【eスポーツ】スト５大会優勝のももち選手、賞金500万円が60200円に。JeSU発行のプロライセンス拒否で★5
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9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において、
本来優勝者に提供される予定とされていた賞金500万円が、またも10万円に減額される問題が発生しました。
賞金の減額対象となったのは、ストリートファイター5の国内有力プレイヤーである「ももち」選手。
ももち選手は、大会主催者が賞金の満額支払いの「条件」として設定している、日本eスポーツ連合（以下JeSU）の発行するプロライセンスを
その制度の発足当初から受け取り拒否しており、大会規定に基づき賞金の満額支払いが出来ないとして最大10万円への賞金減額となりました。
ももち選手への賞金が減額されるのは、2018年12月に行われた同ゲームタイトルの大会に引き続き2度目となります。
JeSUの発行するプロライセンスを巡っては、同じく東京ゲームショウ2019内で9月12日に行われた同団体による発表で、これまで「景表法による規制を回避する為に必要」と説明されてきた本制度が、
実は不要であり「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり。
その様な発表が行われた直後に開催された大規模eスポーツ大会において、JeSUライセンス規定に基づく賞金減額が行われる事案が起こったことで、業界内外に大きな衝撃を与えています。
【参考】日本eスポーツ連合さん、うっかり自ら「プロ制度は不要」を証明してしまう
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190912-00142276/
ちなみに、東京ゲームショウ2019では9月14日にも、人気スマホゲーム「パズドラレーダー」の賞金制大会においてJeSU規定に基づいて予定されていた賞金500万円が
優勝者に付与されないという事案が発生しており、本ライセンス制度の存在価値そのものを疑問視する論調がゲームファン達の間で広がっている状況です。
【参考】パズドラ大会で５００万獲得した中学生、年齢規定で没収される！ネットで波紋
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5931445
JeSUの提供するライセンス制度は2018年2月から提供が始まったものですが、その制度の発足当初から日本eスポーツ連合による制度説明が二転三転するなど不審な点も多く、
業界内外から「本当にその制度が必要なのか？」とする疑義が噴出し続けて来たものであります。
「ライセンス制度は不要」とする省庁判断が出た直後に行われた大会で、この様な問題が再び発生してしまった事で改めてその存在意義に関して論議を巻き起こしそうです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/
★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568782798/ ★日本eスポーツ連合(JeSU)
会長
岡村秀樹（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）
副会長
浜村弘一（株式会社KADOKAWA デジタルエンタテインメント担当シニアアドバイザー）
理事
平方彰（株式会社ＨＳＢＣ 代表取締役）
鈴木文雄（株式会社SANKO代表取締役社長）
辻本春弘（株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事）
早川英樹（株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長、 コンピュータエンターテインメント協会会長）
越智政人（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役、日本オンラインゲーム協会共同代表理事）
株田実
特別顧問
渡邊 守成（国際体操連盟 会長/一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 会長）
岩上 和道（公益財団法人 日本サッカー協会 副会長）
戸張 捷（公益財団法人 日本ゴルフ協会 常務理事）
太田 雄貴（一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 副会長）
★eスポーツ議員連盟役員
最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 日本eスポーツ連合(JeSU) 東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除）
「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」
「そもそもJeSUの中身がどんな感じの人がいるのか分かりづらいのあるけどさ、そもそも団体できるといきなり「出た利権団体ｗ俺らの敵！ｗ」とか言われるから出づれえよマジで
言ってなかったけどワタクシJeSU東京支部の事務局長だし、本体には有名プレイヤー（だった？）人とかいるし誤解されてるのつらみ」
「ちょろっとff外リプ飛ばしたらブロックからめちゃくちゃ言われてるけどｗ
関わってる人全部敵認定みたいなこういう誤解が嫌だから出づらいんだよね
オフで見つけたらぜひくたばらせて欲しいんで是非ゲーム外で有言実行してくれよな！」
https://pbs.twimg.com/media/EEo063iUYAEImXf.jpg ももちが何故プロライセンス拒否ってるか書かんかい、どアホ。 ライセンス拒否しなきゃ良かったのにねｗ
自業自得じゃん JeSUのライセンスの本質は脱法行為するための細かい景表法解釈の話だし、
しかも不正確な主張を繰り返してるので、浜村も溝口も中身を説明できない >>4
この世界全くしらんが、これを書いてないと、このももちってのが悪いイメージがある ゲームに賞金とか大会とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿の未来しか見えないわｗ 事前にその事を記載していて知っていてなら仕方が無いだろうな
そのような事が何処にも無く行き成りなら問題だし
もう少し運営側もやり方有るのでは無いか？
その様な方法を回避可能なのであれば 景表法回避でプロとして扱うはずのライセンスが
省庁から、「そんなもん無くても合法やで」言う
判断下されたなら新規団体のプロライセンスって
何やって話になるわなあ
ももちの動機は判らんけど、ドタバタ表面化したのは
ええことやん eスポーツは別に国営でもなんでもねえわけで営利目的でも問題ないという観点の上で
団体側も加盟しないと参加拒否ぐらいしないからこうなるし
最初から減額する旨の説明書きがあったのならももちってのがゴネてもまず無理 >>7
景品表示法の抜け道（笑）をお題目としながら、外国人にはライセンス無しで満額与えるのも謎だしな
この点の根拠の説明はあったのかな 副賞の件は嫌がらせにしか見えないｗ
こんなみみっちいことする奴ら信用出来るん？
今後も絶対揉めるぞｗ >>景表法
だいたい最初っから解釈間違ってることに気づけよ これからずっとライセンス持たない参加者に優勝され続ける運命 背景がよくわからんから、ワイドショーも一切取り上げないな >>6
お前薄っぺらい人間だな
本人が文句言ってるって書いてるか？ ライセンス取ったら後々面倒なことでもあるの
金貰えるなら取ればいいってことじゃダメなのか 景表法が問題視してるのは、一般人を高額賞金で釣って商品(ゲーム)を買わせること
客観的に「仕事の報酬」として認められるなら、主催者は普通に自社ゲームに高額賞金出せる
この「仕事っぽさ」をどうやって出すかが問題
JeSUが「こいつ上手いから仕事扱いです」と認めてもできるし、他のやり方でもいいが、
とにかく「仕事っぽさ」を出す責任を負っているのは賞金提供者=主催者なので、
主催者が好きなやり方を選択するだけの話 >>23
利権団体じゃないと言うけど、協議するゲームは
理事の会社のゲームから選ぶわけで、欧米で優勢な
ゲームは使わんのならただの企画広告団体やんか 繰り返すが、景表法上は賞金が「仕事の報酬」になっていればいいので、
JeSUのライセンス制度でもいいし、他の認定でもいい
もっと言えばゲームの腕前関係なくアイドルだけ集めて高額賞金ゲーム大会やるんでもいい
アイドルが人前でゲームするのはまず間違いなく「仕事」だからね いつからこんなｼｮｯﾊﾟｲ国になっちまったんだろうな 外国人はライセンスなくても満額もらえるよ日本人はだめです
人種差別だよねこれ ももちがHPに掲載したライセンス受け取らない理由は消えてる
多分消せって言われたんだろう
当時のニュースは残ってる
https://www.gamespark.jp/article/2017/12/21/77541.html ゲーム業界は任天堂とソニーがいない場所では、途端にシノギっぽい胡散臭い匂いを放つのは昔から
ゲームの健全なイメージを作るのにこの2社がどれだけ貢献したか、ここに至ってよくわかるな 副賞代が賞金から引かれるとは聞いてなかったみたいですが、引かれる副賞聞いたことないけど 問題は、ほぼ全ての大手ゲームメーカー=大会主催者が、
「仕事っぽさ」を出すのにJeSUのライセンス制度を使うこと
だってそのために大手がJeSU作ったんだから当然
もし不祥事やら何やらでJeSUの評判が悪化したら、
JeSUは潰して似たような団体を別の名前で作るだけ ももちさんが所有するプロチーム「不動」の選手ユニフォーム
右肩に注目
https://pbs.twimg.com/media/EAdOjsVU0AA9_eQ.jpg
トーキョーオタクモードという会社がスポンサーになってますが
なんとクールジャパン税金を15億円も注ぎ込まれてます
https://i.imgur.com/1DRVIn3.jpg
利権を批判する態度を見せつつ自分も利権で美味い汁を吸ってる側ではないのか？という見方もあります ウメハラ
「格ゲーコミュニティが苦しかった時期に、無理して火を消さないよう努力していた人達が、
今の恩恵を享受していない。畑を耕したけど、収穫したのは別の人だった。」 >>32
なるほど納得
いきなりどこの誰だかわからん連中が出てきて
プロ認定するって話が腑に落ちないってことだったんだね 一番意味不明なのは、ももちは自らの意思でライセンス拒否して
賞金減額の道を選んだ上、文句も言ってないのに
関係ない奴がJeSUを叩きたいがために今回の件を問題視してることだよね >>7
公の場に出てきて万人を納得させるような説明を1回でやればいいのにな
その場その場での言い訳じみた都合良いことだけ言って逃げてる結果が今のJeSU
その上広告塔が浜村だし一般ユーザーの信用得られるわけがない 法律上の規制を回避するにはプロ団体とライセンスが必要だと
主張してたのに行政から不要ですと言われて
なんのためのライセンス ある意味賞金貰わない荒らしだな
金欲しい奴にはすごい嫌がらせになってるw 賞金もらえないのなんて百も承知なんだから
本人はなんとも思ってないでしょ
それより問題定義して名前が売れるからおいしい >>33
残念ながらJeSUにはソニーも加入しているんだよなあ 嘘かましてライセンス売ってた最低の団体じゃん
消費者庁がライセンスなんかいらん言うてるのに フェンシングの太田って昔から野心の塊だったんだな
それはいいとしても利権政治がらみの胡散臭い方向に進んでるのが残念 トップがSEGAとKADOKAWAとかいう
二大無能で草
そりゃこうなるわ >>49
ゲーム産業界隈ではその2社はとても評価が低い
両者の本業であるラノベもパチ・アーケードもどんどん高齢化している産業だしな
eスポって若い人間じゃないとアスリートになれないしピークも短い
こんな中高年向け企業が運営できるわけないわ 多分jesu側も完全には理解出来てないと言うか
グレーゾーンの問題だから公式意見出せないんだろな ライセンスはいいとして、ももちの間合い管理と差しかえし凄かったよな パチ屋形式にすればいいなw
優勝賞金じゃ無くて、高価買い取りしてもらえる謎の賞品
カプコンセガサミーバンナムSNKとパチスロとも関わり深いんだし マスコミがまだ乗るか蹴るか決めかねてる間に問題が起きたのはある意味よかったのかもな
ここの団体とずぶずぶになった後ではこういう話すら出てこなくなるだろうし ランクマッチとトーナメント戦作れば問題ない
ランクマッチを戦い抜くにはソフトも労力も必要
用意した会場で観客入れてランカー上位だけでトーナメント
これでプロアマ問わず賞金出せばいい
ライセンスなど不要 そもそもtop8に入ってからはじめて
ライセンス発行すれば満額でます
ライセンス取りますか？ってなるのが
そもそもおかしいという感じ e-sports大会における賞金授与について消費者庁に問い合わせてみた結果
https://note[.]mu/svkumao/n/n66227e28d98d
消費者庁に問い合わせた人いるけどやっぱこのままの状況ならJeSUの存在意義無いな
eSports普及に害しかないからさっさと潰してしまえ は？？？？？？？？？？？？？
ガイジンはライセンス料払わずに賞金かっさらい
日本人は年間５０００円２年更新
団体料金５０００円×人数
入らなければ賞金没収
去年も一昨年も普通に無くても賞金払えていましたが？？
おーい賞金配るための組織が賞金払うの邪魔してるぞ
日本人にデメリットしかないぞ
無くていいぞ もう団体入ってないと
高額賞金の大会出れないでいいと思う
じゃないと団体の権利守れないだろ
こうなった時に騒ぎになるんだから ゲームと金座談会で浜村の言ってたことは嘘だったんだね
責任ある立場なんだから浜村が説明するべきだ >>59
素晴らしい記事だな。
興行性があれば高額賞金は問題無い。jesuが主張している様な労務契約では無い。
jesuは明らかな嘘ばっかりと まあライセンスで賞金の出る大会全て制御出来るんならいいんじゃね 制御する意味がない
賞金とプロライセンスに関係性がないならこんな団体はないほうが自由に大会できる ファミ通の浜村って昔から守銭奴のクズって言われてたけど
寄生虫にまで成り下がってたのか >>8
長いものに巻かれない方がかっこいいぞ。利権団体に飲み込まれる方がミットもない >>60
要は、賞金が体のいいライセンス料集めのエサになってる訳だ
本人以外無関係とか言ってる奴アホ過ぎるな >>60
ライセンス料とってるのか
他にも勝手に写真とか動画使われたり
無償でイベントに強制参加させられそう この団体職員の給料はどこから出てるんだ？
存在意義がない団体ならその金別に使え 副賞定価買い取らせに関しては根拠示さんといかんよな
法的な隙があるとしたらこの点が一番怪しいだろ ゲーム大会の賞品なんて、ニンテンドースイッチ本体でいいだろ >>40>>63
ゲームが好きだからこそ、
ゲーム業界が広く盛り上がってほしいからこそ、
JeSUには余計なことしてほしくないんだよ
ゲームファンである以上、決して部外者じゃない 勇利(元ゴリ無双) @gorimusou_SF5 9月17日
例えば海外在住の外国人に、
日本の法律を適用しませんよね？
普通に海外送金するだけです
外人が日本好きな理由が分かって安心した >>76
少なくともおまえらキモオタが群がってる時点で広い盛り上がりなんざ無理
スマホゲーの類いはよく知らんけど まあeスポーツ選手の扱いなんてこんなもんだよ
なんつーか、人として下に見られてる JeSUライセンスなくても仕事の報酬とみなせるなら高額賞金オーケー
だけど、
JeSUライセンスでも高額賞金オーケー
って話だよ
あとは主催者の判断で、JeSUライセンスを使うかどうかだけなんだが、
アンチライセンス派はここで詰む >>84
そもそもライセンスいらなくね？
ゲーム1タイトルの寿命なんて10年以下なんだからライセンス自体おかしなはなしだと思うわ プロライセンス取らないなら、減額されても仕方ないわ >>59
すげーいい記事
てかjesuは大嘘つきだな >>62
それは無理
なぜなら根本が細かい法律論で、浜村の頭脳で理解できるような話じゃないから
弁護士同席させて弁護士にずっと喋らせるならできるけど、
浜村の無能さが目立つだけだから絶対やらないと思う 主催やスポンサーが認めてるならいいんじゃないのべつに
尻尾振ってるとか馬鹿にしてる奴いるけど、そいつらが尻尾振って金なり人なり集めて庭作ったんだろ
好き勝手やって突っぱねてる奴はそれに乗っかってるだけでしょ
嫌ならそれこそ自分たちでやればいいよ 認定プロと裏プロ闇プロみたいのでプロレスやれよ。面白そうだし、 >>94
認定プロの群れの中で一人参加した認定拒否プロが優勝したのがこの前の大会じゃん アマチュアに優勝されて自称プロ（笑）の連中は悔しくないのかね >>87
うん、別の方法で仕事の報酬にできるならライセンスは要らないよ
でも、各大会の主催者が参加資格としてライセンス要求しだしたら、当然要るよね？
プロどうこう関係なく、その大会に出場するためだけに。
主催者がそんなことするかなあ？と言えば、する、んだよ
どうしてそうなるかという話 浜村「JeSU立ち上げましたー」
↓
ウメハラ「お前誰やねん」（一度ここで揉めた）
↓
浜村「高額賞金ほしいでしょ？行政と協議したらライセンス必要なんだって」
↓
ウメハラ「ならしかたないか」
↓
消費者庁「いやライセンスとかいらんし」 大会運営を自由に仕切るための組織なんだから主催者側がつかない理由がないんだよな
自分たちがその中に食い込める限りは >>72
副賞買取が契約=規約に書いてあればそこで話はおしまい
書いてなければ争えるけど、ただの契約トラブルなのでどのみち二者間の問題 >>98
その通り
ただその流れにはつづきがあって、
消費者庁がライセンスいらないと言ってるのに、
実際の大会では主催者権限でJeSUライセンスを要求するケースが続出する
どうしてだろうね？ >>101
JeSUの中にメーカーの人間がいるからだろうね 【悲報】JeSUさんとそのシンパ、治外法権を認め法律知識のなさを露呈
例えば海外在住の外国人に、
日本の法律を適用しませんよね？
普通に海外送金するだけです
https://twitter.com/gorimusou_SF5/status/1173967671148199937?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イベント及び出場者の興行性が認められれば大会賞金は「仕事としての報酬」とみなされ、労務契約の範疇であるかどうかすら問われないという、消費者庁の回答からすると、
JeSUのようなローカルなプロライセンスで出場者を限定し、本当の強者が排斥される大会のほうが、不正な大会になる可能性が高い。 限られたメーカー主導のタイトルライセンス制度なんてバカバカしい
ガラパゴス化するだけだろう どうでもいい話のような気がするけどな。
ももちが問題としているのは、ライセンスがどうこうみたいなつまらない問題じゃなくて、
JeSUのあり方そのものだろう。
ゲーム大会は草の根コミュニティの中で成立してきたものであって、
統括団体みたいな物があるのは違う、と。
別にそれはそれで一つの考えだろう。
で、そういう見解とは別に、そもそも統括団体なければオリンピック競化かなんて夢のまた夢だろう、
と考えているような人たちもいて、そういう人たち同士の争いな訳だろう。
まあ、正直、俺にはももちがいっていることは夢物語のように見えるけどな。
でかい大会が開かれるのも、ももちが今みたいな活動できるのも、
結局は、プロゲーマーなる存在を作ろう、という大きな流れの中で可能となっていることにすぎないように思うし。 これって優勝ぐらいまでいかなきゃ議論にすらならなかったことだよな
優勝して賞金大幅削除されてうやむやにされて、でもまた出て優勝して再度議論ぶちあげるとか
なかなかやるやん 出来てまもない競技だし競技団体なんだからさっさと是正してくれ
うやむやにしておしまいなら未来はないわ
EVOみたいなでかい海外大会だけ楽しむわ カプコンも団体側じゃん
利権が気にくわないならそいつら抜きで自分たちで場をつくれ
ところで今井KSKとかガマって今なにやってんの？ 不公正な取引方法
不公正な取引方法とは、『取引の際、不当な対価を用いたり、他の事業者を差別して扱ったりするなどして、市場競争を制限する行為』を指します
(独占禁止法第２条９項１号～５号、独占禁止法第19条)。
（略）
その他不公正な取引として独占禁止法が規制する主な行為
特定の事業者と取引をしない、させない【取引拒絶】 ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
同製品の価格を場所や人で差別すること【差別価格】
不当に安い価格で販売すること【不当廉売】
買占めなど不当に高い価格で購入すること【不当高価購入】
虚偽・誇大広告、過大景品により顧客を誘引すること
他の製品と抱き合わせて販売すること
競争者と取引しないことを条件として相手方と取引すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
商品の販売価格を相手方に自由に決めさせない
相手方の取引先や販売先を拘束すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
自己の超越した地位を利用して相手方に不利益な条件をつけること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
競争相手の取引を妨害したり、不利益となる行為を誘引・強制すること ←←←←JeSUが行おうとしている独占禁止法違反
https://houmu-pro.com/contract/59/ JESU協賛受けないと
うちの選手出しませんよとか
ﾒｰｶｰもJESU協賛じゃないと
大会開催させませんとか
テニスとかゴルフみたいに
傘下選手に、試合に強制参加
参加しないとペナとかなりそう >>105
そういう話じゃない
景品表示法に違反してしょっぴかれるのは、JeSUじゃなくて
大会の主催者、もっと言えば賞金の提供者なんよ
だから主催者はしょっぴかれないようにちゃんとした興行にしたい
そのために主催者が使うのはJeSUのライセンスなんよ
なんでわざわざJeSUかって？
主催者＝国内大手メーカーこそ、JeSUを作った張本人なんよ
そりゃJeSU使う大会しかやらんよ
もちろんメーカー主催（賞金提供）じゃない大会ならJeSU関係なくできるけど、
日本では無理ってのがここ数年ハッキリしちゃった
日本のマーケット弱いからスポンサーつかない >>59
参加者を限定する必要もないとかまじでライセンスの意味ねえな
高額賞金を出すために法的問題を解決するためのライセンス制度が、ライセンスなくとも法的問題は無いと分かってから、法的に問題ないのにライセンスにより賞金を出せない仕組みになってるとか、いかにも衰退ジャパンらしい話だわ >>59
最初からJeSUいらねーじゃん
嘘ばっかだなこいつら 今回の事でわかったのはjesuとそのバックにいるカプコンが日本人にだけ不利な規約を普通に押し付けてくるクソだって事と
ウメハラはもうカプコンとjesuの案件だけが頼りの過去の遺物って事だわ シャドパとかのデジタルカードゲームの大会はどんな形でやってるんかな？
何チームかあってそこにはヨシモトとかも絡んでるみたいでこの団体とはまた違う団体が主催でやってるんか？ >>120
ゲームと金座談会でもっと突っ込んだ話できてればだいぶ違ったんだろうな残念だ
ウメちゃんにはゲームと金第二弾やってもらいたい >>1
JeSUのライセンスがない人がプロではないのか？
この百地氏の嫁である百地裕子（チョコブランカ）って人は、女性ゲーマーとしてはパイオニア的存在
ゲームで生計を立ててるからプロゲーマーといえるはず
このライセンスの有無がプロとアマの壁のようになってしまって
ライセンスなしスポンサー付きで大会参加してる人もプロと名乗っていいのか？と思うわけ
上位に入るとライセンス習得するかの有無を聞くわけだから賞金習得には問題はないんだが
上記のケースみたいなことを想定してないと思う
後乗りでやるからこういう反発うける
地道にこれまでゲーム活動やってきてた人が恩恵ほとんどないようなことやってんだろうなって想像はつく
ライセンスの有無がプロとアマの違いではないとはっきりと宣言しておいて欲しいね ライセンスのない人は参加できない大会とかも
そのうちできてくるだろうしな
今のうちに議論しておいた方がいいよ
ＮＨＫ見てもジャスラック見てもそうだけど
大きくなったら誰も戦おうとしないのが日本人だからね >>40
意味不明でもない
ももちはJeSUが弁明せざるを得ないこの状況を作るためにやってるんだから
どんどんテーブルに乗せていきましょう！
やましくないのならば透明化して下さい！
ってこと ライセンスなんかなくても高額賞金の大会は開ける
これが分かった以上もうJeSUは終わりじゃない？ カプコンが体制側なんだから、形を変えたとしても大会の出場にはライセンスが必要ってなりかねんでしょ
そしてそれはべつにおかしいとも思わん
そもそも自分たちの配信だってメーカーの許可貰って配信してんだろ
これに文句言ってる奴って権利だけ主張してるよな 賞金満額もらう為に外国人はプロライセンス不要で日本人だけ必須とか明確な民族差別ですね ヤクザ(ゲーム会社と政治家)がみかじめ料要求してきたわけだ
外国人にやると面倒事になるからスルーって最高にだせえ >>59
>景品表示法の規制対象は企業であり顧客ではないと認識しているのだが、合っているか。
>→合っている。
ここで終わるやんけ… >>113
kskはタイ
がまは普段何してるかわからんがトパチャリ等の配信に裏方で協力はしているみたい >>59
良記事やな
国籍で賞金変わるとかほざいてガセばら蒔いてるjesu関係者のゴミは死んどけ
⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。
→関係ない。 最終的にゲーム業界のカスラックになりたいのバレバレ MTGって言う30年以上の歴史を持つカードゲームがあって日本で本格的に遊ばれるようになったのが95年辺りからのTCGがあるわけだが
このゲームは98年ぐらいには既にツアー大会が始まってて日本でも賞金付き大会が行われ日本人の入賞者や
世界大会優勝者が日本で行われた世界大会で出たりしてるわけで…
それにもかかわらず公的機関からごらーされたのは並行輸入締め出しに関する独占禁止法違反事件でホビージャパンが
怒られた事ぐらいなんだよね…
しかも海外の会社のゲームとはいえ日本人のプロがたくさんおりそれで生計を立ててる人もいるわけでね…
プロツアーの成績によっては来年の大会の遠征費やホテル台とかを販売会社が出してくれる制度もあって
日本人の人も結構活用してるわけで… ももちはわかっててやってるから今回の賞金が欲しいわけじゃないんだよね >>136
まさかのタイか
どこへ向かうのだろう
戸部visionとgods初期はよく見てたわ カプコンがしっかりしてないのが悪いよな
アケコンの基準にしても適当だし ■プロライセンスは必要？
梅原氏：
必要かどうかって言っちゃうと、必要なわけないんで。 e-sports大会における賞金授与について消費者庁に問い合わせてみた結果
https://note[.]mu/svkumao/n/n66227e28d98d
消費者庁に問い合わせた人いるけどやっぱこのままの状況ならJeSUの存在意義無いな
eSports普及に害しかないからさっさと潰してしまえ JeSU東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除）
「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」
「そもそもJeSUの中身がどんな感じの人がいるのか分かりづらいのあるけどさ、そもそも団体できるといきなり「出た利権団体ｗ俺らの敵！ｗ」とか言われるから出づれえよマジで
言ってなかったけどワタクシJeSU東京支部の事務局長だし、本体には有名プレイヤー（だった？）人とかいるし誤解されてるのつらみ」
「ちょろっとff外リプ飛ばしたらブロックからめちゃくちゃ言われてるけどｗ
関わってる人全部敵認定みたいなこういう誤解が嫌だから出づらいんだよね
オフで見つけたらぜひくたばらせて欲しいんで是非ゲーム外で有言実行してくれよな！」 >>33
元は花札屋で出自で言えば一番やばいのに健全な企業になったもんよ くだらない組織を作ってプレイヤーを縛ってんじゃねーよって事 SEGAとKADOKAWAってけものフレンズでも
反社のヤクザ企業突っ込んでえらいことしてたよね
間違いなくそういう連中突っ込んでくるぞこれ >>49
個人的には角川とコナミが関わってるからまともな団体じゃねーなと思った ＜ おさらい ＞
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか～ 俺たちに何のメリットがあるんですか～」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。 あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」 >>145
4年前から賞金のために必要だとゲームコミュニティとメーカを嘘で騙し続けてきたのがJeSUなんだが。 ウメハラはCAPCOMと浜村のチンポしゃぶって生き延びてるのか。さすがは背水の逆転劇やな。 KADOKAWAとかアニメでもやらかしまくったのに
ゲームでもまたやるのかよ >>1
ももち氏はこんな事を言ってるが、英検も漢検も認定組織があって価値が出るんであって
それって天下り先でお金が落ちる先だから出来上がるわけで
子供じゃ無いんだから抵抗しても変わらないし、むしろ抵抗した事でせっかくのeスポーツが進まなくなる気もする
「なぜ新設される予定の特定の団体に“プロを定義”する資格があるのか」 といった点が気になったとのことです。 ルートボックス規制問題をメディアに書いた論者の汚い悪口を振り撒いてたのもJeSU副会長な。
もちろんJeSU副会長の考えとは逆にルートボックス規制は世界で拡大の方向。
言うことは嘘だらけ。
ゲーマーを騙し、メーカーも守らない。
あるだけ邪魔、それがJeSU。
スポンサー企業にスポンサー降板するよう抗議しなければ、日本のeスポーツは終わりだな。 海外だと販売元が大会をバンバン行われ多額な優勝賞金とかが払われて活況だし
日本でも海外のゲーム大会とかが行われてるのに一度日本企業だと法律的に問題になるとか
これじゃ文化的に差が出てくるのは容易に想像出来るのに法改正とかの話が出ないからね… >>157
例えとして英検や漢検を出すことのアホさよ なら外人に対しても同じ待遇にすべき
日本人だけプロライセンス()保持者にしか賞金満額支給しないのは単なる差別 浜村、バンナム原田がJeSU擁護記事をRT
4600リツイート
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
【JeSUと賞金問題について】
JeSUと賞金の問題について、
なるべく誤解なく理解してもらえるように書きました
賞金を出すということの難しさ、
そしてライセンス制度の話も含めて読んでから判断してみてください
あまりにもテキトーな物言いにほとほと呆れてるんで
↓
間違いだらけだったので訂正記事をあげるも
今度は関係者全く反応せずRTも伸びない
勇利(元ゴリ無双)@gorimusou_SF5
「指摘を受けての訂正とお詫び、補足等」
流れを追いきれていませんが、
とりまとめて訂正と補足とさせて頂きます
またなぜそう考えたのか参照元を書いておりますので、
そちらについても確認頂けたらと思います カプコンとJeSUが未だにダンマリなのが答えだよな
後ろめたいことしかないんだよ >>161
あー この人か 最近見ないと思ったらゲームの世界の人になってたのね 損して得とれって事が出来ないんだよな
LOLとかFortniteなんか桁外れの賞金出すけど、それでスタープレイヤーが生まれてさらに売り上げ伸びるって分かってる
それに比べて日本は悲しすぎ
優勝者から賞金かすめ取り、ファン層をバカにしたTweetする団体って終わっとる >>165
ライセンスが興行性を担保するとかアホすぎるな
少しでも賞金もらえることになったプレイヤーはライセンスもらえるわけだから、そんな底辺のライセンス持ちが100人集まって大会やってそれが興行と無条件に言えるかというと言えないだろ 格ゲーをずっと追ってる人しか議論についていけないな
何を話してるのかサッパリわからんわ 実績も無い奴らがプロゲーマー名乗りだしたときからおかしくなり始めてた
コミュニティがそういう奴らを容認してしまった
おまけに何の実績も無いJeSUが現れてプロライセンスが無いと賞金を受け取れないという歪み 名乗り出すっていうかスポンサーがついたから名乗ったんじゃないのか？ なにこれ・・・
畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派)
@cefca_vader
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、なんと現場はレンタルオフィス。しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした
#JeSU
#eスポーツ
#プロゲーマー
#プロライセンス
https://twitter.com/cefca_vader/status/983271333420122112?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) KADOKAWAだろ？
また脚本に元プライドの社長始末した
変なヤクザみたいな変な奴等突っ込んで
好き放題やらかして金せびり倒してくるよ
KADOKAWA関わってる時点でもう終わってるんだよ 副賞の代金を１０万から更にひかれたって言うのが一番ひでぇわ やっぱりライセンス普及させたい思惑なのかね
まあ当時の思惑以上に大会とかよりも配信の方で稼ぐにシフトしてる感じる その配信だってカプコンのゲーム使ってたりするんだろw >>175
bcasといいこんなのばっかだなジャパン >「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり
これプロライセンスなくても500万円の賞金出しても問題ないってことだろ？
JeSUが賞金払わないのはプロじゃない限り金は出さないって意思表示？ JeSUの理事にカプコンの辻本春弘っているけどカプコンの社長なのかよ
しかも大阪商業大学って俺は現役京大生だけどこんな大学聞いたことぞ
こんな頭悪くても社長できるのかよ 500万程度で企業イメージに泥を塗りたくって馬鹿じゃねえの？ JeSUは（名目上は）選手に賞金を渡すためにライセンスを発行してるんだよね？
でもジュニアライセンス（有料）の規定には賞金を一銭も受け取らないと書かれてるわけだ
賞金を渡すための機関が賞金を渡さないためのライセンスをなんで発行してるの？ >>143
タイへは語学留学って言ってたな、godsからも追い出されちゃったし正直遠いところに行きたかったんじゃねえかな。
ちなみに配信は今でもやってるよ、後一昨年だかには大会でマゴがkskに負けるという大事件が起きて面白かったぞ、サイゴン事件で調べると出てくる ファミ通のゲーミングチームの中の人の見解です
FAV | akiki@akikiwww
返信先: @5WmIZOkLA8VPPJrさん
人によって受け取り方が違うものですね！私はパネル授与を無くしたのはももちさんの優勝に水を差すからだと受け取っていました。
本当に強くて、いろいろなしがらみがらありながらあの場で優勝して見せたカッコ良さに、賞金云々で視線を分散させるのは余りにも野暮だし、カットしてくれて良かったと。 >>183
国内の利権確保したい上級国民とその犬とでお金囲みたいだけ >>190
利権って言うけどさ
プロにしか賞金出さないことで何でお金を囲むことになるの？
仕組みを詳しく >>4
意味ないからだよ
なんのメリットもないジジイどもの利益団体に所属する意味がないだろ 5スレ目が立つのが遅すぎない？ 最近の芸スポはこういうのが多いな、きちんと立ててくれよ 業界が未成熟のうちにライセンス料で荒稼ぎしたいのが見え見えって事か >>192
賞金満額貰えてたってメリットあるんでは？
ももちが拒否しなければ今回の騒動も起こってなかったんだし
むしろライセンス持つ事によって起こりうるデメリット書かんと ウメスレでakikiかにゃん師ほぼ確定の奴がももちを「サドル」呼ばわりしてます もう会長が巨大な筆で適当に書いたものを優勝者に贈呈、その習字に芸術的価値を見出した謎の人物が５００万で買いとるようにしろ >>195
不要な物にメリットもデメリットも無いだろw >>191
プロというかJeSUの所属選手にならないと金は出さない
JeSU主催の大会じゃないと高額賞金の大会は開けない
こう誘導することで海外メーカーの介入を防ぎ、登録料ビジネスを成立させようとしてるってこと >>1
プロライセンス？ ぜんぜん楽しくなさそう。わくわくしない。（梅原）
（一部略）
非常に申し訳ないんですけど、ぜんぜん興味ない話になっちゃってるんですね。
せっかくこれから大きなことをやろうとしてるのに、ぜんぜんワクワクしないんですよ。
自分は格闘ゲームのプロっていうものになるならないっていったときに、損得よりも
どっちの方が楽しそうかなとか、ワクワクするなっていうところで選んだんですね。
今回の話って、なんか広がってきたから、飛び散ってるものをきれいに整理整頓しませんか
っていう話だと思うんですよね。けど、たぶん直接損とか得がない人たちからしたら
どうでもいい話だと思ったんですね。
自分たちがプロゲーマーライセンスいいよねって言ってても、それを支えてるのって、
さっきの70%の人たちじゃないですか。あの人たちがぜんぜんワクワクしないんですけどとか、
ぜんぜん面白くなさそうなんですけどっていう、それ得すんの一部のやつだけじゃんっていうことを
思われるだろうなって思ってたし、自分も思ってたし。いまの話ってその印象変わってないですよ。
なんかよくわかんないけど、大人の都合の話じゃねっていう。
ウメハラの「ゲームと金」座談会ほぼ全文掲載。あの日、eスポーツやプロライセンスをめぐって一体なにが話し合われたのか？
http://news.denfaminicogamer.jp/news/180309c/2 みかじめ料は少額でも払いたくない
払った方がラクなのはわかってるが損得を越えた正義の問題だ >>195
そもそも満額ださない法的な根拠を示さないといかんでしょ JeSU守り隊
溝口→JeSUがウメスレ民であることを暴露
元ゴリ→頭の悪すぎるJeSU擁護記事をアップすることによってJeSUが不要であることを証明 消費者庁「高額賞金大会は違反ではない」→JeSU「ライセンス不所持者は10万まで」 >>206
利権団体なんて生ぬるいな 妨害団体でおｋ 苦情と問い合わせは以下へお願いします
JeSU東京支部事務局長の溝口晃太郎
e-mailmizoguchi@jesu.tokyo
eスポーツコミュニケーションズ合同会社
〒150-0001
東京都渋谷区神宮前6-33-1
ラ・メゾン・ド・ローズ 2-C
TEL：03-6427-1632 / FAX：03-6427-3369
e-Mail：info@esportscom.jp JeSU東京支部事務局長の溝口晃太郎さんは過去に未成年飲酒しています
https://i.imgur.com/Zf5JOEI.png ウメちゃんどうすんのこれ
なんかおかしなことになってきたよ
ウメちゃんが動けば山は動く
立つ時は今だよ今 このスレと関係ないけど
さおり→KSKの元嫁。北斗晶+谷亮子似の美人。
これ意味わかんないから
翻訳してくれ 利権ヤクザ「消費者庁などと協議してライセンスの必要性を～」
↓
消費者庁「ライセンスなくても賞金渡せる」
↓
JeSU「いや・・だから・・ライセンスが・・」
↓
消費者庁「だからそんなライセンスいらねーつってんだろ」
↓
ももち絶対殺すルートのTGS作ったぞ
↓
JeSU「今回の大会はライセンスなくても賞金渡せます（どうせ優勝しねえだろ）」
↓
ももち優勝
↓
JeSU「やべえ・・ライセンスなくても賞金渡せる前例作られるのだけはやべえ・・」
↓
溝口JeSU事務局長「カプコンや！カプコンが渡さなかったんや！（カプコンはJeSUの理事です）」 事務局長はRMTもしてるぞ
i.imgur.com/NnOBroC.jpg >>1
■プロライセンスは必要？（青：必要 赤：不要）
梅原氏： 青
ふ～ど氏： 赤
ハメコ。氏： 青
がまのあぶら氏： 赤
西谷氏： 青
Nemo氏： 青
らや氏： 赤
にゃん師氏： 青
かげっち氏：未回答
アカホシ氏： 青
梅崎氏： 青
浜村氏： 青
梅原氏：
で、これ、必要？って書いてあるんですけども、必要かどうかって言っちゃうと、必要なわけないんで。
> 必要なわけないんで。
ウメハラの「ゲームと金」座談会ほぼ全文掲載。あの日、eスポーツやプロライセンスをめぐって一体なにが話し合われたのか？
http://news.denfaminicogamer.jp/news/180309c/2 結局JeSUの目指してほしい方向と実際にやってることが真逆なのがおかしくて
例えば競技として統括するための団体としてあろうとするならプロライセンスでなく競技者登録のようにすべきだし
競技者登録ないから賞金が満額出せませんというなら
興行として行ってるものとは違うものになるんじゃないかな ただのお遊びゲーム大会なんだから10万円で十分です
オタクたちは勘違いしすぎ
プロのスポーツ選手たちと同等になれると思うな eスポーツって言葉浸透してきたな。
テレビゲーム大会じゃダメだったんか >>116
どこかのブログにそういう事書いてて間違い指摘されまくってたねぇw 今頃jesuは言い訳会議を必死でやってるんだろうな。
当初から言ってる事コロコロ変わったり実際ライセンスも必要ないって分かったならもっとコミュニティや選手の事を考えてくれる団体に変わった方がいいんじゃないの？
他のプロゲーマーはライセンス料払って賞金貰えるなら払うわ。その団体がコミュニティや選手の事考えてるかどうかなんかどうでもいいわってスタンスなんだろうな。 >>217
本当それ
10万円でも高い。ノートし鉛筆とかでもいいくらい。 >>217
同感ちゃ同感なんだが、
海外だと賞金50億みたいな大会が開かれてて、
トップ選手の年収は3億とかあってその辺のプロスポーツ以上になってるし、
日本のトップ選手も海外行って数千万稼いだりするので、
もはやお遊びの域を超えたビジネスになってる
そこで儲けてる企業は海外メーカーばかりで、
外貨獲得能力が高いはずの日本のゲーム企業が遅れをとってる、
という経済問題になってる >>219
浸透するほどキモさが増す
テレビゲーム大会みたいに潔い名前なら
少しは応援しようかという気にもなる >>221
コンテンツが育つ頃には一線退いてるプレイヤーも多いだろうから
だったら団体に媚び売って知名度アップに貢献すればワンチャン幹部入りあるかもと
まあ目先の金だけの可能性も大いにあるがｗ >>212
↓
ウメハラ「ももちのルートは楽だった」 >>219
俺も所詮ゲームだと思うけど、
プロレベルのeスポーツはゲーム楽しむってレベルじゃなく
超人同士の苦行の世界になってるので、納得感はある
俺は普通にゲームしていたい プロやライセンスでやりたかった事を動画や配信系が答えだして達成しちゃってるんだよね 実際にテレビゲーム大会として興行が成立する環境になってるんだよな
賞金なかったスプラトゥーン2の大会とかも興行として成立してたし >>212
日本ってほんま腐ってんな
韓国より少しマシな程度に >>217
今じゃプロスポーツ選手より稼いでるプロゲーマーなんかザラだよ。
ゲーム＝オタクって考え方ももう古いんじゃない？
子供の頃からゲームに接する環境が当たり前になってる。
オタクも突き詰めればプロって意味でしょ 賞金が法的に問題ないのに不安感を煽ってライセンスを取らせ、プロを言いなりにしたかっただけという悪質性が明らかになった
という事でしょうか
弁護士の見解を聞きたいところです ライセンスなかったら減額されるのわかったうえで参加したんだろ？
そりゃ減額されるだろ これはももちが賢いわな
こんなわけわからん利権団体に所属して活動狭められたらそれこそ大損だし A「JeSUは悪くないの悪いのはカプコンなんでちゃんとノートにまとめてたんで見てね」
B「消費者庁に問い合わせたらなくても貰えるって返答来たんだけど」
A「・・・やっぱ嘘でしたごめーん」
なにこれ カプコンだけそれでやれば？
気持ち悪いから他ゲーは無視で jesuのHP見たけどpubgとかフォトナすら無いんだけど、プロリーグとかもやってるのにアマチュアってこと？ やってることは無意味なことで
ライセンスを売ろうとした詐欺だからね >>240
事務所ももぬけの殻で張りぼてだぞ
スカスカのインチキ団体 普通のスポーツ統括団体で有料の選手登録やチーム登録をしていて
登録しないと傘下の大会出られないという話は珍しくない
運営が酷いからまともにしろという揉め事は
珍しくないが
団体自体不要と言われるのはあまり聞かない >>140
30年以上はねーよ、93年発売で急激に広まった >>240
JeSUに参加しているメーカーじゃないと大会開けないようにする形にしようとした結果だよ 出られないじゃなくて賞金満額出さないだもの
そりゃあねえ ほかの有力どころはみなライセンス受け取ってるんでしょ？
よく優勝したねこの人 JeSUが嘘つきなのは知ってたが
事務局長が未成年飲酒でRMTは流石に草 >>223
そりゃ海外のeスポーツのメインストリームはPCゲームであって
日本のゲーム業界がプッシュしてるCSとかスマホゲーじゃないし
で日本ではPCゲーマーが少ないし日本企業製のPCゲーミングデバイスなんて日本人ですらあまり買わないし
そもそも日本企業は参入したてでPCゲーマーに何を求められているかがわかってない状況 >>238
AがJeSUの息がかかった奴なんでしょ
自演で味方増やそうとしてる
浜村や原田といった明らかにJeSU側の人間がRTして正しい見方とか言ってる時点でお察し ＜ おさらい ＞
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか～ 俺たちに何のメリットがあるんですか～」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。 あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」 ももちが500万もらえるまで
スト５拒否運動しようぜw 畑史進@スター・ウォーズ研究家(ジョージルーカス重視派)
@cefca_vader
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、なんと現場はレンタルオフィス。しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした
#JeSU
#eスポーツ
#プロゲーマー
#プロライセンス
https://twitter.com/cefca_vader/status/983271333420122112?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ライセンス取得者は他団体の大会に参加する場合はJeSUの許可がいるだかなんだかの囲い込みみたいな規制もかけてるし
日本の悪いところを濃縮したような団体だよな 格ゲーしかできない格闘ゲー専用単純作業員が見得張って
プロゲーマーなどと名乗ってはいけない。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカなんだから正直に
「格闘ゲー専用プロ作業員」
と名乗ってればここまでバカにされない。こいつらテトリスやりこんで全員が
猿レベルで挫折してる低辺の頭脳性能だからな。
正直に
「僕たちは頭の悪いバカだから猿ゲーの格闘ゲーや麻雀しかできません、
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて猿ゲーを超やりこんでます、猿ゲーなら誰にも負けません、
僕たちは格闘ゲー専用プロ単純作業員です」
て言えばいいんだよな。
チンパン作業の反復練習を体に覚えこませるだけで猿でも全１になれる
猿ゲーしかできない低辺の人間性能、低辺の頭脳性能で読み力ゼロの癖に
見得張って「プロゲーマー、人間性能、読み」とか吹いてるから馬鹿にされる >>243
ゲーやで参加する昭和のゲーム大会でいいんだよ
難しく考えることわねえ
じゃ、まばっかする団体だから >>252
プロ連中がほとんどJeSUの犬になってるらしいから無理だな 事務所も張りぼてのインチキ詐欺団体に騙された
バカな奴等が沢山いるってすげーよな >>257
ギャラリーも参加者も居なくなって
盛り下がりゃ、
カプコンが折れるだろww >>256
実績の証明や不正行為の処分のために競技団体は必要だろう
TCG界はそれでちゃんとやってきてる そんなに詳しくないけどSF4から動画見てたりしてた
何でリーグのチームリーダーにももちが居ないのかとか、アジアプレミアの受賞式？のぎこちない雰囲気を疑問に思ってたが、こういう事なのね
リーグの告知してる時、皆スクリーン振り返ってるのにももちはずっと盾持って前見てた
隣の外国人がももちの肩叩いてたが、そんな事情があったとは
よーわからんが、前はトップレベルの奴ら仲良くやってたんだけど、金絡んで我先にと敵対するようになったんだな
現にぎこちない雰囲気バリバリやったし
金を一番に考えてるかコミュニティを一番に考えてるかどうかだね この前テレビで鉄拳見てたら、プロと言うにはあまりにも華のない奴ら
ビジュアルもプレイも岡見勇信みたいなのばっかり なんでこんな評判悪くなるだけの対応するんだろうな
たった500万、ライセンス関係なく渡したらいいのに
小利大損だわ オープン参加の大会ではライセンス関係なく賞金を満額渡す
参加資格ライセンス保有者限定の大会を開催しライセンスの価値を高める
これだけでいいんだよ
なんで日本人のライセンス非保有者のみ賞金を受け取れない制度にするのかまじでわからん
まあ空気読めないカプコンのすることだからな 海外選手まで呼んで拍つけようってのに出来るわけないだろｗｗｗｗ
個人ゲーセン並みの大会ｗｗ それに他のテニスみたいにポイント集めに大会に出ないと行けないしこれはほとんどのオリンピック選考協議もいっしょやろ出れ無い大会はしない方がよっぽどいい
町内のゲーム名人なら来てくれるかもよｗｗ >>17
プールされて次の大会の賞金が990万円になる ちなみにめちゃくちゃ忙しいんやでどの大会に出るかち密に計算してる
同じ日に開催で両方無理だなとか
国内優先か海外行くとか練習まともにできてない奴が出てきたり >>240
基本的にメーカ側からJeSUにお願いしてプロライセンス発行してもらう
海外タイトルはJeSUに頼るメリット無いし法的にも問題ないしむしろ変な足枷になるリスクがあるから「べつにJeSUイラネ」となって早くもガラパゴス化してる さようならカプコン
さようならモンハン
もう二度とプレイすることはないでしょう 人としてやることが汚すぎる 唯一賞金が出る世界最大の完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー大会の結果ｗ
http://fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015
運良くジャンケンに勝ってウル４の優勝400万の奴も初代スト4から
7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて
優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロｗｗせいぜいゲーム代がチャラになった程度。
せめて年に１回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら
経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが
格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを
超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった１回だけの奴しかいないｗ
これでゲームで飯食えるとは言えないなw
dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w
格ゲー専用全1作業員（笑）かずのこ →報酬未払い（笑）
格ゲー専用プロ作業員（笑）ときど、マゴ、大貫 →
戦力外通告でプロ契約満了ｗ再契約は無し（笑）
格ゲー専用プロ作業員の最大手スポンサー Madcatz倒産（笑）
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20170401001/ >>240
ただただ自分達の売りたいソフトを利権化しようとしてるだけの団体よJeSU 格闘ゲーは
どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーｗ
１、体に覚えこませた暗記パターン（判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ）の量
２、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間
３、キャラ差（弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ）
４、ジャンケン運
の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだｗ プロになったら毎月給与出る？
でも、嫌いなゲームを無理やりやらされるのは嫌かもな >>279
プロチーム所属してる人は給料として貰ってる人も居ると思うよ
まあ芸人みたいなものだしそれこそよしもとが芸人送り込もうとしてるような界隈だし ゲーマーをリスペクトして高額賞金を何としても渡したいのでJeSUを設立しました >>223
なぜ海外のほうがおかしいという考えにならないのか >>32
ゴミ団体
こんな奴らの集団がこのゴミ団体の正体
早く潰れろ >>265
思ったより金になりそうだとマスコミが本腰入れて食いついてきたときに
自分たちがデファクトスタンダードになれてりゃ勝ちだからね
食いついてくるほどeスポが当たらなかったら？
そりゃはなっから畳んで逃げるだけよ >>283
将棋や囲碁がプロとして存在してるのと何が違うの？ 東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
テトリス、ぷよぷよ、アナログゲーなら将棋、囲碁ですら猿同然の結果でも証明されてる。 >>286
将棋や囲碁は文化
ゲームはどこまでいってもホビーでしかない >>278
いかにも格ゲーかじって勝てないヤツが負け惜しみで言ってるようなセリフだなw 法律を色々して日本でも堂々と賞金受け取れるようにしよう
って組織なのにやってる事が
自分たちに従わないゲーマーの締め出しだもんよ
そりゃ嫌われる 外国籍なら満額出すけど日本人のクソゴミにはお小遣い程度まで減額するよっていうカプコンやセガの意向だろ >>290
前にも書いてる人いたけど
高額賞金を出すための団体が
高額賞金を出すのに障害になっちゃってるのがな >>291
>>59の記事見ればわかるけど
国籍は関係ないというのが消費者庁の見解 >>31
その人種差別を日本人が日本人にしてるんだよ
そんな国ほかにないぞ >>288
なーに新聞社が金出すようになったら即文化の仲間入りよ
当面そんなことにはなりそうにないが 賞金でしか稼げない当時と違ってゲーマーが食っていっる環境整いだしてるんだよね 利権と天下りの温床か
これは制度を悪用して賞金を言った通り出さないってのは
何らかの罪に問えないのか？ 自民党の二階が絡んでるのが不気味だが
三権分立なんだから司法に訴え出た方がえーんちゃう 海外の大会に参加しても
ももちは賞金減額されたんでしょ
メーカーのカプコンとJeSUがグルだから何とでもやるよ
汚いどころじゃない >>30
謎の左翼市民団体とか性同一性障害の輩とかが幅きかせてからだよ KADOKAWAとSEGAとKONAMIっていう
ゲーム界の無能が集ったような組織 俺は格闘ゲー専用単純作業猿だけど
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだからこそ、
凡人じゃクリアもさせてもらえないSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、
パズルより敷居が低く、時間と根気さえあればどんな頭の悪いバカでも
上達できるジャンルだから挫折する奴がいなくて過疎ってない良い面もあるわけだ。
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー理論」を否定するなよ。
みっともないｗ
STG(パズルシューティング)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG(パズルシューティング)上級勢はテトリスシリーズ、ぷよぷよシリーズで
全１が何人もいるしオールジャンルで全１。
囲碁、将棋も余裕で上級レベルに到達。
STG(パズルシューティング)上級勢は格ゲーでも全員全1、
格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、
かずのこ、とやらを殺してメーカー公式全国大会優勝が何人もいるｗ
メインのSTG(パズルシューティング)の片手間でなｗ 大会に参加する資格はあるのに高額賞金は渡しませんっておかしいわ 格闘ゲーって古いよね、今でもレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習してジャンケンするだけ
とか全然進歩がないよね
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記チンパン作業に費やした時間と
ジャンケン運のみで勝負が決まる単純なチンパン作業ゲームだしなぁ・・・ｗｗｗ >>289
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
パズルアクション（テトリスぷよぷよコラムスほか）、アクションパズル、シンプルパズル、
アナログゲーなら格闘ゲーと比べたら少しは頭使う程度の簡単暗記ゲーの将棋、囲碁ですら
何一つ中級レベルにすら到達できなかった底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだｗ 本当にしょぼい外野が”プロライセンス”とか言い始めると、ゲーム産業自体がもりさがるね。
まあ、次世代のゲーム産業はアメリカで盛り上がるから別にそれでいいよ。
日本のゲーム産業は一部の大手を除いては詐欺朝鮮人に汚染されすぎ。 おとももちじゃないから賞金全部はあげられないの、ゆるしてにゃん?
って事？ つーか格ゲー自体がオワコンだからな
日本のeスポーツ界はガラパゴスと言うに相応しい 私の描いている未来では、スポーツとゲームは融合して、
アメリカにおけるアメフトのような”進化したスポーツ”が誕生することになる。
そして、そこでのプロは、文字通りフィジカルエリートであり、
そして頭脳も持ち合わせている”コンバット・ゲーマー”という話になるんです。
近未来はMixed Realityを応用したサバイバルゲームみたいなゲームも誕生するでしょうね。
ですから任天堂が俺のアイデアを乞食して、Googleのハンケ氏が開発したポケモンGOは
その記念すべき第一歩でしかない。近未来のゲームは”フィールド・アスレチック”になるのです。
そのために必要な事は、Mixed Realityをどうやってリアルタイムで大人数が共有するかという
問題を解決するかであってね。まああまりしゃべるとまた乞食がうっとうしいのでね。 >>305
例えばゴルフのプロトーナメントに参加資格のあるアマチュアが
出場して優勝しても賞金は貰えないよ この団体も各メーカーも国の予算がつくまでは頑張るんだろうな。 テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（パズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）
vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ というか、一部のゲーム業界の大企業は本当に気をつけた方がいいよ。
これからのゲーム産業の発展を共に実体験したいのであれば、
しっかりした意識改革を行うべきでね。詐欺的な連中やパチンコと付き合うのはやめなさい。
特にセガとかセガとかね、セガとかやばいよ、あの会社。コナミカプコンはまだ健全だけどね。 eスポーツを振興する団体は単純にスポンサー見つけてくるとか、選手の海外遠征を支援するとかでいいんだよ
自分とこの作ったソフトをプレイしない人はプロじゃありません、みかじめ料払わないと賞金出しません
これのどこがeスポーツ振興団体なのか MTGが国内小大会でポイポイ賞金出してるのバレて
ますます要らない団体なのバレたなw
補助金欲しいだけの張りぼてペーパーカンパニーwww 省庁の判断が出た直後の大会
直後だから大会規定を変える時間もなかったんだろ
次からどうするかであって、この大会は最初からプロに限定してたんだからいいじゃん >>318
だってSEGAとKADOKAWAだぜ？
けものフレンズに元ヤクザの会社ねじ込んで
仕事しない脚本家ねじ込んで
そいつが脚本料タカるとかいうヤクザみかじめやって
脚本無しでできる監督を外すとかして
母体をぶち壊しにしたクソコンビだぞ
同じことをゲームでもやろうとしだけ アマが優勝すればその場でプロの資格取得出来て、取得すれば賞金ももらえるんだろ
金欲しいならプロ資格貰えばよかっただけやん ライセンスを作ってしまった以上引き下がれないよ
無意味だと言われるなら価値をつけるまで
今まで以上にライセンス持ちが正義になるように優遇していくだろう
ももちのせいでライセンス取れない一般人も割を食うだろうな
ゲームの世界って完全な実力主義でそもそもが過酷で一握りのトップ層しか食えないわけで
そいつら囲って金儲けするのは当たり前に生まれる考えだし
違法でもないしな すべての格ゲー情報が集まるウメスレではガイジンプレイヤーはライセンス関係なく満額もらえてるようだが >>59
もう終わってんじゃん
そもそもライセンス作る前に誰も消費者庁に問い合わせなかったのかよ
馬鹿じゃねえの >>288
馬鹿なの？
将棋のプロも昔はろくでもない奴らがやるものでまもとな人間のやる職業と思われてなかったよ
時間とともに意識が変わるだけの話でゲームのプロも今後も職業として成り立つのであれば同じように受け入れられるだろうよ jesuは最高顧問として松田さん入れときゃよかったんだよ
そうすれば少なくとも格ゲーマーからは叩かれなかった >>297
ゲーマーが食う方法なんて梅原の頃より増えてるしな
そもそもライセンスなんて食ってくためにいらないものを考え出したごみが悪い
身分保障ならゲーマーが芸能プロに所属すれば解決する話 そんなふざけた名前名乗ってるから賞金没収されるんだよっ！ >>333
ももちはひらがなにしてるが苗字みたいだぞ
というかそれ言い出したら芸能人にダメージ入るぞ >>330
JESUは不用意な発言した事務局長に責任取らせないとダメだろ
事務方のトップが不用意に発言する組織なんて信用できないし
理事メンバー見てもまともになるとは思えない
もうこれダメかもわからんね >>318
そうだよな振興団体ってそれが仕事だよな
ライセンス作って制限しますとかそんな仕事じゃないｗ
１．スポンサー集め
２．主催者集め
３．選手のサポート
４．イベントが市民権を得られるよう普及
とかJESUってなんかやってるの？ カスラックや保険屋と同じで毎年毎年取れるライセンス料金を普及させて
お金を稼ぎたいたいだけ。そのためのライセンス 懸賞扱いになるのならこの言い分はそのとおりだろ？
国外じゃ当然適用されない法だからもらえてただけの話。
プロとしてなることで素人の賞金ではなく収入となるんじゃないのか？ >>339
懸賞にするならライセンスある人だけ賞金が増えますは逆にまずいんじゃないかな こういうしょぼい奴らが仕切り始めると、業界全体が駄目になるからね。
一言で言うと、しらけるんですよ。
それくらいで済めばいいけどね、頭に来る時もあるからね。
何でこいつらはこういう事しかやらないのかね？
プロゲーム大会を仕切りたいのだったらまずはゲーム業界に貢献すべきだと思うね。 本当にガリベンチンピラが考える国家権力を悪用した乞食ビジネスが
日本を蝕んでいる。何でこいつらはでしゃばってくるのか？
こういうのはメーカーがやればいいじゃないね。
格闘ゲームの大会でプロゲーマーのライセンスだってさ、バッカじゃないの？ｗ
プロ野球選手になるのにライセンスが必要なのでしょうか？ｗ
思うに、ボクシングが廃れた一因もそれなんじゃないの？ｗ ま、これにグダグダ文句言ってるガキは自分で団体立ち上げて自分達の理想通りに運営してみりゃいいじゃん
最初からそうするって言ってんのに貰えない貰えないとか幼稚園児みたいな甘えたこと抜かしてんじゃねえよ >>343
へのツッパリにもならない建前が崩れたら
組織の正当性もないわなｗ >>343
そもそもプレイヤー側がJeSUのような団体を作る必要はないのだが 日本は大人（企業）が入ると覇権争いになるからまあ無理だね
893の陣取り合戦と一緒 >>345
なんで？
景表法回避の為のライセンス制の有効性が崩れたわけでもあるまい
それ以外の方法もあるってだけでな
それだけで組織の正当性とか話を無駄にすり替えるのは詭弁だな >>346
だから自分達で大会開いて運営すればいいじゃんよ この支配からの卒業！
窓ガラス壊してまわる感覚でしょ ももちに人脈と考え実行する頭があるのなら
自分で団体作ってプロを名乗ればいいよｗ
実態はアマチュア以下の独立リーグみたいなもんだが、プロはプロ。 >>349
逆にJeSU主催の大会ってやったことあるの？ まあアマチュアでやってても問題ないよ
ゴルフとか優勝しても賞金なしだからアマは お前ら格闘ゲー専用単純作業員は格闘ゲー以外でシコってるゲームは
エロゲーくらいだろ？もっと世界広げてみろ。
格闘ゲー専用単純作業員でもシューティング（ガンストBFフォートナイト）は
格闘ゲーよりはムズいかもしれんが猿でも出来る簡単な単純作業ゲーだから
挫折しないと思うぞ。
格闘ゲーよりはムズいかもしれんが音ゲーすら挫折する
格闘ゲー専用単純作業員が格闘ゲーの次に猿でも出来そうな
簡単な単純作業ゲーってシューティング（ガンストBFフォートナイト）くらいだろ。 >>351
何をもってプロの定義とするかって今回の件も含めて定まってないのだが
例えば芸能事務所に所属してる芸人がプロと言えるのならももち氏はプロであり代表取締役でもあるんだよな jesu公認タイトル
コール オブ デューティ ワールドウォーII
レインボーシックス シージ
ストリートファイターV アーケードエディション
鉄拳7
ウイニングイレブン 2018
パズル&ドラゴンズ
ぷよぷよ
モンスターストライク
たったこれだけのタイトルで個別ライセンス発行とか頭わるいだろ >>354
プロアマとかでアマとして出るためには賞金を受け取らないかボランティアに寄付するというのを事前にかかないといけない
出ないんじゃなく受け取れない
受け取る意思がある人はプロとみなされて参加資格がなくなる そういやゴルフはアマの分は抜いて賞金繰り上げるんだよなあ
JeSUの規定ではどこへ行くのか ゴルフは賞金繰り上げで
今回の賞金はどこに消えたの そもそもどこから賞金が発生してるのか？を考えてみよう
日本で賞金稼ぎ的なプロゲーマーは無理
ゲーム実況ユーチューバーの方がよっぽどそれに近い >>350
そんなアホなことする奴おるのｗ
やった奴しかわからないよな？ むしろ練習と大会参加だけがプロゲーマーの仕事ってのも思い込みなんじゃないか？ >>329
ただ出足でこけちゃったからな
まあ将棋も最初は関東と関西で双方新聞社とか経済界巻き込んで対立してたけど。 現在の日本国内のゲームのプロはほぼyoutubeの中しかいないな。
競技ではなく、ゲーム実況とかゲームの設定から来る豆知識披露とか >>368
競技の報酬得てプロとしてやってる人がいないわけでもないけどね
YouTuberみたいな芸人のような立ち位置のプロの人の方が多いだろうね ゲームで賞金もらうのにライセンスも10万上限なんて縛りも要りませんよっていう消費者庁の発表があったんだからももち側に折れる要素なんかひとつもねえ
歩み寄るにしても法的根拠のないライセンス制度の撤廃と浜村小野と例の事務局長のクビ3つくらいと引き換えじゃないともう納得しねえわ
jesuの存続とeスポーツ（笑）の発展をどうしても望むならそれくらいやれ
jesuとカプ側が全面的に折れろ
そして綾野プロデューサーの誕生 世の中はゲームオタクの味方なんてしないから
イキリ陰キャとか論外
そこまで見越しての態度ってこと理解しような？(笑)
ガキが履き違えてるいちびってるともっと"痛い目"みるぜ？これは警告な >>372
いちびってるって何語かとおもったら
大阪民国のチョンかよｗ >>358
少なすぎるし、なんでパズドラとモンスト入ってるんだよ
課金で強くなるゲー厶入れるなよ >>348
この論理一昨日も別のところで見たけど話すり替えてるのはそっちだろ
ライセンス発行が唯一の手段でないならそもそもJeSUは必要なかったんだから >>374
競技で使われるアプリは課金要素ない別のものを使ってるみたいだけどね >>375
なんで？お前にとって必要でないかなんてどうでもいい プロライセンスシステム採用してる競技はどうなんってんの？
そっちは正しく機能してるのかな？ なんで賞金を出す側でもなんでもない奴が「俺の思うように賞金を出せ」っていってんの？
なんで賞金出す側がわざわざ安全な方法選ばずリスク被らないといけないの？バカなの？ >>380
安全策としてはガバガバだったのがバレただけだよな >>377
話の前提が間違ってるんだよ
JeSUが「必要」とされるのはライセンス発行が高額賞金のために「唯一」の手段の場合
でも実際にはライセンス発行でも要件を満たす別の手段でも良かった
それならJeSUは「手段は色々あるがライセンス発行でない手段は要件が不明瞭でそれ故に高額賞金が必ずしも認められるのかわからないのでライセンス制度にしませんか」と提案をして、後は各タイトル毎にその手段を承認するか否かがあるべき形だろ
これでわからんならただのアホだからもういいよ >>382
なんで？お前が必要かどうかなんて関係ない 本当にリスク管理したいなら関係省庁にこういうやり方は大丈夫ですかと聞く方がよほど確実ではあったね まあ実際に聞いたであろう人達はJeSUライセンス関係ない大会開催して普通にお金も出してるけど 芸能事務所ではプロとは言えないのが現状。
国内で動ける団体作ってそこで傘下じゃないけどプロですよっていえば
賞金はもらえるはず
ここで傘下じゃないから参加できんよって言われたらそこはもう排除で利権と
はっきりする >>384
さすがにこれでわからないようじゃ駄目だろ >>388
分かってないのはお前だろ
アホにとって不要だからってメーカーがアホの感情に付き合う必要はない 法律を無視して何故か勝手に賞金を減額してくる謎の団体 >>390
法律ってなんの法律だ？
カプコンは有名メーカーだから謎の団体じゃないぞ >>387
プロとはみなされないのがなぜか説明していただけませんか 賞金目的でお金を稼ごうとする人はアマチュアではない、という話ならわかるんだけどね ・本当はライセンス制度いらないけど「必要」と言い張る
・「必要」ではないけど「有用」だからみんな協力してやっていきましょう
言い分として適切なのはどっちですか
ここまで簡略化すればわかる？ >>389
お前さんみたいな馬鹿を説得する必要もないんでな JeSUの大義はオリンピック参加だからな
その為に複数あった団体を無理矢理合体した
こういうと上手いこと統合したように聞こえるかもしれないが実際は既存の団体全部解体してメーカ主導の組織を作った
ちなみにライセンス持ってないと代表選手選考の対象外 賞金を労働範疇にしたら観光ビザで来た外人が捕まるから
組織が言ってることがそもそもおかしいって
弁護士に突っ込まれてるの草 >>395
説得とかきみょうな話になったな
反論できないというんだよそういうのは >>396
ところがその五輪採用も事実上無くなった
高額賞金大会の開催もライセンス不要だとなったから
もうJeSUの存在価値が無いんだよな・・・ >>401
まあそこはせめて当初言ってたことの意味がなくなった程度にしておいてあげようよ >>355
なんか・・・
一生懸命長文書いてるのに誰からも相手にされてなくて哀れになってきた
可哀想だからレスつけてあげる
よかったね 消費者庁が｢え？賞金出していいよ？MTGとか
10年前からガンガン出しとるやろ｣
こんなん言うてる時点で終わっとる
出していいし労働関係にしたほうが
観光ビザできた外人や副業規定に触れるからヤバいのに
この団体はアホ 世の中はゲームオタクの味方なんかしないって、今の若者は９割ゲームオタクだぞｗ
サッカー日本代表のゲーム好きなんか伝統みたいなもので、
あの天才小野もゲームでサッカーやってたんだからｗ
https://www.youtube.com/watch?v=vOZnv4zXzI8
https://www.youtube.com/watch?v=xFDUsaK2Vps
というか、これが今のゲーマー（笑）なんだけどｗ
ゲームオタクじゃないの？お前ｗ だせーｗ キモいな、お前ｗ MTGプロツアーは予選(グランプリといわれる大会含む)突破した選手が参加できる。
予選突破する為の実力が必要で特にライセンスはいらないようだ というか、もうゲームオタクなんて言い方からしてもう古いんだよ。
アメリカではゲームは手軽なレジャーとして映画同様に市民権を得ているし、
ドイツにはポケモンGO愛好会とかあるんだから。
F1レーサーもみんなゲームで練習してるんだぞｗ
ゲームやってないってのはもう人生あきらめてるってのと同義だろｗ
今のゲーマーは”格好いい人”も”かわいい女の子”もたくさんいるんだよｗ >>406
まあ当然の話だがももち氏は予選を通過してる 俺は昔、自信を持って友人にゲーム業界に就職するのもいいと薦めましたから。
ブラックな文化の所もあるけどね、ゲーム産業は間違いなく伸びる、
俺は１５年前からわかってたから責任もって勧めました。
俺は日本のゲーム産業にはちょっと参加したくないけどね、俺はアメリカいきたかったから
最初からその方向性だけで頑張ってました。クソみたいな犯罪朝鮮人に妨害されなきゃ余裕でアメリカ行ってますし、
これから清算してさっさと行かせてもらいたいね。 世間にゲームプロを認めてもらう前に身内でつぶし合いか >>410
ライセンスなかろうが賞金もらってる人はプロではあるけどな >>410
つってもカプコンがプロ推薦したプレーヤーのうち、ももち除く22人はライセンス受け取ってんだよね こいつの立ち上げたプロチームのメンバー達ですら貰ってるのが意味分からないんだけどどういう事なの？ めぞん一刻って小さい頃に読んだ時と大人になって読み直した時で、響子さんと五代くんの見方が180度変わるよねって話 ガンダムやハイジでも言えるよないう声も
http://tgirf.wolf-tec.net/o0i8h3y/a2kdafj1u33hcy >>413
誰かの代表とか代弁で現状のプロライセンスに？ではなくあくまで個人の考えでと言ってる 5030 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2019/09/20(金) 13:16:08 ID:u0o6RbOkMM [1/3]
ちょっといいですか？
ワイドなショーでJESU問題取り扱うみたいですw カプコンがクソということか
eスポーツ大会、優勝賞金500万円が10万円に JeSUに批判が集中した「賞金490万円減額問題」の争点を解説 (1/2) - ねとらぼ https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/19/news114.html 中学生も普通に受け取れるのに
勝手に不当契約噛ましてただけってばらされとるな
この団体の事務所も張りぼてで
部屋になんもなかったとか
詐欺団体かよ 大会が始まる前の規定で
JeSUライセンスを持ってない者は賞金が減額される場合がありますって
書いてあれば法的には問題ないんじゃね?ww JeSUが約1年半の活動や法規制への取り組みの経過報告を発表。ライセンス制度によらない大会の可能性も【TGS2019】
https://s.famitsu.com/news/201909/13183216.html
>岡村氏からは最後に、“海外への取り組み”の発表が行われた。JeSUはIOC（国際オリンピック委員会）の指命によって今年からeスポーツ検討会であるELG（Esports and Gaming Liaison Group）に参加したとのことだ。
IOCは既にJeSUを日本のeスポーツ団体の代表として見てる可能性がある しかし500万に見向きもしないとか、結構稼いでるんだな
スポーツでも賞金500万もらえる競技ってごく一部に限られるぞ ライセンスがプロの条件なら
スポンサードされてるプロゲーマーはプロじゃないのか？っていう話になる
ももちは昔からゲームで稼いで自分で大会も開いてた
だからライセンスなんて必要ないということを配信で言ってたな
今はゲーミングチームのオーナーになって若い子ら養ってるし自身も大会優勝してる
ウメハラも第一人者だがあいつは自分で主催したことが無いからな
周りが神輿担いでるだけっていう
格ゲー界隈追いかけてない人たちはピンとこないと思うけど近年のウメハラの落ち込み方はひどいよ
教祖みたいに若手に持ち上げられて思想もかなりキモくなってる
JeSUに金貰って言いなりになってる感は拭えない eスポーツ全体で考えたら500万円とか安いよ上見たら2桁違う
下火になったとか言われてるハースストーンでも優勝賞金500万ドルだから
dotaとかlolなら優勝賞金1000万ドル余裕で越えるでしょ >>429
なんでウメハラがjesuから金もらえるの？ソースある？ プロゲーマー「ももち」、日本のe-Sportsプロライセンス発行について声明
https://s.gamespark.jp/article/2017/12/21/77541.amp.html?amp=twitter&;__twitter_impression=true
「なぜ新設される予定の特定の団体に“プロを定義”する資格があるのか」 といった点が気になったとのことです。
プロゲーマーの定義を模索し、今も現在進行形で探し続けてきたという百地氏は新設される団体に対し、
「あなたたちは誰ですか。ゲームが好きな方々なんですか。」という思いを抱いていることを明かしました
百地氏はこの制度で本当にプレイヤーはハッピーになれるのか、もしくは「制度を作りたい・作ろうとしている側の人たちが一方的に何か得をするような仕組み」なのか、
つまり、「このライセンス制度は誰が望んでいるものか」「誰のためのものか」を考える必要があるとしています。
もし、この制度が「ゲームそのもの」よりも「自分たちの私欲や利権を重視」する人々によるもので、
プレイヤーの明るい未来を謳いながら、実際はコミュニティやプレイヤーの声を聴かず、欺くものだったとするなら、
百地氏自身が、「そういった大人たちの闘争や政治の道具として一方的に消費されてしまわないように戦う覚悟がある」と強い意思を表明しました。 プロゲーマー「ももち」、日本のe-Sportsプロライセンス発行について声明
https://s.gamespark.jp/article/2017/12/21/77541.amp.html?amp=twitter&;__twitter_impression=true
「なぜ新設される予定の特定の団体に“プロを定義”する資格があるのか」 といった点が気になったとのことです。
プロゲーマーの定義を模索し、今も現在進行形で探し続けてきたという百地氏は新設される団体に対し、
「あなたたちは誰ですか。ゲームが好きな方々なんですか。」という思いを抱いていることを明かしました
百地氏はこの制度で本当にプレイヤーはハッピーになれるのか、もしくは「制度を作りたい・作ろうとしている側の人たちが一方的に何か得をするような仕組み」なのか、
つまり、「このライセンス制度は誰が望んでいるものか」「誰のためのものか」を考える必要があるとしています。
もし、この制度が「ゲームそのもの」よりも「自分たちの私欲や利権を重視」する人々によるもので、
プレイヤーの明るい未来を謳いながら、実際はコミュニティやプレイヤーの声を聴かず、欺くものだったとするなら、
百地氏自身が、「そういった大人たちの闘争や政治の道具として一方的に消費されてしまわないように戦う覚悟がある」と強い意思を表明しました。 >>434
ももちの嫁なんて誰が見てもプロゲーマーなんだけどな
このライセンス制度のせいでなんか滑稽な存在になってる
そういう人が多数出てきてるんじゃないのかな
プロライセンスなんて名前使うからおかしくなってんだよ
ライセンス所持者だけがプロじゃないみたいな流れは確かにおかしい >>337
うちのライセンスがあればプロとして認知されやすくなるからスポンサー集まりやすくなるよーって最初にメリット謳ってたな
尚そんなライセンスを持っていなくてもプレイヤーには続々とスポンサーが集まっていた事実がありました。 ももちが高額賞金の大会開いてくれればそれで解決する話、現状はJESU絡みの賞金大会だらけ 良いか悪いか別にしてツベとかで楽しく動画や配信で稼げる環境出来たからね
団体出来た時はこの環境なかったから賞金で食わせるって考えだったんだよね >>412
優勝して、ライセンス発行してもらえば賞金貰えるのに500万の賞金蹴るももちは正直すごいと思うわ 本人が好きでライセンス蹴ってるだけなのに勝手に外野が「ももちに賞金渡さないなんて許さん」とか頭おかしいわな >>439
競技大会に出るためにスポンサーついてもらったりするという考え方が昔は当たり前だった
今はパフォーマーでもお金出してもらえるからね あとはゲームやってる動画で金取ってもいいよと言う方にゲーム作ってる方が折れたのもあると思うけど IOCが協議の場にJeSU呼んでるってもうJeSUが利権持ってるようなもんじゃん
これに釣られてスポンサーも大量に付くしライセンスビジネスなんてどうでも良くなるほど金転がってくるぞ
そうなればももちもJeSUもwinwinで木曽の一人負け >>444
eスポーツの団体他にも出来てるしJeSU関係なくやってるゲームもあるしこれからどうするんだろうねJeSU >>432
JeSU関連のイベント出てる
あとウメハラ個人に付いてるスポンサーの数がすごいから下手なこと言えなくなってる >>445
芸人の方が競技者と目されてる人より食えている現実どうすんだろうな >>444
会長がライセンス形骸化認めてるじゃんwwwwってなってたけど
ああいう発言するってことはなんか裏で準備が出来たってことで、それがコレなんだろね
浜村がライセンス経由でブッかけた界隈へは枷をある程度緩めてもコントロールできるから
元々狙ってた大きいとこ取りにいくと 元々オリンピックのために3団体まとまったとこだからそこはしがみつくしかないでしょうね 一番欲しかったオリンピック手に入れたから今後はライセンス制度改定でライセンス持ってなくても賞金受け取り可+アルファで落ち着くだろ オリンピックは大スポンサーである中国企業がゴリ押ししていて
業界人や議員さん含めてその気になっちゃった人達が大勢いたわけだけど
肝心のIOC会長に全くその気がないことがわかっちゃったからなぁ
それでも公開競技で選手は派遣するのだろうから名目上の意味はあるっちゃあるんだが
現状だと選考大会で内定の人に後付でライセンス発行して送り出してるという >>455
それそのものが問題とは思わないけど
賞金を出せるようにするためにライセンス作ったって説明はほんと正しくなかったよなあ JESU オリンピックにご執心だけど
ジャップ産糞タイトルが採用される皮算用でもあるのかな ＜ おさらい ＞
浜村「高額賞金出すためにライセンス制度を導入します」
ももち「あなた達誰なんですか～ 俺たちに何のメリットがあるんですか～」
浜村「難癖付けるのはいいけど法的に賞金受け取れなくても知らないよｗｗ」
消費者庁「ライセンスなくても高額賞金出していいよ」
浜村「ももちはライセンスないから賞金あげない」
ゲーマーたち「高額賞金出すためっていう最初の目的はなんだったの？」
浜村「うるせー！ももちにはあげない！」
ももち優勝
浜村「ぐぬぬ・・・。あ！ももち選手は500万を受け取れる"権利"を手に入れました。
欲しかったら"自らの意思"でライセンスを取得してくださいｗｗｗ」 五輪種目になるなら、窓口になる既成事実をさっさと作ってしまわないとな
業界の関係者も必死なのだろう >>428
バカか、お前は。
稼げてるから500万に見向きもしないんじゃねえだろうが。
揺るぎない意思があるから捨てた、それだけだ。
金で揺らぐお前と一緒にすんな、ボケ。 Twitterとかで、わたしは中立ですみたいな体であれこれ語ってる奴の読むと
JeSU側を終始フォローどこまでもフォロー何がなんでもフォロー
でも、明らかに庇いきれない部分を第三者突っ込まれると
そうですね！わたしもそう思います！って同意はするが同意するだけ
知っていたのに自分からは発信せず突っ込まれたら同意するだけ
JeSUの利点や存在意義は聞いてもいないのに語るくせにその逆は特に語らない
そんなんで、わたしは別にJeSUに賛同してるわけでも擁護してるわけでもないですよ！とか馬鹿か なーんか既視感あるなあと思ったけどこいつらがやってることって
落ち目の某動画サイトのように一般会員は糞画質にしてプレミアムで普通になるってやつだよな
つまり不自由に制限しといて会員になれば得するように錯覚させるクソ商法 完全に無知だけどライセンスって海外で取るって選択肢はダメなの？
結局海外でライセンス取っても国内の大会だとJeSUが許してくれないとかそんななのかな？ ももちの件は規約上仕方がない
今後変えなきゃいけないと言うわけでもない
今のスタンスを継続したって構わない
身内や囲った連中で金を回したいならそれでもいい
でも利権団体じゃねえと事務総長だか局長が言うのは違うだろ
どう見ても利権団体なんだから素直に認めちまえよ >>467
そもそもライセンスがナイセンス
韓国はライセンス制度で腐敗が横行して崩壊した界隈もあります >>467
そもそも国内大会で賞金満額受け取るためにライセンスが必要なのは日本人だけ
外国人かつjesuライセンスなしの選手がキャップをはめられていない賞金を受け取れてるんだから海外の、とかどっかのライセンス持ってればいいという話じゃない
日本国内大会で賞金満額ほしいなら日本人に限りjesuのライセンスを取らないと貰えませんって言われてる状況
利権だろ >>469-470
なるほど。ライセンス以前の話なのか
糞だね >>470
海外でやった大会でも減らされたとか聞いた 消費者庁
ゲームを見せるのは景品法に入らないようにするから
賞金は問題ないよ
JESU
法律に触れないためにライセンスをつくる(嘘)
あー景品法に賞金するわー！
10万におさえねぇとなぁ！？
バカじゃねぇのこの団体 ちなみにこのももち選手の奥さんが「eスポーツは将棋とボクシングの同時プレイ」発言で有名になった人 まぁ別にプロゲーマーがどうなろうが普通のゲーマーもメーカーも困らないよな >>466
ニコ動の件だったら、あれは
国内の通信インフラを大部分使いまくってるもんだから
対策を要請されたからだと聞いたことがある
（だから外資のyoutubeなんかは好き放題やってる）
景表法とかの件といい、ほんと行政は阻害要因になるなぁと >>474
ももちは去年のカプコンカップでも優勝ではなかったが50万くらいの賞金を10万に減らされてる。
その時も業界はザワついたが記事にはならなかった。
やはり世間を動かすには「優勝」や「500万→10万」といった数字のインパクトなんだな。
ちなみにカプコンカップの時にもし優勝だったら2500万→10万だったので大騒ぎになってたと思う。 オワコン格ゲーのパイの取り合い
外野から嘲笑するのが吉 うちのライセンスを取れば箔がつくぞ
まぁ持ってないやつは「ある程度の知識と技量」がないとみなして賞金は出さんがなｗ
＞また、岡村会長には、プロライセンスがeスポーツの賞金を仕事の報酬としてもらうことができる唯一の手段としてきたことに対して、
＞今回の発表により、最大の意義を失うことについても聞きました。「プロライセンスは形骸化してしまうものだが、
＞ある種のステータスであると考えている」と岡村会長は言っています。
https://toyokeizai.net/articles/-/303306?page=3 景表法とかの法律が高額賞金への障壁になってるのであれば
（もしくは法解釈がややこしいのであれば）
JeSUのやることは、法の目を掻い潜る事じゃなくて
法律を改正させる事だと思うんだけどな・・・ 法改正しろっていうなら浜村のデブは仕事してるまであるね
そういう方向の根回しはアイツの領分でしょ
まあ現実的じゃねーけどな >>487
仕事してるか？
消費者庁に確認はとってるようだけど
現行法下でどうにかしようとしてるようにしか見えん くだらねえ。
こんなものに絡んでる全ての人間がゴミにしか見えない。 >>488
法改正したいなら論理的な説得力どうこうでなく政治的なパイプでしょ
その為に動いてるわけではないだろうがパイプを繋げるだけなら人一倍仕事してる 法解釈の余地が官僚の利権なんだから、まぁ天下りのポストを作るのが現実的だろうな パイプ繋げるんじゃなくて、何もしなくても寄ってくるんでしょ銭ゲバが 結局日本のゲーム業界はどこまで行っても糞だっただけ
唯一eスポーツ化出来るタイトルの有るカプコンが入ったせいで期待してしまったけど、この団体自体カプコンがなければおまえらがeスポーツとかって、失笑しかされない
いっそのことカプコンが抜けてくれればゴミがゴミ箱に集まったって事で、気にしないで済むんだがなあ >>441
ももちもお前ら騒ぎすぎってスタンスだからな >>490
でも法改正も何もなってないのは
仕事をしてないのと一緒 >>495
正直、任天堂がe-sportsに前向きだったら
もっと空気は変わってただろうにと思う・・・ ライセンスの問題定義はしてるだろ次
何週遅れの話をしてるんだか ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用作業員は
上位ジャンルで頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
パズルアクション、囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して
猿ゲーの格闘ゲーに逃げてる頭の悪いバカだからな。
こいつらテトリスやりこんで全員が猿レベルで挫折しているｗwww
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる
浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのが格ゲーだ。
格ゲーは「暗記単純作業だけ」で全1になれる唯一のジャンルｗｗ スト５なんかはともかくさあ
ウイイレアプリやってんだけど事故とか一方への贔屓とか大杉なんだけど
こんなんでeスポーツとかやっていいわけ？大会では平等にしてんの？ >>496
自分とこの団体の所属選手はみんなライセンス所持してるからね
本人は経営者として大会を主催したりするからJeSUと関係持っちゃうと損するってのが本音だと思う ６万円より弱いプロっている意味あるの？
将棋で言えば竜王戦でプロがアマチュアに竜王取られるレベルやろ ドラゴン桜でも東大理科3類は宇宙人、理科1類2類は
文系の奴より数学できない馬鹿でも国語、英語で点数稼いで
合格できるって暴露されてるｗ
東大合格者に聞いてみｗ
ときどって奴はその馬鹿でも暗記だけで合格できる理科1類2類ｗ なんかももちが必死でごちゃごちゃ言ってるけど…
ぶっちゃけライセンス対しての疑問や強い意思や信念があるわけではなくて、ただ単にとてもプロと呼べる実力ではない自分の嫁がライセンス貰えないからイジけて自分も貰わないって言っちゃっただけw
最初に嫁もライセンス貰ってたら100%間違いなく躊躇せず自分も貰ってたからwww チョコブランカ
番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に
出演していた井上尚弥(ボクシング)、宇佐美貴史(サッカー)と
格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する
↑
格ゲー専用単純作業員のチンパンの中でも底辺のチョコブランカが
プロになれてテレビで格ゲーは将棋とボクシングを同時にやってるようなもん
とフカしたけど画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業をガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと
自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
f ももちもこれに関しては最初のほうに自分の異論ちょこっといった程度で
ふてくされず愚痴もはかず偉いわ
漢だよな
1000万損したんだろ、俺ならそこらじゅう嘆き散らかしてるわ >>500
対戦略みたいな頭使うゲームつうより
ヒット確認からのコンボきめるゲームだしな
積み重ね練習すれば誰でもそこそこいける ももち今青森のイベントに来てくれてるんかい
スト5やってるし行きたかったなー >>509
昔はゲーセンに金を落として格ゲーをやってたからな
一部の人間だけが強いというか、一部の人間だけしか強くなろうとも思わなかった
そのニッチさが変にウケてプロの発足にまで至らしめたけど、結局は格ゲーは
コマンド作業を覚えてグーを見たら体に覚えこませたパーを脊髄反射でガチャる
単純作業ゲーだからそれが簡易コマンドと、タダで練習し放題の家庭用の普及で
プロがパンピーに負け越したりして何がプロなのかも分からない状況になって、
興行としても冷めてるのが今。
頭脳ゲー全1勢がいつぞや言ってた、正社員が
業務命令でスト4やれば半年でPP5000ってのもかなり的を射た皮肉 >>500
ヌキさんは人狼で結果出してるんだが？？？ >>514
天才ゲーマーのNAL(ナルゴウ＝ホームステイアキラ)は
上位ジャンル頭脳ゲー、パズルシューティング(バトルガレッガ怒首領蜂ほか)、
全１の片手間でバーチャやっててバーチャファイター最大の大会、
バーチャファイター４ セガ公式全国大会で優勝。
格闘ゲー専用単純作業員の大貫、ふ～ど、とやらはゲームの才能無くて
格闘ゲーしか出来ないから暗記単純作業ゲーの格闘ゲー、バーチャファイター４だけ
超やりこんでたけどパズルシューティング全１の片手間でバーチャファイター４やってた
天才ゲーマーのNAL(ナルゴウ＝ホームステイアキラ)に勝てなかった。
何十年もゲーム超やりこんでる癖に才能無くて暗記単純作業ゲーの
格闘ゲーしか出来なくて格闘ゲーだけ超やりこんでる格闘ゲー専用単純作業員の
大貫、ふ～ど、とやらはその程度の凡人未満のチンパンだよ。 ももちは十分海外で稼いだから国内大会の賞金は興味ないんだろ
ただ許してにゃんくらい言えや ゴルフと一緒か？
プロなら満額、アマなら賞金もらえんからな
法律関係なく協会の規則でそうなってる
まぁゲームを生業とするんだったら
もうちょっと世渡り上手にならんとなぁ 団体やプロライセンスの是非、現行法下での対策や法改正へ向けた動きやらなんやら
正直、その辺は置いておいたとしても
代表があの悪名高すぎる浜村通信な時点で信用無さすぎるし、真っ当な団体とは思えないんだよね～ 天才ゲーマーのNAL(ナルゴウ＝ホームステイアキラ)は
上位ジャンル頭脳ゲー、パズルシューティング(バトルガレッガ怒首領蜂ほか)、
全１の片手間でバーチャやっててバーチャファイター最大の大会、
バーチャファイター４ セガ公式全国大会で優勝。
格闘ゲーしか出来なくてバーチャファイター４だけ超やりこんでたのに
STGパズルシューティング全１の片手間でバーチャファイター４やってる
天才ゲーマーのNAL(ナルゴウ＝ホームステイアキラ)に勝てなかった
格闘ゲー専用単純作業員の大貫、ふ～ど、とやらは悔しくないの？ 恥ずかしくないの？ おいおいシューおじ脱走してんのかよw
スト5のスレのほうじゃ相手して貰えないからって外でちゃダメ、お薬のんでベッドに戻って >>148
山内が本当に子供のためを追求したからな
企業はトップ次第と改めて思う http://nico.ms/mg426787
こんな感じに高額賞金で釣って年間費払わせれば儲かるのか JESUに主要なゲームメーカー参加してる時点で日本では、問題が色々あるかもしれないがこのやり方しかないんじゃね？TGSでのイベントだしCESA自体がJESUの親団体みたいなもんだろw
CESAも立ち上げ時には、色々言われてたが結局定着したしな。あの任天堂も政治力に負けたし。日本では大手がみんなで協会作って政府を抱き込むやり方しかできないんだよ。 消費者庁が賞金は景品法に該当しない言うてるのに
労働にねじ込む方が他の法律的にアウトだろ
公務員とか副業にされちまうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
