ
それで支払いが遅れてるから等々こうなった いろんなアニメ会社があったけどまともな会社はジブリくらいだよ >>56
俺のギャラから出すからクオリティ上げろって話はあるらしい。
当然、成功報酬も要求するが。 >>58
ジブリ上げるなら待遇面ならエイケン、IG、京アニとかも正社員雇用でマシだったろ >>58
手塚批判やらかしたが
結局、自分達もアニメ制作の構造的な問題は解決出来なかった
ディズニーでさえ行き詰ったのだから当然の話だけど 何もしてないなんちゃら製作委員会がお金全部持っていくんだろ？ >>7
ノーギャラで呼ばれて行くかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パヨチンボランティアじゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ デイビッドプロダクションってフジテレビの子会社なんだろ
それでギャラ不払いってどういう契約してたんだ >>67
何もしないって…
そいつらが金を出すんだろ
金の割り振りは金を出す側の自由 ケモフレは金出す制作委員に迷惑かけたからしゃーない
損害賠償もん >>24
ジャンプはかなり前から韓国の製作会社を下請けに使って安く仕上げているけど一向に上達しないよな？ >>66
3ヶ月家に帰ってない自慢してろ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>67
出資者が金銭的な利益もリスクも請け負うのは普通の商売の原理 >>70
既得権益を認めてるアホ未だにおるのねｗ
どんだけリーマン思考なの ジョジョでもこんな感じなんだな
ほかのアニメなんてどーなっちゃってんだろ
こぇー ジョジョに参加できるのが喜びだったんだろう
pと話せて継続かな >>76
何を言ってるんだが、お前の言ってることこそ、リーマンとはかけ離れてる話だろ
出資へのリスクとリターン >>75
日本のアニメに出資したいやつなんて海外に山ほど居るんやで？
日本人が日本のアニメ守らずしてどうするｗ
頭悪いな・・・ >>81
何言ってんだこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーギャラで日本を守ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>15
俺もと制作。電通営業のメシ代大体１回30万円。当然俺ら払い。
メシ→ガールズバー→キャバ or メシ→キャバ→ソープがお決まりコース。
これが毎週続く。 >>81
日本はアニメの数多すぎだろ
おかげで質が下がった
海外投資かもしれないけど >>76
じゃあ、出資者に頼らずアニメ作れば良いじゃん で、プロデューサーって
大森啓幸 末吉孝充 宮城惣次 林俊安 笠間寿高 どれ？ >>80
なんかズレてるなあ
現場スタッフがなんで疲弊せなアカンのやｗ >>56
監督つか作画監督で払い忘れとか普通あり得ないね
請求書出して忘れてるだろって指摘してた奴もいるが
孫請とかで2～3カット描いただけなら起こる可能性あるけど
作監はカット数や枚数の出来高では無く
1作品幾らかの報酬でそこそこまとまった額なんで未払いなら製作から連絡が必ず来る >>26
口約束契約だけして、
契約書出さないパターンだろ
その会社の別の仕事を請け負っていて
終わったらjojoやってね～
ってパターン >>88
いや、ずれてるのはお前だってのおまえ言ってることが破茶滅茶だからみなに突っ込まれてるんだぞ？ >>62
さすがにジブリと他の会社だと待遇が全然違う
>>65
ジブリはスタジオ閉じる時も社員全員にボーナス払ってる
潰れたと閉めるのは全く違う
パヤオが元々自分の好き勝手するために作ったスタジオで引退するから閉めたのがジブリ >>86
それが理想なんだけどね
それだけの体力があるアニメ制作会社って日本では片手で余るんじゃないかな >>86
錬金術のことしか頭にないアホか
そうやって日本から全部海外に取られていくんだろｗ
今まで何を見てたのｗ >>92
ツッコんでるやつはまともなこと何ひとつ言ってないと思うけどｗ
自分で何か物作りしたことないですって丸出しだろｗ https://diamond.jp/articles/-/200339
David Productionの設立者、ネトフリのアニメ担当役員に就任して、今はDavidは今はネトフリの下請け状態。
ネトフリは制作費を潤沢に払うはずなのにそのお金はどこにいってるんだろうね、沖浦さん。 >>95
水道とられてくやしいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民意って知ってるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>94
いや別に片手以上あるけど、ただそれやるとコケた時にダメージがでかい
リスク分散、回避のための製作委員会方式って面もあるんだよ
アニメなんてほんと当たるかどうかわからん割に高額の制作費がかかり
それを毎期突っ込まないとならない、そんなギャンブルやってるとバタバタ潰れる >>100
お前の立ち位置が全然わかりませんｗ
何を守りたいの？ｗ >>15
これ元請けに直接持っていって出来上がりをテレビに売ることできないの？ 同じ作品を作り上げたいわばチームの仲間に儲けを分配することすら嫌なのかよ
さもしすぎるわ本当に ノーギャラって言い方とギャラが未払いだってことはなんか違う気がする >>104
ネトフリでアニメ業界が変わる！とか言ってたやつがおったが
あまり変わらんかったな、やったことはたんにアニメ制作会社の囲い込み
テレビキー局がアニメ制作会社を子会社してるのと何も変わらない >>101で言いたいことは自分と全く同じ
外しても倒れない会社は少ないと言ってるだけ 作画監督クラスの人間が1年半もギャラ未払い（しかもジョジョみたいな人気作品で）ってどうなってんだアニメ業界 5部一番好きだから久しぶりに円盤買った
こんなの悲しい
もっとメーターさんを大切にしてあげて欲しい >>110
他の記事で見たが、この人の場合はギャラは制作が終わった後の、後払い契約だったらしく
そのジョジョの制作が終わり2ヶ月以上音沙汰なしなのでツイッターで告白なんで待ったのは2ヶ月間じゃないかな >>66
あちらはこちらと違って制作プロダクションは動いてないみたいだがな アニメ業界はお金がないんじゃなく
現場にお金が落ちてこないだけ
そのお金ってどこに流れてるんだろうねｗ >>76
既得権益て
試行錯誤の末に版権と引き換えに安定収入を得る今の形態が主流になってんだろ
1クール深夜アニメですら総制作費は億の金が掛かるんだよ
赤字を出さない自信があるのなら制作スタジオ一社でやりゃ良いじゃん >>116
たつきと制作会社のヤオヨロズは一心同体だから
たつきは製作委員会に噛み付いて払われてないと文句言ったけど
実は製作委員会から制作会社には支払われて制作会社からたつきに話が言ってなかったって落ちでたつきが慌てて話を引っ込めた >>93
その社員の人が解散発表した時にツイッターで愚痴ってたよ ひどすぎるな。しかもジョジョクラスのアニメでこんなことになってるのか？ >>66
たつき信者さん本当にコソコソと何度も否定されたデマを流すのが上手ですね。某国みたいだよ
お前みたいのが便乗するからこういう告発すら胡散臭く見られんだよ 頼むから「愛」だとか何だので
結局受けてしまうとか馬鹿な事は辞めてくれよ。
こう言う奴がいるせいで、環境を変える空気が生まれない。
若手の為にと言いながら、結局自分が
世界を変えない振る舞いをしてどうするのか。 >>118
ほんとにお金がないって言うなら
なんで山程アニメ作られてるの？
なんのために作られてるんでしょう
謎ですねえ 財布の中身がクールジャパン
それでアニメーターが首ククールジャパン
挙句会社が燃えるとか消費者として涙出てくるわ >>121
ジブリはあくまで業界内ではだが
屈指の待遇の良さだったから
そんな勤め先が無くなるとしたら愚痴りたくもなるだろう >>127
？？？？
だからそんなに儲かるなら出資者なんか募らずに銀行説得して自社資本で倍々に増やせば良いだろ？
なんでしないの？って言ってるんだけど？？？ >>124
まあ、賃金不払いで業界潰してたら、君のやってる仕事の業界も潰さないとならなくなるよ？
賃金不払いで毎年10万人くらいが厚生労働省に相談してるから あれだけツイッターでJOJOJOJO騒いでた腐れまんこ達はどこ行ったんだよ >>131
何もしないで儲けてるやつがいるからでしょｗ SNSでつぶやくと金が払われるってめんどくさいシステムだな >>134
？？？？？？？？？？
日本語が通じないの？
だからプロジェクト立ち上げ段階でそういう無能な金食い虫（）を排除して自分達だけでやれっつってんだよ
なんでやらないんだよ。勝手にやりゃいいじゃねぇか >>15
スポンサーが直接アニメ制作会社に払うことはできんの？
スポンサーがCM枠を買う＋制作費を払うっていう形 >>1
ブラック企業どころじゃねえｗ
好きじゃなかったらやってられないだろうなこの業界 クールジャパンだなんだとオタクは必死で持ち上げるけど結局金にならないド底辺業種なんだな >>137
だからそれ製作委員会方式だから、もう多くは似たような方法でやってるから
15のコピペはほんと害悪だわ、今の問題を話すべきなのに、過去の話を蒸し返してるし >>136
その金食い虫が既得権益だろうにｗ
そんな簡単に排除できりゃ苦労しない
地上波は闇があるんだろ >>137
散々指摘されてるが今はそういう形式
各スポンサー企業がお金を出し合って製作予算を組み、制作スタジオに直接制作予算を振り込み、
余ったお金を広報や放送枠等に割り振る委員会分配方式
BD売り上げ/配信料等の利益は基本的に出資比率に応じて分配してローリスク・ローリターンになっている
今回の不払いに関しては製作委員会そのものは関係なく、制作スタジオと制作スタッフ間のトラブル
制作スタジオが低予算を嘆いているのならともかく、今回の不払いでこの構造を叩くのは少し無理がある 本当に未来や若いクリエイターのためを思うなら最初から依頼を受けるな
もしくは不払い発生した時点で降りろ
何を一年半もやり切ってんだよバカかよ
それをやる奴がいるから「それより若いあんたはもっと悪い条件でもやるでしょw」となるんだろ アニメって産業自体が超絶ブラックやな
こんな産業日本にいらねーよ
アニメ産業なんて早く潰せ とにかくノー、と言わない業界が異常だわ。
金払わなくても最後までやる、と足元間違いなく見られている。 少数のキモヲタにしか需要の無いポルノをキモヲタが薄給で作って成り立ってるだけだからなｗｗ おいおい６部７部って待ってるんだぞ？頓挫だけはやめてくれよｗｗｗｗｗ 従来の報酬とは別に、いい仕事をした人に（なるべく）直接お金を払えるシステムにならんもんかな
「今シーズンの作画は最高だったぜ！」とか
「あの名場面をよく再現してくれた！」とスーパーチャットを送るみたいな >>143
>>145
そうなんだありがとう
じゃあ昔よりはまともになってるのかな？ >>136
金が無いんだよ
全額自己資金でやってコケたらほとんどの制作会社は潰れる
百発百中っていうなら出来るだろうけどな スポンサーが1900枠をビシッと年間で押さえてたような昔とはそもそもの桁が違うんだろ >>120
ダメじゃん
というかこの人にしろそいつにしろ
何で相手に話せば済む事をわざわざツイッターでぶちまけるんだろ
契約を結んでて未払いなら出るとこ出れば簡単に勝てるじゃん タダでやるほうもアホだろ。
アルバイトだって契約書ぐらいあるぞ。
こいつの言い分も何か胡散臭いんだよなあ。
他のスタッフには普通に支払われてるわけだろ。 こういうのは大抵が馬鹿が馬鹿をみたってだけなんだよな
大方タダでも参加したいとか言ってんだろ
しかも1年半無給でも暮らせるんだからそら給料払わんよんね、必要ないんだし 相変わらず奴隷業界なのな
これアニメーターの方から給料請求して払われてないなら
もう訴えるレベルの話やろ >>154
労基が入るほど、問題はこじれてないよ
もう相手の制作会社のPとは話が付いて正規の報酬が支払われるって本人のツイッタ？から終息宣言が出てる 作りたての会社とか経理が良くわかってなかったとかでタマにこう言うのあるな >>91
いやだから次のシリーズに呼ばれないかもってレスに対しての反応よ
そんなの普通こっちから願い下げだわと 作画監督レベルでこんな調子じゃ泣き寝入りしてる下っ端スタッフが大勢いそうでなあ 結局ほとんどのテレビアニメって金にならねえんじゃねえの？減らしていいよ >>164
払う金がないって開き直りされるだけかも 叩いてるけど、
おまえらが違法視聴してDVD買わないから、
金払えないんやで >>145
じゃあ今はアニメーターさんの給与は上がってるんだね
薄給で酷使搾取されてる人なんていないんだ！
良かった >>71
ケモフレ騒動で、アニメ業界に反社連中入ってるの知ったよ。
あいつら頭おかしいわ。 ファンとしてはいい作品を見れたが
アニメーターとしてはボランティアで働く人がいるとそれが当たり前になってダメなんだろうな
愛があってもボランティアはやってはいけない >>153
まぁ30年前と較べたらって話だけど
それでも一番下っ端のアニメーターは実家暮らしじゃないと厳しい低賃金で
作画監督になれる見込みがない凡夫なら早々に引退しなきゃいけない職種
その分、この人のような作監なら一応同年代のサラリーマンクラスの年収は確保出来る
アニヲタが散々持て囃して京アニもそんな感じだったね
まだ課題が多い職種だと思うけど、今回の件に限って言えば制作スタジオ～現場間の問題だね >>177
好きな作品でも、BOX買うまでいくのはよっぽどだよ >>177
DVDは買ってないけど課金して見てたぞ。
ところで未払いってこいつだけなのかな。
その辺はっきりしてほしいわ。
他のスタッフには普通に支払われてるのにこいつだけってことなら何か怪しい話になるぞ。 後払いか
売上やリピートで金にならなかったんだろ
作画で人を使いすぎでヤバかったんだな
当たり前だけどネッフリは初めの契約金以外は出さんからね >>15
SNSの時代に広告代理店とかいらないよね 大ヒットしてジョジョのトップ監督ですらこれだから、
日本のアニメ関係者は全員、無償で働いてる
エヴァの庵野がいってただろ
「日本はあと1年くらいでアニメは作れなくなる」って
ブラック通り過ぎて、ボランティア製作委員会になってる またけものフレンズ騒動みたいなのが起きるのか？
ジョジョシリーズが終わってしまう だいたい声優に金払いすぎ
あいつらが利益でようが、でまいが制作費の8割持っていってる
泥棒なんだよ 結局内輪と信者が凄い凄い言ってるだけでマトモに収益上げられないの分かってるから金もらえなくても黙って仕事してんだろ？
ダサ過ぎ ジョジョの制作会社のデイヴィッドプロダクションはここ数年で勢い出てきて良アニメ作るようになってきたのにこれか
今やってる炎々ノ消防隊はどうなってんだろう 愛だなんだとしがみ付いちゃってるのが悪いんだけどね
駄目なら駄目でスパっと辞めちゃわないと IT系も、徐々に減りつつあるとはいえ…いまだに多重請負構造…まだまだあるからなぁ…
この業界も似たようなというか…更に酷いな…
干されても突破できるような実力者が、新しい会社立ち上げるとかして…
何かしら行動起こさないと国内のアニメーター死滅するな…こりゃ…
IT系もずいぶん海外勢と差つけられてきているけど…（もともと差があるところからのスタートかもだけど…）
アニメに関してはそれなりにリードしている印象だったけど、こりゃ危険だね こんなこと呟いて大丈夫なの？
干されるんじゃないの？ マンガとか何かしらの原作をアニメ化企画にするような企画は、海外資本が入っているところに持っていって
国内ルートは消す とか出来ないもんかね
これ中抜き恒星が常態化しているし、おそらく既得権益化しているから、既存の改革なんてむりじゃね？ｗ >>194
音響費ならまだしも制作費の8割ってｗ
こういう情報どこから仕入れてくるんだろう >>3
まだロングラン中の映画「プロメア」も炎炎と同じく消防（SF系だが）の話で
「炎を操る新人類バーニッシュ」とか「惑星規模の発火現象」とか「世界大炎上」とか
「人口の半分焼失」とか「炎上テロ」とか「燃やさなければ行きていけない」
とかこれでもかって内容なのになぜか無事だね >>203
アニメの中抜きってどこらへんのこと言ってるの？
グロス請けのことか？それだけ海外資本が入ろうが関係なく起きるけど
だいたい、このグロスは出して請けてで相互関係だから一方的な関係じゃないし >>204
既得権益がどうとかけもフレがどうとか
結局今回の問題そのものはどうでも良くて日頃自分が嫌ってる存在を殴る為の道具としか見てない奴が多いんやろなぁ
深夜アニメですら１クールで億の金が掛かるのに8割て >>207
>>15これをみて中抜き無しと思えるなら、よく訓練された奴隷もしくは搾取側の発想 >>208
逆
ただ働きブラックにしないとクオリティはでない >>154
作画監督がフリーランスなら下請け扱いだから経産省の管轄だよ
そんで直の元請けが資本金1000万以下の中小企業なら
どんなブラック契約でも（契約が無くても）合法
基本的には吉本問題と一緒、つーか吉本よりさらに状況は悪い グロス請けなんて多重請負の温床じゃん
何言ってんだよｗ
それがあたりまえとか言っているから、オワコン産業構造なんだよｗ 京アニの功罪のうち罪がこれにあたる
むやみに底上げしても体力が続かない >>210
また、15かよ
今、15のやり方で作られるアニメは少数で今や製作委員会方式が主流
中を抜くと言われてる連中はみな今や出資者側で自腹切って金出したり、仕事を請け負ってそれを出資の代わりにしてるの >>194
芸人がギャラ150万とかもらってて声優は1万5万て話があるからね
最近映画で声優使わないとこもあるくらいだしバランス悪いよな >>213
アニメでのグロスは上から下への一方的な関係じゃないんだけど >>215
実際、手を動かして制作している側にもお金が行き渡っていないから、こういう問題起きているんでしょ？
政策委員会方式とか上だけ変えてもダメなんだよ、仕事の流れは名前を変えているだけで金の流れが変わっていない
出資対価は明確になったのかもしれんが、作業対価が不透明だからこういうことが起きる
中抜き構造っては、産業構造によって形成されるもんだから
一度うまい汁吸った奴は、ヤク中と同じで形を変えても同じ産業構造維持するんだよ
こういう声が上がっている自体、問題が見えなくなって深刻化している可能性がある
多少マシになっても、底辺は変わっていなんだろうね
ＩＴもおんなじ アニメはコストがかかる割に放送は深夜って終わってるよな
DVDを糞高くくしてなんとか採算とってる状況だし
一人一人の声が大きいだけでアニオタってたいしていないんじゃないの？ >>221
いや、それが未だに新しい他の産業からの新規参入希望が多い分野
アニメだけで儲けようとしないで、他の産業との相乗効果を狙ってる
委員会方式による分散投資ならそれほど致命傷になるほどのリスクはないんでやれるものならやりたいみたい
キー局がこぞってアニメ制作会社を子会社して囲い込みしてるのはそういうのもある 次に起きるのは、というか起きて居るんだろうけど労働者不足
海外に依存して、技術も海外に流れて、最後はお金も海外に…
産業自体消えるね
アニメだけじゃない、１０年前のＩＴでもない
もっと前から、バブル崩壊前から製造業で起きていたこと
資本家は、結局自分だけ稼げればいいので、産業なんてどうでもいい
奴隷が体よく稼いでくれればいい
一つの猟場が死ねば、新たな猟場を探せばいい
もしくは生み出せばいいだけ
金の流れってのは、水と同じ
上善は水のごとし
これが守られないと、よどみが生まれそこから腐る コストがかかる
低賃金でトラブルが絶えない
視聴率が取れない
痛いファンが多い
これじゃアニメの枠がどんどん減ってくわけだよ 所謂、下請法は仕掛かり途中の仕事も月末締めの翌月払いをやらないといけないのに、このプロデューサーはアホだな。
これは元請企業の義務だから、下請に無理矢理請求書出させるのが普通。 声優の方がただ働きさせられそうなのに
無給でもやりたいやついっぱい居るでしょ
そうなれば今ギャラ高いやつも下げてでも出たいってなる 一過性の消費物にしても
ジャンク過ぎて次に繋がる感じでは無いのだろうな
それでも若者が毎年供給されるなら別だが
今は少子化だからアニメや声優に食い付く層も減るだろ
良い歳したおっさんが若い子の追っかけやるなら別だろうが 文句あるならやめろよ
やりたい人は山ほどいるんだから ひでえな、あのクオリティをタダ働きとかありえんだろ アニメ詳しい人に聞きたいんだけど
5部レベルのアニメでお金無いなら7部とかどう考えても無理だよね？
安っぽい馬のcgとか嫌だし動かないアニメも嫌だし
4部のアニメレベルでやるなら6部7部もやって欲しくないな
かなり楽しみだっただけに残念だ やり甲斐があれば金を払わなくてもいいという謎理論がまかり通る国w ご対応頂ける旨…じゃないだろ
まずなんで未払いだったのか作画監督側が告発しなければどうするつもりだったのかちゃんと説明させろよ
作画監督に未払いでその下にまともに払ってるとは思えんけど >>230
声優は実際そういう面もあるから組合によるギャラの規定がある
そしてベテランはギャラが上がって仕事が減るのを嫌がってる側面もある ホワイト企業の京アニは燃やされるし
アニメ業界安住の地ないな >>235
五部のBD売り上げ等は知らないけどそれは製作に回る金で、今回の一件は製作は噛んでいないと思うよ
みんな今回の件と絡めて別件の話をしているけど基本的には関係がない
単純にフリーランスの技術屋と制作スタジオ（david）間の契約トラブルでそれ以上でもそれ以下でもない
金がないとか技術屋軽視とかそういう話じゃない。davidという会社が会計や契約にだらしないだけ
davidを切るのか是正勧告を出すのか分からないけどなんだかんだで続くんじゃね >>244
この作画監督も、契約すらしてませんでしたってツイッターで言ってるしな
両者共にかなりだらしないって感じはある
吉本か！って感じなんかな アニメーターの元カノが30歳過ぎて年金払った
ことないって言ってたな
将来どうするんだろうと思っていたが生活保護を
もらうんだろうな もう全部外資で行こうぜ
制作人以外一切日本人にはかませない
で全部ネトフリで こりゃすげーな
作品にケチがつかないように
最終回終わってから、しかも2ヶ月待ったのか
作品愛があるのは本当だな
そして金払わんのはマジで意味わかんねーな >>245
クリエイター関係って古いタイプの人はそんなだよね
発注のときに契約書作らないでなあなあでやっちゃう >>239
そうそうだからフリーランスが制作会社と対等・・とはいかんでも
まともなギャラ交渉したいならフリーランスのアニメーター集めて組合作るしかないよ
一次的には海外に発注が流れるかもしれんけどクオリティは確実に下がるだろうし
母体を大きくしてアニオタにちゃんとアピールして世論を味方に付ければ
企業側も無視できなくなる・・かもしれない
ただし中心となって人集めたり企業側と交渉する人は必要になるからそれを誰がやるか 冗談を交えてるのでいまいち論点がみえない
不払いが起きてるなら誰から貰えるはずのギャラが貰えてないのかハッキリ言うべき >>250
今回の事件はネトフリでやろうとも起きることなんだがな
制作会社と作画監督の問題やでルーズな関係が引き起こした問題ってのも大きいんだから ＞芦谷氏はプロデューサーと対面したことを報告し、「ご対応頂ける旨を直接お話し頂きました！
もしかしてSNSに投稿する前にPと話をしたら解決できた問題じゃないのか？ >>1
テレビ東京の細谷さんに是非ともコメントを聞いてみたいな
この業界酷すぎだわ >>245
アニメに限らず映像関係は撮影日時決まってる撮影スタッフでもなければ
作業がどんくらいになるか始まるときわからないのでそんなもんだよ
テレビ局の仕事だって発注書は作業全部終わったあとに届くんだぞ そんな当たり前の話が あると思ったのか
この業界の人間に！ 六部の製作はどうなるんだよ！
ジョリーン見たいのにー キングクリムゾン！
貴様が報酬を貰う時間だけを消し飛ばした！ だから辞めないと体制は変わらんよ
穴が開かないから、現状維持になる >>245
またコミュ障クリエイター案件なの・・・か？
じゃあ契約書交わして請求したらいいじゃんとしか言いようがないな >>253
このオッサン「界隈の若手の為に声をあげた」みたいに言ってるけど
本当に若手を思うなら「こういう契約ごとをきっちり取り交わす」ってのを界隈に広めにゃならんよね >>259
そういのもあるから事務手続き上の問題なのかなっても感じるが
あまりにルーズすぎる、これ映像関係全体でもいつも問題になってるしな
作業量が不確定なのは解るし、忙しいから後回しにしてしまうのも解るが、やられてる方はたまったもんじゃないと思う >>71
日清食品はKFPから離れてケムリクサについてたな >>252
細かいギャラ不払いならアニメーターに限らずフリーランスならよくあるよ
よく聞くのはフリーランスのライターとか
口約束で雑誌の原稿書いても全く原稿料が振り込まれないとか
予め原稿料を決めないで発注・受注するのが慣例化してるから驚くほど原稿料が安かったりとか
発注側もそのライターがどのくらいのクオリティで原稿を仕上げてくるかよく分からんうちは
前もって金額設定しづらいって側面もあるみたいだけどね
アニメーターも個々人によって実力もクオリティも様々だからギャラの設定は難しい部分あるかもしれんけど
かと言って動画一枚120円とか無償奉仕はふざけるなって感じだけど >>117
けもフレ騒動で分かったよ
そういう意味でも面白かったなあれ
まとめサイトも汚い面がよく出てた >>5
俺だけ何言ってるのかわからんのか思ったけどみんなわからんのか >>117
制作スタジオは委員会から受け取った制作費どうしてんだろな >>136
こいつもそうだがなんでやたらWだの？だの連打するんだろな
どういう顔してやってるのか想像してしまうw >>272
契約せずに作業してたから支払い忘れられてたぽい
しかも、わざわざSNSに投稿しなくても内々で相談してたら解決してたぽい >>276
まあ、でも内々でやったら後回しにされてしまいそうとか思ったんじゃない？2ヶ月はまったんだし
SNSで上げたことによって相手のPの対応はかなり早くなったと思うよ >>271
あんなたつきとかいう困ったちゃんで業界の真実（）に目覚めちゃった時点でお話にならないわ
結局、こそこそ印象操作するだけでどんな問題があったのか、なんて何一つ言えないだろお前 >>174
逆だよ
金にならないのに数が増える訳がない
金の回り方の問題 中小企業(個人事業)間での長年の慣習に頼ったいい加減な契約が今回の問題点なのにズレてる連中の多いことw 作監へのリプライ見てたら制作会社に電話で問い合わせた人が居たけど、「制作会社もTwitterで状況を把握した」そうだからそれがホントなら内々に解決できた可能性も高そう
あえてSNSで拡散したのはやっぱり制作会社や業界への問題提起が目的なんだろうな
業界的に契約書無しの労働が常態化してるみたいだけど、若いクリエイターのためにも立場が上の人ほどちゃんとした契約結んで給料貰って欲しい >>277
まあ、でも普通ならまず相談するよね
相談してもらちがあかないのでSNSの力を借りるというならわからんでもないが
業界の慣習がどうなってるのか知らんが制作スタジオと契約せずに作業するクリエイターが多いなら
制作Pは支払い忘れないようにしないとな！ >>205
炎炎から盗作したプロメアが問題にならないのは不思議だよな
やっぱり悪徳アニメスタジオで有名なトリガーだからだろうか >>212
これ大嘘な
厚生労働省が明確に労働基準法の保護下にあるかどうかは
契約形態ではなく労働状況、いわゆる労働者性で判断されるとガイドライン出してる アニメは儲からない
漫画家はクリエイターでいい作品を作れば大金持ち
だけどアニメはそれを元に作成する
下請け代行のような仕事
儲かるなら作者がやるが儲からないから代行する
世の中のサービス業は大抵この下請け代行、当然サービス業は賃金が低い
それをわかって無い人が多すぎる
漫画家の作ったものを自分流にトレースするだけ
コピーに少し手を加えるだけの仕事
ただ賃金未払いは酷い、儲からないにしても契約どおり出すべきだ >>5
階段を登っていたと思ったら いつのまにか降りていた、の方がまだ分かる 儲かりたいなら
漫画家＞＞＞＞アニメーター
漫画家は一発億万長者もあるが
アニメーターは無い
ワンピースの原作作者は儲かってるけど
アニメ製作の人はそんなに儲かっていないと思う
だから青葉のように小説投稿でもオリジナルで一発逆転を狙うほうが儲かるという意味では先が見えてる 契約書交わせと言うけど監督の求めるクオリティ、原画動画スタッフの能力が判らないと
自分の拘束時間や作業量がどれだけになるか読めないから難しいんじゃないかな >>286
漫画家も世間知らずだと搾取されるだけだよ
印税不払いがデフォでうるさい漫画家にだけ金払っとけばいいかみたいな出版社あるからな >>262
タイムスキップしても報酬をもらったのが事実なら消えないけどな。 >>285
大嘘とも言えないんじゃね
でもウチもアニメ関係で個人事業主だけど毎年中小企業庁から下請けいじめのアンケートとか来るぞ >>289
いや、アニメも一応一発あるで
自分の会社を作って自分の会社が出資して一発当てる
押井はIGとか株の上場でかなりのまとまった金を手にしてたし
そこまで行くまでに淘汰されてしまう人が多いけどね >>291
そうか・・・基本大人しい奴が多い漫画家の世界
企業はブラックでやりたい放題だな
これが土木とかなら別なんだろうが
大人しい奴があつまる職場で働くのはダメだな・・ >>291
イラストレーターが特に可哀想だな、不払い、値切り、無茶振り
あれは本当に使い捨てが多い >>296
土建業の賃金不払いって毎年多すぎて話題にすらならないレベルだけどね
まあ、倒産関連も多いからなんだけど、一人親方も多いから >>285
すまん間違えた>>212は経産省じゃなくて公正取引委員会だったわ
で、個人事業主が企業と雇用関係にあるとを誰が判断するの？
役人？元請け中小企業？裁判所？下請けが自分で決められるの？
下請法で守られてる限り中小企業は最大限に有効利用するに決まってんじゃん >>290
えっ
今回の件ってメールで拘束日数や日当たりの日当等もメールで軽い打ち合わせすらしていないのか？
制作予算が振り込まれれるのはプロジェクト初期段階だろうし、人件費の目処が立ってないのはいくらなんでもおかしい気が
どうやって予算の見積もりを取ったんだよ >>295
それはアニメーターというより
出版社とアニメーターの会社
雇用主、社長とかで人を使う立場だから
それ失敗したら赤字で破綻のリスクもある
あくまでも雇われ契約の漫画家とアニメーターを比較しての話 アニメ界は、どう考えてもランク付けがおかしい
一番貰うのは製作者であるべきなのに
音楽界よりも酷いな >>302
制作P「そうだよな！（制作者は制作スタジオだけど・・・）」 アニメーターは
２次創作なんだし
同人みたいな事を許可得てしてるだけ
こういうのは変わりが聞く
この人にしか出来ない仕事では無いからね
変えの聞く仕事は賃金が低いのと同じ
コピーや量産をする代行の仕事はどの業界も儲からないね
車だって下請けはそれほど儲からないし
どの業界でも同じか・・・ >>289
よりによって京アニ大賞に応募していた奴を引き合いに出すのは…
あのコンテストは他の投稿企画と違って「受賞作の著作権は全て京アニに委譲する」っていう規約が付いてるんだよね
一応、（非公開の）規定に従い発行部数に応じたロイヤリティを支払うとは記載しているけど
原作小説の発行は絞っているし印税に期待出来ない地雷コンテストと以前から噂されていた >>301
それだと監督になるのが一番近いかな～
雇われ監督、でも関わってる人数や予算を考えると
一人あたりのリターンは漫画家とは違うしな
漫画家だとアニメーターはどっちかいうとアシスタント待遇で
監督、脚本レベルでやっと漫画家と言えるじゃないかな >>305
詳しいね・・
そうか華やかそうに見えて規約というトラップがあったとは知らなかった >>307
出来高の内職みたいのを会社でやると考えたほうがいいと思う
１枚いくらとか小耳に挟んだ
動画マンどんなに頑張っても儲からない金額設定とか聞くし・・
原画で早くていい仕事するなら並みは貰えるんだろうけど・・ >>307
アニメ単体では直接的にそんなに儲からない、原作本やグッズや音楽、声優イベントなどで稼ぐ
でも制作会社は与えられた制作費で作るだけだから今回の話とは直接的には関係ない そんなに金無いのによく作ったな
しかし言うの遅すぎだろ
ありえな過ぎて経緯が想像付かない >>307
朝帯とかのアニメは放送して、それのグッズとかをたくさん子供やその親に買ってもらって
資金回収するみたいなモデルらしいが、
深夜帯のアニメはOVAから移行してきた映像そのものをDVDとかで売って回収するのが続いていたけど
なかなか円盤も売れゆき落ちて、配信や海外に売ってみたいなのを模索中みたいな感じ >>302
誰も表立って労働形態の改革やギャラ交渉してこなかったツケが回ってきたんじゃね
せめて海外のアニメーターが育つ前・増える前に作画の基本的な金額を上げたり
簡単にアニメーターを切れない構造にしとけば良かったのにな
昔から修羅場をよしとしていた業界だから誰も動く暇も余力もなかったんだろうけど
そろそろアニメ業界の薄利多売やグローバル化の流れを止めとかないと
どんどん現場は疲弊するし人材がいなくなる
つっても海外配信の売上は上がってるからあっちはＯＫこっちはＮＧとかが許されるのかは分からんけど
あとＡＩとかに取って代わられるとさらにやばそう（クオリティは上がるかも？） >>313
中国共産党の鎖から解き放られたらなら、十分ありえる
市場の大きさも、人材もたっぷりあるんで後は好き勝手にやれる場所
てか、中国っていろんな分野でポテンシャルはいつの時代も最高レベルなんだがいろいろあるから・・・ 作画監督までやってる人なのに契約書無しって酷いな
アニメスタジオ内で相当中抜きや水増しもやってそう アニメーター「雇用契約書みたいなのありますか？」
制作会社「君面倒だからもういいよ」
こういう業界なのかな >>317
身近に働かされすぎて自殺しちゃった人間いるけど
何も考えられなくなるほど踏みにじられるのよ…
人をすり潰しながら作っていくのが日本のアニメ >>314
簡単にまとめるとこんな感じか
業界の慣習的に作業量が見積もりできないから契約書つくらずにとりあえず作業だけ先にしてもらう
↓
作監「ギャラ貰えてないんですよねー。ジョジョ。こういうのも声をあげた方がいいのかなー…」
↓
制作スタジオP「あ、支払いわすれてたてへぺろ」
↓
作監「なんかPから連絡あって解決しそうですー。下請法違反ですけどー。」 >>12
ゴールドエクスペリエンスレクイエムでなにもしてなかったことに >>313
中国でアニメ放送するにはまず全話納品して中国のどこかの機関の審査通らないと無理とかって
あるアニメPが言っていたけど落ちた時のリスク多すぎだなーとか思う >>324
ゲームも確かそんなような状態だったような
まあ、中国は中国でいろいろあるよね >>300
元請けは把握して見積り出すだろうけど外部の作監は元請けの言い値で不当に安い金額で契約してしまったら取り返しつかなくなるだろ >>322
まだ作監で関わっていた時間が長かったから堂々と声も上げられたけど
1～2話だけとか単発で参加したアニメーターだったら泣き寝入りした奴もいただろうな…
いもいものギャラは支払われたんだっけ？ >>327
吉本は安くても一応給料は払ってたからな >>324
動画配信サイトと契約して審査通らなかったときの支払いはどうなってんだろな
契約解除するのかな >>331
たぶん審査が通ったら契約してやるって話で、通らなかったら製作側は大損だと思う。 請求書出すから普通分かると思うんだけどな
どういう行き違いだ だから ５部のアニメ化 はやめたほうがいいんだよ
そもそも 原作がトチ狂ってて、荒木飛呂彦の限界 が出てたから…。
ジョジョの漫画を当時ヨン出て「はぁ？なに今の？どうやって敵倒したの？」
「は？チャリオッツ・レクイエム？は？っで？」からの「ゴールドエクスペリエンスレクイエム？は？」
ってなってたし、そもそもディオの息子という魅力が一切感じられない
極めて程度低い主人公が５部のジョルノジョバーナ、アニメの声優の声も ゴミ だったねぇ そんなことはどうでもええわ
それよりまともに制作もできない奴等がアホみたいにアニメをつくるな
好きな作品が台無し 何でスタジオpが忘れるんだ？ 一番デリケートやん、そこ 中国はアメとムチがある分、まだマシかもしれんな
日本なんてムチばかりでアメなど皆無だろ >>332
とすると文字通りバクチみたいなことになるな こんなの労基に相談すりゃいいのになんでバカッターで喋るのかね
嘘吐きも多いし炎上戦法大嫌い つうかこれで6部頓挫とかになったらいやだな
SBRのアニメ化を見たいんだ俺は >>340
本人のツイッターみるとこのまま行けば円満解決って感じだけどね せっかく 懐古厨 ぶちかまそうと思ったポルナレフは
車椅子の障害持ちの状態で登場したと思ったら
スタンドを披露する場面も少なく、亀になるっていうダセーノリ
承太郎も登場させろよ・・・。やっぱ承太郎ださねーとダメだわ >>268
作者NGらしい
鳥山と一緒
でもジョジョでよくギャンブル題材にしてるよなw >>340
あんなトチ狂った世界観が観たいとか
迷惑 >>314
金はあるだろ。
有名作品だし。
ノーギャラって騒いでるのはこいつだけじゃん。
他の人はちゃんともらってんだよ。 >>339
労基なんて少し話すだけで何もしてくれないよ やたらと長文な業界擁護が湧くのがアニメ不払い関連スレの特徴だな
他の話題のスレに比べると違和感がある >>320
仮にそうならそういう時にこそ声を上げるのが「若手の為」だと思うんだけどね これ 下手したら 1から5まで全部未払いあるだろ 叩けば 擁護なんてしてねーだろ
契約書しっかり作って請求しろって話だ >>350
大きなお世話おめーがウダつくことじゃない どこも何もしてくれないからわざと漏らすしかなくなったんだね >>322
たつきの場合はヤオヨロズだっけ？
何でだか知らんが無反応だよな DVDとか高すぎるんだよ
昔ビデオとか大きな円盤買ったが１枚6000円２話収録
２０話見れば6万円 パソコンかえる値段だわ
海外のほうずっと安いし本家の国のほうが高いなんて消費者をバカにしてる デイヴィッドプロダクションのネガキャンじゃねーのか。
作画監督がノーギャラとかありえねーだろ。
ジョジョ以外にも「はたらく細胞」とか手掛けて評判も上がってきてるのに。 >>93
ジブリと劇団四季は、新人でも健康で文化的な生活が
送れるギャラが保障されるって笑い話が >>108
まだ手探りだからな
ただ言えるのは、なろう系みたいな糞アニメを量産してる間は、ネトフリから製作依頼はこないだろ >>194
それタレントの話じゃね？
声優の場合は音響費の2割とかそんなんだぞ >>357
うんだから俺は契約書を交わすのは難しいと思う派
金額等色々幅を持たせて契約出来るのかは専門家ではないからわからない >>354
とくに契約書交わさずに下請けに発注していいよ～て法律で中小企業守ってんのが国
そしてその下請法が無くなったらかなりの中小企業が潰れて
ＧＤＰを中小企業に頼ってる日本が傾く
社会の健全化のためには無理な経営をしてる中小企業をどんどん潰すすべきなんだろうけど
国民にもかなりの痛みを伴うことになる テレビ局とか通さない、新しい放映スタイルにした方が利益は上がるんじゃないか？
大人気にはならんだろうが、手取りは増える場合もあると思うｗ >>366
それOVAだよ
地方局の枠買い取って放映してるテレビ局の出資がないアニメも今は結構ある
昔はニコニコやWOWOW、今はアマプラ、ネトフリ
今はテレビ局とはちょっと距離取ってるアニメも多いんだよ >>364
契約を結ぶのが業界的に難しいとか言い訳こくならこんな風にツイッターで愚痴ってんじゃねーよという話 DVD1巻3000くらいなら全部揃えて買おうと思うんだがな無理なのか？ >>356
・KFPにファンネル飛ばすつもりでツイートしたら懇ろなヤオヨロズに被弾して慌てて引っ込めた（次作のケムリクサの制作もヤオヨロズ）
・反撃されない三連休前に燃やそうとしたらあっさり製作Pに返答されて反応せざるを得なくなってしまった
・そもそも「アニメ監督」に「脚本料」が支払われないなんて当たり前（脚本担当は田辺茂範）
理由はいくらでも考えられるわな
アニメ監督としてシナリオの脚色する事自体はおかしくないけどそれで脚本料が新たに発生するなんて誰も思わない
誰にもギャラ交渉していなかったのなら尚更 >>370
新作なら一巻じゃなくて一話3000円なら
旧作BOXなら一話単価1000円くらいじゃないかな 6部以降もアニメ化待ち望んでいるファンとしては好きな作品でこういう問題が起こってしまったのが悲しい
ギャラ未払いは可哀想だからさっさと払ってあげて欲しいけど何よりもこのスタッフがジョジョのキャラのセリフや絵を使ってこの件を告発したのが凄く嫌だわ >>366
今回の件は制作会社の未払いなのだから放送形態は関係無いんじゃないか >>371
あの監督も才能はあるのに、他の面でいろいろ足りない人だよな
側で支えるべき人がヤオヨロズのチンピラPってのが可哀想
ジブリの鈴木はいろいろ批判されるがパヤオを支えたのは確か 特に契約してなくても、やった分だけ進行に請求書切るから金額教えてって言えば済むというか、それが通常なんやけどな
もっと色付けてよ～とか交渉も進行通してやってもらえるし
よーわからんわね >>371
何だそれ
けもフレを外された恨みか何か知らんがどっかおかしいんじゃね？ ギャラ交渉もなしに仕事やりきるって一体どういう業界なんだよｗ 一方でクールジャパン機構から吉本興行へ100億円出資
ひでー話だな >>5
何言ってんだこのキチガイ
意味わかんねーわ
いっぺん死んどけゴミ屑野郎が >>373
深刻な問題のはずなのに茶化してんのかよ。
やっぱりこいつの言い分をそのまま鵜呑みにするのはどうかと思うわ。
自分もノーギャラでしたっていう声が他にも上がってこないうちはな。 クリエーターにはがっつり払えよなあ
だからなんだこの子供の落書きみたいな作画は？みたいなんができたりするんだろ ファンが作画作画言うから枚数描けなくなって稼げなくなったという面もあるんだけどな なんでそんな辛い労働環境なのに自己責任論大好きなネトウヨだらけになるのか 元々円盤売れなくてやるか微妙だった6部が完全になくなったな ネットで文句言ったら即対応出来るんだったら最初から払えよ >>382
いっそ派遣契約すればいいと思うITドカタのぼくだった 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 >>12
1年半働いたのに銀行口座の金額が1年半前から増えてない 秋元＆吉本
「クールジャパン公共事業、儲かってるよ！～～♪」 WJで出資した500万が返ってこず落ち込む佐々木健介なみの甘さだな
こういう所は在日の長州みたいにギャラは現ナマで先にもらいに行くぐらいのシビアさが必要
そうでないと悪い奴らにいいところだけとられる アニメ業界って、作画監督までいっても貧乏そうやな。もっと儲かるようにしたって。 >実は今回シリーズ第1話から参加でしたが、全てノーギャラ、無償で参加をさせて頂きました
ノーギャラで無償で参加をさせて頂きましたなら問題ないのでは？
後になってお金貰ってない酷いというのも違う気がする
なぁなぁでなし崩し的に最後までやったのが悪いのでは？
契約とか雇用形態が特殊なんだろうけど なんで同じテレビ番組でもアニメは儲からないのかがわからん
バラエティやドラマはめちゃくちゃ儲かるよね？ >>403
「ノーギャラで無償参加」って言い方は
本来支払われる契約のギャラが期日までに支払われてない事への皮肉だろ
それぐらい分かれよw >>404
同じ1分のシーンでも俳優が台本を覚えて演技するだけで完結するドラマと
絵コンテ原画着色演出アテレコその他諸々の何重もの工程が必要なアニメじゃ単位時間あたりの総人件費が違い過ぎる
そして手間の割にドラマ以上に視聴率が取れるかと言われたらジブリアニメ以外はほとんど取れない
ドラマと較べてハイコストローリターン過ぎてスポンサーがつかないなんて当たり前 >>404
それだって下請けの製作会社が下っ端の給料未払いみたいな事作ってる
だから芸人並べてリアクション頼みのつまんねー番組ばかり たつきは中国行ってアニマルフレンズ２作ってくれよｗ
ガラパゴコリアンヤクザジャップランドはおしまい >>404
ドラマやバラエティは枠がゴールデンだしスポンサー付くからお金がいい
深夜枠のバラエティは制作費が安くてもスタッフ数が数人とかだから
分け前はそこそこ
アニメは深夜枠の20分番組なのにワンクールでスタッフ300人とかだから
そりゃあ分け前は減るよね >>405
真摯に告発したいってのならそういう皮肉じみた言い分は不要だわな
読解力云々以前に「何こいつふざけてんの？」と訝しむのも出てくる 黄金の風はクオリティ高かったからな
かなり有能な作画監督だろ 調べたらここジョジョで飯食ってるような会社じゃねーかよ
なんか色々と凄いな >>404
今はDVDやBDを買う層は極わずか
円盤で回収のビジネスモデルが無理になってきてる
今後アニメの違法動画をもっと取り締まりを厳しくして
アマプラやネトフリ限定アニメなどの有料で視聴する流れが出来れば変わりそう
日本のバラエティと違って日本のアニメは海外でもコンテンツ力がある
世界も視野に入れた作り方すれば可能性は大きい >>211
内容もキャラデザも用意されてるのにそこまで切羽詰まらせて才能を引き出す仕事でも無くね？
納期が決まっててかつ報酬ちゃんとあるほうが健全にクオリティも良くなるだろ 売れてないのは仕方がないがギャラが反映されないのは悲惨だろ
腐向けにホモホモみたいに編集したやつもかなり頭がおかしいがない
男が買えなくしてどうするよ >>410
当然表沙汰にする前に何度も支払いについて請求しただろうし
Twitterという文字制限がある中での告発だから
この流れで不払いされてる作画監督を
「ふざけてんの？」って感じる層は当たり前の理解力もなくアニメファンでもない
単なる逆をとって叩きたい奴らだからほっとけばいいよ なんで、そんなに待遇が悪いんだ
日本人スタッフのクォリティが、マジで韓国だの東南アジアだのに追い抜かれるぞ だからテレビの既得権益のためにアニメ作らされてんだよ
なんでわからんかな・・
お金ないのにこんなに山程アニメ作られるわけ無いやろと あんだけの作品のスタッフがそんな扱い受けるのかよ・・ アニオタって社会性皆無だからなー、全員死ねばいいのに >>418
もちろん貯金はあるだろうし
1年半でジョジョ1作しか仕事してないって事はないやろ
作画監督が未払いなのは分かったが
もっと末端の1枚描いてなんぼのアニメーターに支払われてるのか気になる
アニメーターなんて超薄給でカツカツだから支払われてないならエグいわ >>1
ブチャラティの中の人がスーパーカー乗り回してるのに！？ >>399
たしかに振り込まれるの待ってるだけじゃダメだな
人が善すぎるよ 漫画村やアニメの違法視聴なんかで
『違法でタダで観る』って風潮がクソ
月額制や10円や20円でも『エンタメは有料』って流れが根付かないとダメ 海外のアニメファンも日本放映とラグなく同時視聴なら
有料で金を払ってでもみたいって奴は多い
アマプラやネトフリなど大手と手を組んで
英語字幕付きで視聴出来るようにしたらいいのに >>405
ミミミミミミミﾐ
ミミミ ミ .＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐミミ ∧ ∧ ﾐ ／
ミミ─●ヘ●─| ＜ ファッキンジャップくらい分かるよ、バカヤロ！
(61 < └┘ | ＼
|| ( ー | ￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿＿ﾉ ジョジョ面白かったのにこんなトラブルがあるとは
円満に解決すると良いな
続きをぜひ見たいし それなりのポジションの人で貯蓄があるから耐えられてるが、普通のアニメーターなら
仕事場来れるような状態じゃなくなるだろ。 >>424
それなら同様の告発が出てくるはずなんだが。
他に1人もいないよな。
騒いでるのはこいつだけ。
ホントにノーギャラだったのかどうかも疑わしい。 一般人がジョジョに関われただけでも光栄に思えないのかな？
何でも金金言うのは夢が無い ゲームのイラストレーターもだけどこの業界えらく金関係がガバガバだよね
どうなってんだ >>434
名前出して業界へのリスク背負ってここまで言ってるだから俺は信じるわ
もし未払いだったら君は疑ったのごめんなさいするんだぞ？ >>429
中だるみがヒドいが
6部が一番面白いよな
ショボいスタンドで頑張るのがいい >>417
>当然表沙汰にする前に何度も支払いについて請求しただろうし
なんかそうとわかるツイートあったの？
記事からだけでは事前に請求した風には見えない ５部は原作はたいした作品ではないが
作画力でめっちゃ引き込んでたからな
まさかあんないい出来になるなんて思わなかったわ >>442
Twitter全部追って確認は出来てない
1年半未払いなんだからその間請求はしたんだろうって予想 >>446
㌧
じゃその間請求せずにじっと待ってたと予想 >>417
＞当然表沙汰にする前に何度も支払いについて請求しただろうし
そんなツイートどこにある？
＞Twitterという文字制限がある中での告発
だからこそああいう「ノーギャラで」みたいなツイート不要だろ
こんなこと書くのならそれこそ「何回かお問い合わせしたのですが返事もなく」くらい書いとけよと アニオタだけど「アニメ現場の劣悪な環境」訴えられても頼むから深夜や劇場アニメの本数減らしてくれとしか言えない
見きれない程アニメ本数作られても迷惑だし
好きな原作が制作会社ガチャで外れて作画崩壊とか勘弁して欲しいし
若くて才能あるメーターを薄利、またはこの人のように無給でコキ使う業界は悪
オタだって少ない本数から取捨選択して神作画なアニメだけ見たい こんなもん、辿って行けば誰がゴミ屑なのかすぐにわかるだろ。
さっさとつるし上げろよ ギャラの代わりにクレジットに載せてやっただろｗｗｗｗｗｗ >>5
>>27
反論してるのが笑うw
バカはお前だけだよw ジョジョ5部はめちゃくちゃ儲かってるはずだよ
カフェもグッズも山ほど出てる
嵐乃木坂に次いで儲けたのがジョジョ5部って雑誌にも載ってた
元々ジョジョ5部は女人気一位だったし
アニメ化でも相当キャラヲタ女達が金落としてるはず >>446
違うよ
元から一年半分の仕事が完了してから振り込まれる手筈で、2ヶ月経ってから公にした形
つまりこの人が振込を待っていた期間は遡って2ヶ月だね
当然、david側の問題のウェイトが大きいけどこの人も業界慣例を差っ引いてもきちんと請求したかって部分には疑問が残る
例の岸部露伴外伝のOVAだかに声を掛けられなかったのも併せて自分が無視されたと思って爆発した部分が大きいと思うわ 世界でも稀にみる労働者にとどまらずクリエイターを大切にしない国だな
そら何事も衰退してゆくにきまってるわw
実質外国人が国を切り盛りしてる様なもんだし目算のみ
こいつらに言わせれば大型版権に関われた事に感謝しろとか言うだろね とにかくジョジョ5部は嵐乃木坂の次でワンピ以上に稼いでるって実際載ってたんだし
どこにその金行ったんだよ >>448
だから『した』ではなく『だろうし』って書いた
1年半未払いされてる方の細かい所にケチ付けて
問題の本質はそこじゃないでしょ
未払いされてる方の作画監督を責めるって君大丈夫か？ >>450
制作会社P「その話はやめよう。はいヤメヤメ。」 テレビ局も、獲得した視聴率を基本資料にして報酬を払ってやれば良いのに これは普通に法令違反なのでは
アニメ業界やば過ぎ
つか海外のファン、お前らが言うなって感じ
こいつらが違法に無料視聴するから稼げないんじゃないか >>454
待ったのは2ヶ月か
勘違いすまん
訂正ありがとう
仮に請求してなかったとしても
支払いされてない側が責められるのは違うやろ 儲かったランキングみたいの載ってて
１位 嵐
２位 乃木坂
３位 ジョジョ第5部
４位 ワンピース
５位 King & Prince
って載ってたよ
ジョジョ5部は歴代最高に儲かってるのにどこに金行ったんだ？ 確かに5部は女人気に特化した部分はある
だがそれゆえにグッズ展開も多いし儲けも一番大きい >>15
10年以上昔のしかも深夜アニメの製作委員会方式ではないもう化石みたいな模式図だの
いまだにこんな認識で批判してるとかどんだけお爺ちゃんなの こんな告発したら業界から干されるよな
ジョジョ5部の作画監督ってだけで、この後いくらでもおいしい仕事があったはずなのにバカだ >>464
それどこ情報なの？
確かに5部は面白かったけど20年近く昔の漫画だぜ？
女人気凄いっていってもさ
ワンピより上のトップ3って信じられんわｗ
5部と言えばジャンプの暗黒期の代表みたいなもんだけどさ
20年後にそんな人気になるもんなんか >>455
高度成長期の頃は、日本は現場の職人を大切にするから成功したと自画自賛していたんだけどな
今は未払い搾取が当たり前とほざく輩が金を反社と山分けするのが当たり前 >>470
今の時代にそんな露骨な事したらアニメ業界が炎上するわ >>458
だろうってことは推測かいｗ
未払いなら然るべき機関に相談するとか契約相手に直接掛け合うとか色々方法はあるだろうに
そこら辺をどうしたのかも一切述べずに「未払いでした」と第三者に簡単にぶっちゃけるような人間を無条件で擁護する神経は無いわ まとめ
・契約書は無い
・制作会社は請求書を渡していた
・アニメーターは請求書を送っていない >>475
社会人が少なくともツイッターで言うことではないだろう
メジャーなところからは避けられるかもしれない >>438
もし未払いだったらごめんなさいするのは制作会社だろ。
ツイッターで発信するんじゃなくて黙って訴えればいいんだよ。 >>477
契約書がない時点で仕事じゃないからな。
ボランティアって言われても仕方ない。
コンビニのバイトだって契約書ぐらいあるだろ。 >>478
でもつぶやけばギャラが何とかなることがわかったなー
ジョジョのネームバリューだからかな >>482
つぶやかないとプロデューサーと会っももらえなかったということ？
違うだろ >>449
明らかに声優業界への忖度で本数増やしてるだけだもんな
アニメーターの事はこれっぽっちも考えてない ノーギャラで芸を披露するのはプロとしてありえないって宮迫のウソにツッコミが散々入ってたが
プロとして仕事の対価を受け取らないのはやっぱりおかしいんだよな
愛で乗り切るとかそういう問題じゃないはず アニメーターってベルトコンベアみたいなもんだろ？
それで人並みに金貰おうって魂胆が情けない
原作や監督、有名声優達におんぶで抱っこしてもらって行ってるだけ
金貰いたいなら漫画家みたいに話し自分で作って全部自分達でやれ アニメーターって職業馬鹿にするなら
原作や監督らでアニメ作る作業やればいい。 >>484
単に1本当たった分の利益で赤字の10本作るような自転車操業してるだけじゃねーかな
じゃないと2本3本外れておしまいなら会社が存続できない
そういうリスクを避けるために
製作委員会は金を出し、制作会社はあらかじめ決まった制作費を受け取れるようになってる
そういうわけで制作会社は外れのリスクを回避することが可能になってる >>476
別に無条件で擁護しなくていいけど
君の中では支払いされてない作画監督が悪いって事になってんの？ >>479
こういう事があるガバガバ状態の業界だと
今後の為に良くないと思うから告発したんだろ
ノーギャラありえないって決めつけて中傷を書いといて
実際未払いだったら
『ノーギャラを疑ってごめん』
って5ちゃんで言うのがそんな大それたことか？ >>491
別に告発せずとも先に契約書交わそうぜって行動したらいいのでは 視聴者にしたらいい作品がみたいだけだから
日本の労働環境が悪いなら廃れちまって海外に移ろうがどうでもいい
ソシャゲやパチンコやヲタ媚金儲けに走った癖に当たり前が疎かになる破綻したもん見てもつまらん >>491
ノーギャラなんてありえないってどこが中傷なんだよ。
今後の為に良くないと思うなら裁判すればいいんだよ。
個人がツイッターで発信することなんて全面的に信じるほうがどうかしてる。
一方の意見だけだしな。
制作会社にも話聞いてみなきゃ真相はわからん。
それに他にも未払いのスタッフがいるんなら名乗り出てくるだろ。
ところが今のところ1人もいない。 アニメ作ってる人って
もっと情熱持って作ってるのかと思ったけど、結局金なんだな >>470
ところがアニメ業界って使える人はそういないのでどんなに炎上しても
使える人であればそうそう干されない
今やってるフルーツバスケットの監督だって二、三年前炎上してたじゃん >>495
アニメーターは無知なバカが多いだけ
情熱なんて特にないよ
本当に情熱ある連中は漫画家を目指す >>490
つーか制作会社は請求書を渡している時点で債務履行の意思を明示しているわけだから
未払いですらないと思うんだが >>494
まあいいきなり裁判せんでも先に相談くらいしなよとは思うよな
相談しても無視されたとかいう事情があるならその旨SNSにぶちまけるのはアリだけど
そうでもないのに（単純な誰かのミスとかなのに）いきなりSNSにぶちまけるようであれば
そのクリエイターは今後使い難いとなるのは仕方がない どうせ儲からないのだからアニメ産業ごと潰せば解決するな >>463
請求してなかったら責められるのはされてない側だぞ >>494
不払いというか「一年半仕事に従事したにも関わらず未だにギャラが振り込まれていない」という事は事実だと思うよ
色々衝突が起きているのは「何故そんな事態になったのか」って部分をそれぞれ憶測で補完しているせいだな
誰かが中抜きしているからこの人に金を払わないんだ、だの
売れなかったからこの人にシワ寄せがいっているんだ、だのそれこそ何の根拠もない話を前提にして業界批判
ただの手続き不備、見落としによる支払い漏れできちんと問い合わせれば普通に支払われていた可能性が高いと思うがね おまえらスーパーボランティアの尾畠さんは賞賛するのになんでこの件は批判するの？
お前らのような奴らを「ダブルスタンダード」と言う 同時刻の 宇宙戦艦ヤマト 2202 に勝っただろうに >>504
もしも請求してなくていきなりSNSに告発してたりしたならば
どこの制作会社でも要注意人物リストに入れてしまいそう >>481
そんな話でお前は納得するんだとしたら
お前は一生食い物にされるバカだよｗｗｗ >>508
>そんな話でお前は納得するんだとしたら
納得するわけねーだろ。
なんで納得すると思ったの？
アホなの？ >>481
社員又は拘束契約でなければ
一般的にフリーだと契約書とかなくて、やった仕事に対して単価を聞いて請求書出して、支払われるといった流れよ つい２年ほど前も、けものフレンズで脚本料問題があったばかりなのにな 日本のダメなところだな
２期以降なんてヒットするのがわかってるのに
なんで金の支払いが滞るんだよ >>511
嘘も百辺言えばってか？
もうそういう当たり屋事例を逐一持ち出さないでくれ（>>371参照） https://twitter.com/mazy_3anime/status/992622331246727168
まじさん@アニメ労働組合
@mazy_3anime 2018年5月4日
かつて、アニメ業界の労働環境改善に尽力した方もいた。高畑勲、宮崎駿が東映動画時代に東映動画労働組合を作った。
だが、東映側は、露骨な組合員解雇やロックアウトなどの違法行為で反撃。東映の強硬な姿勢に、二人は東映を見捨てて退社してしまい、大きな改善はなされなかった。
しかし、東映動画労働組合はここ近年になって成果を上げている。
37年間、社員を取らなかった東映アニメーションだが、労使交渉が実り、所属アニメーターの社員化が進んだ。
賃金も上がり、現在は新入社員の募集もしている。
昨年、老舗のアニメ制作会社である、亜細亜堂にも労働組合がたちあがった。
映演労連はそれらを支援している。アニメ業界の労働運動は、まだ始まったばかりだ。
2000年代になってから、アニメーターの労働環境改善に芦田豊雄が立ち上がり、日本アニメーター・演出協会JAniCAを設立。
高い志で、多くのアニメーターの賛同を得、当時は報道でも取り上げられた。
添付は当時の貴重なジャニカ設立提案書
JAniCAは、アニメーターを救済する新しい形の労働者団体となる可能性を秘めていた。
だが、顧問弁護士が、文化庁からのアニメーター新人育成事業を受託した事で一変。
補助金からJAniCAの役員報酬を取ろうとという計画に反対した代表の芦田氏を、クーデターにより追い出してしまったのだ。
芦田氏と同じく、JAniCAを追われた、副代表理事を勤めていた宇田川氏のインタビュー記事。
狡猾な乗っ取りが語られている。
http://www.oh-pro.co.jp/images/pdf/FILM-J002.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この事件は当時、表向きは役員の若返りとして扱われ、多くの会員に歓迎されたようだが、その実は、顧問弁護士によるクーデターであった。
同年この弁護士は、某アニメ制作会社の監査役に就任。現在も労働者団体の監事と経営役員を兼任している。
http://www.ullet.com/%EF%BC%A9%EF%BC%A7%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88/%E5%BD%B9%E5%93%A1
ちなみにもう一人の監査役の佐伯氏は、芦田氏追放のキッカケとなった、文化庁の育成事業を持って来た、文化庁の元官僚である。
彼の発案で映画でも行っていた育成事業の雛形を、そのままアニメに持って来たようである。今は天下り先で桶田氏と仲よく某社の役員で肩を並べている。
https://pbs.twimg.com/media/DcZ4QrmV4AADiRC.jpg
桶田弁護士(もう匿名やめた）が某社の役員になる事について「大手の会社の役員となれば業界にも顔が効くようになる」と、JAniCA会員と見られる歓迎ムードのおめでたい書き込みを見たが、それはない。
むしろ会員が某社を相手に労働裁判の訴訟を起こした時、彼がどちらの弁護士として動くかを考えるべき
JAniCAは現在、アニメ制作会社に対する減税優遇処置を政府に提言しているが、
大手元請にはメリットがあるかも知れないが、多くのアニメーターが所属する零細下請には雀の涙程度の減税。
元請と下請の格差が開くだけで、アニメーターの報酬が上がるとは思えない。誰の為の団体なのかは透けて見える。
よって、JAniCAは労働環境改善を果たす前に、協調路線の団体になってしまったので、全く期待は持てない。文美保険以外に何のメリットもない。
当時、ラジオ放送に出演した芦田豊雄氏は「JAniCAは労組ではありませんが、最終的に労組になるかも知れません」と発言していたのだが…。
そんな訳で、アニメ業界の低賃金問題は、手塚治虫が悪い訳でもなく、まともな労働組合がなかっただけだという結論に至った。
今、アニメーターの多くが労働組合に加入し、然るべき労使交渉をすれば、必ず賃金は上がるとオイラは確信している
JAniCAの公開されている理事会の議事録などを見ると「3:4で否決」とか書かれていたりする。
理事は確かに7人いるが、桶田弁護士は監査理事であって、議決権はあってはならない筈。
理事会の意思決定に桶田も参加させているなら、重大な不正の可能性がある。桶田を監査する監事が必要だ。 >>494
君に課金してジョジョを観たアニメファンなんだろ？
俺は君にアニメファンとしての良心を問うている
君は作画監督の訴えを『アホ・胡散臭い・怪しい』と全否定し
『ありえない』と断言した
便所の落書きとは言えそこまで言い切ってなら
作画監督の未払いが事実だった場合
自分の発言を謝罪したらというのがそんなにおかしいかい？ まじさん@アニメ労働組合 @mazy_3anime
2018年6月11日
クールジャパンの問題は、アニメーターに恩恵がない事。無駄に作品増やして発注量が増えても、製作委員会や制作会社は潤うが、単価労働のアニメーターは、作業負担が増えて労働時間が長くなり、ブラック化が更に進行している。
国策であるのに労働者を苦しめ経営サイドばかりが儲かる構造になっている。 >>501
君が友達に金を貸したとして
請求しないと返さない友達をどう思う？ >>26
アイドルとか役者とかウヨウヨいるよ
働いてる振りや当てにされてる振りをしたいやつ 告発が悪い方向にいかなきゃいい？
行かない訳がない 日本だぞ？ >>477
制作会社が請求書を渡すってどういうこった？ 確かにシーズン４(杜王町）から作画が劣化した
予算不足は明らかだな アニメ会社「リテイクが直らなかったら50％減額」 その発注書大丈夫？ アニメ会社、日本動画協会、JAniCAに聞いた
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1901/26/news010.html
ニ萌え @ponimoe
2019年1月27日
そう言えばこの記事読んだ時思ったんだけど動画協会は、知らんぷり決め込んでるし
ジャニカは、どう見ても経営者寄りの回答だし、あいつらってアニメーターの立場守る為に仕事してるんじゃ無いの？
芦田さんだけだったのかちゃんと考えてたの
まじさん @mazy_3
返信先: @ponimoeさん、@yaginuma_sanさん
この回答は桶田が言ってるね。独特の言い回し。
ちなみに桶田は、芦田さんを追い出した年から、IGポートの役員を兼任してますね。
あなたが桶田だったら、無報酬で面倒を見てやってるジャニカの会員が、高額な役員報酬をくれるIGをセクハラとかで訴えたら、どちらの味方をする？ >>520
横からだけどそもそも貸借契約じゃないから
その例えは成立しない まじさん@アニメ労働組合 @mazy_3anime
@nakaR6 流れと違う質問ですので、別のスレッドにしました。
仲さんに、質問です。
ジャニカの桶田弁護士は、もし、ジャニカの会員が、制作会社で理不尽な目にあったら（パワハラや給料未払い、不当解雇などなど）桶田弁護士は、味方してくれますか？
仲 盛文 @nakaR6
弁護士として雇えば、力にはなると思いますが、とりあえず相談レベルの事でしたら、アドバイスくらいはしてくれるかと。まあ、現状はボランティアでタダ働きなので、多くを望むのは無理だと思います。
まじさん@アニメ労働組合 @mazy_3anime
返信先: @nakaR6さん
アドレス程度の味方はしてくれるかも知れないという事ですね。
それでは、その会社がプロダクションIGだったらどうでしょう。彼は、IGの顧問弁護士で報酬も貰っています。どちらの味方をすると思いますか？
仲 盛文 @nakaR6
返信先: @mazy_3animeさん
それはIG側に付くと思います。弁護士としての仕事はそういうものですし。
まじさん@アニメ労働組合 @mazy_3anime
オイラもそう思いますが、そんな二律背反弁護士が、ジャニカを代表してメディアに出ているのは、おかしいと思いませんか？
経営者の利益を、上げる為に働く役員が、アニメーターの賃金を上げるために、経営者の利益を減らす仕事ができると思いますか？ >>523
書いて送ってね。それに従って支払うから
ってこと
だから正しくは未払いじゃなくて単なる未請求案件 このニュースのせいでアニメジョジョ５部の絵を見かけるだけで暗い気持ちになるようになった
ああ、この絵もただで描かせてたんだな、って・・
６部アニメ作るのも永久にムリだろ
不満があったのは分かるがとんでもない事やってくれたよコイツわ。内々でこっそり解決して欲しかったね >>510
いやだからそこで契約書を交わせよと
お前さんがそうだとは言わないけれど「アニメ業界は契約書を交わさない」とさもしたり顔で語るのがいるが
アニメーターの将来を本当に憂えてるのならそういうところを改善するように努めるのが筋じゃねーの？ >>529
請求書の催促ってことか
それなら納得
というか制作会社側が催促していて請求書を出してないなら完全に作画監督側の落ち度やんけ
こんな常識知らずなことやっといてどの面下げて若い連中の為だと 小林靖子とかすげえ貰ってそうだけどな。原作付の脚本なんてボロいだろうな >>530
冗談抜きにそういうことがありうるから
ただでさえ儲かりにくいアニメに出資してるスポンサーからしたら
今後はあのクリエイターはNGねってなるよね
商品の看板に泥を塗るって相当なことだよな～ 山田太郎前議員、自民党クールジャパン戦略推進特命委員会MANGAナショナル・センター構想PTのアドバイザーに就任
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/49513741.html
京アニ代理人弁護士の桶田大介は自民党『クールジャパン戦略推進特命委員会』下『MANGAナショナル・センター構想PT』に参加していた
https://twitter.com/DaisukeP/status/831714893338333184?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権×吉本興業ズブズブで注目「クールジャパン機構」のデタラメ投資
日刊ゲンダイDIGITAL 2019年7月30日 09:26
安倍首相とベッタリの吉本に１００億円（吉本新喜劇に出演する安倍首相）／（Ｃ）共同通信社
https://www.excite.co.jp/news/article/Gendai_561298/ 事件直後にジャニカから出向してきた代理人はクールジャパン関係者で安倍自民とズブズブ
桶田大介 @DaisukeP
言霊。一定の批判はあるだろうが、これがあるからリーダーなのだな…：安倍首相「高齢化は重荷ではなくボーナス」（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160922-00000004-nnn-pol … #Yahooニュース
19:18 - 2016年9月21日 クールジャパン機構、米アニメ配信買収、北米進出を支援
25名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 17:28:02.42ID:nYyH4LYL0
センタイホールディングスって京アニ支援してたとこやん
49名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 17:39:13.80ID:R2R+xfZT0>>58
京アニにクラウドファンディングやってくれたところじゃん
58名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 17:43:53.92ID:2QE1rdma0
>>49
これは何か裏があるな（笑）
95名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 18:14:47.82ID:pm45rPI10>>101
>>1
変なタイミングだねえ
京アニ支援を真っ先にやった企業が買収？
146名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 20:53:01.01ID:pm45rPI10
さらに言えば京アニに代理人として来た人ですがクールジャパン機構の人間だそうですが
その発言がことごとく京アニに不利なもので大きな騒ぎになりました
なにかクールジャパン機構というものは信用なりません
324名無しさん＠１周年2019/08/02(金) 00:50:57.01ID:KLtK2eai0
吉本興業＋クールジャパン＋100億円？ >>530
結局金は貰える流れになったんだからいいじゃん アニメ『炎炎ノ消防隊』、放送再開が決定するも京アニ事件に配慮した再編集版になってしまう
7 ： 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/25(木) 23:40:25.095 .net
消火活動のアニメちゃうんか？
9 ： 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/25(木) 23:41:34.833 .net
>>7
放火犯は病気の被害者って設定なんだが
11 ： 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/25(木) 23:43:31.206 .net
>>10
おまけに火事の中バトルしようぜ
だからなあ
悪意はなかったにせよ
この時期に流すのはねえわ
今期ただでさえ見るの少ないのに
21 ： 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/26(金) 01:00:18.519 .net
>>11
火事の中でバトルするぐらいなら未だ良いけど
見合わせられた回は精神病的な犯人がビルだか家だかに火を付けて内部の人間が丸焦げに焼け死んで被害者達が黒焦げのゾンビ化して襲ってくる話らしいから…
2 ： 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2019/07/26(金) 01:02:37.753 .net
ドラマ『朝顔』の第３話も。
なんで直後の放送分がそんなピンポイントで「ガソリン放火」が題材だったんだろ
偶然てすげーな https://twitter.com/somegorou23/status/1154548915632398336
NHKの朝ドラはアニメーターの話。事件後の22日放送分。アニメーターが2階の作画室に集まって
談笑してる場面。時計の時刻が放火された10時半。ちなみにこの日は中庭に螺旋階段が登場し、
階段から降りてきたのが俳優の木下「ほうか」手には赤い鞄(ガソリン携行缶？)いつ撮影したん
ですかね？不思議な偶然
https://pbs.twimg.com/media/EAXIHhDUEAAyVna.jpg
訂正、23日の放送でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @atsusiueno
NHK よるドラ「だから私は推しました」
番組予告に、次回事件を起こすであろう人が洗濯機のダンボール箱を載せた台車を押しているシーンが映る
どうも京アニ放火事件を連想してしまう
田村淳彦 @AtsuTam
8月3日
NHK総合『だから私は推しました』
地下アイドルの世界を通じて
承認欲求にまつわるあれこれを描いてて、興味深い。
魅力ある対象に関与することで
自己の存在意義を感じようとすることの
問題点。
京都アニメーション放火犯にも直結したテーマ。 438メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f37-jGuh)2019/07/20(土) 13:53:16.11ID:pvQwXuaW0
クローズアップ現代
ＮＨＫ総合
2019/07/22(月) 22:00 ～ 22:30 放送
日本の宝よ よみがえれ ～京都アニメーション 世界に広がる支援の輪～
http://www.nhk.or.jp/gendai/schedule/
https://pbs.twimg.com/media/D_6HojBUYAAlwaf.jpg
443メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-RJH6)2019/07/20(土) 13:58:55.56ID:fINSps4k0
>>438
なんか無神経って感じ…
まだまだ怪我人の容態か心配される段階なのに
しかもNHK
445メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-62Wy)2019/07/20(土) 14:00:03.67ID:xgoInaay0
>>438
炎上建屋画像添えつつ「よみがえれ」・・って。いやさすがに相当ヒクんだけど
450メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf29-jGuh)2019/07/20(土) 14:03:43.67ID:44fVsCr80
>>438
ほんと、まだまだよみがえれもなにもあったもんじゃない
しばらくして全員の容体がとりあえず落ち着いてからだろ
465メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f87-t6yW)2019/07/20(土) 14:11:40.66ID:oPfmDROo0
全員の身元も確定してないうちから甦れと言われてもな…
重篤患者もどうなるか分からないし、治療や心のケアもある
関係ない俺でさえ想像するだけで卒倒しそうなのに、
スタッフや関係者はもっと苦しいんだもんなあ
475メロン名無しさん2019/07/20(土) 14:15:04.31ID:759ACA6g
>>465
負けたスポーツチームの応援番組じゃないからな…
よみがえれって、
嫌なことだが亡くなった人やもうアニメメーターとして再起不能な人になる人もいるのに
516メロン名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-b6Oj)2019/07/20(土) 15:41:26.08ID:cRA+FulJM
>>438
死んだ人間は蘇らねえよ
アホか、失礼だろ 【週刊少年ガソリン】なつぞら公式サイトが京アニ事件を揶揄するようなポスターを公開し批判集まる
https://togetter.com/li/1398164
https://www.nhk.or.jp/natsuzora/special/urabanashi_07/pic/pic_d_11_02.jpg
アニメ制作会社を舞台にしたドラマ『なつぞら』の公式サイトが、「週刊少年ガソリン」と書かれたポスターの画像を公開。
（ポスターの画像は8月31日、公式サイト上にアップされた）
京アニ事件をさりげなく揶揄するようなポスターを公式サイトで公開した事に批判が集まっている。
なつぞら公式は謝罪せず、問題となったサイトの画像を無言でこっそり削除した。
週刊少年ガソリン連載 毎週木曜 (犯行日は2019年7月18日(木曜日)) >>530
制作側の不手際のせいでもあるけど
普通に正当な手続きを踏んでいれば済んだことを、作品愛だなんだと今の今までなあなあな関係を引き延ばしたことを棚上げして、関係者にウンコぶちまけるようなことした告発者本人による比重も大きいわ
そら次作も呼びかけられんのも納得いく >>521
アニメーターの話よ
一人暮らしで無給でやるなんて無理でしょ
家族がいれば尚更ありえない話 >>539
今回はそれでいいけれど>>534が言ってるパターンになるんだよ
これがもし相手方に督促しても拉致が明かないから弁護士さんに手伝ってもらったとかいうなら話は別だけど
自分で相手方への信用を目減りさせてどーすんのと 「電通」が「抜き打ちfusianasanトラップ」＠ニュー速に、引っ掛かっていた。。。(´･ω･｀)
インターネットとテレビの融合っていうけどさ
1 名前：理系 mailto:sage [2005/03/28(月) 14:59:36 発信元:c4350.isid.co.jp 0]
インターネットでテレビ番組を放送するっていうけど、、番組を全てアーカイブ化するわけ？ 生番組は？国民の1/3が同時アクセスしても落ちないような鯖インフラ作れるの？ そのための設備はどうするの？ インターネットの長所と短所を考えろよ。電波の利点と短所もな。
12 名前：番組の途中ですが名無しです [2005/03/28(月) 15:02:33 0]
おまえはさっさと1回くらいﾁﾝﾎﾟとﾏﾝｺを結合させて来い童貞
[ドメイン名] ISID.CO.JP [組織名] 株式会社 電通国際情報サービス
104 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [2005/03/28(月) 15:28:50 0]
電通ってこんなところにも手出すんだ・・・。恐ろしいな
412 名前：番組の途中ですが名無しです [2005/03/28(月) 17:49:52 0]
1スレみつけたら～ 50スレはあると思え～ 工作スレ立て～
375 名前：番組の途中ですが名無しです [2005/03/28(月) 17:17:50 0]
電通社員が偶然紛れ込んだわけではなく、日常的に2chで工作活動していたという事実を思うと失笑を禁じえない >>549
まあならないよ
実際二、三年前に騒ぎ起こしても今期監督にまでなってるヤツとかいるし
アニメ業界に人はいっぱいいるけど実際使える人はそういないから
一、二回問題起こしたくらいじゃそうそう干されない >>525
君の予想だと作画監督は1度も請求しておらず
仕事内容によってギャラが変わるので、支払い側は相手待ちで支払う事が出来ない
という事かい？
それだと話は違ってくるが
ここまで告発として言っといて流石にそれはないと思う
出ている情報が少ないのに
君が書いた>>477はこれこそ憶測
告発した側を悪者にする流れはおかしいだろ >>531
だからペラ紙1枚でいいからフリーランスのアニメーター向けの
契約書のひな型みたいなのを作って自由にDLして使えるようにしとけばいいと思う
ただアニメーターつってもキャリアは様々だろうから
ある程度年数なんかで区切ってキャリアや実力に応じて何パターンか内容用意する必要あるけど
あとそれをみんなが一斉に使えるように発注元に圧力をかける必要もある
発注元の企業側と対等でない分、仲間を集めて数で勝負するしか現状を変えるのは無理よ 恐ろしいのはジョジョのようなビッグタイトルでこれということは他は推して知るべしということだな 作画監督が今回告発はしたが
ドロドロしたやり取りを表で長くやりたくないという事で
一旦収束宣言をしてる
これ以上内部の契約の事は分からないが
断腸の思いで告発した側を憶測で叩くのはアニメ界に絶対いい事にならない
アニメファンなら意味不な叩きは止めようぜ
https://i.imgur.com/nkaZgnw.jpg >>556
普通の企業なら支払いなければ誰かのミスを疑ってまずは問い合わせるなり請求する
いきなりSNSでぶちまけるリーマンいたら会社からSNS取り上げられるレベル
一方的にだんまりするのも憶測を呼んで非常に悪手 >>551
そんな常識知らずのアホを淘汰した方がよほどアニメ業界の為になるんじゃないかという気がしてきた
>>554
その「企業側と対等でない」という理屈が理解出来ないのよ
条件が折り合わなければ断る権利もあるのだから >>557
や、だから
『請求をした』って書いて無いだけで
『請求してない』と決めつけるのはおかしいっていってる
請求書を出し問い合わせもして尚
2ヶ月弱未払いだったから告発したのかもしれない
そこら辺は詳しく分からない事を
作画監督が悪いと言う風に憶測するのはなんで？ ここでしたり顔で確定ように
『契約書は交わしてない』
『請求書を出してない』
『問い合わせをしてない』
といってる奴がいるが
作画監督がTwitterでそんな事は言ってるか？
今外野が分かることは詳細は『分からない』と言う事だけ
作画監督が『言ってない』事を言ったようにして叩く意味って何？ >>559
普通は「請求をしても埒が明かない」のなら
次に取るべき手段は「直談判」か「法律の専門家に相談する」だわ
それでもダメなら「司法の場に出て訴える」
はっきり言うが「SNSで告発すること」自体が真っ当な手段ではないんだわ
こんな真っ当な手段を取らないような人間が「真っ当なことをやった」と推測する方が不思議だという話 >>561
そうそう
SNSで放火するというのはそのビジネスに投資されたウン千万円ウン億円を燃やすようなもんだな
そのビジネスに関わってる大勢の人たちの商売を邪魔することと同義で
もはや1人の賃金不払いの域を超えた問題になってる やっぱり芦谷って人か
この人アレな人って有名だし請求したって思い込んでそう
これだからSNSでイキってるおっさんアニメーターは使いたくないんだよ >>561
君の中ではSNSで告発は真っ当な手段ではないのだろうが
俺はそうは思わない
そういう世間に訴える方法もアリだと思う
そしてあくまでも『憶測』なんだろ？
>>529が言う＞未請求案件の『憶測』を信じ込んで常識外れと叩いてる
君の方がよっぽど常識外れだわ >>126
これだよな
日本はもう日本を代表する文化なのだから
アニメーターを志望する若者はどんどん減っていき、
中韓にアニメの人材も技術も流れ
日本のアニメは衰退してしまうよ 作画監督が『請求書を出し』『問い合わせ』をて振り込まれないのだとして
それをSNSに訴えたら悪者？常識外れ？
そんなの2ヶ月弱も支払わない側が悪いに決まってるだろ
それで作画監督が悪くなるってどんな理屈だよ >>564
SNS告発にも色々あるが
事前に問い合わせして拉致があかずに裁判手前でぶちまけるならまだしも
記事にあるような状態でSNSにぶちまけるとかねーわ
そういう手合いは眉唾で話を聞かないといけない >>562
いやいやw告発した側が悪いって気持ち悪い理論マジなんなん？
作画監督に落ち度がなく支払いって貰えない状態なら
そんなのSNSに訴えられる状況を作った側の方が悪いだろ >>568
SNSで放火せずとも問い合わせしたら簡単に解決する凡ミスだったんじゃねーの？
っていう匂いが記事からプンプン漂ってる >>567
作画監督は俺が確認したのだと告発はしたTwitterは3つだけ
そして『この件は一旦収束』として抑えてる
どんだけ疑う前提なんだよw >>566
最初は被害者でも対応を誤れば加害者にもなり得る話は往々にしてあることだぞ
例えば貸した物を返さないからと相手方に上がり込んで無断で持ち帰ったら窃盗罪になるし
抵抗する相手を殴ったりした場合は強盗傷害にもなってしまうわけで >>571
で、今回の件は作画監督は加害者なの？
犯罪を犯すような事をしたの？
出ている事実だけ繋ぎ合わせれば作画監督は支払いされてない被害者じゃん
ホントこの作画監督の叩きの流れ気持ち悪い
支払いして側が火消ししてるんじゃないかって思うぐらい
気持ち悪い不自然な流れ >>572
一方的に放火しておいてだんまりするのは憶測を呼んで非常に悪手
きちんと経緯を説明した方がいい
はたからでは未払いがあったかどうかさえ確認しようがないのだから
現状では単なる放火犯にしかなってない ほんとジョジョ５部のアニメ絵を見ると残念な気持ちになるようになった >>573
さあね
この人がツイートした内容がすべてかもしれないし
それ以外の事実が内包されているかもしれないし
それらがはっきりしない限りはどちらとも言えん いきなりSNSでぶちまけることがどれだけ非常識な行動か
まずそこの認識にズレがあるとどこまで行っても平行線だよな
アニメジョジョに関わってるスタッフ何百人かの商売を邪魔した自覚がないんだろうね
誰かの凡ミスがあったとしてウン億円のビジネスを燃やす必要はあったのか？
アニメジョジョの看板にビチクソなすりつけて本人はスッキリしたかもしれないが
凡ミスした誰かは何百人かの商売を邪魔する結果になってしまって大変だね "芦田氏が手に入れた企画書の
もっと細かい内容には、
桶田君のギャラが１時間３万円だとか、
考えられないような金額が書いてあった。
それでもう、何を考えているのかと。
もし彼がその金が必要なのだとしたら、
JAniCAはもうそういう人はいらないわけです。"
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1162790818823856128
"選定委員の選び方についての僕らの希望を
「それは文化庁がダメだと言っている」と
桶田君が言い出して。
しかし実際に
文化庁に問いただすと
「現場のことはわかりませんから、
すべて（JAniCAに）まかせています。
そんな話はしていない」と。"
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1162789681202774016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何故、告発するまでに至る経緯を頑なにしないんだろうか
それじゃあ未請求過失なのか依頼側が故意でノーギャラにしたのかの判断がつかんわ
作品愛があって関係者各位に迷惑掛けたくないと思うならSNSで支持者集めるより下請法抵触と分かっている時点で法に基づいた然るべき対応を優先して取るべきだったろ
本件で>>530や>>575みたいなファンが増えたら元も子もないじゃん >>574
俺もしっかり説明した方が良いと思う
作画監督は断腸の思いで告発はしたが
これ以上ドロドロした内情をファンに見せるのは得策ではないと判断したんだろうな
そこら辺は詳しい内情が分からないので何が良策だったのかは分からない >>558
常識知らずのアホばっかりだからアニメが面白いんだぞ >>560
最近は他人の話に勝手に尾ひれをつけてその尾ひれにじゃれついて激高するのがネットのトレンドなんだぞ ちなみに俺もアニメの仕事してるけどＧＷ位にやった仕事の請求書まだ送ってないし
当然金ももらってないどころかいくらもらえる仕事なのかも把握してないｗ >>580
>これ以上ドロドロした内情をファンに見せるのは得策ではない
もし放火した本人がこれ言ったならくっそ笑うのに
それ聞いた関係者はどのツラ下げてほざいてんのって思うだろうな >>576
俺はアニメ業界の人は金銭的に恵まれてないという情報が前提にあり
作画監督の告発には同情的
それに対して他に要因があるのではと考える人が居てもいい
俺がおかしいと言ってるのは
作画監督が発言していない事を
悪意の妄想で繋ぎ合わせ事実のように書く事 日本は法治国家なんだから法に則って行動しろよ
契約内容をいきなり第三者にぶちまけるアホはその時点で信用されねーよ 作者の荒木がはらってやりゃあいいのに いまだに年に臆は稼いでるだろ >>587
>作画監督は断腸の思いで告発はしたが
>これ以上ドロドロした内情をファンに見せるのは得策ではないと判断したんだろうな
発言していないことってこれのこと？ >>584
アニメ業界の良くない部分を告発して未来への改善に繋げて欲しい
と
だがアニメ業界の闇を全てさらけ出してファンの夢を壊すのも良くない
と考えるの矛盾しないじゃん
作画監督に手続きをした後SNSで告発したなら
君がいう何百人、ウン億のビジネスの作品に泥を塗ったの支払いをしてない側だろ 上の方に「普通は進行に請求書出す」みたいなことが書かれてるけど
これ今頃進行の人頭抱えてんじゃねーの
「やっちまったー」かあるいは「請求書はよ！」か知らんけど >>590
＞これ以上ドロドロした内情をファンに見せるのは得策ではないと判断したんだろうな
俺は作画監督がこの件を打ち切ったのでそう感じた
関連ツイートは3つしか無いから情報は少なすぎる
その中で俺は同情的な立場 >>593
つまり妄想で補完してんじゃん
これ放火して説明すら放り投げたせいで困ってる人いるんじゃねーかな
しかも結構な数 4部まで欠かさず見てたが5部は輪切りのソルベ辺り見れた辺りでもういいやと思って離脱した 俺はアニメが好きだしジョジョが好きだ
だからアニメ業界のクリエイターが困窮してると聞けば
経済的にも成功して欲しい思う
その中で環境を良い方向に変えようとする人がいれば応援したい
例えそれが一時的に痛みを伴うとしても
告発なんかしてジョジョブランドを傷つけたという人は
一体アニメ業界にどうなって欲しいと思っているのだろう >>595
次回のホルマジオ戦決着シーン滅茶苦茶カッコよかったのに勿体ない キャプテン翼の作画やったけど2ヶ月間ノーギャラだったよ >>596
ならクリエイターに契約書交わしてから仕事するようにアドバイスしてやればいいね 原作は４部が人気あって５部は微妙な感じだったが
アニメは４部が微妙な出来で、５部は傑作に近い出来だったからな
あの５部作った人たちはすげーと思うよ >>599
面倒臭い奴だと思われてそれ以降声がかからなくなるだけ 声優とかアニメーターってアニヲタの夢だからな
収入とか生活とか結婚とか
考えてないだろ >>601
だいじょうぶ
業界キチガイばっかりだからその程度で煙たがられると言うことは無い >>594
俺は最初から言ってるように同情的立場での『憶測』
だが俺は作画監督が発言してないことを
『作画監督が発言した』と嘘は付かない
作画監督のSNS告発が気に入らない奴が居いてもいい
『発言してない事を発言したかのように嘘を付くな』って言ってる
君の言うように宙ぶらりんで困っている人はいるかもしれない
でも作画監督がもう
「この件は一旦収束」って言ってるから知る術はない
いちファンとしては作画監督もアニメ業界も良い方向に向かってくれる事を祈るだけ >>604
憶測は一緒じゃん
作監擁護の憶測か
制作進行擁護の憶測か
の違い >>598
キャプ翼も同じ制作会社じゃん
単にこの制作会社の経営がヤバいんでないの >>605
だからそう言ってるじゃんw
どの立場でも言ってない事を言ったかのように書かなければいいよ この場合は制作会社なのか制作委員なのかどっちを訴えればいいんだろうな
下請法に抵触ってことは発注した制作会社かな
中国アニメは月収30万のウハウハ業界なのに日本アニメは遂に給料払えないところまで衰退したか あきらかにアニメの取り締まりかなんかされてんの？
儲かるところに金出さない >>561
昔みたいに円盤売り上げや国内市場だけを相手に商売するなら
多少不健全な労働環境の中で作品ができてても何ら問題にならなかったかもしれないけど
これから配信なんかで海外、特に北米や欧州相手にも売り上げを伸ばしていくつもりなら
末端アニメーターからの搾取はかなり問題視されていくかもしれない
ヤバい会社が作る作品には金が集まらなくなる・・とか
そういう意味ではSNSは末端アニメーターにとって十分武器になるよ
トラブル防止のためにあらかじめ契約書を交わしとくことや適切にギャラを支払っとくことは
企業側にとってもリスク回避につながると思うけどな >>612
問題になるかは微妙だけどな
だいたい、海外じゃ他人にどうこうしてもらうんじゃなくて
自分たちで動いて権利を獲得して行くものってのが普通だから
だから海外じゃすぐに組合作るし圧力団体作る
搾取されるのが嫌ならまず持ってとうの本人達が声を上げないとな >>614
今はその圧力を世論が作ることができる
そのためのSNS
ただし、追従するアニメーターが出てこないと大きな波にはならない >>5
（‘人’）
これ新しい珈琲ぺ誕生かな？(笑)
>>1
作画家がまさかの日音殺チームだったとは洒落にナランチャ
さしずめホワイトアルバムの激昂で再生されたよ アニオタは声優大好きでそれ以外はどうでも良いと思ってるのがこのスレを見てよくわかった >>12
（‘人’）
５部なんだしホワイトアルバムさんが激昂してる所だよ
>>43
全体で考えれば良いのよ
原作漫画アニメOVA全ての売上を均等に分ければ済む話なんだよ理想はね >>608
なんでそこで製作委員会が出てくるんだよｗｗ
言っちゃえばただのスポンサーの集まり。どう考えても関係ねーだろ
まさか億単位のアニメ制作費がスタジオに未払い、なんてあるはずがあるまいし ノーギャラでも生活できるくらい他に収入があるということ
何本かかけもちして一本でもヒットがでればそれでいい世界なんじゃないか >>583
俺は漫画の仕事してたけど
原稿料の振込は掲載誌の発売から半年後だわw
請求しなくても振り込んで来るけど >>179
昔よりギャラは多少上がってる
ただ、ギャラが上がってる代わりに作業内容も重くなってるので数が稼げない >>255
誰から貰えるかって？制作会社以外有り得ないでしょ
普通は請求書切ってから一ヶ月後とかそれくらいで振り込まれる
借金でクビが回らない会社だとそれが三ヶ月になったり、未払いが起きる
ただ、今回は制作会社が金欠とは思えない所なので
未払いが起きてるのは別の理由っぽいね、私怨とかじゃないのかな >>573
俺は叩こうとは思わんけど一年半も放置してたのは不可解とは思う
言いにくかったのか、それともスタジオのPと喧嘩してたのか、何かあると思うんだが >>624
スレにちらほら落ちてるのを読むと
支払いは放送が全部終わってからって事らしい
で、この人は今までのシリーズにも関わっている
しかし次の(とっくに始動している)岸辺露伴には呼ばれていない
五部で突然不払いが発生した
岸辺露伴に呼ばれなくなったのは告発して干されたからだ
と少なくとも本人は考えている
五部で何があったのかは現時点では全く分からない お願いだからもうアニメつくるの止めてくれ
飽和しきってる 何だかよく分からない
給料未払いなのはこの作画監督だけなの？
そもそも未払いなら労基署とかにまず訴えるべきなんじゃ
アニメーターって労基署管轄外か？
SNSで勝手にぶっちゃけて結局何も明かさず収束してるんだから何だかファンもモヤモヤするだけの出来事になっちゃったな >>626
支払いは一般には放送終了とかは関係ないよ。
基本的にその月やった分の作業で、〆日までに請求書提出して支払われる
たまにまとめて請求したりする人もいないではないけど >>629
それが一般的なのは承知してるが
何分門外漢なので
>>454
みたいなケースもあるんだろうとしか
しかし一年半ギャラが入って来なかった理由としてはそれが一番納得いく
SNSでブチ切れるのに二ヶ月ってのは微妙なところだけど
そこに至る経緯が一番重要だけど何も分からないしな あんまこういうので記事書いたりスレたてしないほうがいいよな
告発って言っても片方の言い分だしなんの証拠も出してないわけだし
下手すりゃ名誉毀損だとかで訴えられるだろ
ネットって証拠がなくても自分の信じたい方を信じるみたいな人多いから怖いと思うわ >>630
さすがにそういうケースは聞いたことが無いし、合理性も無いからなあ
ゲームとか他業種からの発注ではあるかもしれないけど >>600
こういうの好みだからな
勝手に人気とか決めるなよヌケサク ネットで言うことじゃないよなｗ
ジョジョの評判を大きく落とす重大な契約違反だｗ
損害を請求しようｗ >>630
補足、１つの仕事で長い期間なら大体月分割される
監督とかは月分割、又は話数分割でもらってる 5部は原作にはないオリジナルの部分がめちゃ良かったし
あのクオリティの高さはなかなか ツイッターを晒しスレと勘違いしてる野郎だｗ
なぜ直接交渉しないｗ >>1
アニメオタクはこの手のアニメ業界の闇に関して
無関心過ぎる
本当馬鹿だよな >>639
無関心じゃない、見た上で揉み消そうとしてる
声優さえ無事ならどうでも良いから彼らは >>604
>この件は一旦収束」って言ってるから知る術はない
自分で火を付けたものの風向きがヤバくなってきたから逃げたようにも見えるのだが >>532
現場で何か揉め事起こしたんだろうな。
ノーギャラガーってのは口実だろ。
請求書送られて支払うシステムなら制作会社の問題じゃないな。
請求書がこないんじゃ支払いようがないやろ。 デイビッドか・・・。
まあ、元ゴンゾだからな。
相変わらず採算度外視で、凄い物作ったけど
ピーピー言ってる状態なんだろう。
ウリＴＶの子会社とはいえ。
知り合いがジョジョやってたけど、あの内容で単価。
普通のＴＶ並みじゃ、とても無理！って言ってたもん。
ジョジョ好きだけど無理！あれはやる物じゃなくて見る物って言ってたなｗ
元々ジャンプ系のアニメって単価安いからね。
東映が（中の制作体制の性もあるが）ワンピースとかドラゴンボールのＴＶ。
外注や海外へおっぽり出してるの。そういう所もあるからね。
劇場くらいの単価とスケジュールが無いと、中でなんかとても回せないて！ もうディズニーやハリウッドあたりに身売りした方がいいと思う まじで怒りを覚えるな
プロデューサーとやらは金もらってんのかね こんなに日本文化として根付いているのにマネタイズが異常なのって不思議だな
いや、需要と供給がマッチしてるからこうなってるのか
アニメーターや声優目指す人が減れば環境変わるかもね 3部までは作画が神がかってたのに4部から安っぽい感じになったのはこのせいか >>648
どちらかと言えばこの手の事に無関心で甘々な
大量消費しているオタクの存在がこういう事をのさばらせている
元凶だと思う >>621
知人の漫画家はコミックス出たら翌月末に振り込まれると言ってた
出版社によって違うのか、原稿料と単行本で違うのか 6部は概念的なスタンド多すぎてアニメでどう処理するのか興味深い所ではあるが
個人的には好きじゃない >>621
>>652
また嘘松かよ最低限証拠出せよ
しかも信じるアホがいるのがネット民の頭が悪すぎ >>652
単行本だと印税は刷る際に支払われるからね
売れた分支払われる契約もあるけど 業界によって全然違うんだな こんな杜撰な発注ありえんわ この国は奴隷国家だからね
さっさと海外に逃げた方がいいよ。
遣り甲斐を押し付けて、賃金支払いの
義務を果たさない。糞国家だよ。 普段からこのアニメーターのTwitterはヤバイことしか言ってない
いつかやらかすと思ってた >>652
原稿料と印税は別物
>>654
「嘘松」なんて使ってるのは所詮この程度の馬鹿しか居ない え？ただのボランティアじゃん
>>1
＞ 「実は今回シリーズ第1話から参加でしたが、全てノーギャラ、無償で参加をさせて頂きました」と、ギャラの不払いが起きていることを明かした。 この話自体はひどい
けどこの人の絵、ツイでたまに回ってくるけど、あんま好きじゃないんだよな
なんか線が雑？ >>662
上の方で月締めで請求書出すとか書かれてるけど
この人は今まで請求書どうしてたんだろう？
こういう説明なしの放火はとくに鵜呑みにできない
放火するだけして説明せずに逃亡するのダメ絶対 >>27
お前はほんと屑だな…どうすんだ？
脳に腫瘍できてるぞ？(´・ω・`) クソニート笑えるわ
ツイまで請求してないなんて本当に信じてんのかよw >「第1話の作業開始から1年半くらい経ちますが、未だにノーギャラということです」
>「愛！！で乗り切りましたが」
これは請求したのに支払いないまま1年半タダ働きしたってことか？
それはそれでおかしいだろ
説明しないまま逃亡する奴なんかマジ信用ならねえ 声優なんかで満足している程度だから
音響費もろくに予算は無いだろ
金が沢山あるならもっと良い役者を使えてる この俺にショバ代払えって言ってんだろうがよォォ～！ 実際のとこ海賊版やネット等で違法視聴してるのが大半だからね
しっかり還元されてりゃもっと環境良くなるのかもしれんが >>671
間違いない
声優って俳優以上にワザとらしくて気持ち悪いよね
こんなん使って媚び売ることでしか売れない作品しか作れないなら、アニメーター辞めたらいいのに >>665
逆に考えるんだ、ギャラを会社にあげちゃってもいいやと・・ >>668
あれ？金入ってない？
いいやー寝かせて後で暴露して名前売ったろー
って事だろうな
キモオタの考えそうな事だ アニメの数が多すぎるんだよ。
今って一年で４００～５００はアニメやってるんでしょ？
異常すぎるわどう考えても。
それなりに知名度あるジョジョでこうなんだから、ドマイナーアニメなんて
誰も給料もらえてないんじゃない？ >>677
そんなわけねーだろ。
それでどうやって生活するんだよ。
第一こいつの他に不払い訴えてる奴いないだろ。 泣き寝入りは割といると思うよ
アニメではなく出版のほう少し知ってるけど
納品するほうは報復が怖いから大体ひどい目にあっても黙ってる >>679
そうなんだ？
小説のほうだけど不払いは一度もないよ >>663
わかる
バランスも好きじゃない
馬がおっつーか
じょりんとか綺麗可愛く描けてるだろって気持ちなのかもしれんが綺麗でも可愛くもかっこよくもない アニメーター、待ってれば振り込まれると思ってた
制作会社、待ってれば請求書が届くと思ってた >>678
けもフレの監督も貰えてないってツイートしてなかったか？
その割に同じ制作会社でアニメ作っていたのは謎だけど >>683
そりゃ監督が脚本料なんて貰えるはずがないから
もう少し掘り下げて言うなら「放送終了後」にエンドクレジットの「脚本」が田辺茂範からたつきに変更された事一点をもって
信者や、そしておそらくたつき自身も「たつきに脚本料を貰う権利があるはずだ」と騒いでいたけど
（田辺の）脚本の納品はプロジェクトの初期段階、たつきが本格的に関わる前に完了しているはず
その後の制作時も脚本会議に田辺は最後まで出席して関わっているし
いくらたつきが脚本にないアイデアを話に盛り込もうが、そしてその影響で脚本のクレジットをもぎとろうが脚本契約とは何の関係もない
制作Pの福原に調子が良い事を言われて勘違いしていた可能性もあるけどね >>684
名前売るチャンスと承認欲求増やすチャンスに何でわざわざ会社に言う必要が？ 好きなことやってんだから
文句言うなや
好きなことやるには普通金払うもんだ キャラが遠くなると途端に作画崩壊してたけど金は払ったれよ
笑うぐらいおかしい時あったけど金は払ったれよ >>626
放送が終わってから支払う、って言ってる時点で完全におかしいでしょ
だって3クール通して参加すれば数百万くらいの収入になるんだから
それが放送終わるまで全く貰えないって、裕福な家庭でも無けりゃ金欠になるじゃん >>691
そもそも契約書を交わしてないことがおかしい。
トラブルのもとだろ。
放送が終わってから支払うってのが事実かどうかわからんけど、結局は言った言わないの水掛け論になる。
口約束じゃ仮に裁判になっても不利だろうし。 ようするに
企業 「宣伝効果低いからもっと安くしろや」
テレ東「スポンサー料少ないから制作費もカットね」
制作 「予算削られたからギャラなしね」
現場 「ざけんなコラ、訴えるぞ」
制作 「ちょっと待ってろ！お前が忘れた頃に考えることをしてやらないでもない」
こういうこと？ >>692
一応、メールのやり取りがあれば証拠にはなるんだけどね
ただ漫画アニメ界隈は契約書を作るって概念のないやつ多いよ
古い人は特にギャラの取り決めしようとすると銭ゲバ呼ばわりする >>693
どんだけ頭が悪いとそういう結論に至るの >>693
ちがう
企業 「アニメには金出さない」
テレ東 「放送したければ自分で金出して枠買ってね」
最初がこれなのが現状だぞ
スポンサーもいなければテレビ局に逆に金払って放送させて貰ってる 話数が多いのでも日本の円盤高すぎて、円盤買って応援って出来ない
北米版といった海外正規版は安くて、ああいうのを日本でも発売して欲しい
アマゾン.comなら尚安い
291話あるドラゴンボールZでも安い安い >>693
いまどき宣伝のために出資してもらえるアニメなんてごく一部の子供向けビッグタイトルくらいじゃね
あるいは玩具売ってる企業が朝の子供アニメに出資するくらい
認識が20年前で止まってるお爺ちゃんか あらかじめ請求書を渡していたのなら書いて送れば済む話だったのでは
その後支払われなかったら怒る気持ちもわかるが
制作会社側も｢請求書来ないからギャラ送金出来ないんだけど｣との話もしなかったのか 海外のアニヲタなんて殆ど金落とさないだろ
それなのに侍・忍者・相撲とか外人受けを狙ってるの作品が多い事 頭悪いやつは延々「テレビ局ガー」「広告代理店ガー「手塚治虫ガー」と言い続ける
もう世の中は変わってるし
ジョジョもAbemaTVとかアニマックスでも配信していた >>698
映画とかでマルチでアニメも作るで全然円盤が売れなくても映画の続編と共にアニメが制作されたりするし
全国区映画の宣伝費って億単位だから、アニメの出資でも委員会方式で分散すればそれほど高額じゃなくなり企画しやすい >>697
論外、北米版とかの値段でやったらアニメなんて作っても赤字
今最近は円盤での収益比率は下がってるけど、まだまだ収益の柱だし >>696
テレ東放送アニメに関しては多くのアニメに委員会参加してると思うが
出資の対価が枠提供とアニメの宣伝としてね 請求書出してなきゃそりゃあ支払われないよな
請求書だしてるのに支払いがなければ会社に問い合わせるのが普通だし、最初からTwitterで騒ぐほうがどうかしてるんじゃないのか？ >>705
まあそうだよな。
支払いがないって騒いでるのはこいつだけだし。
他のスタッフにはちゃんと支払われてるんだろ。 むしろ不本意なノーギャラであのクオリティの仕事するって凄すぎじゃね？
今まで安月給で腐ってたけど俺ももうちょっとガンバろうかな…… ジョジョの作画やらしてもらえるとか光栄だろなにくだらないことでグダグダ言ってるの
別に無償でもやりたいって人いるから辞めてもいいんだよ？ いやいや俺だったら金払うね
払ってやらしてくださいって土下座するのが当然だと思ってる(´＾ω＾`) >>708
むしろ逆で人手足りないって聞いた
線量の多い作品はなかなか人集まらないみたい
制作さんはかなりしんどかったらしいからあれだけのもの作ったのは誇りに思ってほしい もうさ、実力蓄えてどんどん海外に出て行けよ、アニメーターとかさ
海外の方がちゃんとお金払ってくれるだろ
日本なんか早く見捨てろ、こんなクソみたいな国 >>703
配信にうつってるんじゃねぇの放映の段階で配信契約でペイできてるのもあるというよ
今の量産されてる深夜アニメの円盤なんで買う人そんないない >>711
今時海外で手書きの2Dアニメーターたって
シンプソンズとかアドベンチャータイムみたいなの描くの？
日本のコミュ障キモオタアニメーターが？ >>692
そこは確かに非常識だけどアニメ業界ではよくある事ではある
契約書が無いからといってギャラが支払われないという事はそんなに頻発してる訳でもないらしいし
細かい仕事が多いと一々契約するのが面倒とかそういうのが理由らしいが >>716
会社に金が無くて払えないってのでなければ
作業ごとに単価いくらってのがほぼ固定されたフォーマットとしてあるから
それに従って支払われるからね 実写の映画とかはよく聞くな、最初から払うつもりないからお金かけて作品とれる
主要な人物には払うし作品は仕上げるから干されないんだよね
MVとかも結構多いなどんだけ面の皮厚いんだと思うけどめちゃくちゃ格安で撮るから重宝される
CMはほとんどないな、クライアントが大きいから万が一を考えたらそんなことできないし >>711
中国がらみのアニメの仕事してるけど終わって半年たっても払われてないよ
と言うか金の話になると連絡してものらりくらりだ
言うほど気前よくはない 何だよ、この人が請求書を出してなかったんかｗ
請求書を出した分は払われてて
請求書を出して無い分の話だったのね これｗ >>721
いかなコミュ障とは言えども
さすがに請求書くらいは提出してるんじゃねーの
何かの手違いで支払いがないままになってたんだろうけど
問い合わせたらすぐに解決する案件だったんじゃないかな
それを突然SNSにぶちまけたせいで
アニメジョジョの看板にビチクソ擦り付けた嫌な事件になってしまった
どうせそんなところだ ジョジョファン的に言えば
「俺たちができないツイートを平然とやってのける、そこに痺れる憧れる～！」
的な感じか。 業界に対する名誉毀損で胸糞悪い
世間を知らないおっさんアニメーターにSNSやらせるな。虚言しか吐かないのに 何かあるとすぐにSNSの発言を掘るのに
このオッサンにあまり喰いついてないところを見ると
そもそもこの件に全く興味ないのと
アニメ業界を叩きたい奴等が煽ってるだけなんだろうなw 今回これが拡散してまたアニメ業界が～ってなったのが本当に腹立つ
放火事件があってから、みんなで頑張ろうってどこの現場もなってる
ひとりの馬鹿がやらかすって点で胸糞具合が似てるんだよ >>727
刑事事件と賃金未払にどういう関係があるんだ？ ＞「実際は下請法に抵触する事例ですので、まだまだ根本の解決ではないかも知れませんが、今後の対応を見守って行きたいと思います」
せっかく業界の闇を問題提起したんだから
逃亡せずに今までの詳細な経緯と現在の状況を経過報告しろよ >>720
リテイク対応しないと金払わないとか、何かと理由付けて金払わない
って話はよく出てるな＞中国がらみ さっかんでか
監督のコネでつこうてる
内職みたいな連中も貰えてなかったわけよな
赤字部門か 他は未払いとかなさそう？
他のアニメーターが「請求書出してなかっただけみたいですよ」「この制作会社は金払いがいいのに」とやりとりしていた
請求面倒でも利益を多く取る為フリーランスを選んだのならSNS拡散の前に自分の口で直接訴えれば良いのに >>732
せっかく業界の闇を告発したのに、まさか請求してなかっただけなんてことはないだろ
じゃあなんのためにジョジョ燃やしたんだよっていう話になってしまう しかも告発したせいで露伴の作画に呼ばれなかったとまで訴えてるが時系列おかしいし呼ばれなかったから燃やしてやるって感じもした >>733
通常だとひと月でも支払い滞ったら文句言うし、それでもだめなら他行くもの
って同情どころか批判じみたものになっちゃうくらい状況が分からん >>734
露伴もそうだけど支払いの件と同時に打ち上げの対応なんちゃらって言ってたから、打ち上げ呼ばれないから騒いだのではなかろうか
ジョジョの打ち上げは人気ありすぎて人数制限かかってるらしいし これ自体は故意性がないただの手続きミスだと思うよ
今回の仕事が初めてじゃないみたいだしどちらかと言えばスタジオ側の落ち度かも知れないが
一度請求した後に一度も催促してないんじゃないかと。>>734に同意見だな 元々テレビシリーズでアニメ制作なんて無理なんだよ
昭和の作画レベルならまだしも
今のキャラクターは精緻で3DCGならまだしも真面目に作画してる会社ほど赤字になるシステム >>722
出してるとも出してないとも発言してないからな
こういう告発系のツイートは何があったのかだけじゃなく
そこに至る経過も余さず書かないと余計な憶測を生むんだけど
この人もそういう自覚も無しにぶっちゃけた上に話を畳んでんのかね クリエイターに限らず情報を絞っての告発ってのはこういうケースもあり得るから片方の発言ってのは手放しには信用出来ない
https://togetter.com/li/1266815 90 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2019/09/23(月) 15:18:50.63 ID:1HCVsUkx
ジョー猫
@korenkan
フリーランスへのギャラの未払い問題、フリーランスの人たちが請求書書くの苦手という問題もあるので、
発注側が請求書のフォーマットを作って渡すことで大幅改善されそうな気がしています。
カキピー(わさび)
@3238Yuu
これやってくれる会社がある。こっちは判子押して同封されてる封筒に入れて送り返すだけのシステム。スゲー楽。
三木達也
@mikita2ya
ちにみにデイビットがその会社なんですがなんで請求ださなかったんでしょうね？ >>742
あったね～たつきの方も大概だったけど
職場に無断でカドカワの仕事を引き受けて無報酬と告発したらただの請求漏れ、と
職場から御叱りを受けて謝罪させられた挙句に3ヶ月後謹慎した後に解雇されて、おまけに同僚からも絶縁されたってオチがついて草生えた（本人談）
やっぱり相当周りに迷惑を掛けたんだろうな まーーーーーーーーーーーーたバカがやらかしただけだったのかよ
キモヲタはこの手の話ちゃんと確認するとかできないの
義憤に駆られて炎上させるバカが多すぎる >>744
請求漏れというか書類不備では
たかが請求書とか思う人もいるだろうし法律上必須ではないとはいえ
経理がしっかりしている会社ほど監査や税務調査で突っ込まれない為にもこの辺はきっちりやるからね >>743
請求書作る前にいくらになるか話し合いしてなかったんだろ
作監とか単価仕事じゃなさそうだし こんな告発しておいて実は自分のミスでしたーは一番恥ずかしいパターンだな >>748
本人が恥をかくだけならいいんだけど関係各所に迷惑をかけることになるからね
特に名指しで告発された側とか
仮に告発された側に瑕疵が無かったとしてもそういう訂正話は広まらないものだし
今後似たような話があった時に第一印象だけで引き合いに出そうとするのが出てくるし >>749
顛末が明らかになって訂正もしない謝罪もしないゴミが多すぎるんだよな
バカッターがバカッターたる所以 なんか本人がツイートしてるな
要は体制変更になったけど向こう側から連絡が無いから請求書をだす必要があると思わなかったと
https://twitter.com/asikoh009/status/1175946596028051456
クリエイターがどうのと言うのならむしろ今まで契約書も請求書も無しの
なあなあで支払われていた状態にこそ声をあげるべきだったんじゃねーのかこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この人単にコミュ障なんじゃないの？
上手く自分の意思を伝えられないんだと思う
今までも色んなところでトラブル起こしてそう どんな体制になろうと請求書が必要なのはかわらんぞ
そもそもまずTwitterで騒ぐ前に会社に問い合わせろよ
順序が逆だろ >>751
順序を入れ替えてみた
多少は読みやすくなっただろうか
↓
黄金の風のお仕事を始める際に、先に述べましたように契約書は無かった為、条件面での提示なども頂いておりません。
私はその他の制作会社さんとも複数お仕事をさせて頂いておりますが、こういった契約請求関係の書面や取り決めが無かったのは、こちらのプロダクションさんだけです。
請求書は、親事業者から発注内容を書面なり何がしかの形で提示して頂かなければこちらからは発行出来ません。
「請求書を忘れていた」と言うならば、それはプロダクションさんが芦谷に発行して貰う為の一切の手続きなり催促を忘れていた、という意味だと思います。
黄金の風につきましては、先に述べたように1話から参加して一度も支払いがないまま発言の日までに至ります。
幸い、プロデューサーさんが最速でご対応して下さり、本来頂く予定だった報酬分はすでにお支払い頂きました。
ただ、これも先に述べたように、下請法により遅延損害金も本来発生する事案ですので、「すいません忘れてました、支払いました」だけではまだ解決する問題ではないかな、とは考えております。 >>745
俺も言ってたけど他にもちらほら
「ただの請求もれでは？」とかなり序盤から指摘されていた
ただシリーズにずっと関わっていたスタッフで
５部でいきなりこんな話になってる事で
余計な詮索がついてまわった
そこにアニメ業界のブラック云々で全く関係無い話に持って行ったのが非オタ
そこまで炎上しなかったのは肝心な部分で話が全く見えず
静観していた層が多かったせいだと思う
>>752
ツイ見てたら元々面倒くさい人なのは明白
名前を聞いた時点で少し疑ってかかってた部分もある
「当然やるべき事(請求)はやった上で
何か行き違いがあったんだろう」
と悪く決めつける事はしたくなかったが
まさかのまさかだったわ ＞先に述べましたように契約書は無かった為、条件面での提示なども頂いておりません。
↓
＞本来頂く予定だった報酬分はすでにお支払い頂きました。
よくわからん世界だな
条件交渉もせず契約書も交わさないまま
1年半の間作業だけして請求も問い合わせもせず
本来いただく予定だった報酬分の支払いがなかったので
下請け法違反だから遅延損害金はよっていうのはクリエイターの闇が深そう・・・ JOJO3部で読むのやめてたけど、続き読んだらやっぱおもしれーな
今はギャング終わって丈太郎の娘編読んでる いい加減にアニメの世界も口約束だけとかはやめろよ
けものフレンズもどうやらそういう事例だったみたいだし
しかもKFPというかテレビ東京があんな小さな制作会社を最初からつぶすつもりで仕掛けたとしか言えないし
あの事件のあれこれ調べた後はテレビ東京系列のアニメだけはもうまともに直視できなくなった
つまり視聴はやめた 第一部はBS日テレでやるみたいだし
コンテンツ化していって収入につながって欲しいなあ >>764
たつきの場合は突然なぜか製作委員会から貰ってないと火をつけたんだぞ
んで業界人らから「お前が金貰えるのは制作プロダクションからだろ」と総ツッコミうけた途端に
「忙しいからこれくらいにするは説明はまた今度な」って逃げたまま未だに説明すらない
ヤオヨロズさんたつきに金払ってあげなよ ほらな
今回の一件ですら色々クリエイター側の問題が発覚してきているのに
>>763みたいに脊髄反射で信じる奴に>>764みたいな自分の信じたい陰謀論を信じる馬鹿がひっきりなしに現れるんだわ
本当に言ったもん勝ちだね
自分がデマを信じるだけならまだしも、他の事情を知らない人間にもデマを振りまく悪循環が発生するから始末に負えねぇ 今に始まったことではないが日本はクリエイターを軽視しすぎだろ
日本の労働生産性悪いってよく聞くが日本の社会構造がこんなんじゃそりゃそうなるわな
あらゆる面で合理的じゃねぇ
そのくせ偽善者だらけってほんと胸糞悪い国だわ >>766
たつきがお金貰ってないと言ったのは「脚本料」だ
潰すつもりだったというのは二期を作らせておいてチャラにした事
そして脚本料についてはブルーレイや配信ではクレジットがバラバラになってる
たつきが脚本を書いたのかあるいは脚本家が書いたのかは詳細は明らかにされてないが
様々なインタや特に声優の発言からはたつきが現場で修正したり
展開の説明をしていた事やクレジットされていた脚本家が顔を出してない事などは
状況から明らかになってるよ
テレビ東京の不義理は依頼して制作させたがチャラにした事だよ
契約書抜きで頼まれたまま作ったのが脇が甘いといえばそれまでだけどね >>771
こういうあたまおかしい厄介なのがいるから
クリエイターの放火逃亡はダメなんだわ・・・ >>772
必死だなｗ
でも無駄だよ
あかり先生の件もまだ風化してないぞ >>763
最初から最後までずっと参加してたみたいな言い方してるけど 一年半も作業してないでしょ
一部にしか名前のってないよ >>771
＞潰すつもりだったというのは二期を作らせておいてチャラにした事
契約も何も「KFP」が「たつき」ではなく「ヤオヨロズ」が勝手に作ったのか？
KFPに名前を連ねるジャストプロの別名義である「ヤオヨロズ」が？ 本気で言ってるの？
＞様々なインタや特に声優の発言からはたつきが現場で修正したり
ただの脚色だろ。そんなのアニメ監督の仕事の範疇だよ
それと脚本料には何の関係もないです
＞展開の説明をしていた事やクレジットされていた脚本家が顔を出してない事などは
完全にデマ。田辺氏は最後まで脚本会議に出席しているよ
出てないというならソース持って来いよ
で、一番大きな理由に関しては「なんでたつきは脚本料追及を諦めたの？」
テレ東Pが「制作会社との契約の話では？」とたつきにボールが返ってきた時点で尻尾を巻いて逃げたんだが しかしアニメーターは絵しか描けないコミュ障だから
みたいな論調になりがちだけど
この人アニメーターやりながら学校で教えてる「先生」なんだよな
その肩書の人がこれだから始末に負えない >>1
これはさすがにおもしろい事件だな
踏み倒してるのはなんていう会社なの？ >>776
せめて講義で学生に、きちんと条件交渉して契約書を交わしてから仕事するように
指導してることを願うばかりだな >>776
>>778
おもしろくてwiki見てみたが
本当にえ？ノーギャラでいいんじゃないの？
って言いそうな雰囲気もちょっと感じるんだけどな
＞メインスタッフは～『ジョジョ』のファンで固められている >>778
契約書を貰ってない本人が生徒にそんな事を教えられるかね このプロダクション請求書ださないと払わないみたいね
1年半連絡も請求の催促しなかったわけで脱税し易くしてるよな >>262
最後はレクイエムによって永遠にもらい続ける >>773
たつき監督リスペクトで都合が悪い事言われたからって逃げないでください
何故脚本料が発生するのか、法人住所が完全に一致して誰が見ても同企業の
ジャストプロも名前を連ねるKFPがヤオヨロズを潰すとはどういう事なのか説明してください つーか欧米で人名を「JOJO」と略すのはあるのか実際？
聞いたことないんだが。 >>764
テレビ東京自体が反社と金女山分けしてる連中だってバレちまったからな >>784
日本にも月と書いてライトだっていないだろ >>784
たしか略してJJとかそういうのはあるんじゃないの 5部アニメかなり良かったのに今後見る度にモヤモヤするから残念
ジョジョの未払いなんて絶対大事になるんだから
どうせ告発するなら初めから茶化した言い方じゃなくて真面目な文でして欲しかったわ
告発までの経緯をほとんど書いてないから情報が錯綜してるわけだし >>789
>>751で追記されているけど傍から見たら思いっきり言い訳でしかないしなあ 新体制ていうわりに契約書出してって連絡なかったんだよ
他もメーターも文句言ってる アしや(芦谷)耕平@asikoh009
https://twitter.com/asikoh009/status/1176031728529330176
今回の件、発言した時点である程度のご批判やアンチ発言は元より「覚悟」の上だし、
ファンの皆様からのあらゆるご意見は有り難く頂戴する所存ですが、
個別事情を知りもせず同業者で当事者でもない奴が訳知り顔で批判や勝手なデマを流す、
オレはそう言うのは許容しないよ。勿論、覚悟の上なんだろうな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アしや(芦谷)耕平@asikoh009
https://twitter.com/asikoh009/status/1176032869178675200
すみません、同業者で、ソース不明瞭ながら断定的な呟きをされている方の発言を、フォロワー様から教えて頂きましたので。
寧ろ同じ業界関係者なら何でこの問題の深刻さに気づけないのだろうか…
軽々しい発言はやめて貰いたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 個別事情を知りもせず同業者で当事者でもない奴ら相手に「これどう思う！？ひどいでしょ！」
って喧伝したのがそもそもの発端なのに、この方は一体何をおっしゃられているのだろうか >>790
そうそう、でも何よりTwitterで告発する前に制作に問い合わせたのか知りたい
何度も問い合わせて無視されたなら印象変わるし、その追記に書いてくれれば良かったんだけどな >>793
許さないって具体的に何やるの?
あるいは最後の一行はジョジョネタなの? >>795
いちおう下請法違反であるようだけど
最悪なのは遅れたけど払いますね～てなったら
罪自体は消えちゃうんじゃないかな https://twitter.com/startoy1/status/1176057486714925056?s=09
＞折角なんでついでにお聞きしたいのですがそもそもなぜ1年半も降りずに仕事受け続けた理由が知りたいんですけどなぜ受け続けたんですか
これに返答しないの何でだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 経産省のガイドラインによれば作監等の所謂監督の地位にあるものは下請法で保護されないから
そこもどうなんだろ。原画も兼任していればその限りでないっぽいけど、それこそ中の人にしかわからんね >>802
＞最悪なのは遅れたけど払いますね～てなったら
それの何が最悪なんだ？
別に催促を故意に無視して意図的に踏み倒そうとしていた、なんて話じゃないんでしょ？
岸部露伴の企画に呼ばれなかったのが気に喰わないのかもしれないけど
五部よりもずっと尺が短いんだし、誰かが続投出来ないのは仕方がない事じゃん
戦力外通告された腹いせに別件で憂さ晴らししようとしているようにしか聞こえないんだが >>805
いや、一年半だっけ？
その間踏み倒しておいて
憂さ晴らしですか～
なんて説得力も糞もないでしょう >>806
最初に仕事に着手したのが一年半前で
振り込まれる予定日（と思っていたのが）仕事が完了後の7月頃の話でしょ
請求書を送ったのか、それに不備が無かったのか、その後催促したのかによって全く印象が変わるよ
今のところ「請求書は送っていないけど制作側はもっと作監に請求書を送るように催促するべきだった」ってところまで後退しているみたいだが違うの？ 下請け法違反というのは要は
発注者は契約書作って交わさないとダメっていう部分なんだろうけど
そこに拘って問題提起してるこの人は
じゃあ最初に条件交渉はしたの？
契約書を発行しろといったの？
請求するから詳細教えろと問い合わせたの？
っていう
契約書を交わす習慣がない業界が問題なんだろうけど
燃やすことで問題提起してやるってのは
問題がおこるまでずーーーーーっと黙って待ってたんだよな1年半 >>807
つまり憂さ晴らしって言ったのは
きみの妄言であると これ、契約書が必要だと最初に言ってたら何も問題起きなかったパターンじゃないの? >>810
上でも出ているけど告発する以前から始動している岸部露伴の企画に呼ばれなかった事をこの人が根に持っている事
そして時系列を無視して今回の未払いと関連付けている事は事実でしょ？
どちらに非があるにせよ、ただの手続きミスの可能性が高い以上twitterの告発意図は私怨の可能性が高いわな
https://twitter.com/asikoh009/status/1174584454020395008
＞アしや(芦谷)耕平 @asikoh009
＞私はこの発言をする事で、今後のジョジョ関連のお仕事を頂けなくなるリスクを負っています。
＞現に、既に動いている「岸辺露伴」のプロジェクトにも一切お声掛け頂いておりません。
＞そういう構図なんです。私一個人（対親事業社）では余りにも力及ばずな部分が大きいです。本当に申し訳ありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一年半の間
条件交渉をせず
契約書を要求せず
請求をせず
問い合わせをせずに
下請け法違反で作品を燃やすタイミングを見計らってたのかな >>812
いや、だからてめえには賃金は払わねえ
なんてのは成立しないからな
程度の低い詭弁すぎるよ >>815
だからフリーランスの世界じゃ「金が欲しけりゃ請求書を送ってこい」が常識なんすよ
今回は誰も「お前になんか金をやらん」なんて言ってないと思うが、それともこの人はそういうパワハラまでされたと告発したのか？
単に「お金がまだ振り込まれてません」としか言ってないと思うんだが >>817
そんなことないよ
フリーランスでやってるけど >>814
こっちだと思うよ
https://twitter.com/a_kinoko/status/1175602067827593216
それはともかく普通は契約書か請求書に取引口座が書かれてるものだと思うけど
どちらもないんだったらどうやって支払ってもらうつもりだったの?現金?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>821
そいつらも何をグチグチ文句垂れてるんだか
「他の容認の可能性を否定してない」なら「それくらいしか思いつかない」とか
アホなこと抜かしてんじゃねーよと 木の他ってのは「そこはかとなく広めてください」とか
火消し頼まれた感じするなー
そして『ちょ、私の事いろいろバラすな』ってスゲー焦ってそう 「Fate/Apocrypha」アニメのキャラデザの人が色々ツイートしてるね >>826
このオッサンも業界の人間なんだから当事者に直接物申すならともかく
オープン環境で仄めかすのは止めて欲しいなあ… >>828
そういう問題じゃないと思うんだけどな
未払いについて問い合わせると仕事切られるような環境だったんだろうか？
でもツイッターで告発したらすぐ対応されたようだし賃金請求の経緯や状況が不明だし他の未払いは確認されてないしで
一概に会社が悪いとも判断しにくいのがこの件もやもやする 少なくとも言えるのは最近の売り手市場でそれなり以上のアニメーターに不義理働いたら
普通は他社に逃げられるって事だな、逃げなかった今回みたいなケースは珍しい このアニメーターこそ今後仕事もらえるのかってレベルの不義理働いてるように見える とりあえずこのオッサンは「嘘は言ってないけれど大事なことは隠してる」という感じだな
例のツイートをする前に先方にどんなアクションを取ったのかが一切書かれていない
これが散々連絡してもなしのつぶてだったとかなら「ツイートする気持ちも分からなくはない」となるが
いきなりツイートとなると「何考えてんだこいつ」となるのでそこが分からん限りは何とも言えん
尤もツイートする時点で社会人としてどうなのよこいつとなるけれど >>833
ざっくり書くとこんな感じかね
やっぱりただのアホじゃんか
・金銭に関しては制作会社が何も言ってこないのが全部悪い、法律にもそう書いてある
・今のタイミングでぶっちゃけたのは金以外にもあるが、それは説明する気はない 糖質なんじゃねーかってくらい一方的に暴れてるしデビ側も声明出さないと収集つかないな
委員会ブチ切れてるんじゃないの？ >>834
ありがとう
ごちゃごちゃ言ってるけど肝心な所はぼかしてばっかりだな
かなり大事になってると思うけどどうするつもりなのかね あ
>>834って「金銭に関して」だと正確じゃないな
「書類交付や支払いに関して」だわ
というか>>826を見てツイート追っかけたが同じ感想だったわｗ 現時点で同業者はソッポ向いてるんだよな
味方はジョジョのスタッフだってだけで持ち上げてるアニヲタだけだし
ただブラックな業界にメスを入れる自分に悦に入ってる連中 百歩譲って本人はまだ良いが正義ヅラして企業や業界叩いてる奴らが始末に負えねぇな
ジャスコで盗人の冤罪を掛けられて正義厨に圧殺されたハムスター爺さんを思い出すわ
正義に酔いしれたクソったれに殺された痛ましい事件だった 今後このアニメーターがジョジョ関連の仕事と縁が切れたら
またそいつらがブラックブラックと付け火して回るんだろ
どっちに転んでも関係者は地獄だな
かわいそうに >>839
自分の言ってる事の方が正義アピールｗｗｗ >>796
まあ余計なこといわなきゃよかっただけの話ではある >>834,837
下請法(発注者は契約書を交付しなきゃダメ)が守られてないという業界の悪習に対して
条件交渉もせず
契約書を要求もせず
ギャラ請求もせず
問い合わせもせず
一年半の間黙って作業し続け
(露伴を切られ、打ち上げにも呼ばれなかったのをきっかけに／未確認5ch情報)
満を辞してジョジョ燃やしたんだろうか？ この人のせいで6部おじゃんか
ジョジョを生け贄に捧げて、業界の労働環境が良くなればいいね。
徐倫はゲームに留めておくか、アニメ化されたら沢城さんじゃないかも知れないし。 >>845
相手が声を掛けて来ないからSNSでぶちまけるとかそう受け取られてもしゃーないわな
>>846
多少ミソがついたけどやることはやるんじゃね？
このメーターが任されるかはわからんけど >>848
業界の悪習をどうにかしたかったんじゃなくて
露伴や打ち上げのことで不満があったから燃やしたんだろ
って邪推してしまいそうになる 将来はネットフリックスみたなとこがアニメ直接造るよ
ちゃんとアニメーターにも金が回るよ
日本の代理店システムが異常なだけ >>849
コイツみたいなのを使わないことが業界の為になるんじゃないかと >>850
・代理店システムって何？
・代理店システムで作られたアニメってどれ？
20年くらい前の「製作委員会制度」じゃない時代で知識が止まってるおじいちゃんかよ >>850
今後はアマゾンやネットフリックスに買いたたかれるんですね、わかります 経緯の詳細説明なんてできないよね
だって制作関係に問い合わせるって単純なことを1年半も考えもつかなかっただけなんだから こいつはツイッターでも毎回俺が俺がでシリーズ総作画監督のようなイメージになってるかもしれないが実際は数話入ってるだけ
事情も知らないくせに首を突っ込むなとTLに晒し噛みついた女性は実はこいつよりも5部で作画監督として参加していたスタッフ
他の5部参加メンバーも誰一人として加勢していない
制作会社を知るフリーランスのアニメーターも同じ
原作を私物化しファンボ・色紙販売、ネタバレもしてたみたいだし打ち上げに呼ばれるだけ良かったんじゃね？
告発した為に露伴に呼ばれなかったと主張しイメージ付けてるがそもそも参加できない逆恨みで燃やしたようにしか思えん
不利な部分はぼかして言ったもん勝ち、今後ジョジョに参加できなくても告発して降ろされたって言い訳にして貶め続けるのかな？ >>855
うわぁ
まさかあいつとは違うだろうと思っていたけどたつき監督と同じパターン入ってますねクォレハ >>855
よかった打ち上げには呼んでもらえたんだね >>54
制作委員会方式はリスク分散してるだけで制作会社が使える予算が増えてるわけでは全くないぞ >>841
本人いわくすでにOVAには呼ばれてない
それで今回の告発？をした模様 https://i.imgur.com/kuFMJ25.jpg
ネトフリだって(中抜き)制作会社は儲かるかもしれないが
現場の末端アニメーターの取り分が増えるわけじゃねーんだよなー そもそも制作費自体普通の製作委員会制と大して変わらないと湯浅政明が言ってた ギャラの不払いくらいでガタガタいうな
片隅の片渕みたいに持ち出しで映画作るようになってからがスタートだ！
という世界なんでしょ？ >>862
片隅も結局、映画化の資金は製作委員会で集めてた 同業者で芦谷に味方してる人いないやん
ツイート通り女とろくに付き合ったこともなさそうなコミュ障ってイメージなんだね
現役アニメーター専用雑談スレ69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1569111838/ 5chを信じるなよ
実名のアニメーターがあそこはそうだって言ってる
請求のやり方が変わって行き違いもあったんだろ この人だけ支払われなかったのか他にもいるけど今後の会社との付き合い考えて黙ってるのか
5部から支払い請求の方式変わったようだしなまじ古株だから気付かなくて行き違いしただけなオチの気もする
金銭以外にも問題あったようなツイートしてるけど匂わせるだけなら黙っといた方がいいいいんじゃね >>865
5ch内容関係なしに本人のツイッターに書いてる内容がそもそも可笑しすぎる
自分から一年半も動かず法律がこうだから俺の為に動いてくれない会社は業界の悪って主張だぞ >>866
他にもおるよ
辞めたらいいのにクリエイター系ツイッター使ってるやつが多い 全くだな
わざわざ打ち上げで話さなくてもそれ以前にいくらでもプロデューサーに連絡取れただろうに
他のスタッフが淡々と取材や仕事の話をしてる中
一部参加しただけでジョジョの顔みたいに振舞ってるんだもんな
カウントダウン絵も呼ばれてないのに強制的に割り込んでた
芦谷のツイートを鵜呑みにして同情してる人が「大物の芦谷さんにそんな扱いをして外すなんて」
って騒いでるが芦谷が全シリーズ総監督とでも勘違いしてるんでない？
それどころか中でも下手と言われてるレベル、態度だけは大物、厄介でしかない >>868
他に未払いされてる人はどういう状況なの？ 芦谷の最新ツイートを見てから ID:zQwN7H300 ID:5XpV10870 のレスを見ると滑稽過ぎる >>205
うわ、経緯見たけどひでぇな
プロメア側が沈黙なのがさらに腹立つ 何にせよジョジョの名前や絵乗せてのヘイトスピーチは良くない Twitter触る前に電話の一本もできんのかと
コミュ障かよと 他も未払いされてたんなら後追い出てきそうだけどな
払われてないってツイートあるなら知りたい >>875
Twitterでもいいけれどプロデューサーか担当のアカウントにDMだよな MeTooどころか「自分はジョジョでちゃんと請求書出して払ってもらった」「あのスタジオがそんなに金無いわけない」なんて言われてて
そしたら「本当に同業者？こんな問題に何も感じないのか！」と喧嘩売る始末だよ 個人事業やってたら請求書を出してからじゃないと支払ってもらえないってのは普通だからなぁ
特に書類とかに厳しい大手相手だとそのへんは顕著
締日に間に合わなかったら支払いも1ヶ月遅くなるとかが通常の処理よな。
交渉してすぐに支払ってもらえるってだけでもかなり良い待遇をしてもらってるようにしか思えない話だわ アニメ業界とか
セル書きの料金が凄く安かったり
どこかおかしいよな 告発ツイから間も無く対応されてるし単なる事務手続きの行き違いじゃね？と思っちゃうんだよなあ
他にも問題あるような言い方してるけど会社側が悪いってことにしたくてボカしてるんじゃねと勘ぐってしまう >>881
請求書出さなくても契約交わしてたら支払い時期は決められてたりするのでそういう知ったかはよくないよ
支払われたあとに明細が来るだけということもある
発注元が請求書を出してほしいと敢えて言わず、請求書がこないことを理由に払わないという騙し討ちみたいなことも無いけど >>882
こういうのは安くても仕事を受ける人が居る限りは状況は変わらんだろうね
安売りスーパーが1つあれば、それに対抗して他のスーパーも値段が安くなるようなもんで
安い仕事を受ける人が居ると相場が下がる
仕事を安請け合いしないってのが最重要な話ではあるんだけど
基本アニメーターは貧困の連鎖に陥ってるだろうからその辺が難しい
長時間労働で兼業しにくい、低賃金で余裕も無いから安い仕事でもやらざるを得ない、
仕事自体は楽しいから他の仕事をする気も起きにくいというやりがい搾取の状態にもある
こういうのをなんとかするには個人を支えるベーシックインカムとかの仕組みが特効薬だとは思うんだがなかなかこの辺の議論は進まないんだよね とっくに作品に傷は付いたしファンはすでに悲しんでるんだからちゃんと細かく説明して少しでも納得させてくれよ
言い訳しか言えないとかさあ >>884
事前の契約はしてないって話じゃなかったっけ？ >>884
今回のひとは下請け法違反（発注者が契約書を発行してない）を大義名分にしてるみたいだから
発注者が契約書を交付していない限り正義は我にありってスタンスなんじゃないの
それで著作権侵害してるのだとしたら目も当てられないが >>884
そこは会社次第だろうな
監査等を考えると支払に関する証憑は都度発行する手間が掛かるけど請求書が一番手っ取り早い もともと問題行為が多い人だったし経緯は結局語らないしジョジョを人質にされたとか頭の悪い発言をする人の物言いは素人目から見ても信用できない いつも上司に意見していた人が急に素直に→辞めそうな社員が発するいろんなシグナルに経験者の声続々「これはもう手遅れでは」
http://jistu.corti.to/adyfv83k/61w216q2278f2o.html wiki確認したけど他にも作画監督沢山いるしこいつ大して参加してないやん
4部に至っては3回しか作画監督してないし何ジョジョの代表面してんだ >>889
請求書をメールに添付したPDFで送ってくれっていう会社は信用できないね
契約書もPDFだったからお断りしたけど >>895
PDFのみってのは確かに信用出来ないわｗ
シメ日ギリギリの場合は別途本物を送付するのが条件でそういう対応をする企業もあるけど 作監作監言うからシリーズ通しての作監なんだと思ってたら
作監だったの３９話中たった２話だけなんだな >そもそもこうしてTwitter上などで言及するつもりは毛頭なく、
>発言をあのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケがあった、と言う事です。私にとっても不本意でした。
>そのキッカケに言及する事は、ご懸念の通りあの素晴らしい作品を更に傷つけ、ファンの皆様を更に悲しませる結果しか産まないと思いますので、
>これまで敢えて伏せてきました。要は、業務期間に発生した、金銭面だけの問題ではない、と言う事です。
つまり
契約書出さない会社が悪い、契約書がないから請求書が出せないのは当然
請求書を出せと言わない会社が悪い、請求書を出せと言わないから請求書を出さないのは当然
ていうかそれよりもそれなりの経緯とキッカケがあったんだけどそっちは内緒
バラしたら作品を傷つけるしファンを悲しませるからね
ってことだよな
バラしたら作品を傷つけるしファンを悲しませるようなそれまでの経緯とキッカケが知りたいわ
どうせ燃やすんならその燃やした動機の部分こそ重要でそこをきちんと説明するべきじゃね？ アニメジョジョ５部の絵を見るたびに暗い残念な気持ちになるようになった
ああ、この素晴らしい絵もただで描かせてたんだなって
発狂しそうだった気持ちは分かるけど公表することで結果として作品と会社と同僚の関係者にうんこ塗りつけてしまったんだよコイツは >>894
つか仕事をしてクレジットもされてて無報酬のもおかしいが
兼任だから、これだけでいいだろうが
済むなら契約なんていらん。 >>859
2話だけの作監なら仕方がないわな
OVAって4部のキャラを使った別作品だしなぁ >>900>>903
自演か？然り気無くタダ働きが事実かのように方向転換させるなよ
請求書を出さなかったのが理由であり満足のいく支払いは済んでるとあるぞ 関わった人間は大勢いるのにこの人ひとりだけ大騒ぎしてる理由は何ですか 笑ってんじゃねーよ
お前みたいなやつが無給で働くからそういう慣習がのさばるんだろうが
悪いことをしてる自覚しろ こういう発言はジョジョのイメージが悪くなるからから言って貰いたくない
声優って自分の宣伝ばかりで原作のイメージとか全然考えないんだよな >>904
ID変わってるけど自演ではないよ
被害妄想膨らませてるようだけど関係者ならお気の毒様です ＞発言をあのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケがあった、と言う事です
結局下請け法違反なんかよりもこっちの方が重要だったんだろ？
ならその経緯とキッカケを説明してくれないとわかんねーよ 会社が潰れて夜逃げとか料金未払いとか当たり前のような業界だもんなぁ
モラルも低くなるわ >>900
何回も同じ事書き込んでないか？
さすがにしらじらしい >>902
4部も3話だけしか作画監督やってないね… 下請法適用したかったら下請事業者と親事業者の関係にならないといけないんだけど、それには親からの委託の契約が無いと認定されないんすよね
だから兎にも角にも最初の契約の記録がないとお話にならない おもしろいスレだよな
どう考えても踏み倒そうとしたほうがおかしいのに
不自然な擁護がわらわらわいてくる ツイートされた内容みても、まったく踏み倒そうとされたようには見えないからね
事務的な手続きミスかなんかで発覚した途端に対応して貰えたようだから余計に
最初から問い合わせておけば良かったのに（どうせ問い合わせてないんだろ）という意見が多数だった >>918
>>919も言ってるように君の前提がおかしいからだよ
そりゃ「踏み倒そうとしていたら」問題だわな
君みたいに聞きかじった人達が「きっとそのはずだ。そうに違いない」って補強し合ってるだけで何の根拠も無いんだが このスレ上の方笑いが止まらないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカばっかり 他にも踏み倒されたスタッフがいるならまだしも
同業者からはちゃんと支払われた、請求書未提出では？って発言しかないからなあ
金銭以外の問題？とやらもあったみたいだからこの人だけをターゲットにした嫌がらせの可能性も無いとは言えないが
そこは具体的な経緯や詳細言わないことにはなんとも >>897
前のシリーズでは参加率高かったけど今回は大してやってないね 請求書が来なかったから払わなかった？ ただ働きさせてラッキー？
馬鹿か ブラック丸出し
これ会社擁護するJOJO信も頭悪すぎ >>925
じぶんでしらべてなぜそうなっているのかかんがえてみよう こんなにジョジョ愛振りかざしてるのにジョジョ信者は擁護してくれないんか >>920
いや、さっさと支払えばいいのに
それすらせずにうだうだ言うこと自体がおかしいでしょう tps://www.youtube.com/watch?v=67CFtSgnzVg
これその作画監督が投稿した動画なんだけどさ
ジョジョのキャラ使ってアベノミクス批判ってどこに愛があるの？
完全に触れちゃいけない人扱いで放置されただけなんじゃ？ >>928
予定だった報酬分は支払い済みと本人がつぶやいてたが
誰がさっさと支払えばいいのにそれすらせずにうだうだ言ってんの？ >>929
なりすましかと思ったら本人なのな…
広まったら確実に集英社に激怒されるぞ
何がジョジョ愛だ馬鹿じゃねーの この作画監督は被害者のつもりなんだろうけど
もはや加害者になってないか? ツイッターみたけどほんとにあの絵のクオリティで作監なの？
なんか素体のバランス変だったんだけど
忙しい時たまに呼ばれたくらいなんじゃないかな、
未払いは絶対よくないけど作監作監と声がでかすぎる印象 >>930
いや、だから
払ったなら払ったで
遅れてすみませんでした
っていう話でしょう >>936
さっさと支払えばいいのにそれすしてないのは誰なの
うだうだ言ってるのは誰なの 支払いたくても芦谷が請求どころかディヴィットに問い合わせ確認すらしてないんじゃディヴィットだって支払いができる請求書も送れないよ
まさかと思うけど芦谷は今回のが狙いで故意で黙ってんたんじゃないの カドカワからギャラもらえてません！→請求書が書類不備で再提出求められたのを放置してただけでした
なんてのも去年あったなー ごく普通の中小企業で色んな外注先とやり取りしてるけど
ブツが納品されてるのに請求書送ってこない奴なんて居ないよ
だからそもそも「請求書が来てませんよ 大丈夫ですか？」なんて確認した事ないわ いずれにしろ
この件で何故か芦谷に同情的な連中は「制作会社が説明しろ」と吹き上がってるが
説明したらしたで芦谷のアニメーター生命が完全終了するような気がしてならない >>929
（‘人’）
ラブライブ！の岡くんを思い出したよ
岡くんの方が上じゃね？(笑) >>909
（‘人’）
おおiDが株ってるよｗｗｗｗｗ >>934
今時作監と言っても人手不足でピンキリだから
マジで上手い人とそうじゃない人の間はかなり格差あるよ >>921
草連打してる奴ほど虚勢にしか見えんけどなw
今時そんだけ草生やす奴あんまおらんし >>918
というか長文擁護が張り付いてるのが気持ち悪い
明らかに普通の名無しじゃない >>946-947
半芝が草煽りとか自虐ギャグですか？ >最終納品から早い事にもう60日経つので
末末締めの翌末払なんだろ 不自然なほど芦谷擁護してる奴本人だろ
別スレにも同じようなの来てるし必死
同じ作品に関わったアニメーターで芦谷に同意してる人皆無じゃん
一年半もの間ずっと作画監督として無給で働き続けてきたかのように誤認させるのは狡いわぁ
実際2話程度なんでしょ？
ジョジョのアニメーターって事でちやほやされてたのに版権キャラを利用し無断色紙販売に政治利用他問題行動で外されたんじゃないの？
それで請求書出さず問い合わせもせずに突然のSNS告発で燃やしてやる！となったのでは？ プロとしての自覚があるなら
ノーギャラで仕事してはいけないな
同じ職種の人を無料でこき使えると思われるよ >>1
請求しないから支払いしないんじゃないの？
一般的な会社員はだまってても給料日に振り込まれるけどアニメは違うんだろ？
どんどん請求して未払いなら弁護士使わないと >>953
請求書に振り込み先書くようになってるから請求書がないと払いようがない 同業者は第一声目から疑ってかかって遠巻きに見てたのかと思いきや
四部のキャラデザや寄生獣のキャラデザあたりが拾いに行ってるな
どっちも俺的に微妙に香ばしくて避けてたから気づかなかった 四部のキャラデザらってさ
RTで百万円あげます系の詐欺アカウントまわしてる奴だぞ
アカウント販売用に使われてるとは知らずにさ
調べる考える問い合わせる力もないししっかり読んでもなさそう
大体下手だと叩かれてたし同類感あるわ ・単価、拘束料、どんな内容で誰と契約したのか
・一回でも請求書を出したのか
・新体制とはどんなのか
最低でもこの辺は明かさない限り芦谷を信用できる要素は何一つないよ 気になったんだが、公式からはずされてるのになんでタワレコのイベントに芦谷のイラストかざってあったんだ？ 元々呼ばれてもいなかった打ち上げに直前で告発したために参加する事になったのに
それを普通に楽しんできましたみたいに派手なジョジョ服写真と
最推しブチャラティの声優に会えた！ジョジョ愛と固い握手を交わして色紙をプレゼントした！なんて事前に用意してるくらいだぞ
それでいて他のスタッフからは居た事すら気づかれなかった辺りな
元々ジョジョのスタッフ参加ってのを印籠の様に使ってた芦谷の事だから自分から言い出したんじゃないの >>962
勝手に書いて自分からタワレコに乗り込んだってこと？ この芦谷って人リアルサイコパスじゃん
自覚無さすぎて怖い 書類交付や期限内の支払いは、親事業者の義務で定められており、私から支払いに関しては指摘はしておりません。
請求してないんじゃん
問い合わせもしてないんじゃん >>961
あれは勝手に芦谷が描いて勝手に店に押し付けただけ >>970
相手方に義務があるとしても自分から問い合わせをしてはいけないって話じゃないと思うんだけどな 下請け法とは『下請けが提示した』事柄を親事業者が遵守する義務がある法
下請けが提示←重要
提示してないじゃんどうしろっての みんな一年半も収入なくて可哀想、被害者ってとこばかりに注目してるけど、あるべき収入を確定申告してないわけだから本人は節税になってるよな。
もしかしてその年は節税したくて無収入のままにしておいたとか？勘繰ってしまう。
制作会社側はその逆で、払っていれば経費に出来るから節税できたのにね。 >>938
プロデューサーと対面したって言ってるしな。
最初からそうしろよって。 芸大の准教授が本当なら無収入どころか固定給があるから他アニメーターよりずっと恵まれてる
己の落ち度は徹底的に隠蔽して未払いだけを強調して捏造を広める芦谷最悪すぎる >>977
芸大は東京芸大の事のみを指します
この人は勤め先の美大のHPに写真入りで載ってるし見に行けばいいのに タワレコの色紙が正直下手だったから、こいつ
正直これで作監なのか…と調べてみたら
あきれた…39話中2話しかやってないじゃん。
他の作監は十数話やってる人が何人もいる
これでいかにも五部は俺がやった！みたいなこと言ってるわけ？
五部のクオリティーは確かに高かったけど、こいつの手柄でも全然ないじゃん。
これじゃ他のスタッフがかわいそう 下手でも何でも手が早いから困窮した現場で使われる典型的な便利屋だろ
どの業界にもいる
技術をアテにされて呼ばれた訳じゃない 4℃が残業未払いで団体交渉に入るとかって話と一緒にして
クリエイターが云々と言ってるのがいるけれど
あちらの場合は関係各所に訴え出てそれでも埒が明かないので
ユニオンを通して交渉するって形を取っているから
この人の件とは色々な意味で違ってるんだけどな ４℃は社員
芦谷はフリーランス
フリーランスは請求書提出は基本的に必須
４℃社員はタイムカードなどをきちんと提出したが上層が無視した
一方、フリーランスの芦谷は請求書が未提出なのでデイヴィッドは芦谷への適切な支払い額も支払い方法も支払い先もわからずどうしようもなかった
なお芦谷はデイヴィッドへ問い合わせはしてなかったとのこと >>983
フリーランスやってるけど請求書なしで振り込まれるよ
メールのやりとりの内容をもってして契約とみなすこともある >>984
支払い根拠の書類として先方から請求書を貰うのを必須とするとか
そこら辺は会社によりけりだからな 請求書ださなくても発注者には契約書交わして支払う義務があるから下請け法違反という主張なんだろうけども
それでもSNSで放火する前に問い合わせくらいしろよという話だな
しかも放火した動機として「経緯とキッカケ」があるとしながらそこは伏せるとか
じゃあなんとも言いようがない、むしろ何を仄めかしてんだこいつみたいになる 一応「若手の為に声を上げた」みたいに言ってたんだけど却って若手の為になってない気がしてならない >>986
下請法違反があったとしても自分から声を掛けない理由にはならないんだよな
むしろ何故真っ先にお気持ちツイートしてんだこいつ？にしかならん 一応下請事業者は個人も含むけどなんとも
というか契約書「貰ってない」とかいう前に声掛けろよと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
