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【野球】「時代遅れ」か否か? 張本勲氏の野球理論はなぜ物議を醸すのか
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/16(月) 14:17:07.85ID:YA/aq0Np9
 『サンデーモーニング』(TBS系)での発言が何かと話題になる野球解説者・張本勲氏。先日は大船渡高校の佐々木朗希投手が、岩手県大会の決勝戦に連投回避で登板しなかったことについて、「投げるべき」と発言し、批判を浴びた。

 張本氏の野球解説については、しばしば「精神論」「古い」などと揶揄される。一方で、中高年層からは理解の声も聞こえてくる。そこで今回は賛否両論の張本氏が語る「野球理論」を検証する。

・「手の怪我なのに走り込みが足らない」

 張本氏はプロ野球選手というものは走り込みをしてナンボという考え方を持っており、身体のすべてを鍛えることが出来ると考えている様子。

2018年、アナハイム・エンゼルスの大谷翔平選手が右肘内側側副靭帯を損傷した際、番組内で「走り込んでないから。ピッチャーは足が始動して、最後は脚」と指摘し、
「嫌な練習から逃げるな」と上半身の怪我であるにもかかわらず、走り込み不足が原因であると批判した。

さらに、2019年春にも、楽天ゴールデンイーグルスの則本昂大投手の右肘痛など、プロ野球選手に怪我人が相次いだことについて、「走らないから」と指摘。こちらも物議を醸すことになった。

プロ野球選手に走り込みは必要な練習とされているが、ただ走ればいいのかと言われれば、そうともいい切れないはず。しかし、この論理を支持する人もかなりいるようだ。

・海外自主トレは観光

2019年1月、張本氏はプロ野球選手が温暖なオーストラリアやグアムなどに渡り、自主トレーニングをすることについて、

「海外でやっている人、あれは遊びに行っている。観光に行ってる。午前中練習で、午後は観光と飲めや歌えやの浦島太郎」

とコメントする。これには横にいた福岡ソフトバンクホークスの松田宣浩選手が「効果がある」「練習している」と反論したが、張本氏は「そういう考えもある」と一笑に付した。

当然、この論理もネットユーザーから「何がわかるんだ」「決めつけるな」と厳しく批判されることになった。

・筋力トレーニングを否定

2018年1月、阪神の糸井嘉男選手が自主トレで筋力トレーニングに打ち込む様子を見た張本氏は、「筋肉はよくない。下半身で打つべき。
レスリングの選手じゃないんだから、野球に関係ある練習をしてもらいたい。変なところに筋肉が付くとスイングの邪魔をする」

と激しく批判した。最近はウエイトトレーニングで筋力を付け、球を飛ばすバッティングが主流となりつつあるだけに、若い人からは「時代遅れ」と揶揄されることになった。

・故障寸前まで練習しろ

2019年9月6日に福岡ソフトバンクホークスの千賀滉大投手がノーヒットノーランを達成。これを見た張本氏が、千賀投手が育成選手から這い上がり、エースとなったことを称賛する。

そして、

「倒れるぐらいまで練習しないと。故障する前ぐらいまで投げないとね、こんな良いピッチャーになれない」
「素質があってね、大事にされ、楽にして、素質通りに伸びて大成して、何千万何億の選手になれると思いますか? なれませんよ」

と語気を強めた。この論理に、「怪我する寸前は人によって違う」「苦行を与えるようなやり方では現代の子は付いてこない」「精神論は古い」などと、批判されてしまった。

いずれの理論も、批判の一方で支持する人もいる。すべてが間違いとは言い切れないだろうが、精神論的な考えも多く、多くの人は支持していないようだ。

高齢となっていることから、コーチや監督就任は難しいと見られる張本氏。その理論がどこまで人を育てることが出来るのか、見てみたかったのだが。

http://dailynewsonline.jp/article/2006179/
2019.09.16 12:10 リアルライブ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:22:00.49ID:qw2iTWlB0
千本ノックと兎跳びでグランド10周
  これが一番根性を鍛えてくれるw
    by ハリー
0005名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:22:43.87ID:hcH+jMBB0
小さいのう
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:24:00.09ID:ZBpeVPRE0
たぶん、自分が常に1番という考えが根底にあるので、屁理屈こね回しているだけじゃないの
イチローが記録抜いたときも、日米合算がどうのこうのとか、おかしなロジック出していたよな
0011名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:24:01.07ID:lvPUMOs90
張本の言ってることはいつも正しい
大谷が活躍できないのもちゃんと言い当てた
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:24:35.16ID:BHAUbUsa0
>>1
答えは単純
頭の悪いことしか言わないからだよ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:24:45.23ID:9TDL1gcK0
金を貰うプロなら根性でも気合でも好きにやればいいさ
だけど高校生や大学生は社会に出る準備してるのに出る前に壊すのはダメだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:24:51.73ID:myWQAnHu0
>>10
朝鮮人の本性だよな
0015名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:25:28.95ID:AUlHPidl0
瞳の中に炎が見える、巨人の星の世界です。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:25:35.28ID:IyaAW/Vs0
聞く側が差別フィルターで悪意解釈するからだろ
言ってることはほとんど正論
0017名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:26:00.30ID:QAxoJP8S0
>>1

名選手だけど、現場にいないからだよ。ハッキリしてる。落合やノムさんとのちがいでもある
0018名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:26:04.17ID:g9SYZ9Vp0
在日コリアンだから日本人の感覚と少しズレてる
0019名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:26:13.50ID:DeIOKC810
自分がやってきたことだけ肯定する。
つまり自分の肯定。
全ての言動は自分すごいに向けられている。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:27:39.60ID:PY6Ts4tW0
張さんの考えの延長線上に
早実の秋季大会辞退があるんだよ。
「いや〜元気があってよろしい」
0022名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:27:47.70ID:3FEAnOOm0
時代に合ったら存在意義がないだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:27:49.30ID:oSM9GAGH0
まあ張本の一番の応援だがダルビッシュ
あれだけ最先端の理論を実践してるはずのダルが、すぐ故障するしロクに働けない年棒泥棒だから
0024名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:28:21.38ID:3SJGdNMI0
ハリーは半分キャラだからどこまで本気なのかが分からない
ガチなのは広岡
0025名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:30:40.32ID:ElirbbBSO
昔、高校入学して勝手に投手陣に行かされて毎日ずっと走ってばかりで嫌だったな。

そんなに走らせたいなら陸上部のお姉ちゃんのグランドで一緒に走らせろよな。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:31:25.64ID:e1gTZfwZ0
この時点で妙に聞き分けの良いお祖父ちゃんになってしまえば
キャラ崩壊、
だが、新しい理論を学び、コメントに織りなすなどは本当は出来たりもするとは思う
0029名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:32:24.73ID:JUSFAV/n0
楽して上手くなりたい奴が時代遅れだって叩いてるだけで
100%間違いとは言い切れないから

精神論にしたって何をするにも精神のあり方が必要になるのは間違いないのに
それすら認めようとしないのがアンチ精神論
0030名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:32:32.96ID:jryr7XMl0
アスペなダルビッシュが発狂するせいだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:32:39.99ID:QAxoJP8S0
関口を始めとした、ジジイどもが好きなんだからどうしようもないよなぁ

老人の誕生日に厚労省からお祝いで餅入りのケーキ配るとかできないものか
0032名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:32:45.62ID:unkQee4X0
>>1
>「倒れるぐらいまで練習しないと。
「お前が倒れるまで守備を練習しろw」って言ってやれ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:33:32.87ID:e1gTZfwZ0
合理的な思考を阻害する古さ、罠がこの国には沢山あるんだよ
政治家の世襲とかは典型的
0035名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:34:15.12ID:3SJGdNMI0
>>27
確実に上なの王しかしないじゃんw
0037名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:35:24.35ID:Y1FBTfgV0
張本「私が羨ましいんでしょ」
0038名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:36:23.44ID:49eohwCr0
0565 名無しさん@恐縮です 2019/05/05 05:16:19
M(魔裟斗)さんと関係があったのは、もちろん彼が結婚する前の話です。今の奥さんとは昔から仲がいいんです。
これは大きな声では言えないんですが、M(魔裟斗)さん、アソコがけっこう可愛いサイズなんです。それも、私がそれまで見たことがないぐらいに。
なので、責められているはずなんですが、よく分からないといった感じでした。あのサイズであれば、例えば、エッチに慣れていない子にはいいのかもしれませんね。

ただしM(魔裟斗)さんは、エッチの内容はすごく紳士的で、優しかったんです。「大丈夫? 痛くない?」と、事ある度に気遣ってくれて。心の中で「もっと激しくしても大丈夫」とは思っていましたが、そうした気遣いは嬉しいですよね。

それでも…彼と結婚したSちゃんはすごいとは思います。毎晩、彼のものを相手にすると思ったら、私の場合は我慢できないかもしれません。確かSちゃんと話した時、そのM(魔裟斗)さんのサイズのことを話したら、大爆笑していましたよ。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:36:33.36ID:8ghHB1jqO
スポーツ選手がキチガイみたいな練習しないで上手くなってると思ってるバカが多いんじゃない
0040名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:36:35.39ID:WrhCM6o30
日々のメディカルチェックで、中長期の故障のリスクが分かるものなの?
投球間隔や球数制限を緩いものから始めて行って、統計データを取るしか無いのでは?
0041名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:37:32.76ID:PyQ61C5T0
つーか、まず野球自体が一般大衆からズレてきてるね、
時代に合わなくなったっていうか

ユーチューブの巨人戦の生中継でも1万人見てればいい方だろ
完全にテレビコンテンツとしての価値は無くなったみたいだね

イチローみたいなスターはもう出てこないだろうな
これも時代だな
0042名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:37:33.15ID:FeCKLaUU0
等級制限はビジネスの話であって科学的根拠が無いからだろ
宗教戦争は答えが無いから盛り上がる
0043名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:38:43.17ID:mnHTJu3R0
お爺ちゃん好みの発言するから使われてるのよ

正しいかどうかとか関係ないの
0044名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:41:28.42ID:Z7m0Ad4E0
昭和の根性論
一人出来なきゃ全体責任で、できない人物を
出来るまで罰ゲーム
万遍無くできるようにして、できないところを
補うのでなく、できるところを伸ばす
全員ができてよかったよかったの青春ドラマ
の時代じゃない
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:42:17.27ID:/8OrXHMB0
NPBの、どのチームにもコーチ等でお呼びが掛からなかったんだから。
如何に時代に取り残された?分かるよね。
0046名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:42:22.68ID:FeCKLaUU0
ファールを禁止せずに投球制限を導入したら投手が一方的に不利になるので話にならない
0047名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:42:30.89ID:iG1bJ3LX0
勉強でも仕事でもそうだが、効率的に進めるだけじゃアカンねん。
ハリーはやりすぎや。
0049名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:42:52.95ID:jryr7XMl0
ダルビッシュや小島慶子みたいな発達系が
冗談を真に受けるからな
0050名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:43:02.14ID:6ecQW+uD0
俺スゲー論だからな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:43:38.26ID:FeCKLaUU0
>>43
昔はエースが居て夢あったからな
日本シリーズの4連投で日本一とか

今は分業しすぎで選手に魅力が無い
0052名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:43:40.85ID:Li3Zl+Lo0
野球知識すらアップデート出来ないチョンの老害だから
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:44:59.71ID:3SJGdNMI0
>>51
お爺ちゃんキター
0054名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:45:12.43ID:4xn1XzN40
草野球程度が近代野球を語るところに無理がある
ましてや絶滅危惧種の老害
0055名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:47:40.48ID:XN1ZecqG0
海外自主トレは確かに遊び
暖地での練習なんて屋内でやればいいだけの話
0056名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:48:51.10ID:ucxfeQ100
テクノロジーを駆使して科学的に分析解析するサッカーみたいに世界と闘ってるわけじゃないから別にいいじゃん精神論語ったって
ごっご止まりなやきうw
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:49:48.27ID:FeCKLaUU0
>>52
最新の理論が正しいとは限らないからな

球数制限が進んでいるメジャーに行った選手は故障ばかりしてるだろ
言っている事と現実が違いすぎる
0058名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:49:58.08ID:JRqAfBLF0
野球自体が爺さんの娯楽で長年進化もせずダラダラ続いてる
新しい価値観とかありえないから
0059名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:50:33.04ID:rKWLKOO30
理論?張本に理論なんて無いだろ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:53:00.14ID:4FuYVXon0
老害論はいらん
0062名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:57:00.66ID:wgujMtn30
>>38
なんで魔裟斗のエピソードが貼られてるのかと思ったらチンコが小さいつながりか
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:57:02.64ID:tpAtgeTv0
俺もこいつは好きじゃないが精神論に関しては何となくキツイことやってると言いたくもなるかなぐらいまでは譲れる
0064名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:57:22.90ID:Dgg9Y7cs0
カラオケ歌って「オモニ〜」って泣く奴だから
何を言っても説得力無し
0065名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 14:59:52.63ID:HB9YhTQE0
>>57
一定レベル以上の均衡した試合では競技も国も関係なくメンタルが最後の部分で勝敗を大きく左右するということにそろそろ気づいてほしい
0068名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:05:51.93ID:XN1ZecqG0
全選手がロボットのごとく何事にも動じないメンタルを持ち合わせていれば、そりゃ精神論なんか要らんわな
阪神なんてちょっとのことで精神崩壊する人間ばっかりなんだから、合宿所に心療内科を併設してもいいくらいだ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:06:36.55ID:yFdFkyi10
台本どおりやってんだからグダグダ言うなよ
by やらせのTBS
0070名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:08:32.88ID:rgmWyMJJ0
時代遅れとかの問題じゃないだろ
そのチームの監督が選手の健康面気にして休ませるって決めたんだから部外者が口出すなってだけだ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:08:44.10ID:9eyc+CWF0
>>1
朝鮮人だぞ!!!
分かるやろ!!!
自分が食べれなかった他人の餅には砂を掛ける民族だぞ!!!
TV局が相手にするから話が拗れる。
バカチョン同士だから仕方がないのか?
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:09:08.24ID:TnnoIy480
>>57
行く前から壊れてるのが行ってからバレるだけだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:09:47.33ID:TnnoIy480
野球自体が時代に取り残されている状況でどっちが時代遅れかという話は意味がない
0077名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:10:20.15ID:PyQ61C5T0
監督や選手には理論が必要だが、
評論家に理論は必要ない。

評論は言っていることが面白ければ良いのであって
理論は面白くない。
精神論は面白い。

評論はそれ自体がエンターテイメントなんだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:10:36.03ID:TnnoIy480
>>51
夢でも何でもない
層が薄いだけのただの酷使
もともと技術のないヘタクソばかりだからな
0079名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:12:27.10ID:jaqX7Dk80
>>1
野球なんて体力と反射神経さえよければ訓練なんて必要ない競技なんだよ
生まれ持った素質で決まる競技を、無理矢理対抗するため日本人が変な特訓してるだけ

アフリカ系選手がちょっと真面目に練習したらすぐ太刀打ちできなくなる陸上のリレー競技みたいなもの
0080名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:19:50.57ID:YdXKgwQz0
今の最新トレーニング理論でもあと30年後には「何て時代遅れなことしてたんだ」と馬鹿にされるかもしれないぞ
ダルビッシュみたいにサプリ取りまくって走り込みせずに上半身をウエイトで鍛えまくってるのとか30年後はどうなんだろうな?

海外自主トレは1月とか日本だと寒い時期にハワイとかグアムの温かい気候で練習できるのは大きい
ただ半分観光で遊んでるというのも事実かもしれん
0081名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:25:33.00ID:xSIk13gs0
若い頃のハリさんみたいに身体能力が高くて頑丈、朝鮮人特有のクソ根性の持ち主ばかりじゃないんだわ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:27:30.79ID:E2DbBXI00
何の仕事でもこういう人いる。能力や知識がなくて皆に影で馬鹿にされてるのに気付いてない「出来る人のつもりの人」。
0085名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:30:15.95ID:qNWqFlcM0
野球だけしかしてこなかったのに
ボクシングやスキーの選手にも
まるでボクシングやスキーも含めて
すべて俺は知り尽くしてます的な態度で
喝だ!とか言ってる勘違いおじさん
0086名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:30:37.93ID:cNkl4FQl0
朝鮮の自尊心や誇りは仲間内に
限定して話せばよい。

幾ら問題のあるテレビ局でも
一応は日本の放送局ってことを
片時も忘れるな!
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:30:39.73ID:uRSDHD/30
まてまてw相撲界の勝昭も負けてないから
0088名無しさん@恐縮です
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2019/09/16(月) 15:31:42.54ID:gxpNf6tU0
時代遅れの部分もあるとは思うけど
しかし同じ人間がやっている部分では普遍的な部分もあるのに
現代の日本では全て老害と言う言葉だけで片付ける乱暴さと野蛮さの恐ろしさ
日本人の劣化も甚だしいな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:34:31.86ID:3SJGdNMI0
>>57
平均球速がガンガン上がってるのも関係あるのかな
日本の投手も常に全力で投げないと抑えられないって言ってるし
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:36:53.23ID:xgJY9pRC0
冗談としては面白いのかもしれないけど本気にする人もいるからなあ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:38:15.86ID:jaqX7Dk80
>>91
野球内でとどめてれば「野球wwww」で済むけど他の競技まで似たような態度で接するから
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:52:16.74ID:AemQpOMA0
長嶋茂雄だって似たり寄ったりの人間でこの世代の野球関係者に日本人とか韓国人とか国籍は関係ないだろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:54:06.88ID:htcboFSu0
>>1
やきうは在日には大人気ニダ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:54:31.84ID:896WodfX0
打撃以外は三流以下だから
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/16(月) 15:54:49.86ID:Yc2fkTzp0
昔の野球の方がレベルが高いとか言ってる時点で信用ならん。
藤田元司とかはその辺よく理解していたのに。
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