【映画】実写版「シティーハンター」冴羽りょう役は山寺宏一に 神谷明「山ちゃんにオファーがいったと聞いて『よし!』と」 ★2
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北条司さん原作の漫画『シティーハンター』をフランスで実写化した映画「シティーハンター THE MOVIE 史上最香のミッション(原題、NICKY LARSON)」の冴羽りょう(りょうはけものへんの「僚」)役が、山寺宏一さんになることが発表されました。アニメ版でりょう役を務めた神谷明さんじゃない……!
2018年にパリで開催された「Comic Con Paris」では、北条さんから「これぞシティーハンター!」と太鼓判を押されていた同作。りょう役として神谷さんにオファーが出ていましたが、実写作品の“冴羽りょう”であるため自ら辞退したそうです。その結果、テレビシリーズの番組レギュラーとして「シティーハンター」の現場で育った、山寺さんに白羽の矢が当たりました。
2019年2月に公開されたアニメ映画「劇場版シティーハンター 」にも出演した山寺さんにとって、「神谷明の冴羽りょう」は特別な存在であったといいます。自分が引き受けていいものかと本気で悩んでいましたが、「新宿プライベート・アイズ」の打ち上げで会った神谷さんから「今回、自分は違う役で出るから、冴羽りょうは山ちゃんに任せた!」と背中を押され、引き受けたそうです。
また、神谷さんだけでなく、アニメ版で槇村香役を務めた伊倉一恵さんもスペシャルゲストとして出演。伊倉さんも山寺さんを後押したとのこと。実写映画での香は、沢城みゆきさんが務めます。
今回のキャスティングについて、山寺さん、神谷さん、伊倉さんは以下のようにコメントしたました。
山寺宏一さんコメント
長年愛されてきたシリーズで、“冴羽りょう”と言えば、誰もが神谷さんの声を想像しますから、神谷さんには「神谷さんがやるべきです!ファンはそれを待っていますよ!絶対僕はできません」とお伝えしたんです。でも神谷さんから「今回、自分は違う役で出るから、冴羽りょうは山ちゃんに任せた!」とおしゃっていただきました。それでも悩みましたが、僕を育ててくれた作品ですし、アニメシリーズの現場で神谷さんが演じているのをそばで見てきました。とにかく憧れて、収録後、家に帰って神谷さんが演じるりょうの真似をしていたほど。他の人がやるなら…とご依頼を受けました。でも今でもプレッシャーはあります。本作は底抜けに楽しくて、アクションもかっこいい。想像を遥かに超えて面白いです!画面から原作をリスペクトしていることがすごく伝わってきました。吹替ですので、オリジナルの俳優のセリフを日本語で再現することを意識しましたが、神谷さんが演じていた雰囲気を少しでも出せればなと考えながら演じさせていただきました。
神谷明さんコメント
山ちゃんにオファーがいったと聞いて「よし!」と思いました。<プライベート・アイズ>の打ち上げで話した際、僕に遠慮しているように感じたので「山ちゃん頼むよ」とお願いしました。アニメ版『アラジン』でテレビシリーズ合わせて 100 本以上ご一緒しましたが、自在に様々なキャラクターを演じられる人は、吹替の長い歴史を振り返っても山ちゃんしかいない。僕が太鼓判を押します。山ちゃんなら、フィリップ・ラショーが演じる冴羽りょうを立派に演じて頂けると思っています。そして、監督の原作愛は本物。ファンもすんなりと映画が描く「シティーハンター」の世界に飛び込めるはず。安心して観てほしいと思います。
伊倉一恵コメント
作品を見て「すっごく面白かった!」と北条先生、神谷さんにすぐ LINE しました!(笑)りょうと香が動いてる感じで、本当にシティーハンターの世界でした。山寺君も沢城さんも、間違いない!凄い作品にしてくれる気がします。
実写版「シティーハンター THE MOVIE 史上最香のミッション」は、11月29日日本公開予定です。
キャスト
・冴羽りょう:山寺宏一
・槇村香:沢城みゆき
・ファルコン:玄田哲章
・槇村秀幸:田中秀幸
・野上冴子:一龍斎春水
・スペシャルゲスト:神谷明
・スペシャルゲスト:伊倉一恵
・浪川大輔
・多田野曜平
・土師孝也
・恒松あゆみ
・三上哲
9/19(木) 18:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000018-it_nlab-ent&p=1
https://i.imgur.com/BJ5LWKl.jpg
★1が立った日時:2019/09/19(木) 18:48:15.09
前スレ
【映画】実写版「シティーハンター」冴羽りょう役は山寺宏一に 神谷明「山ちゃんにオファーがいったと聞いて『よし!』と」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568886495/ 実写映画での香は、沢城みゆきさんが務めます?
日テレは人気作品何でも沢城にするのやめてもらえませんかね ポスターの煽りなんかつまらないな…w
100トンハンマーとか、モッコリにかかった煽りにしたら良かったのにw フランスで作ると学芸会じゃなくなるのよな
この差はなんだ 実写版って吹替の話か…
寝起きでぼーっとしてたのに、
山ちゃんが実写で冴羽獠をやるのかと思って、
一気に目が覚めたわ まあ神谷に言われなかったら流石にやらなかったかもしれんね アニメ→神谷
実写→山ちゃん
ってすみわけたいんやろな 神谷さんじゃないんだぁ…まぁジャッキーチェン版も神谷さんじゃなかったし別物だと思えばいいか… >>18
監督が日本語版は神谷さんを熱望してたのは知ってるだろうしね >>5
もうボーカロイドやボイスロイドみたいにサンプリングしておけばいい
今は素人の趣味でもロイドを人間が歌ってるかと疑う位の声調するから違和感無いセリフになる びびったwwwwwwwwwwwwwwww
吹き替えかよ スペシャルゲストで神谷と伊倉呼ぶならその二人じゃ駄目なのか >>22
人気が出てシリーズ化されたら神谷明だと年齢的につらい
っていうのは深読みしすぎか… 実写版は山寺宏一
フランスで作られた実写版の吹き替えでしょ
なんでこんな紛らわしい表現にするんだ >>30
だから神谷が辞退したんならしょうがないだろ 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://www.2ch.luefher.com/ok/iys.html 圧力かけられたんならコナンの時みたいに暴露しちゃうだろうから本人が降りたんだろうな >>34
日本での吹き替えは山寺、みゆきちに先に決まってて、旧コンビがそれを推したって話にされたんじゃねえの?
本人が辞退したってことなら、キャスト変えても丸くおさまるからなw >>37
ジャンプと色々あった時期にパチンコとスロットのケンシロウの声変わったけど、何も言ってないぞ >>39
考え過ぎ
山ちゃんだって相当叩かれるのはわかってたはず この顔で神谷明に喋られてもなんか微妙だしな
真ゲッターに石川英郎のほうが合うようなもんか この漫画ってそんな人気あったっけってぐらい長持ちしてんな >>1
また下手くそ浪川…
なんでコイツ有名作品に絡んでくるの? なんで神谷さんじゃあかんの
干された関係?
残念だなあ >>30
もう伊倉は香の声を出せなくなってる
伊倉だけ変えるのは失礼だから神谷とセットで交代という体裁にしたんだろう >>45
ありがとう ポスターよく見たらのってたね バカレスが多すぎるwww
フランスの実写映画だろ
外人俳優だろ
アニメとは違うものにアニメの声を当てても違和感しかないわwww
神谷が良かったとか言ってるやつの想像力の貧困さがヤバイな
いくら実写が原作やアニメに寄せているとはいってもだよ
しかもしょせんは吹き替えだし 普段実写とアニメは別ものって言うくせにこういう時だけ
オリキャスにこだわるって都合良すぎだろ 漫画やアニメならともかく、
実際には赤シャツに水色のジャケットはないわw >>52
まあメイン5人中3人がオリキャスで
その上神谷伊倉も出演自体はするってことなら
色々勘ぐられるのは仕方ない >51
自己顕示欲と承認欲求だけの中身スッカラカン >>1
予告編見ただけだとクオリティの低いゴミ作品のようにしか見えん フランス語分からないのに笑えるしアクションすげえって思える予告だから楽しみ ところでその最近やったという劇場版アニメのほうは出来どうだったの??? 劇場版の冴子はたまに当時の声になるだけでほとんど劣化してたから辛かった
本人がなんとかしようとしてるのが伝わるのがさらに辛かったわ キャストにトキがいるという事はスペシャルゲストってケンシロウかな? 山寺と城島リーダーの顔見ると、なぜか夕暮れの田舎の畑を思い出す 神谷は分かってるな
やっぱ誰より自分のキャラを分かってるプロだよ
実写のあのリョウとアニメのリョウやってた自分とはちぐはぐになるって分かってるよ
ここのボンクラとは違う アニメも実写も声に違和感がないのが山ちゃんの凄いところ
アニメだけの声優が洋画の声担当聞いてみろ違和感半端ない
だからアニメ声優ってのは下手なんだよな大体が ってか、映画に吹き替えとかいらんやろ
子供も見るアニメとかだけでいい 神谷明は声優育ててるからこその とゆう感じも受けるね 次の世代に渡したんだろな 実写て声優が俳優としつやるんかと笑ったら吹き替えかよ
解散 >>58
>>85
www
どっかの元選手信者が必死wwwww 山ちゃんって凄いと思うけど成人男性役の声は同じなイメージ もう山寺の声は聞きたくない
CMのナレーションとかも起用しないでほしい 神谷の二枚目時の声が、
エヴァ加地の声に変わるとか胸熱 最近の映画テレビアニメは山ちゃんに何でも頼りすぎじゃない?
山ちゃんだって人間なんだから病気や事故もあり得るんだよ
もしもの事を考えたら心配になってくるレベル >>71
声優で逮捕されたのとかキルミーベイベーくらいしか知らんわ 吹き替えってみんな同じような声喋り方でつまらん
山寺なんか特に 冴羽りょうって一応イケメンじゃなかったっけ
山ちゃんって顔は相当不細工だろ >>102
神谷さんの顔は言って差し上げるな(´・ω・`)
神谷さんはカッコいい台詞を
何の衒いもなく言ってる感じだけど
山ちゃんは今カッコいい台詞言ってます感があるんだよなあ >>103
声色を様々に変えれてそこはたしかに凄いんだが、ああ、このキャラ声は絶対これじゃないとって、
絶対的な魅力が足りないんだよなぁ
ドヤ、こんな声も出せるんだぜ、って感じで色々なキャラを演じれるけれど、それぞれの演じたキャラの
声色に感情の微妙な深みが感じられない。手広いけど、結局本来の得意な声以外はドヤ出せてますよって
なってしまって、そこに魅力までは感じないんだよね。
仕方ないことだけどさ。だから何でも山寺無双って近年の風潮は好かない 配給がクソ映画筆頭のアルバトロスフィルムじゃねえかw >>82
前の時と同様に、単に自分の希望する額のギャラが貰えなかっただけじゃない? >>96
人材じゃなくてコンテンツなのでは
昔のを持ってくるからそのまま昔の声優って話になるだけやし >>51
神谷伊倉以外はアニメのキャストなんですがそれは >>64
作画崩壊脚本糞
しかも適役で山寺が出てる >>64
出来はともかく15億稼いだからまあいいんじゃない
ファン向けに無難な作りしてたよ 吹き替えかよ
あんなおっさんに冴羽遼ってアホかと思ったら
吹き替えならあってそうだからいいじゃね >>47
芸歴長いからベテランの中に入れやすいんちゃう 読解力とか理解力のカケラもない馬鹿ほど自分の無能さを棚に上げるよな
ガイジ以外は普通に「実写映画の」「声優」って一秒もかからず理解するわ 山寺は何にでもかんにでも出てきて、もうウンザリ。
「またコイツかあ…」てのが第一の感想。 >>125
非公式じゃないよ
ジャンプで北条と対談もしてたよ 神谷さんが声当てたら、外人のコスプレに冴羽獠が声当ててるみたいに聞こえておかしいだろうな。 なんでもかんでも山寺
よく起用されるけど合っていない場合が多い >>104
山寺に魅力があるかと言う話だもんな まさにこれなんだよな
プロの声優を使わないジブリは糞
https://live23.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1216389620/
115 :名無しさんにズームイン!:2008/07/19(土) 00:19:19.38 ID:NkOUu9My
多くの声優は、色々な声色を作り、節操無く役柄を引き受けたり、オタクの妄想に沿った喋り方をするだけ。
それは、単なる台本読みのナレーターみたいなもので、電車の車内放送が全部似たような喋り方なのとレベルが同じだ。
駿は、そんな物をプロの演技だと言って、一丁前の俳優ヅラする声優と、それを持ち上げるオタクが気に入らない。
声色を作るのは演技じゃないからな。作った声色なら、似たような声質の奴を訓練すれば、実際は別人でも出せるから。
声優も俳優の一種だと言うなら、その個人を指名するに値する、自分自身の独自の声で、演技を売れってこと。
つーか、むしろアニメ・声優オタクの方が、よっぽど声優を見下してる。
単に演技が下手なのは、批判されて当然だが、「声があってない」なんてのは、
映像を見たオタクが脳内で想像するような声色以外は認めないって事だろ。
それは、声優を、オタク好みの声を出す為の、単なる音声合成マシンとしか見てない、と言っているに等しい。
オタの言い分って、金払ってチンポをシゴいて貰ってる奴が、
実際は娼婦を下に見てるクセに、娼婦はプロの仕事だと言うようなもの。
そんで、娼婦も、実際は自分を安売りしてることを知ってるクセに、
プロだと言い張って、金払ってくれる奴に媚びて、その立場にとどまってる。
駿が言ったとされる、声優は娼婦云々発言は、要するにそういうことだろ。 最近の声優はよくわからん。
山寺吹き替えで知ってるのは
銭形くらいなんで冴場とイメージが
繋がらない。
他に代表作てなにかある? >>121
https://youtu.be/yWVAJHeHHdg
ぶっちゃけYouTubeにあがってるので見てもらえばわかるが
アニメ風の終わり方からGet Wildが1フレーズほど流れて
その後フランス独自の主題歌に変わってエンドロール 徳井のシティーハンターオープニング再現はめっちゃワロタ 吹き替えの話かw
実写で山ちゃんが!?と思ってしまったわw >>140
日本人なら沢村一樹しかいないと思う
エロ大王だし 仕事が取られたのに、神谷明はちゃんとコメントしててえらいね。俺なら涙目で落ち込むよ 実写で声優とは何事かと思ったら海外の日本語吹き替えか 昔のアニメでモブでめちゃくちゃ出てたもんな
当時の一緒に出てた後輩がここまで伸びてると後進に道を譲るのも安定して出来るもんだわ モブから冴羽役ってめちゃくちゃ出世だな
神谷さんの二枚目は、色気があってセクシーだけど
山ちゃんの二枚目は、あんまりセクシーじゃない…
つーか、浪川いらねーだろ >>137
ポケモンとかアンパンマンとかディズニー作品とか >>137
個人的には山寺宏一の吹き替えっていうとエディ・マーフィーが出てくるな >>94
タレント声優は断られたろうな、シンプソンズの二の舞
神谷のイメージが余りに強すぎる
100%炎上する上にタレントにも何のメリットもない >>94はこの映画で山寺が俳優やると思ってたんだろ しかし声優って仕事が集中するな
なんでだろう
一時期は花澤香菜ばっかりだったが、最近はすっかり落ち着いた 結局さ、二人とも芸能人枠なのよ
山寺…おはスタ司会を長年やるなど、普段アニメを観ない人の知名度は声優界トップ
沢城…3代目峰不二子を演じて、普段アニメを観ない人の知名度はトップクラス
芸能人を起用するとネットで叩かれるから、声優で最も知名度があって一般客を呼べる声優をチョイスしただけ
役に合ってるかとかなんて、配給会社にはどうでもいいわけ たかが吹き替えでおまえらごちゃごちゃと良くまあ騒げるよなwww >>28
ミクなんて全然違和感あるよ 他のボカロは知らんがさ
今の技術でも片言になるかと 山ちゃんのコメント読むまで吹き替えのことだと分からなかった
分かりにくい記事だ え?
実写で山ちゃんが冴羽りょう??
実写で山ちゃんが・・・? まあモジャモジャ頭にメガネの冴羽リョウも悪くないのかも知れん…ってそっちの実写じゃないのかよ 神谷明らかに衰え見えてるからな
ベンツのCMで気づかなかった奴は耳鼻科行け アニメ版シティハンターじゃモブをひたすらやってた山ちゃん 実写版りょう役の反日・二重瞼整形ジャッキー・チェンにワロタ ルパンといいこれといい山寺沢城浪川ってなんでセット売りされてんの? 主役二人がスペシャルゲストという扱いも気なる処
実は山寺・沢城のコンビは”ダミー”のシティーハンターで最後の最後でどんでん返しで
”本当の”シティーハンターが出てきてそっちに二人が声当てているってオチじゃね >>186
もうYouTubeで本編見れるけどそんな展開はない(当然だがw)
逆にモブキャラを神谷がやると予想してみる 山寺やめてくれ
演技下手なんだよなあ
いい加減いろんな声色出すことが演技の巧さみたいな風潮やめてほしい 神谷はアドリブ満載の2役やるってインタビューで答えてるから2人ともモブキャラだろうな それこそ90年頃のモブキャラやりまくりの頃の山ちゃんは上手かったと思うんだけどな まあ本音は違うんだろうけど
なかなか言えないセリフだな 山ちゃんも沢城もそこは「二人が死んでるならともかく生きてる限り冴羽獠と槇村香は神谷明と伊倉一恵しかありえません!」って断れよ。
めちゃくちゃ期待してたのにガッカリだ。 栗田貫一みたいに
神谷のモノマネ上手い人いないのか > 山寺さんに白羽の矢が当たりました。
白羽の矢は立つんですが >>1
ま、アニメ版シティハンファンには
モブ山寺一族で有名だもんな >>41もうケンシロウの声が出ないとパチンコ番組で語ってる
実際高い声出そうとして声が裏返ってて悲しかったわ >>191
モブキャラ以外にラストの漫画(原画)のリョウと香のシーンで神谷さんと伊倉さんの台詞ありそう >>204
Get Wildが流れるところのシーンだな >>159
おーなるほど。
アニメの冴羽とは違うが
傾向?は似てるか。 >>205
吹き替え版はGet Wild全部流してほしい 神谷氏はもう声お爺ちゃんだしね
アニメ版見てた人ほど老化気になるだろうし >>162
その傾向は強いな
一時期、沢城ばっかりだったこともあるし
小松美可子やMAOなんかもどのアニメにもチョイ役で出てたし コメント来たね
脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え?」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ワタシやファンの皆さんは別次元の『新CITYHANTER』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ!
おおいに期待しています!!
原作者 北條司 予告編見たが
主人公がエアロスミスのジョー・ペリーに激似すぎ スペシャルゲストで出すなら主演やらせろよ
キン肉マン王位争奪戦かよ >>212
その上、一龍斎貞友(鈴木みえ)と紛らわしいので余計混乱する 北条はむしろ絶賛してた
フランスまで行って監督とイベントに出てた >>220
あ、別人なの?
まる子の母親がやるんだと思ってた >>223
同門なだけ別人だよ
一龍斎春水は麻上洋子の事 >>211
パチンコ聞いても そこまで劣化してはないと思うが 小五郎もあの起きなきゃもう少しやってたんかな 子供の頃からメインキャラはほとんど神谷さんの声で育ってきたからちょっと複雑なきもち
勇者ライディーンあたりからずっとずっとずっと 役バカスカ引き受けてるけどエヴァはもう出ないのか? 「人気男性声優の神谷」が明じゃなくなってから既に幾星霜。 自分的に山寺で記憶に新しいのは蒼天の拳の拳士郎役なんだが
神谷の醸し出す軽快なナンパ男のイメージが付いてる所とは
また違う重苦しいイメージの雰囲気と思うが大丈夫なのかこれ? >>116
プライベートアイズは本スレでやたら持ち上げられててびっくりしたわ
何回か観たけどキャラデザが最悪
リョウなんて色気もクソもないただのおっさんだった 山寺うまいと思うけど出すぎで流石に飽きた
オファーが来るのかもしれないけど
あとガツガツ貪欲に見えて苦手 実写ビジュアルみたけど、冴羽りょう老けすぎでしょ
それでもまぁ造形はやはり白人の方が良いな 山ちゃんが俳優として演るのかと思った、声優としてか
しかしみゆきちといい万能やな 冴羽�・・沢村一樹
槇村香・・・広瀬アリス
海坊主・・・ブラザートム >>240
そういえば、ゴクミがゲストヒロインだったジャッキー・チェン版シティハンター、
ジャッキーの日本語吹替はやっぱり石丸博也さんだったんだっけ。
マンガ原作で、先行するアニメ化作品でそのキャラを演じる声優のイメージが強いとはいえ、
外画吹替はあくまでそちらでの俳優に合わせて声優を選ぶべきだと思う。 ジャッキーを神谷が吹き替えたらさすがに違和感どころじゃないな 金曜ロードショーや深夜の映画枠で放送するとしたらまた声優代わるのか
タイタニックは局ごとに違ってた >>247
最近は劇場公開版まんま流すんじゃない?
あの時代は吹替版はテレビだけだったし >>245
神谷が吹き替えたバージョンもあるはずなんだよな 実写を山寺がやるのかとビビったわ
まあもし声優がホントに実写やるなら
宮野真守あたりがやるんだろうな >>253
モッコリはちょっと 仮にあの人 ガンダムやウルトラマンやってるがな そんな歳食ってたっけ?と思ったら吹き替えか
香も声変わるのね また山寺かよ、いいかげんこいつにはうんざり
なんで神谷じゃないんだ、北斗も阿部で失敗してるじゃん 4年前にやってた、なんとかというシティーハンターの続編漫画の実写版ドラマは良かったな。
あの役者の名前も知らんが、そいつじゃダメなのか? >>134
それは否めない
しかしこの場合はおっさん向け作品の吹き替えなので、おっさんに馴染みのある世代の声優を使っているだけでは >1
同じコスプレ実写化でも日本と違って
ちゃんとキャラのイメージに合った俳優を使ってるんだな
日本だとハゲマッチョメガネなんかは全然違うキャラになってそう 山寺が実写でシティーハンターやるようなスレタイやめれ 神谷明以外がやるとしたら誰が合うかっていうとやっぱ山寺しかいないんだよな
冴羽僚って二枚目と三枚目を瞬時に演じ分ける能力が必要だし
いまチヤホヤされてる若い男声優どもはイケボは得意だけどそれしか出来ない三流ばかりだし >>271
シティハンターというアニメからの流れで言えば
半レギュラーだった山寺がやるのはいいと思うんだが
ここ最近の何でもかんでも山寺起用って風潮にみんな辟易してるんだと思う そもそも山寺って演技上手くないからね
洋画の吹き替えは特に不評だし
上手い奴がやれば文句ないよ >>203
3年ぐらい前にNHKラジオに出て、ケンシロウや肉マンや冴羽とかやってたけど
普通に全部声出てたけどなw
地声よりケンシロウは低いのでノドに負担が一番かかるとは言ってたが
キャスト変更を穏便に済ますために、そう演じたんじゃないの?w >>270
昔もほとんど無いな
正直2時間映画で神谷の声を通しで聞くのはキツイ でもファルコン槙村冴子はアニメと同じなのか?だったら神谷伊倉でも良さそうな気がするが… >>280
玄田はもう洋画の吹き替えでは大ベテランだから大丈夫なんだろう
槙村と冴子はあまり出てこないんじゃないのか >>280
だから実際のところはともかく建前上としては
オファーしたけど神谷と伊倉が辞退したと 実写版の監督、子供の頃テレビでやっていたシティーハンターが大好きだったらしいが、
むこうなら普通にフランス語に吹き替えだっただろうし、音楽もTMネットワークじゃなかったんじゃ? >>286
でも実写版もGet Wild流れるよ? >>287
そうなんだよね。フランスでの放映でもget wildだったんだろうか。 キャラ名はオリジナルの日本人名なのかな。
白人にリョウとか香とか違和感。
でもリョウに「リッキー」も違和感。 キャストで冴羽獠約言ってるから少なくとも吹替版は獠・香・海坊主じゃないかな 鬼滅の刃の鱗滝が冴羽りょう・キン肉マン出来そうな声だった まじで楽しみにしてたのになぁ
山ちゃんだったら見に行かないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています