【漫画】『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」 2019/09/18
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2019-09-18 12:29
漫画『彼方のアストラ』“SF論争”、作者が言及 批判に理解も「正しさの視点が違うということ」
『マンガ大賞2019』を受賞し、現在アニメも放送中の漫画『彼方のアストラ』の作者・篠原健太氏が16日、ネットでの『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』について、自身の作品に対する趣旨などをツイッターで語った。
これは、宇宙を舞台にしたサバイバルが展開される同作のプロットついて、一部の読者やアニメ視聴者が「SF好きな人は見ない方がいい」「科学もセンスオブワンダーもミステリーもサバイバルもなかった」など、SF描写の不十分さをAmazonのレビューやSNSで述べたことが発端。中には日本のSF作品そのものの衰退を指摘する声まで上がったが、一方、同作をSFとして論じること自体を疑問視する意見も出るなど、議論が白熱している。
単に漫画の感想をネット上で述べているだけで何も問題はないのだが、多くの反応があり、見かねた作者の篠原氏は自身のツイッターにて「ここ数日見かける『彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議』。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね（笑）。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…、余計だとは思いつつもちょっと一言」と投稿した。
「レビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです」と感想は自由だとしたうえで「むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。その一方で僕は全ての項目に反論もできます。正しさの視点が違うということですね」と自身の見解を説明する流れに。
具体的には「多くの項目で『それをやったらページ数かかるから』とか『そうしなかったから』としか言えないですよ。僕の作劇としては『より面白く、より短い方』が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います」とし、「例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです」と分析した。
さらに「この作品はハードSFでも本格ミステリーでもなく少年漫画です。ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと」と語り「インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい」と意図を訴えた。
『彼方のアストラ』は、宇宙への往来が当たり前になった近未来で高校生のカナタ、アリエスら9名は“惑星キャンプ”に旅立つ。宇宙旅行に胸を躍らせながら出発した彼らだったが、予想外の事態が起きて宇宙で遭難してしまうSFサバイバルストーリー。連載は漫画アプリ『少年ジャンプ＋』にて2017年12月に終了しており、テレビアニメが現在放送されている。
https://www.oricon.co.jp/news/2144647/full/
（最終更新：2019-09-18 12:29） >>140
「まぁいいんじゃねーの、なんか面白そうじゃん」と思ったが
最後の時間軸の件で「あ、めんどくせ」ってなった とは言っても主人公がバレーしないバレーボール漫画なんかありえんからな。
SF漫画を名乗る為には少しくらいSFする必要がある。 けものフレンズは割とプロットがしっかりしてるんやで。
あくまで割とだけど。 >>193
スターウォーズは元ネタがジョーゼフ・キャンベルの
千の顔を持つ英雄だから、あらすじの解釈としては
ちょっと他とは違うねん。 Dr.スランプもドラゴンボールもドラゴンクエストもみんなSF 正にジャンプの王道として読む作品だろう
SFだなんだとまじになっちゃってどうすんの サイエンスフィクションでなくサスペンスファンタジーという事で 外人に人気あるみたいだから見てみようかと思ってたんだが・・
結局重要なのはおもしろいか、おもしろくないかだ
で、どっちなの？？ 何より状況と主人公たちの能天気さがありえなくて
よくもまぁこんなにバカバカしいものを作れたなってレベル SFだってガッチガチの理論的思考で描かれたハードSFから銀英伝とかスターウォーズみたいなスペースオペラみたいなものまでSFの枠で括られるんだからそりゃガバるよなあ スケットダンス大好きだった
スイッチが声優アイドルとくっついたのだけが許せない >>196
いやスペアとして用済みになったら
殺しにかかった親だぞ 感謝できるかよ SFファンって自分たちで客を減らしているよな
そんなこと言ってたら、星新一や筒井康隆をSF作家として認めていいのかとｗ >>211
ちゃんと読めし、程よい長さ。
これより長く下らない漫画など腐るほどある。 スター・トレックは嘘物理を世界観で納得させて
そういうスター・トレックの物理法則を確立した
SFとはそう有るべき
納得させられないのは作品の問題 少年漫画、って時点で（ごくごく一部の傑作を除いて）もう、ね
語る価値も無いものに文句付けるより、
良いもの探して愛でるのがいい
ＳＦ業界（オタ？）はミステリー界もそうだけどホントくだらんことでうるさい
狭い業界（オタ）ほど優しくない不思議 スケットもそうだったけどこの作者はいきなりキャラをメンヘラ化して斜め上の鬱シリアスに持っていくから読者が置いてけぼりにされる >>1
言いたいことはわからんでもないが
要は実力不足ということだろうｗ >>29
自分に子供がいたら、こういう薄っぺらい友情モノは読んでほしくないな
もっと友情を育んでいく過程に説得力のある漫画を読んでほしい アストラはSFとしてつまらないんじゃなくて漫画としてつまらないんだよ >>101
一目でスルーすべき人間だってわかるわｗ >>159
同感、問題はそこなんだよね
切り口とか演出とかは割とどうでもいい、それが過去作に似ることもあるだろう
大切なのはストーリーであって、この作品はその深みが致命的に足りないな そんなに面白いんだ？
キノコでトランポリンしてて観るのやめたけど ハードＳＦです！とうたってあれならいくらでも文句言っていいと思うけど
ＳＦっぽい作品なら全部ガチじゃなくちゃダメ！って鼻息荒くするのはバカだよな 食品偽装みたいなもんだから
金払った人からはクレームは入るだろう
作者がSFじゃないって言ってるんだから
SFと煽ったどこぞの責任 途中から説明セリフばかりになる漫画は
だいたいつまらん
進撃の巨人も同じだった >>223 ギャグネタは好きなんだけど、胸糞悪いシリアス回が好きになれない とりあえず異世界もののヒューマンドラマとして考えればいいと思う ハリウッド版のゴジラもプロット割としっかりしとるで。
あいつらエネルギー生命体だからな。 まー銀英伝も当時から「SFとしてどうなんだ？」と言われてたからな。
今でも抜群に売れて金になってるコンテンツなのだが。 こういうクレーマーのせいでSFジャンルが廃れていった
どんなジャンルでもこうあるべきだウルサイ輩が目立つと新規は入って来なくなる
間口を広く新規を獲得しないと どのジャンルにも強烈な信徒がいて、その原理的思想を守ろうと活動している、ということは理解できた
色々と気を付けよう(´・ω・`) 批判だけしてる連中よりは
作品を生み出している作者のほうが
百倍マシだろ
作者が見解を出した以上、これはそういう作品だと認識しろよ
自分が満足するハードSFや本格ミステリが読みたくてもないなら、自分で作って世間の批評を受けろ 手塚治虫は医者としてのバックグラウンドがあったからブラックジャックが成立した
宇宙に疎い人は描いちゃダメだね てか登場人物の頭悪い会話には全くついていけないので
この作者は頭あんまり良くないんじゃないか？
当然の事を聞き返したりするし、ほんとイラっとする
SFの出来以前の問題なんだよ、この人の漫画は >>80
テンポの良さだけは評価する
あの内容を5巻に纏めたのは素晴らしい ジャンプでSFなんて無理やろ。
冨樫が腰据えて書けば成立するとは思うけど、前提条件で既に無理な気がする・・ 端折るのは大いに結構なんだけど
そうしてまで描いたキャッキャうふふばかりやってるシーンが
果たして必要な描写なのか？という問題はどうなんだろう
自分の視点が正しいという主張もどうなのかとｗ アニメ界は深刻な脚本家不足なので
壮大なスケール感の作品を作ろうとする爆コケする歴史しかないからな >>111
それはお前の頭が弱くて物事理解できてないだけ
そんなコメだけならそもそも出す必要ないだろうに
一応説明するねって話で書き込んでるんだから相応に長くなるのは理の当然
バカは黙ってロムってるだけならバレなくて済むのにわざわざ笑われに湧き出てくるから不思議だ その論争ってどこで起きてるの？
気になった事と言えば、
・ワームホールではなく超光速で帰還したら期間後の母星は5000年経過していること
・エアコンのリモコンより小さなワームホール製造機
・ワームホールの描写
・衛星軌道上に捨てられていた船と相対速度ゼロでワープしたこと
・重力発生装置の起動条件がおかしい
・ギャグが寒い
あたりか？ 漫画ですからｗ の一言で済ませればいいのに
長文でだらだら言い訳してるのがイライラしすぎでみっともないｗ >>238
まぁあれは三国志を宇宙を舞台にやってる物だからねぇ 別にSFというジャンルにケチつけてるわけじゃないと思うぞ
この作品自体に文句言ってるわけでないと思う
この作品を『マンガ大賞2019』に選んだ選考委員に対して文句言ってるだけだと思うぞ
こんなSFもどき作品にマンガ大賞なんていう権威付けした選考委員に対してな
じゃなかったら、あはは変な話ｗってだけで流して終わってる程度の作品 徹底的にやりたいならヒロインの髪の色がピンクなところから検証しろよ こんど公開する実写の似たタイトルの映画かと思ってみちゃったとか？ｗ
そんなドジな人じゃないよね…たぶん… ID:8VSIhlyD0
レスから匂ってくる凄まじいキモさ いちいちいちゃもん付けてつまんなそうな人生送ってそう >>259
ありがとう
ざっと読んだ。
ごく当たり前の指摘だね。
作者が無知なだけなのに「仏の顔」とか言ってて笑った。 どんな漫画か知らなかったから画像ぐぐったら
ロリコンパンツ漫画だったｗｗ
どうでもいいだろ、こんなもんがSFだろうがなんだろうがｗｗ
どうせこんなの読んでるやつはそこは見てねーよｗｗ >>235
そういうシリアスな話があってこそギャグが映えて
ギャグオンリーだったら３０巻以上も続いてなかったと思う >>220
スタートレックの話は好きでも「サイエンス」の部分は酷すぎて支持できない。
レンズマンのほうがよっぽどマシ。 宇宙が出てくればSFと思う連中何なの
せいぜい2001年宇宙の旅くらいだろ >>1
1話でハードSFじゃないって気づけ
3ヶ月もウダウダ文句言ってんのは馬鹿の極みだわ
頭死んでる >>261
アニメがつまらないのはたいがい脚本家のせい
アニメ業界はマジでろくな脚本家がいないからな
原作者が激怒する事例ばかり
鋼の錬金術師とかも原作者が原作レイプに怒って
後に原作基準のバージョンが再アニメ化された
アニメの脚本家はマジでイキった意識高い系が多いからな
こいつらが自分の色を出そうとする全部失敗する SFヲタは鬼門だからなあ
関わっちゃいけない人たち
あいつらブルース・ウィリスのアルマゲドンとか空想科学読本にまでガチで「SF的考察」とやらでアラ探ししてケチ付け出すからなｗ
この作者は真摯に対応してて好感が持てる >>272
レンズマンは軌道計算するのに計算尺使うのが・・・
コンピューターの無い時代のＳＦ・・・ >>101
自分の文章を箇条書きにする奴はキチガイの法則はやっぱり正しかった 別の惑星だと思ってたら地球でしたってオチの猿の惑星と、地球だと思ってたら別の惑星だったアストラの何が違うのかサッパリわからん >>253
あのギャグセンスは絶望的
原作にあるなら編集はなぜやめさせなかった
アニメではカットして構わなかった >>216
誰が感謝しろって言ったよ
憎むなら憎むでもう少し描写がないと不自然だって言ってるんだよ 今日アニメ最終回だよな
どんなオチがつくのか
それ観てから判断するわ >>140
→コールドスリープ中の遭難者を一人救出したところ、
自分たちの世界は時間軸がずれてることが判明（テーマは一つに絞ったほうが）
これ後々物語に大きな影響あるならいいけど、そんな予兆いまんとこ感じないわ ミステリもＳＦも後世の偽作によって定型化されたジャンルで
そこに共通するのは知的興奮があるかないかだ
読者も作者も裁断されてしまった今あえて
これはＳＦらしいか？と問う態度には意味があるとしても
このレビュワーの態度はそりゃあ頑なすぎる
そこで言えば少年漫画家が
「ドラえもんはＳＦ」だろというのは全く成立するフレームだからだ 最近ならインターステラーやオデッセイ(martrian)みたいな、良質なSFがあったというのに ギャグが寒いというのはジョジョ、テラフォーマーズとジャンプの流れでは
荒木センセはそれも味だけれど これって開始５分で切ったアニメなんだが、そんなに面白いのか？
今からでも見た方がいい？ 逆シャアでクェスが宇宙空間に飛び出すシーンも色々言われたりはしてた
作者がこういう世界なんだよ！て言えばいいんじゃないの
隅つついてるのは全体の３％くらいだと思うけど 声でかいから目立つだけで >>101
>>268
自分も読んだけど、まあ、普通の指摘だよな
作者によると必要な描写は省いたらしいけど
「物語の中で起きた出来事を省いたうえで描写する」ことと
「出来事そのものが存在しない」ことは別物なんだよね
前者だったら>>101みたいな批判は無かっただろう
後者だからケチョンケチョンに言われてるだけの話 まぁＳＦというジャンルもこじらせてる人多いからね
もうネット黎明期の段階でバトルネタのひとつとして定着しちゃってるし
それに作者が参戦して泥沼になるケースが非常に多い >>140
こいつ
>>101
これ書いた奴だろｗ
全段に矢印入れるキチガイｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
