【漫画】『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」 2019/09/18
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2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
「レビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです」と感想は自由だとしたうえで「むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。その一方で僕は全ての項目に反論もできます。正しさの視点が違うということですね」と自身の見解を説明する流れに。
具体的には「多くの項目で『それをやったらページ数かかるから』とか『そうしなかったから』としか言えないですよ。僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います」とし、「例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです」と分析した。
さらに「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です。ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと」と語り「インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい」と意図を訴えた。
『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ＋』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
（最終更新：2019-09-18 12:29） 読むＳＦから入ったひとは読まないほうがいいと思うが、
「巨大ロボットで戦う意味なんてないしｗｗｗｗｗ」「変形、なにそれ？」と言っていたぬえの面々もアニメはアニメと割り切っていることだし >>88
絵で語ってるのに、アスペが斜め上からの攻撃をするから
いやいやｗってなってるだけやで >>33
その頃は当然ネットなんてないから雑誌の投稿欄に書いて翌月反論が載ってと牧歌的だったなぁ
手塚治虫が「作り手は一生懸命やってるんだあ」と乱入して「それを言っちゃあおしまいよ」と終息したけど この絵面とコメディシーンでハードSFと思って見始めた奴おるの？
まさかおらんよな アンパンマンに「頭食われたら死ねよ」とかマジで言っちゃうお前ら哀れ そんなに面白くはないけど最新話まで見続けてるから
アニメとしてはまあまあだ
SFかどうかはどうでもいいな >>23
おまえは漫画に何を求めてるんだ？
SFの精緻な設定を求めるなら小説を読めばいいし
深い哲学を求めるなら純文学でも読んでろよ
おまえのようなやつを社会では
「頭が悪い」と言うんだよ そのほうが面白いからみたいに一言で返せば良いのに
言い訳しつつ長々書いてるのが叩かれて悔しかった感が溢れ出てる >>101
描写されてない部分を自分で読み取れない人って感じ >>98
なんで上沼の悪口言ってたの？
そっちのほうが気になるよ SFとしてみたらゴミ作品。
ファンタジーとしてみればそこそこ面白かったけど。 こんなこと言ってたら物理学者が書いたハードSFでなければSFではないということになってしまう >>6
批判に対して制作者が説明すると踊らされているって事になるのか
こんな馬鹿な認識してる奴初めて見た アニメは明らかにつまらなかったから3話で観るのやめた
漫画は知らん 作者と感性が合わないのか楽しめなかった
話が安っぽく感じたしどのキャラにも全く感情移入できなかった
評判が良かったから期待値上げ過ぎたかも 筒井康隆の小説とかだって
まったくサイエンス関係ないものがふんわりとSFカテゴリにされてたりするし >>94
群像劇＋サスペンス＋少年漫画＋SF要素かねえ こういうの抑止するためにも、注意書きってのは必要なんだね…(´・ω・`)
番組とか食品とか、とりあえず予測されることに対応した注意書きすべて事前に入れとかないと
「※これは宇宙を舞台とした青春ドタバタ活劇です」とか、「〜少年漂流記風、帰還ものマンガです」とかｗ
注意書きでネタバレしちゃったりしてｗ これより簡潔に面白い漫画はそう多くない
批判してるやつは単なるクレーマーだろ
そういう低脳はスルー安定 めんどくせー読者がSF衰退させてるってはっきりわかんだね >>1
SF風味のファンタジーコメディを
現実的な考察で論じる事自体が
ナンセンスw
SFマニアってマジおかしいわw よく分からんがスターウォーズみたいなのを期待してたの？ まあSFは常識が書き換えられると
昔のキチンと考証してたやつでもあとでありえねえになっちゃうし
ガッチガッチにしても面白くねえと思うけどなｗ 重力説明ないのに生身で10メートル以上ジャンプして切ったわ
主人公の声優が全部同じ演技役処でうんざり >>134
あの世界は宇宙に大気がある方が説得力ある 未来の地球っぽい話、恒星間旅行できる時代
→少年少女達が学校のキャンプ（他の星）
→なぜか謎の仕掛けで全員謎の惑星（地球からはるかに遠い）に飛ばされる
→でも宇宙船はあるので頑張って地球まで目指すことに（よくある宇宙版15少年漂流記）
→エネルギーは宇宙の謎エネルギーから得るので問題ない！（SFの放棄）
→食料だけは星を渡って確保の必要あり（生態系が違う星から食料って危険すぎだろ）
→各星々で食料を得るためのエピソード（火の鳥に似た話がある）
→その少年達の中に我々を罠にはめて殺そうとしてるスパイが混じってる（ミステリーっぽさの演出）
→実はその少年少女達は全員クローンだった（な、なんだってー！）
→クローンは違法なのでコピー元の親達が全員まとめて抹殺しようとする計画だった
→スパイは実は王のクローンだった（な、なんだってー！！）
→実はもう一人王族のクローンがいた（な、なんだってー！！！）
→コールドスリープ中の遭難者を一人救出したところ、
自分たちの世界は時間軸がずれてることが判明（テーマは一つに絞ったほうが）
まぁ、こんな感じで割と重たいっぽい話なんだけどさ、
こいつら少し悩んで、でもポジティブシンキングですぐ何事もなかったかのように前向きになるんだよね
それをずーーーと繰り返えしてく話 >>127
みんながわいわい楽しそうにしてる所に必ず難癖つけて冷水ぶっかけようとする奴はいるからねえ こういう直接コメントかけるようになったからなのか、まぁ個人が直接発言を発信できるというのは良い面もあるけど、こういう面もあるんだよね
ネットじゃなくても、手紙届くレベルの内容だからまぁあれなんだろうけど
こういうこと書く人って、煽り運転メンタルなんだと想像しちゃう
相手にすると、ずっと付きまとわれそう >>101
漫画もアニメもよんでないけど、
この感想ってようするにこの人の求める条件をみたしてないのでむかつくとそれだけに見えるけど
それなら自分の理想に近い作品だけ読んでいればいいじゃんとか思ってしまう 作者SF警察にブチギレｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日
ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など
SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて
「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。
論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/ トリコがウケたんだからこのテイストでイケル！
みたいなノリでプランニングされたコミックなんだよな？ 11人いる！とアイランドと7SEEDSを足して割った感じかしら 極端に言えばこち亀を刑事ドラマと比較して批判してるようなもんか いいじゃん王道ルートこれがごちゃごちゃしてくるとサヴァイブみたいになるのは目にみえてたし >>11
だったらもっと分かりやすくドラえもんみたいにしないとね
そこが中途半端だから突っ込まれてるんだろう >>140
エネルギーは宇宙の謎エネルギー
生態系の違う星から食糧確保
この辺はヤマトでもあったから許す >>101
こいつの批判を全てクリアした漫画は果たして面白いのかな？w で、今度はどの作品をパクッたの？
この作者、一から創作できないでしょｗ 群像劇にもなっていない感じがするけどな。
一人一人が勝手に一人語りしているだけだし。 ＳＦだけでなく、出版界としては、
『三体』がなぜここまで売れているかのほうが議論のし甲斐があるし、面白いと思う
すくなくとも建設的 >>101
キン肉マンを読破して感想書いて欲しいｗ 漫画面白かったけどな
ハリウッドで映画化してほしいと思った フィクションを批判する人ってほぼ確実に書いてあることすらちゃんと読んでないよな
5chでもよく見かけるが 本当の問題は、作者の言う「少年漫画」として見た時が1番つまらないことなんだけどな
皆口を開けば「絆！絆！友達！仲間！」しか言わない
薄っぺらすぎる
作者の言う通り、SF描写は端折ってもいいんだよ
でも肝心の絆を育む描写を省略しすぎ
序盤に1回みんなで危機を乗り越えたら、あとはみんな仲良しキャッキャウフフを延々と見させられるだけ
SF漫画としたらそこそこ、少年漫画としたら駄作 >>152
SFとしては完成しているが物語としては破綻しているとか言いそう 小説や漫画にしろ細かい矛盾なんて面白ければどうでもいい >>101
そもそもコイツ話を理解できてねーよ
事前にデータベースで食料と水の調達ができる生存可能な星を調べて、そこを伝って帰ってるって前提条件があるのに
安全確認が出来てない惑星の大気にいきなり体を晒してるとかトンチンカンな事とか言い出してるし SFは見るのも語るのも作るのも免許がいるからな。
素人がいようものなら取締官がきて逮捕される。 まあ、漫画でどれだけ設定を語っちゃうかは、場合によっては冗長になってしまうからな
小説だと、また別なんだけど そりゃ宇宙人の義兄弟と実の兄弟が惑星を制御できるキーを奪い合うなんて話にSF考証がーなんていっても仕方なかろう >>140見たら割とおもしろそうだった
しょっぱなの主人公の忘れものとかズッコケ濃すぎて
見るのやめたけど見ればよかったかなｗｗｗ >>5
正確にはSFオタのおっさん
普通のアニオタおっさんは楽しんでる SF要素無くていいなら
宇宙を舞台にする必要無いのでは これ青春友情漫画だろ
SFってならこれもファンタジーだから間違いじゃない気がするんだけどな 偉い人は言いました
ＳＦとは、少しふしぎ
十分ＳＦだわ >>11
少年漫画として見たらクソつまらんから論破したとは言えんな >>165
設定を絵やストーリーでさりげなく説明する必要があるから漫画は難しい。 >>163 その割には、けものフレンズとかが星雲賞貰うんだな？ 定義はどうでも良いけどなんか大学サークルの内輪揉めみたいなの延々見せられてるような話だよね
宇宙空間舞台にして凄えみみっちいことやってる >>140
あらすじ読んだらスゲーつまんなそう。
少なくとも、今からコミックス買って追いかけようとは思わない。 仲間内のうんざり感を感じたいならイ〇オンがお勧め。
あれは映画の結末より途中を観るアニメ。 論争ってFSだろう？
作者がどうこう言う必要ないだろう
で 本人に直接怒鳴り込むのは変な話しだし
そんな事言い出したらジャイロボールなど・・・ >>36
SFファンは設定がSFとして正しいかどうかが重要で面白い面白くないは関係ない困った奴ら SFオタクがウザいのはガチ
ダーティペアの作者を筆頭に SF ≒ 思考実験
とか思っている思想家にとってみては、ありとあらゆるSF括りにイラついているのかねぇ…(´・ω・`) あの糞作品「スケットダンス」の作者が描いたものがまともなSFのわけないって最初からわかるでしょうに
まあ、スケット知らない人が「賞」によって手を出しちゃったんだろうけど 日本では全ジャンルがラノベに飲み込まれて
SFなんて終わってるから。 >>170
SFがサイエンス・フィクションだった時代はとっくに終わって
今はSci Fiだから
銀河英雄伝説も、スターウォーズもガンダムも、ハーロックも999もうる星やつらもみんなSF もう人類はインターネットを封印したほうがいい
知性が扱える情操レベルに達してない SFはSFでも、SF（少し不思議）のジャンルだったか >>183
ダーティーペアとは書かないところが君もわかってるやん！
クラッシャージョーも厳禁 >>179
スターウォーズもエイリアンもあらすじだけ見たらこんなもんだろ
演出と描写でいくらでも変わる FSSは？とかコブラは？とかヤマトは？とかサヴァイブは？とな
つか大体みんなハードSFじゃねー >>15
最終回は今までで1番つまらん
仮にも高校生まで育ててもらった親に対して無関心すぎだろ
凄く不自然で気持ち悪い 作者が丁寧にこういうジャンルだ、子ども向けだと説明したのに「言い訳かよ！」
そういうとこなんだよな >>159
読解力が無く世間一般の感性とズレているってことをそんな大声で主張しなくても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
