【サッカー】J1第26節夜 鹿島×FC東京、川崎×磐田、横浜FM×広島、G大阪×鳥栖、神戸×松本★2
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鹿島 2−0 FC東京
[得点者]
02'ブエノ (鹿島)
78'セルジーニョ(鹿島)
スタジアム:県立カシマサッカースタジアム
入場者数:27,285人
https://www.jleague.jp/match/j1/2019/091414/live/#live
川崎 2−0 磐田
[得点者]
22'脇坂 泰斗(川崎)
35'山村 和也(川崎)
スタジアム:等々力陸上競技場
入場者数:22,571人
https://www.jleague.jp/match/j1/2019/091415/live/#live
横浜FM 3−0 広島
[得点者]
67'仲川 輝人 (横浜FM)
81'ティーラトン(横浜FM)
84'エリキ (横浜FM)PK
スタジアム:ニッパツ三ツ沢球技場
入場者数:12,581人
https://www.jleague.jp/match/j1/2019/091416/live/#live
G大阪 1−0 鳥栖
[得点者]
84'渡邉 千真(G大阪)
スタジアム:パナソニック スタジアム 吹田
入場者数:23,287人
https://www.jleague.jp/match/j1/2019/091417/live/#live
神戸 2−1 松本
[得点者]
13'ダビド ビジャ(神戸)
80'小川 慶治朗 (神戸)
90+3'セルジーニョ(松本)
スタジアム:ノエビアスタジアム神戸
入場者数:20,215人
https://www.jleague.jp/match/j1/2019/091418/live/#live
J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
★1が立った時間:2019/09/14(土) 20:59:53.41
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568462393/ 最近の10代20代のオルチャンメイク(韓国メイク)がブス過ぎて直視出来ないんだが、、、
そもそも30数年前のバブル期日本のメイクやファッションを劣化パクリして更にケバくしただけじゃん
試しに「オルチャンメイク」で画像ググってみ?
可愛い子はブスに、ブスは余計にブスに見えるメイクだよ韓国メイク
平行線まゆ毛に真っ赤な口紅、特に平行線まゆ毛、平行線まゆ毛はブスになる象徴
というか場末の下品なスナックのBBAにしか見えない
この韓国メイクは昔のガングロより黒歴史になるぞ
ガングロはまだ笑える自虐メイクだったがこの韓国メイクは本人が良いと思い込んでしまってるから始末が悪い
実は10代20代のイケメンにもウケが悪いんだよなこの韓国メイク、みんな口には出さないけど
しかも欧米人の女の子から「ダサい(笑)WTF(笑)」と爆笑されてるくらいだしな
もっと上品なものが流行しないものかねぇ 下朝鮮代表現スタメンw
ボルドー
東京ベンチ トッテナム ドイツ2部
カタール MLS
下朝鮮 ガンバ 中国 下朝鮮
下朝鮮
大森晃太郎>>東京ベンチ>>胃癌員 後8節かな
上位で5勝くらい出来たところが優勝かな 鳥栖がもう少し勝ち点積み上げれば残留争いがしっちゃかめっちゃになるので頑張ってほしい >>1
FC東京何げにまくられて優勝逃すんじゃない? マリノスが当たり外国人ばっかり連れてくるのがすごい 名古屋がいつの間にか残留が危ない位置に来てて草生えた
風間解任だろ流石に、名古屋の選手の質考えたら監督の責任以外他の理由が見当たらない ■2019 J1 ボトムズ 勝ち点 第26節
33
32 ○神戸 ○清水
31 ●名鯱 ○脚大 ●湘南 ○仙台 ●浦和
ーーーーーーーーーーーーーJ1参入戦圏
30
29
28
27 ●鳥栖
ーーーーーーーーーーーーーJ2自動降格圏
26
25
24 ●松本
23
22
21
20
19
18 ●ゾンビ 2019 J1 後半戦星取
01 瓦斯 ○●○○○●▲○●松栖牛酉磐湘赤鞠 52 +17
02 鹿島 ○○○●○○▲○○札桜松赤川広牛鯱 51 +25
03 横鞠 ○○○●●●○○○仙磐湘栖札松川瓦 48 +16
04 川崎 ▲○○▲●▲▲●○牛湘脚広鹿赤鞠札 44 +16
05 広島 ▲○▲○▲○▲○●鯱牛清川赤鹿湘仙 43 +12
06 桜大 ▲○▲●●○○○○脚鹿札松湘牛清酉 43 +09
07 札幌 ▲●○●▲○▲○●鹿脚桜鯱鞠磐栖川 39 +10
08 大分 ●○●▲▲●▲▲○磐鯱赤瓦脚清仙桜 39 +05
09 神戸 ●●●▲▲○○●○川広瓦仙鯱桜鹿磐 32 +02
10 清水 ○●●○○●▲●○湘赤広磐仙酉桜栖 32 -25
11 名鯱 ●●▲▲○▲●●●広酉仙札牛栖磐鹿 31 -01
12 脚大 ●○▲▲▲▲▲●○桜札川湘酉仙松赤 31 -05
13 湘南 ○○●○○●▲▲●清川鞠脚桜瓦広松 31 -07
14 仙台 ●●▲○●▲▲●○鞠松鯱牛清脚酉広 31 -07
15 浦和 ○●○▲▲●●▲●栖清酉鹿広川瓦脚 31 -12
16 鳥栖 ▲●●▲○○●○●赤瓦磐鞠松鯱札清 27 -19
17 松本 ▲●▲▲●▲○▲●瓦仙鹿桜栖鞠脚湘 24 -15
18 磐田 ●○●●●▲●●●酉鞠栖清瓦札鯱牛 18 -20 >>11
鞠のスカウトは元々悪くないからな
補強したいポジと全然違うポジの選手連れてくる以外は
今はちゃんと補強したいとこに来てるけど ☆4大タイトル獲得数 -2018 (☆ACL ◎J ○天 ◇杯)
20 鹿島 ☆◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○○◇◇◇◇◇◇
09 脚大 ☆◎◎○○○○◇◇
08 浦和 ☆☆◎○○○◇◇
07 東緑 ◎◎○○◇◇◇
06 磐田 ◎◎◎○◇◇
05 横鞠 ◎◎◎○◇
04 木白 ◎○◇◇
03 広島 ◎◎◎
03 名鯱 ◎○○
03 瓦斯 ○◇◇
02 川崎 ◎◎
02 横翼 ○○
02 清水 ○◇
02 桜大 ○◇
02 湘南 ○◇
02 千葉 ◇◇
01 京都 ○
01 大分 ◇
00 神戸 >>13
松本と鳥栖にはあと8試合頑張って欲しいな
磐田はさよなら 鹿島が得失点一位だと?
順位は1位でも得失点はそこそこなのが鹿島なのに 鹿島が選手が大量に出ていっても監督が大岩でも強い理由
それはフロントの権限が圧倒的に強く監督人事は勿論のこと
選手の編成やコーチの人選まで主導してるからだよ
そしてそのフロントが優秀なのは言を待たない
他の多くのクラブば監督連れてきて
その監督の言うがままにサポートして
成績が悪いと監督のクビを切るのがメイン仕事
だから監督が替わる度に右往左往する 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むyつrytr サンペールがどんどん良くなってる
ヨーロッパでもやれるんじゃね? 川崎も10年前くらいに鹿島に追いかけられて最後の最後でタイトル逃してるからな
その川崎も一昨年鹿島を追い続けてようやく優勝したけど
追われる方は大変なんだろうな | ,-─‐‐-、 `*
,。∩,,-‐_|___CD_|-‐-、 *。+゚ もうどうにでもな〜れ
+゚ ヽ((⌒l ´゚▲゚ ` l⌒) ) 。*゚ もうどうにでもな〜れ
`*。. ヽニゝ_,∀__,,人ニノ+゚*。+゚`*。 どうでもいいけど清水って得失点マイナス25でよく10位に留まってるな。 >>15
マンCの候補リストを共有されてるんじゃないっけ 鹿嶋から東京行きのバスが足りなくて帰れなかったサポが多数いたらしい 優勝争い面白くなってきたなと思ったら東京の相手これから雑魚ばかりじゃんくそつまらん 名古屋また降格危機になってるやん。
もう風間諦めろよ 横浜は三万くらいのスタジアム作れば余裕で入りそう
もったいない >>27
ブラジルが揃ってる時は勝てるからな、そこが大きい 676 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 7f8b-6eqr)[sage] 投稿日:2019/09/14(土) 23:58:29.91 ID:9V46CPm10
CKでオフサイドをアピールするFC東京高萩とオジェソク
(音声で「オフサイド」と何度もアピールしてる)
https://imgur.com/a/w9Stz8L
ゴールキック、スローイン、コーナーキックはオフサイドになりません
こんな基本的なルールを知らないFC東京の選手
恫喝されてる副審が可哀想すぎるよ。。。 J1の平均観客数が最多更新中なのに
ラグビーW杯で鉢取られて平均以下の鉢でしか出来ないクラブがあるな
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/search?competitionFrameName=%EF%BC%AA%EF%BC%91%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0&teamFlag=1&page=&startCompetitionYear=2017&endCompetitionYear=2019&competitionFrame=1 初めての優勝争いで優勝なんてそんなにJは甘くねえわ 東京横浜川崎
ここに専スタないのがホントに勿体ない
強いし面白いサッカーやってるから35000くらい行けそうなのにな 絶好調だったサンフレッチェをスコア上では完勝する鞠かー
見逃し見てみるかな >>38
勝ってるとき負けてるときにどうするかってのを練習から徹底的に叩き込んでるか否かの差だろうな
鹿島る練習してないFCが勉強不足 >>45
瓦斯が面白いサッカーをしてるwいつものケンタのサッカーだろw. >>48
きっちり奪って永井ディエゴ走らせてスタミナ尽きたら終了サッカーだよな
そこまでで点取れないなら負けとあきらめるしかない 上田馬鹿にしてた奴ってマジでサッカー見る目ないよな >>48
面白いは主にマリノスに対する言葉だから
あんまり細かいツッコミ入れないでくれw マリノスがリーグ優勝したら地獄、しなかったら天国だ 瓦斯の優勝はなくなったな
去年と同じ6位くらいだろ 今年は東京、鹿島、横浜の争いかな。
横浜はaclでみたいね 広島の勝ちは今年はもうないだろうな…。昨年の最後の勝ちが25節だったし >>11
>>15
>>30
シティグループの情報をシェアしている
原「例えば、とある能力の高い選手がいて、でもまだマンチェスター・シティのレベルには達していない。
そういう選手の情報をシェアしてもらえます。どれくらいの金額感なのか、その選手が海外に出たがって
いるのかどうか、またはクラブが売りたがっているのかどうかなど、そういう情報も含めてもらえます。」
https://www.footballista.jp/interview/70641 ケンタが鹿島らしさにやられたといってたが、毎年聞くフレーズだな
2016年CS鹿島と浦和のメンバーを見ると面白い
3年で面子がガラッと変わった鹿島とマルッと同じの浦和
今優勝争いの鹿島と残留争いに巻き込まれそうな浦和
鹿島らしさと浦和らしさが出てるわ >>61
鹿島は常に3年後を見据えて補強育成を考えてる 瓦斯の優勝はないって言ってるのは鹿サポかな?
楽ではないだろうが俺は瓦斯にも優勝の可能性はあると思うけど? 鳥栖が勝っていれば名古屋、浦和、ガンバのどれかの監督解任がきてたかもな。 >>63
正直に言って鹿サポじゃないけど瓦斯の優勝はないかなと思ってる
何も出来ない大森、下手くそ東高萩が真ん中
ディエゴと永井がダメだと点が取れない
こんなチーム優勝できるはずない >>63
可能性はある。
現在首位だから。
でも優勝は無理だろ。
ちな、鹿サポではありません。 勝ち点9離れた磐田は相当苦しいけど、松本は3しか離れてないからまだわからん
魔境だな 鞠も瓦斯も湘南鳥栖松本磐田のカードを残してるんだよね
瓦斯はアウェーが続くけどカップ戦がなく
鹿は4冠を目指す安定の過密日程
鞠はエジガル負傷中で天皇杯があるけど控えに元J2の有力者etcで充実してる
最終節の鞠×瓦斯(鯱×鹿)にドラマを託したい 神戸は試合開始前は暫定14位だったよな
試合が終わったら9位ってww >>71
シーズン終盤にこの混戦やってる
こんな面白いリーグなかなかないよな >>63
可能性があるのと優勝出来るのとは別だからな
瓦斯は強みが永井ディエゴ行ってこいしかないからそれがだめだと何も出来ない
2列目以降の選手の得点がほとんどない
そしてメンタル豆腐だ
優勝には武器が少ないしメンタルどうするかだ >>65
宮本は知名度あるから、Jリーグ的にも育てたい監督
問題は風間だな、アレだけクラブからサポート受けてるのに結果を出せないから、最早愚将とレッテルはられても仕方ない
名古屋は早めに決断すべき 宮本は昨日鳥栖に負けて次節のダービーで
お得意様にも負けるようなことがあれば危なかったと思う
首の皮2枚のところで助かった 瓦斯はここまでトップを走り調子良すぎた
次にまた負けるようだと去年の広島みたいになる可能性高いな >>59
広島は残念ながら前節の磐田戦が今年最後の勝ちだった可能性が結構高い 現状ガスが上なのに優勝はないとか言い切るやつはただのガス嫌いだろ
鹿サポでそんなヌルいこと言ってるやついるのか? >>78
現実見ろよ瓦斯サポw
瓦斯が好きとか嫌いで言ってるわけじゃない
今首位だからではなく、どう見ても失速して瓦斯は無理だろって話 >>38
選手って結構わかりやすいルールを知らないよな
バルセロナでも数年内でロナウジーニョ、アンリ、メッシがキーパーの手にあるボールにちょっかい出してイエロー食らって抗議してたし >>63
むしろ鹿サポなら数字上可能性があればそんなこと言わないのでは?
追いかけるのも追われるのもどっちも経験してるだろ 清水も川崎みたいにエウソンがいないと勝てなくなってきてる >>78
勝ち点差1だし3節後には追い抜くと見てるよ
どちらかというと鞠のほうが怖い 浦和と鳥栖は次直接対決で鳥栖が勝ったら勝ち点1差
その後の対戦相手は首位東京と清水は共通だけど
浦和が上位3(鹿島、川崎、広島)、中位1(大分)、下位1(ガンバ)
鳥栖は上位1(横浜)、中位1(札幌)、下位3(名古屋、松本、磐田)なんだな
鳥栖逆転ありえそうね >>78
鹿だけど瓦斯はないと思ってる
瓦斯はちっとも怖くない
勝手に落ちてくるのはわかってる
それよりも鞠のほうが怖い 瓦斯無理の根拠はいろいろ出てるのに瓦斯優勝の根拠は「今、首位」だけの点で苦しいのがわかるw >>87
今首位だからを理由にしたらアホっぽく聞こえるが、今までどう勝ってたかを言えばそれなりに聞こえそう
どう勝ってきたかは知らんが >>88
チームに合った選手をつれて来られる鞠とその辺無視する浦和の差… >>87
今首位って事実はかなり重いが
瓦斯失速は推測とか予測だし >>32
去年のACL決勝と同じだな。去年は夕方だったから殆どの人は電車で帰れたと思うが、昨日はスタ駅からなかなか電車に乗れず成田辺りで力尽きた人が一定数いたんだろうな。 >>93
テント村でも作ればいいんじゃないあの辺に
土地あるだろうし 後半大きく失速したけど前半の貯金で逃げ切って優勝したクラブとかあったっけ? 浦和と神戸が降格するのを楽しみにしてたのに
ちょっと無理そうね お前ら今首位のチームが優勝するんじゃなくて最後首位になったチームが優勝なんだからな。わかってる?
そう考えると瓦斯が優勝なんて口が滑っても言えない >>91
推測でも予測でも、もちろん希望的観測でもなく失速してるのは明らか >>19
ビックロック剛「健太先輩、私に負けたのがそんなに悔しいんですか(笑)」 東京て永井ディエゴの2トップが不発だとホントクソ弱いね
2列目の得点力皆無でセットプレーから点の気配全くしないし >>74
1週空くからどのチームも監督交代決断するならここだよね。 マリノスの攻撃マインドにステータス全振りしたようなサッカー面白いわ
3-0で勝ってるのに後半ATに4点目取りにいってたからなw 瓦斯はここで優勝逃すと優勝するためのあと一手とはとか言い出して迷走しそうだけど
鹿島は今年逃したところで粛々といつも通り強化進めるんだろうし
かわいそうだから今年くらいは瓦斯にくれてやったらいいのにみたいな気持ちにはなる他サポの自分 >>101
過密日程なんか鹿島には屁でもないよ
瓦斯は格下にもコロッと負ける癖があるから「相手に恵まれてる」とは言えない
瓦斯も優勝は難しそう >>107
今年の磐田相手に押されても勝つのが鹿島だからいつもの事だよねとしか >>92
客観的に見てもそのニワカ他サポのほうが正常な思考をしてるが?
わかってるのか?瓦斯サポは? 相変わらず2万数千人がやっとのガラガラ不人気リーグ(笑)
NPBはあのオリックスでさえ動員が増え、セ、パともに今年も増加しているというのに。
こんな低レベルかつ不人気リーグを観ている少数はバ○なの?○ぬの?(笑) エリキが加入して、更に、攻撃力とハードワークが増した感じだが
最終戦で堅守速攻のつまらんサッカーに屈っしそう。
気が付けば鹿島が優勝だろ 瓦斯の問題はフロントだよ
久保とヒョンスの穴埋めに動いたけどどれも失敗だった
今年頭に来た宮崎もジャエルも鳴かず飛ばず
外人枠もアルトゥールシルバみたいな意味不明な人に使ってる
フロントのこういうところを変えないと瓦斯は中位時々上位から抜け出せない
瓦斯スレを見ててもそれはサポーターもわかってるみたい 横浜は何百万人も住んでて一万人集めるのがそんなに大変なのか? >>114
2013年に優勝してれば違う流れが作れたかも >>113
殿様営業の東京瓦斯がオーナーだからな。
因みに東京瓦斯のトップは社会人野球の協会会長w 瓦斯は今まであんだけ忖度してもらっていながら何やってんの? >>87
それに独走状態の時にも失速するって言われてたし、現に失速してるしな >>38
残り時間なくて負けてるのに無駄に抗議してて、何やってんだよと思った 浦和vsガンバ 鳥栖vs清水 松本vs清水 磐田vs神戸
日程君は凄いな 小さいけど強くて上手くてめちゃ早い選手が前線に2枚もあるマリノス
デカイのより早いほうが正義だな 気づいたら2スレ目が立ってるじゃないか
ふざけんな
弱小ザル鹿島はJ2に落ちろ 永井は連戦でも速さを失わない。
実は昨日の中の人は桐生だった。 鹿島と川崎と広島とマリノスの優勝は何回も見たから新しい王者を見てみたい
そういう意味では他サポだけど瓦斯は応援している
もううちのとこは優勝はないからね
しかし瓦斯も優勝なさそう カウンターでもないけど、相手が優勢で押している時間に点が入らず
逆に点とられるって典型的な鹿島サッカーにはまっていて笑った
しっかし土居は良い選手だな >>11
カイケという不良外人を3年契約でとってな、
半年も働かず、不良債権と化していた。
たしか3億円位の損害じゃなかったっけ。
SJというGMがおって、シティとマリノスが契約する前に
2部でゴールを量産しオリベイラ絶賛との触れ込みで
あわてて取った。
後にジョーを取った名古屋にGMとしてご栄転した。
SJいなくなって鞠サポ大喜び。
こんな例もある。
G大阪はいままでは日本で活躍した外人ばかり取ってきた。
このやり方の方が手堅い。 >>104
AT時間稼ぎでコーナー背負ってキープじゃなくて、サイドでヒール使いながら鳥かごで相手弄んでた鬼畜っぷりも見せてたな。 >>102
東は五輪代表時には得点力だけのMF、「ステルス搭載機」とか言われてたのになw
守備と構成力を頑張って身につけたら得点力が全く無くなった ブエノと上田は身体の性能が違うな
それ以上にハヤブサは異常
あれで最後のところがちゃんと蹴れたらビッグクラブにいるのに >>91
前スレから
レス主は上位陣の対戦がほぼ終わってるとはいってるが
シーズン終盤に必死の下位陣と多く当たるのは実はなかなか大変なこと
745 名前:名無しさん@恐縮です :2019/09/14(土) 22:53:18.76 ID:h7/fMX9Q0
>>728
まあ瓦斯の2敗って鹿島広島の上位対決で後はマリノスしか残ってないから数字ほど失速って訳でもない
13 鹿島
12 セレッソ
11
10 神戸
09 横鞠、鳥栖
08 広島、札幌
07 瓦斯、清水
06 大分、ガンバ
05 川崎、湘南、仙台、松本
04 名古屋
03
02 浦和
01 磐田 永井は速過ぎだろ。翔さんの倍ぐらいのスピードでスプリントしてる。 >>95
2009鹿島、2010名古屋はそうじゃない?
あと、意外にも鹿島は2009年を最後に年間勝ち点1位になっていない。
(2017年は川崎とタイだが得失点差で大きく水をあけられている) しばらく見ないうちに
ジュビロ落ちるじゃん
j2確定なのかw >>133
いや、いくら得失点差に差があっても年間勝ち点1位は1位でしょ
最終順位はその得失点差により鹿島が下だけど >>133
あれだけおかしなジャッジの被害を受けても年間1位タイだったんだな 磐田は夏の補強失敗で新監督も微妙
弱すぎて5年はJ2にいそう FC東京は永井がどれだけ活躍できるかだな
永井がここでさらに活躍したら優勝できる >>138
33節で柏に勝ってれば優勝だった
超絶引きこもりされてドロー
アレが分かれ目だったな ほんと永井ディエゴ頼みのサッカーだな
2列目は糞だし、控えFWはもっと糞
誰が出てきても強い鹿島とは格が違うと言わざるを得ない >>61
勝ち点59!本当は浦和が優勝!浦和最強!ウイーアーレッヅ!
……等と勘違いと慢心していただけで何も変わらない浦和
……優勝しても満足せずに進化と変化を続けても変わらぬ強さであり続ける鹿島
おそらくこの関係は10年20年たっても変わらないだろうな
本物と偽物、常勝名門クラブとチンピラ成金クラブという「差」は >>141
マリノス戦のゴール取り消しで勝利がドローになった不運もあったな
そして一方川崎側にはDFが2試合連続PA内のハンドがスルーされる幸運もあった >>142
それでどうして瓦斯が優勝て言えるのか不思議なんだよね
瓦斯優勝派はその辺はどう考えてるのかね? >>143
1stステージ優勝でさっさとチャンピオンシップ出場を決めて
2ndは若手を育てたり新フォメ試したりとかボーナスステージを活用した割り切りがすごかったよなw >>61
07年の優勝のときだったか、清水に快勝したカシスタの帰りの高速バスで
清水のチームバスと並走したときに、窓の外を憮然とした目で眺める健太と目があって
なんか申し訳なかった >>10
逃すんじゃない?
じゃなくて
逃すだろ
レベル >>131
しかも33節に鬼門の浦和戦を残してるし最後は横浜 >>45
その中で最初に専スタつくったところがビッグクラブになる。 名古屋どんどん落ちてきたな
やっぱ風間じゃだめだな
来季は変えたほうがいい とにかくラグビーでのアウェー連戦を前借りしてホームゲーム過多なのは明白だったからねえ 鹿島の選手の体力がどこまで持つか
4大会居残りは無理がありすぎる 永井のあのスピードは凄い
あれだけ走ってるのにスピード落ちないのがヤバい
東京は永井以外の選手がどれだけ永井をフォローできるかだな 下位は勝ち点31が5チーム並んでるのか
頑張れよ、降格戦隊サーティワンファイブ 優勝するのは東京
今節はたまたまゴラッソ決まって運悪く負けただけで内容では勝ってた
鹿島はもう落ちていくね >>120
負けた方が降格して
勝った方が残留かPOという
神懸かった試合は無さそうだけどね
降格決まったクラブが対戦相手を
POに引きずり込むって展開はありそうだけど 鹿サポだが
よく言われるのが、
残りの試合数内のポイント差が優勝争いのライン
残り7節ということは東京の52に対して勝ち点45以上が対象
セオリー通りなら瓦斯、鹿島、横浜の3つ
ただ、鹿島が大マクリした例もあるので
川崎44、広島43、C大43まで可能性はあるが、
上位3つが同時に、あの時の浦和なみに大崩するとは考えにくい
ホームの優位性を先食いしてアウェー連戦で苦しい瓦斯
過密日程で苦しい鹿島。客観的に見ると横浜が優位か?
まあ、鹿さぽ的にも瓦斯に優勝されるくらいなら鞠の方がマシ 333 名前:瓦斯 (ワッチョイWW d56b-zBa2 [60.39.200.51])[sage] 投稿日:2019/09/14(土) 17:20:15.69 ID:uGFQpRrB0
本日息の根を止めさせていただきますね。ACL頑張ってください。
↑wwwwwwwwwww >>101
一週間以上、次の試合まで時間があると
あれこれ考えちまうもんだよ
その直前の試合が天王山、と臨んだ試合で負けたとなれば、なおさらに
勝手にプレッシャーが増していくもの
逆に試合感覚が短ければ、また違ったんだけどさ >>119
そういうシチュエーションの試合経験が少ないんだな、って傍目に思ったわ
経験値の差がもろに出た展開
あんなだと、今頃すごいプレッシャー感じてるだろうな
帰りのバスとか、重苦しい空気だろうな >>120
選手名鑑が出る頃に「優勝争いで盛り上がりそうな組み合わせだな」と思わせておいて、今季は実はこうだった訳でござる >>160
内容では勝ってた
内容では勝ってた
内容では勝ってた
なんという心地よい響き。これだから鹿サポはやめられない。 >>164
セレッソがJ1に居る年は鹿島が優勝出来ないとかいうジンクスは? リーグは浦和名古屋G大阪を落とさないために湘南をいじめてるのかな >>167
のいう通り瓦斯には優勝争いの経験がない
これは思いの外、効いてくる。関係ねーだろと思うかもしれないが試合だけじゃなくてマスコミ取材とか家族親戚知人や普段の生活とかにまでプレッシャーが掛かってくる
選手もフロントもサポーターも平常心ではいられなくなる
川崎はいつもそれで自滅してた >>171
あいつ瓦斯サポだぞ。
鹿島に負けたこと、そしてこのスレで鹿サポが浮かれず冷静に語ってることが余程悔しいらしい。 >>42
横浜はほんと可哀相
ポテンシャル的に言えば三万は余裕そうなのに
三ツ沢はアクセス悪い上に激狭だし日産はど田舎
ハマスタが羨ましいだろうな 二点リードしてるのにボールキープする鹿島と
リードされてるのに抗議に時間を使う瓦斯
凄い対照的なチームだったわ 鹿島にピッタリ付けられるとかプレッシャーやばいな
まあこれを乗り越えれば文句なく優勝に値する ガンバの遅攻サッカーがたまらなくつまらなくて辛い
CKもカウンターも捨ててどうやって得点増やすんだろう 瓦斯サポ「内容では勝ってた。鹿島と互角だった」
でも、負けは負けwww
どこまでおめでたい連中だよ瓦斯サポは
こんな思考力だからほぼ消えかけた優勝をまだ追いかけてるんだねwww 今の瓦斯なら磐田松本鳥栖にも負けるだろ
こりゃ、やっぱ瓦斯の優勝はないわ >>177
しかもルール理解してなくて抗議内容が失笑モノだという >>181
変なトレーニングして長所を完全に失ったからな
本当に無駄な移籍 >>79
おれは78だけど、なんで瓦斯サポだと思ったの?
自分がバカだって自覚ある? >>79
いや、どう考えてもおかしいな。
なんで瓦斯サポだと思ったの?
鹿サポからの発言としか、自分で読み返しても思えないんだけど。
なんでここまでバカなの?生きてて恥ずかしくないかお前? 優勝するまでは優勝できると思わないのが鹿島
今首位にいるだけなのに優勝気分になっているのが瓦斯 >>179
昨日のG大阪のゴールシーンは奪ってからゴールまで速かっただろ。 鹿スレで語られるのは鞠と川崎の動向
鞠スレで語られるのは鹿と川崎の動向
川崎スレで語られるのは鹿と鞠の動向
瓦斯の動向、一切なし!
これが現実なんだよ、瓦斯サポ諸君w >>173
今の鹿島の選手もリーグ優勝争い経験してる奴少ないんじゃないか?
それなのに大一番でどうしてあれだけ堂々としたパフォーマンスができるのかな >>1
らスレが機能不全だからJリーグスレを常に維持してくれるとありがたいわ 別に瓦斯をディスるつもりはないけどあの川崎だって何年も堪えてようやく一昨年優勝したんだからな
いきなり、ぽんと出てきて、はい優勝て訳には行かないだろ
昨日の試合を見ても瓦斯そのものは強くなってるのは認めるけどまだ優勝て感じではない >>180
騙されて瓦斯スレ見たら葬式だったんだが >>194
いや川崎が何年も頑張ったとかどうでもよくないですかね
別に優勝するのにシルバーを集める必要はないし >>196
直近2年で優勝争いせずにポンっと優勝したのって柏とか名古屋とか数えるほどしかないんだよな >>197
あの時の名古屋って特段、強いって訳でもなくなんか優勝しちゃった的な感じだったよな
瓦斯が優勝するなら名古屋パターンだろうな 追加
もちろん、優勝したんだから名古屋が一番強かったということなんだろうが 浦和サポは次負けたら恒例の選手バス取り囲みやるのかな
バス囲むときサポの立ち位置決まってるってホントかな? ()は順位
東 A松本(17) A鳥栖(16) A神戸(9) A大分(8) A磐田(18) H湘南(13) H浦和(15) A横浜(3)
鹿 H札幌(7) A桜大(6) A松本(17) H浦和(15) H川崎(4) A広島(5) H神戸(9) A名古屋(11)
鞠 A仙台(14) A磐田(18) H湘南(13) A鳥栖(16) H札幌(7) A松本(17) A川崎(4) H東京(1)
川 H神戸(9) A湘南(13) A脚大(12) H広島(5) A鹿島(2) A浦和(15) H横浜(3) A札幌(7)
広 H名古屋(11) H神戸(9) A清水(10) A川崎(4) H浦和(15) H鹿島(2) A湘南(13) H仙台(14)
これ、たった今、瓦斯スレから持ってきたやつ
鹿島優勝、瓦斯無理とそれしか議論してないが鞠が最後に刺すかもよ?
瓦斯は実力的になし
鹿島は過密日程の上に結構上位がいる
そう考えると実力があって日程も楽な鞠が来るとも考えられる ()は順位
東 A松本(17) A鳥栖(16) A神戸(9) A大分(8) A磐田(18) H湘南(13) H浦和(15) A横浜(3)
鹿 H札幌(7) A桜大(6) A松本(17) H浦和(15) H川崎(4) A広島(5) H神戸(9) A名古屋(11)
鞠 A仙台(14) A磐田(18) H湘南(13) A鳥栖(16) H札幌(7) A松本(17) A川崎(4) H東京(1)
川 H神戸(9) A湘南(13) A脚大(12) H広島(5) A鹿島(2) A浦和(15) H横浜(3) A札幌(7)
広 H名古屋(11) H神戸(9) A清水(10) A川崎(4) H浦和(15) H鹿島(2) A湘南(13) H仙台(14) 広島はこれから当分勝てないだろうな。昨年の再現になりそうだな 鹿は日程や対戦相手がきつい方が力を発揮する
余裕がある方が油断して崩れる
鹿か鞠かな
川崎は鹿と鞠両方が崩れてくれないといけないから厳しいか
ガスは4位フィニッシュあり得る >>194
あんな初優勝の仕方の川崎を引き合いに出すなよ いろんなチームの名前が出ているが「瓦斯の優勝はない」というのがここの統一見解で間違いなさそうだね 瓦斯は磐田と鳥栖と松本に勝ち点配りそうw1か3かは置いといて >>197
高々30年足らずのリーグの歴史しかない中で数えるほどあるのかよと思うわけなので だから?と言いたいとこだけど
なぜ直近2年という狭い範囲に限定したのか
そうなると広島も入り3つだ
リーグ初制覇に限らないとガンバも入ってしまうぞ
正直言うと瓦斯が優勝しようしまいが構いやしないが川崎のあの初優勝と比較してるのをみるのは気分が悪い >>209
もう、わかれよ瓦斯サポw
おまえら、優勝は無理だからw
100000000000000000000%無理だからw 瓦斯だけどこんなに無理無理言われるとは思わなかった
うちの本スレでは一部のキチガイだけが無理無理騒いでるだけでみんな優勝を信じているんだけどね FC東京が何気に弱い
こんなのが首位って日本のサッカー大丈夫ですか? >>214
ここまでの経緯も知らないでそんなこと軽はずみに言う君の知能の方が心配だよ このスレでもすこしでもFC東京の優勝の可能性に触れると瓦斯サポ認定して
瓦斯サポガーって言ってるのは瓦斯スレで暴れてるのと同じだと思うよ
鹿サポなら今回の勝利が大きいのは理解してるけどそれでもまだFC東京が勝ち点1差で上にいる以上
FC東京に可能性がないなんて思わないからな
何しろ追うも逃げるもどっちも経験あるんだから
まあ、まだ残り8節もあるんだから決めつけるのは早すぎる >>216
でも、鹿スレで語られてるのは鞠と川崎の動向ばかり
瓦斯の動向なんか語られるどころか瓦斯はチョロいみたいなことばかり語られてる
鹿サポなのに鹿スレ見てないの?
まさか、鹿サポに成り済ましてるの?
瓦斯サポさんw 勝ち点31のチームが随分多いな
まだまだ鳥栖にはチャンス有るだろ >>208
おこぼれ貰ったとこが残留かな、と思ったけど磐田ちゃんはどうだろうな……
鳥栖はやく奮起しろもっと面白くなる >>198
いや強かったよ。
他のチームが世代交代の端境期だったせいかチーム力落ちてた所に
そこそこ充実した名古屋は戦力だけは抜けた存在だったよ。 >>220
優勝の可能性が消えて悔しいのはわかるが涙拭けよ、瓦斯サポw こんなこと書くと瓦斯サポ認定されるかも知れんが
鹿サポの俺でも瓦斯の可能性はあると思うよ
現在僅差とは言え1位だから当たり前だけどな
鹿島も去年よりはマシとはいえ過密日程には変わりないし
選手層でいえば去年よりもかなり薄い
ケガ人が増えたり回復が遅れてる状況下で
累積による出場停止なんかも出てくれば更に厳しい >>223
そうか?たった1だけど?
俺も鹿サポだけど瓦斯は黙っていても落ちてくるから怖くもなんともないと思って
昨日だって瓦斯は首位にいるような強さじゃなかったしあのレベルでは8試合全勝は不可能
よって、瓦斯の可能性はないよ
それよりも鞠と川崎のほうが怖いんだが? 神戸降格したら面白かったのにフェルマーレン来てから全くその兆候がなくなっちまった 永井がまだ代表呼ばれていて、はァ?と思ったが年齢見て驚いた
永井って10年位前からずっと32歳くらいのイメージがある たった1でも現時点でFC東京が上なのは事実だからな
サッカーは一度積んだ勝ち点は下がることはない
しかもこっちとしちゃホームアウェー終わってて自力じゃこれ以上詰められない
FC東京に関しちゃ他力本願だ
まあ、追う立場としてはひたすら勝つしかないからある意味やること明確でいいけどな 瓦斯は高萩だよ
昨日はBSで見ていたけどなんだこいつは
ふらふらして、ボール失って、競り合いも負けて、相手にパスしてほっぺたひっぱたいてやろうと思ったわ
でも、しばしばいいボールを配給しているのもまた事実なんだよ
久保なきあと、前線へパシッといいボールを送れるのは高萩だろ
高萩がもっとしっかりすれば瓦斯も可能性は広がるのにな >サッカーは一度積んだ勝ち点は下がることはない
話切って悪いが本当に勝ち点剥奪ってあるものなの?
よくなんか問題あると勝ち点剥奪しろーて騒ぐけど
日本でも海外でもあるの?
海外は観ないからわからないんだ >>229
ユベントスが八百長で勝ち点30剥奪で降格っていうのはあったな
かなりのレアケース >>228
しっかりしていたら今頃不動の代表の主力だろw >>229
Jリーグでは制裁事項に勝ち点の剥奪はあるが適用されたことがない。
今までの歴史上で重い制裁は浦和の無観客試合 >>229
30年くらい前にアーセナルとマンチェスターユナイテッドが試合中に大乱闘を起こして、両チーム勝ち点剥奪になったことある 残り試合の相手の順位が気になるのわかるが、中位からやや上くらいの相手の方が組みやすい気するけどな。
上位は優勝争い、ACL争い、下位は残留争いで食らい付いてくるイメージ。
毎年最後の方で下位チームが上位食いしてる >>222
優勝するかは別として今現在自力優勝の可能性があるのは瓦斯だけじゃねーの? >>234
シーズン終盤の下位チームは一刻も早く降格から逃れたい手負いの獣みたいなもんだからね
落ちる前の数シーズンの大宮は終盤5試合は強豪チームと言われるほど負けなかった
今年は現状勝ち点32-31に7チームひしめく団子レースだから事実上中位がない
どこもそれぞれにやりにくさのある難敵だと思う
ぶっちぎりで降格確定したチームがプレッシャーから解き放たれて連勝するなんてのもよくあるしね >>225
浦和が落ちそうなのでそれはそれでいいや 今年は鹿島の4冠がJリーグの目標だな。こないだのルヴァンで皆そう思った筈。 >>235
現時点で首位に立ってるという事に満足してる瓦斯サポを笑うスレだぞ しかし鹿島は勝てば勝つほど追い詰められるってなぁ
U-23持てば良いのに 今ですらターンオーバーでギリギリ回してるのにU23なんか持ってる余裕ないわw
つうかこれだけ試合数あると使える選手はU23だろうがなんだろうがどんどん実戦に投入していくしかないので
U23一番いらんチームだろ鹿島は >>241
U-23で若い選手底上げしとけばと思ったんだがそういう使い方はできないんか? 瓦斯は金あるのに何で夏補強で久保の穴埋めにスーパーな2列目取らんかったかね?
シャビエルか、セルジーニョみたいの。
他のポジションに比べて2列目だけえらくショボい。交代で入った選手もショボかったし。 今期の鹿島はうまく入れ替えながら戦ってるからさほど過密日程の影響はない
ただ犬飼、三竿、セルジの3人は稼働が多いからそこだけ配慮したら問題ない ほー、海外ではあるのかw
やっぱ、海外はいろいろシビアなんだね
教えてくれた人、ありがとうございました! >>242
U-23なんかで試合出て底上げ出来るかな
疑問だな >>239
ほんと、馬鹿な連中だよw
現時点で首位だからってはしゃぐ瓦斯サポと首位を倒しても謙虚な鹿島サポ
もうここからして違うよね。こりゃ、瓦斯の優勝はないな >>192
チームで初優勝と何回も優勝してるのと違うだろ 瓦斯優勝はありえねーけど、鹿サポは謙虚とか寝言言ってる時点で謙虚じゃねーし、はしゃいでる瓦斯サポと変わりゃしねーよ。 『クレイジージャーニー』やらせ発覚で打ち切り濃厚の話題に触れた芸人が怒りの暴露「僕と揉めた時と問題の根っこが同じ」
http://ociak.pokeyiff.net/e2kasgo/42692882941.html U23は廃止の方向性らしいっすよ
代わりにユースの年齢を引き上げてU21リーグ新設を議論中だとか 結局、東京との対戦はもうないのだから
全部勝って天命を待つ以外にないわけよ。
そう簡単には行かないて。 堂安、久保、食野、中村と、短期間に多くの若者の育成に貢献したJ3は
日本代表への影響力はJ1を上回っている。 >>243
三田獲ったし、あの時点ではナサンホがハマってた 東京ドロンパ「僕は昨日の敗因を知ってるよ。実はそん太くんが鹿島まで来てくれなかったんだ。等々力に引きこもってばかりでほんと困っちゃうよ。」 >>256
三田が想定外の使えなさなのが痛いな
いい補強だと思ったんだけどな ビジャ37歳かよ
2人マークに来てたのに化け物だわ
まだ欧州でやれるだろ イニエスタは次節の川崎戦から復帰予定
ビジャも復帰したから初の完全体となる試合 来期のウェリントンはどこだろう
意外とハードワークするし、山雅あたりがとればいいと思うが
J2だったら国外かな? >>260
水曜日にも川崎戦あるけどなw
神戸としてはこっちの方が本命だろう >>263
でもハーフタイムで上手に修正して、後半は川崎のポゼッションを35%まで抑えてたし、悪い監督ではなさそう
川崎が相手に繋がれまくって、試合通してポゼッション、パス数で負けてその上相手より10kmくらいも多く走らされるなんて早々ないかと >>242
使い方にもよるわな
ガンバは一昨年は堂安 田尻 中原、昨年は高 一美 高江 林、今年は食野 福田 高尾とU23で育てた若手に助けられているよ
うちも桜もGKの育成に関して特に効果がでてるんじゃないかな
谷も林や田尻に遜色ないレベルまでそだってるし >>178
鹿島だけじゃないからね
横浜も射程内だよ ビジャ
クソ上手い
あんなのGK予測出来ない
打ってくるし入るしw 磐田はもう無理だけど、松本はよく分からんブースト起して残留争い盛り上げろよ
次、瓦斯喰えば色々面白くなる >>179
いまだ遠藤を起点にとかやってるからだろうな
そこに宇佐美って劣化したのが加わって退屈さに拍車がかかると 鳥栖は勝てそうだったのに、決定力がなあ
それと、どんな状態だろうと鳥栖は殺す、鳥栖キラー千真の恐ろしさよ >>265
シーズン中に初めて指揮する国しかもチーム状態が悪い
呼ぶならもっと早く呼ぶべきだったな >>16
脚が強豪のようだwww
いっときの勢いで取りまくったのが良かったか
逆に浦和はイメージと違ってリーグは1回だけか
最近サポの声が大人しくなったからそのせいじゃねえか?
昔はホームチームの声が聴こえないぐらいだったからな
磐田はACL優勝1コ損してるなw
ま、田舎は下で大人しくしてなさいw リーグ優勝2回の川崎サポが強豪ツラして上から目線で偉そうに
もの申すのが不快だったから川崎が優勝しなけりゃそれでいいわ 川崎もコンスタントに上位にいたけどな。ここ10年の公式戦勝利数は鹿島に次ぐんじゃないかな?手元にデータないけど >>193
もうあそこ長いこと見てないけど何が機能不全の理由なの?
あと国内サッカー板の昇格、降格スレは変わってなかったけど、優勝予想スレが無くなってた >>271
後ろが安定してからスーパープレー連発で、さらに躍動してたのに弱くなるはずがないだろ 鹿×瓦斯の試合は面白かったなぁ
両チームとも気合が違ってたな
今年キャプテンになって変わったと思ってた
東がいつもの東に戻っててワロタw
あれを決められないのが東だよなぁ 瓦斯って真ん中あたりをウロウロしているだけのうだつがあがらないチームというイメージだったけど波にのる鹿島と互角だったな
でも、負けは負け。サッカーにはフィギュアスケートみたいに芸術点とかそういうのはないからゼロはゼロ
こうなったら瓦斯に優勝してもらいたいけどやっぱ鹿島と鞠のどちらかなのかな?
新しい王者を見てみたいところ 鹿サポだけど瓦斯とやってみて思ったけど瓦斯大して強くなかった
なんでこんな雑魚がずっと首位にいたの?日本のサッカーておかしかないか? >>292
このマルチはどうせ鹿島が負けた時のための仕込みのコピペだろ
鹿島はFC東京にはリーグ戦連敗してたんだから何でFC東京が上位にいたかなんてよく分かってる 川崎は引き分け多すぎだなw
去年と一昨年は接戦をものにする勝負強さがあったが、今年は決めきれない
セレッソがJ1にいるのに鹿島が優勝してしまうんか
まあジンクスはいつか破られるものだが このまま攻めてれば点を取れるだろと思ってたら先制されて
このまま攻めてれば追いつけるだろと思ってたら追加点取られて
早めに一点返せばなんとかなると思ってたら試合が終わってた >>292
川崎サポだけど瓦斯ごときに勝ったくらいではしゃいで恥ずかしいですねw
瓦斯なんか普通にやればJ2でも勝てるボーナスステージみたいなもんなのに なんか、瓦斯を過剰にこきおとす流れだよなwここも、らスレもw >セレッソがJ1にいるのに鹿島が優勝してしまうんか
そんなジンクスあったのか。 川崎は11の引き分けのうち4勝でもしていれば首位独走だったのに >>303
桜は鹿島の天敵だったからね
最近はそうでもないけど
勝てるイメージが全く浮かばないくらい勝てなかった >>303
セレッソはジェットコースタークラブと言われるほど落差が激しい
クラブの歴史の半分はJ2に落ちてるからな セレッソは膿出し切ってしばらく落ちそうにないから、ジンクス破れないといつまでも優勝出来ないぞ鹿島は >>308
98,00,01
セレッソ居ても優勝してるんだけど
そんなジンクス気にしてない 鹿島が勝たなくてもアウェイ8連戦は取りこぼしとか起きるよ
カップ戦がもうないから休めるのが救いかな瓦斯は 確かに瓦斯が残り8試合全勝出来るとは思えないな
そうなると鹿か鞠になるんだろうな やっと仕事の内定を貰ったので親にもその旨を連絡した後、会社からとんでもないメールが送られてきた「これ責任者出てこなあかんやつやん
http://cozaki.truthvid.com/7zzzgj5/9429702600960.html マルキジオだっけ?
日本でやりたいとか言ってたの?
今、フリーなんだよね
瓦斯、取れよw >>292
>>299
ID:CzA60JC30
自演失敗にも程がある >>315
12時台に書いて16時台に書く
ID変える時間がたっぷりあるのに自演失敗てマヌケだよね 自演してまで瓦斯叩きって瓦斯に親でも殺されたのか?
瓦斯が優勝出来ないと思ってる人はたくさんいるけどこいつは度が過ぎてる 瓦斯はもう1回くらいシビれる展開のシーズンを送らないとならんかもな
追加失点して絶望した顔をカメラに抜かれるようじゃダメだわ
まだ時間残ってるぜくらいの負けん気出さないと
鹿島には勝てたとしても優勝はできないかもしれん >>292
>>299
これは恥ずかしいwwwww wwwww >>303
調べてみたら96、98、00、01年に鹿島が優勝した時にはセレッソがJ1にいたのでそのジンクスはあまり当てにならない >>321
たしかにそうだよ
セレッソは苦手だったし、
セレッソに負けたことで結果的に優勝逃したり
天皇杯で負けた記憶もあるけど、
セレッソがJ1いるときに優勝してないはないよね。 >>287
よく知らんけどサッカーの人気スレ絶対潰すマンがいるからな >>292
>>299
ピノキオってほんとどうしようもねえな
生きてること自体が社会の害だし恥だろ それピノキオじゃない
>>323
一応アンチのくせして監視してるから名前とかは知ってんだよなそいつら くんさん抜けた瓦斯の攻撃陣
外国人いないと何もできないのがよく判った 鞠熊を見逃しで見たら後半は一方的にボコってた
11戦負けなしの上位対決で相手を蹂躙してかなり勢いつくんじゃないか >>321
でも最後にセレッソと戦って優勝した01年以来、そのジンクス18年間も続いてるわけでしょ?
18年つったら、0歳の赤ちゃんが大学受験を控える高校3年生に
幼稚園児が大卒社会人に成長してる年月だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています