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【サッカー】森保監督、パラグアイ戦で3バックテストへ…格下とのW杯予選想定
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0001久太郎 ★
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2019/09/04(水) 10:34:37.34ID:OZSK7j149
 日本代表の森保一監督(51)は、W杯アジア2次予選初戦のミャンマー戦(10日)を見据えたパラグアイ戦(5日)では、3バックをテストすることになりそうだ。3日は非公開練習を行ったが、選手のコメントを総合すると3バックを想定しているもよう。6月の国際親善試合で一定の成果を出したシステムで、ミャンマー戦に臨む可能性が出てきた。

 今年1月のアジア杯、6月の南米選手権と2つの公式大会は4―4―2で臨んだ。前者はアジアでも実力が近い相手、後者は格上との対戦で慣れたシステムを採用した。ただ、W杯2次予選は格下相手の戦いが多くなる。サイドが高い位置を取れることで相手を押し込め、後ろに3人のDFが残ることからカウンターを受けにくい3バック採用を視野に入れている。

 DF冨安(ボローニャでは右サイドバックでプレーも、代表ではセンターバックが濃厚)「大丈夫だと思います。逆サイドにボールがあるときはかなり絞るので、クロス対応とかもやっている」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00000280-sph-socc
0005名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:37:46.80ID:UynOB8sS0
ハリル時代も試した3バックをまた挑戦するんだ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:39:14.23ID:SLGcZP0E0
森保は3バックサッカーが得意なんだからそれを主体とするべきだな
冨安吉田がいるし3-4-2-1の形でやればいい
板倉を使えば可変4バックにもできる
両ウイングにスピードある選手置いたら面白い
0008名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:39:25.50ID:69CyHwQs0
昔の日本代表は4バックできないと言われていたんだぜ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:39:29.46ID:TzQv2qDl0
4年間のうち3年間は弱者との戦い方してきたのに最後の1年は5バックになるんだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:39:54.63ID:C7Jg1DfT0
堂安使ったらアホ 右は伊東 3バック なら
0011名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:40:26.46ID:C7Jg1DfT0
ワールドカップでは5バックになるから関係ない
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:40:45.05ID:ay/i315Z0
冨安ウイングバックの方がいいんじゃないの?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:41:06.78ID:j/lOueIA0
いよいよ森保のやりたいサッカーをやり始めるな
これでいいんだよ、その為の監督だし
監督がやりたいサッカーをやるのが当然の流れ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:41:25.93ID:wbDed4OH0
パラグアイは格下なのか?w
0017名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:41:35.84ID:iL8MdbS80
>>8
岡田の第1期のフランス大会の時は
アルゼンチン相手に真ん中2枚じゃ耐えきれないってことで
0019名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:41:57.14ID:aWmP6i4T0
こいついつもテストしてるな
0020名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:42:08.08ID:5SN0ZlCW0
格下との試合なんて意味無しなのにテストすんなよ 上手く行っても格上には使えねーだろ!
0021名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:42:35.71ID:C7Jg1DfT0
3バックて両サイドにスピードあるやつを置くよな普通 堂安中島とかふざけてんの?
スポンサーの影響力凄いのか?本来なら原口伊東で上手く回るだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:44:25.83ID:4uKOGMzf0
>>18
もつ煮と常陸牛かな
0024名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:44:31.38ID:bIveuIl80
アホジャップはサッカーのトレンドなんか
何年遅れでもついていけないから
そもそも3バックを理解していない模様(笑)
0026名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:45:25.72ID:bIveuIl80
そもそも格下相手w w w w wの戦術たてる前に
やることいくらでもあんだろw w w w w
0028名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:46:01.38ID:GMk7nTJK0
お試し日本復活
0029名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:46:59.20ID:Jbx4EGIb0
>>10
東京五輪まで堂安は聖域だよ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:47:21.81ID:s68x1Awn0
だからさー、今日は4バック、今日は3バックって決めて入るなら何の意味もないって。
試合中に展開次第で変更できるようにしろ。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:47:24.97ID:bIveuIl80
そもそもせっかくの格上との試合に
格下との試合を想定して戦術をたてるアホジャップなんぞ
即クビにしろw w w
0032名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:48:24.93ID:dTrwQXKh0
3バックてそもそも格上相手に使う戦術だと思うんだけどw
基本的に弱者のサッカーなんだからw
アジア予選はともかくW杯ベスト8は森保監督では無理のような気がするw
0033名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:48:27.43ID:miPPSJkB0
堂安はあのスピードなのに真ん中できねーぞ
WBなんて当然無理だし
0034名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:48:33.88ID:Ao5Dk39GO
格上に格下想定した戦術やっても意味無いだろ
ゴール前に引きこもってくれってお願いしてあるのか?
0035名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:48:34.10ID:SLGcZP0E0
>>13
監督が得意とするサッカーをやるべきだよな
広島時代の戦術を代表に上手く組み込めばいい
それで結果出せなければ諦めつくだろ
アジアカップがあまりに内容酷かったから戦術や選手は変えないといけない
久保もNMDも特別扱いせず駄目なら使わなくていい
0036名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:49:01.90ID:yNLstX9b0
守備弱いから、3もありじゃね。
アルゼンチンとか3だし。

だけど3だと攻撃の選手が少ないから地味になるから、
見てもらえなくなる。この辺だよね。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:49:27.57ID:m88cVJOp0
3バックやらないなら森保にした意味ない
ただでさえ3バックの可変フォメと変則FK以外の戦術ない上に、交代枠有効に使えない
ただただ、日本人監督で、選手の愚痴の聞き役しか利点が無くなる
0040名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:49:42.59ID:miPPSJkB0
>>32
両WBが下がって実質5バックならそうだけど、
左右のCBが実質SBで1人しか残さないパターンの3バックもあるし
結局攻撃参加の人数次第だよ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:49:46.05ID:bIveuIl80
>>35
この無能監督が広島時代に
どこのヨーロッパチームのパクリをやってたのか
簡単に説明してくれるか?
0043名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:51:06.07ID:miPPSJkB0
>>39
広島サポにも交代遅いってずっと言われてたからなぁ
まぁ唯一できるのが後半から浅野パターンだったから、永井にその役割やらせるんだろうな
0044名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:51:22.81ID:x4OEAV7p0
冨安システムか
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:51:45.18ID:bIveuIl80
はいはい無能が無能丸出しで議論しないよw

現代サッカーでは5にならない3バックなんぞ
一切機能しないw

ここまず踏まえて書き込みしろよ無能どもw
0046名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:52:06.48ID:C7Jg1DfT0
堂安が右ではスピードないしカットインしかしないからダメて散々見てきた 久保にも言える
0047名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:52:09.40ID:ZaVlMIpO0
カタール戦みたいにミスマッチ解消できないの分かりきってる
CBとボランチできる奴探して可変にしてくれ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:52:51.24ID:bIveuIl80
要はこの無能は広島時代に3バックをやってたってことか?
どうせ守りの時は5になってない
ウンコシステムだったんだろ?w
0049名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:53:10.72ID:z7CeO8NQ0
格下相手でも3バック要らんわ
糞詰まりになるだけ

自分が楽しければいいっていう左サイドも不要
0051名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:53:47.96ID:5+IsbdDG0
スレタイおかしくね
0052名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:54:38.48ID:bIveuIl80
中島とがハナクソ程度にしか思ってなかったんだが
この前のテレビ見て変わったなw
オタク要素丸出しで1人サッカーに耽る中島こそが
ジャップウンコ100年遅れのサッカーにふさわしいw w w
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:54:45.20ID:GMk7nTJK0
ミャンマーなら作戦なくて勝たないといかんよ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:54:56.18ID:EZVDUfCf0
>>29
ん? だんだん堂安の居場所なくなってきてるように感じるが
0056名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:55:03.52ID:ZaVlMIpO0
>>50
コパ良かったね
あそこに高さあると全然違うわ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:55:17.41ID:u4HTpH+k0
こいつ何回3バックテストやって失敗し続けるんだ
いい加減こんな無能クビにしろよ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:56:33.56ID:bIveuIl80
堂安とか久保チョケフサの爪の垢煎じて100回飲んで
連動(笑)連携(笑)キラーパス(笑)とかを
まず字面として認識するべき(笑)

そこからがまあ世界ではまともな攻撃的ミッドフィルダーだな(笑)
0059名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:57:59.74ID:EdDccEmQ0
中島はロッカーで犬と遊んでればいいじゃん
ベンチに入るなよ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:58:20.61ID:bIveuIl80
そもそもカタールかどっかの格下(笑)が
完璧な3バックを敷いてたと思うんだが(笑)

あれ以外の3バックは現代サッカーでは存在しないから
このちんちくりん無能監督のエセ3バックは
攻撃欲を捨てきれないちんかす3バックなんだろ?(笑)
0061名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:58:47.23ID:u4HTpH+k0
森保のアホが代表でできもしない3バックやり続けたとして
後任で3バックできる奴なんか誰もいないだろ
代表の継続的な強化を考えてるのか?
3バックやらなければ森保の意味ないなら森保が監督やってること自体に意味が無い
0062名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:58:54.82ID:ZaVlMIpO0
可変4バックベースにして守備固めとか点取るオプション増やしてほしい
W杯ベルギー戦は長谷部のところに高さ足せれば違った結果だったかもしれない
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 10:59:56.91ID:tIxLTYmM0
格下格下って言うな
0064名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:00:03.88ID:bIveuIl80
中島には是非入場まで飼い犬を連れて笑顔で入場して欲しい(笑)

あと日本の10番は中島以外にはありえない(笑)
サッカー向いてないよおまえ(笑)
みないなのがウンコジャップサッカーにはおあつらえ向きwww
0065名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:00:06.22ID:SLGcZP0E0
>>50
コパでかなり良かった
五輪想定してるなら板倉柴崎のボランチで固定した方がいい
逆に堂安は同じ位置に若手が他にもたくさんいるからわざわざ使わなくていい
0067名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:00:11.26ID:nAcnKMvm0
吉田、森昌子、冨安の3バックとかワクワクする
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:00:51.15ID:OXPh3Rto0
>>18
ローストビーフ丼
ポトフ
和牛ハンバーグライス
ししゃもフライ
生メロンパン
ガーリックラスク
0070名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:01:01.75ID:u4HTpH+k0
可変4バックなんかクラブチームじゃなきゃ無理だっつの
アンダーでの森保の3バック見てどんだけ夢見てんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:02:05.55ID:bIveuIl80
無能の言う可変4バックって
ユーロでいうと例えばどこなんだ?w

夢でも見てるんだろ?w
0073名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:02:07.45ID:u4HTpH+k0
>>68
そうは言ってもジーコ以降ずっと4バックでやってきたわけで
0074名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:03:10.43ID:ZaVlMIpO0
>>70
南ア、ロシア大会見てないの?
0075名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:03:52.48ID:v5OX731A0
W杯で南野と遠藤は使え無いから今回もベンチ外にしとけ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:04:23.27ID:bIveuIl80
ジャップウンコサッカーのヒストリーなんか
全部捨てた方がいい(笑)

今シーズン開いてバルサもレアルもグズグズで
マンシーリバプールー時代なんだが
ジャップがやってるのはサッカーやない(笑)
野球の硬式に対する軟式(笑)みたいな
軟式軟弱フットサルや(笑)

以上(笑)
0077名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:04:24.28ID:u4HTpH+k0
>>66
ペトロビッチとか海外相手になると極端に弱くなる超J専じゃん
弟子の森保も同じだけど
0078名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:05:15.15ID:Mndk9xiA0
選手層も変わるからなぁ
ザックのときなんか
ザック「3バックなら内田みたいな守備しろ」
森重「絶対に後手になる。俺には無理」
ザック「浦和とは違う。攻撃参加でなくビルドアップしろ」
槙野「縦パス無理。遠藤に預けよ」
サイドでも守備力が高くビルドアップもできるCBは明らかに増えている
0079名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:05:55.40ID:bIveuIl80
>>74
ウンコ木偶の坊吉田がハメロドにチンチンにされて
吉田「いやあまずパスが強いんですよね。しかもそれを上手にとめるんですよ。球際が強いっていうか」
とか言ってたの知ってるか?w
0080名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:06:21.24ID:r6cUS1pw0
やりたいようにやれ。引き出し増やさないとな
0081名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:06:32.20ID:WS0KTLqH0
中島だけは絶対に使うな
あいつは3-4-2-1のシャドーの適性がない
アルドゥハイルでもこなせずに半年でクビになった
トリニダードトバコ戦が点を取れずにドローで終わったのも
中島が原因
素人が中島のコネコネスタンドプレーで嬉しいのは仕方ないが
あれを金もらって文章書いてる連中が褒めてたのは
マジで頭が痛いわ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:06:38.48ID:bl1m0Kcz0
日本人に3バックは無理だって。
マテウスクラスの3人いれば別だけど。
結局、MFも下がって5バックになるぞ。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:06:39.07ID:nVTEK+YR0
>>22
日本人監督に優秀なのいる?
指導者こそ選手以上にどんどん欧州に渡って勉強してこないと、これからも優秀なのは
出てこないと思う
0084名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:06:43.10ID:u4HTpH+k0
>>74
南アロシアでいつ森保が監督になったよ
こいつのアンダーの試合見た限りじゃ何試合やっても可変3バックとか構築できないね
0085名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:07:17.96ID:ZaVlMIpO0
>>79
それはブラジル大会だから関係ないでしょ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:08:21.86ID:r6cUS1pw0
引き込まれたときのパワープレーですよ。吉田とかDFが決めるアシストする。それで勝ち点積み上げる。それを徹底的に練習しても良いんだよ。
0087名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:08:31.17ID:ZaVlMIpO0
>>84
森保がって意味ね、失礼
それが無理なら監督変えてほしいわ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:08:32.25ID:OzHtGmp+0
森保解任はよ
片野坂いないとただのモチベータ
1年で賞味期限きれするのは広島で証明済み
0089名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:08:52.77ID:SLGcZP0E0
監督が好きなようにやればいい
3-4-2-1でいくならそれを主体としてチーム作ればいい
それよりスポンサー枠や特定選手のごり押しだけはやめてくれ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:08:55.92ID:xGGU9Eb40
>>3
格下なんですが
0091名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:09:45.37ID:r6cUS1pw0
>>82
格下相手想定だから。
格下でも引き込まれたら得点出来ないのはもういい加減覚えたっしょ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:04.28ID:nR2bW/+M0
パラグアイは格下ではないけど、タイプとしては固い展開で勝負に拘るイメージあるから、このクラスの相手に日本の好きな人もボールも動くオープンなパスサッカーで戦うのは悪くない
0093名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:05.40ID:3eI4PpWb0
今更3バックとかやる意味あんのか
森保無能すぎ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:08.77ID:uYDolZwSO
今の選手層なら絶対3バックの方がいい
CBなら冨安昌子酒井控えに吉田や若手で瀬古など層が厚いWBも安西杉岡原口伊東室屋といる

これが4だとSBの層の薄さにどうしても悩まされる
杉岡にしても安西にしても室屋にしてもSBだと計算が立つとは言い難いまじで長友酒井しかいないからまともなSB
0095名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:23.06ID:u4HTpH+k0
ハリルとかアギーレとかザックとか岡田とか超システムや戦術に文句付けてたのに
そんなかでも最も実績もなくて無能で結果も出してない森保だけ自由にやれとか意味不明
0096名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:32.64ID:r6cUS1pw0
>>89
それは田嶋に言わないと。森保はどうしようもねーわ。
0097名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:10:40.37ID:b4bPwrEX0
正直森保に得意の形とかあるように見えないんだよなあ
今のところ何の能力も示してない
0098名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:11:25.25ID:v5OX731A0
日本人監督ってJレベルまで
森保なんて美味しい後釜守備修正しただけだから代表監督は無理
0099名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:11:58.63ID:sP25rwou0
3バックで結果出す代表チームって圧倒的な個を持つFWがいるイメージ
2014のオランダとか2002のブラジルみたいなの
日本にはそんなのいない
0101名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:12:39.05ID:IgX3Rhn30
>>72
言ってるそいつらは多分何も考えないで言ってるだけだろうけど
可変4バックは今のところイタリア人監督(コンテ等)かイタリアでキャリア築いた
監督(ゼーマン、ミハイロビッチ等)しか知らないな
0102名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:12:55.57ID:xGGU9Eb40
今後は有名外人監督にやらせて
そいつが無能だったら直前で日本人に変えるシステムでいいだろ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:13:26.73ID:u4HTpH+k0
>安西杉岡原口伊東室屋
全部ブンデス2部レベルもないカスだろ
どこが層が厚いんだ?
4バックなら長友吉田冨安ゴリで十分強力だろ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:14:23.52ID:xGGU9Eb40
冨安が今まさにクラブで可変4バックやってるけどさ
あれ相当な有能監督じゃないとハマらないだろ
0105名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:15:03.32ID:2h/ygDSq0
せっかく前回のW杯で4バック2ボランチで戦えたのに
なんで退化するようなことするんだ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:15:13.30ID:OzHtGmp+0
WBなめすぎ
原口IJだとDFラインに入るべき時、前に出るときの判断の経験がなさすぎ
安西室屋なんて典型的なSBの動きしかできない
杉岡だけ上下動できてボックス内にファーでつっこんでいけるのは大外からのシュート、クロスがあるし
0107名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:15:15.83ID:+NF66nNW0
アジア杯で雑魚相手に苦戦してたのに何でそんなに余裕があると思っているのか
0108名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:15:31.19ID:ZaVlMIpO0
>>72
フランスとか思いっきりそうだっただろクソがw
0109名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:16:07.13ID:itCjkSDQ0
まだ3バックやりたいんか
しぶといなあ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:16:51.49ID:xzRGZ5Ib0
吉田、冨安、酒井はいいとして
長友が問題なんだろな4バックは森保としては
佐々木とか使ってたし
0113名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:17:35.96ID:DB1ElCy30
CB3枚は問題ないけどWBの人材いなくないか?
長友、酒井で試したけど守備的になりすぎてた
0114名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:17:37.07ID:EdDccEmQ0
中島堂安out

これが絶対条件
0115名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:18:32.44ID:bIveuIl80
ゼロトップ(ただの3フォワード)(笑)
3バック(ただの5バック)(笑)
可変4バック(知らん 無能のたわごとだろ)(笑)

おまえら無能に教えてやるけど
マルセロっているだろ、攻撃専門のディフェンダー(笑)
ネイマールを獲るって時にもジダンが「マルセロとかぶるからネイマールはいらん」って
言わてた攻撃専門のディフェンダー(笑)

もっと無能なりにいろいろ体系的にとらえてから
可変4バック(笑)とかぬした方が恥かかないですむぞ(笑)
0116名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:18:34.25ID:uYDolZwSO
>>106
安西や室屋の動き方はほぼほぼWBの役割に近い
逆にSBだと守備の粗さが目立つタイプ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:19:05.56ID:Mndk9xiA0
>>113
原口試したろ
少なくとも攻撃は長友より明らかに良かったし
今回呼ばれてる安西とかもそこだし
守備も良くて攻撃もってのは、長友・宏樹がもっと攻撃できたらと同じで高望み
0118名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:19:17.56ID:u4HTpH+k0
せめてWBや2シャドー向きの強力選手がいてから361やれや
現状WB本業なんかクソしかいないし
中島堂安南野久保とか2シャドーとか普段やってないから機能しないだろ
ていうか実際何度もテスト()して全く機能してなかったろ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:19:28.05ID:OzHtGmp+0
>>104
局面別マークの受け渡しが明確に整理されてないと可変は無理
この前のボローニャの相手SPALはそこらへんが完璧だった
ミスマッチだらけ可変してくるボローニャにほぼ完璧に受け渡してた
たまたまシステムが噛み合ってマンツーマンに近い配置で偶然ハマって守れる場合とわけが違う
軽々しく可変がーとかいうやつは守備の練習すらしたことないウイイレゲーム脳
0121名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:20:03.90ID:OzHtGmp+0
>>116
キミがWBやったことないのはわかった
0122名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:20:05.92ID:WS0KTLqH0
      大迫
   南野    久保
原口  柴崎  板倉  ゴリ
  畠中  吉田  冨安
     シュミット

攻守バランスとれたベスメンはこうだろうが
伊東が使えないなら
ミャンマー相手に3バックを使う意味はなし
中島や堂安をウイングバックに置くくらいでないと
0123名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:21:18.14ID:bIveuIl80
可変というより流動性ってことでは
ペップバイエルのラームの攻撃とか
ロッペンのディフェンスラインまでの戻りとかならまだ言ってる意味がわかるが
それ以外は今のマンシー含めて11人の図面通りの
なんの新しさもない教科書通りの
凡庸サッカーなんだぞwww
0124名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:21:36.91ID:xzRGZ5Ib0
格下相手ってことはWB候補は伊東、原口だろ
ちょっと前にも試したし後半途中のオプションレベルの話かもな
0125名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:22:12.59ID:ZaVlMIpO0
>>119
クラブと代表を一緒にしてる時点でゴミすぎる
実際にW杯で可変やって2回もベスト16行っただろクソがw
0126名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:22:30.61ID:Wgw38Oym0
>>102
それベスト16まではいけるけど16以上は無理とわかっただろ。
戦術チェンジできる陣容を作ることがベスト8以上いくには求められるけど、
直前交代だとW杯本番ぶっつけでうまくいったシステムや陣容をいじれなくなる
0128名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:22:45.37ID:uYDolZwSO
結局長友酒井しか良いSBがいないことが問題

長友いつまで引っ張るんだ?酒井怪我したらどうすんだ?って話
0129名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:23:05.51ID:bIveuIl80
本当ウンコだなあw

サッカーにまるで向いてないジャップが守備固めるならまだしも
なんかやろうとしなくていいんだよw
死ぬまで走り込んでゲーゲンプレスの真似事やってくれた方が
まだいくらか見る気がおきるんだがwww
0130名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:23:06.59ID:u4HTpH+k0
原口とかSB(WB)として使えんから最近はドイツ2部でトップ下とかボランチやってるぞ
原口WBとか寝言は寝てから言え
0131名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:25:12.69ID:bIveuIl80
グチェは監督と喧嘩して干されただろ?
犬のように走り回るだけのクソが監督に噛み付いて
キャンキャン鳴いてるのが今のグチェなw

大迫とか2点とっても相変わらずゴールを背にするターン専門の
非サッカー選手であんまり試合の流れには関係ないからなwww
0132名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:25:50.26ID:PduT9DBs0
どの監督がやっても辞めろになるのは草
0133名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:25:54.79ID:NSnWONq70
いつも交代遅過ぎだしコイツ無能だと思うわ
0134名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:26:15.40ID:OzHtGmp+0
>>125
4バックスタートのビルドアップ限定の可変と3バックスタートの攻守両面での可変が必要の違いがわかってないかな
まず実際にサッカーやってみたらいいよ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:27:03.59ID:JZyNuAvA0
パラグアイの話題で
まだ駒野の名前が上がってないなんて
0136名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:27:42.77ID:nzHiuVGo0
俺のウイイレの布陣は先制したら9バッグにして徹底的に守りきり相手からブーイングくらうサッカー
0137名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:27:49.66ID:bIveuIl80
>>134
その違いで無能ジャップが
サッカーっぽくなるんか?w
0138名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:27:51.32ID:XtJ7eQef0
今時3バックか
堂安と中島さえ使わなきゃもうどうでもいいや
0139名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:27:56.52ID:QOmHmRZq0
W杯1年前に片野坂がコーチ入りするからそれまでの辛抱
だと思うことにしてる
0140名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:28:41.03ID:RryrGFLo0
ミャンマー舐めてかかるとミャンマーされるぞ
0141名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:29:07.90ID:ZaVlMIpO0
>>134
俺は4バックからの可変を主張してるんだが?
南アとロシアでは守備時も可変してたぞ
あと俺の可変は広義でマンツーマンも込みだからな
0142名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:29:21.45ID:bIveuIl80
>>134
富安www

まああれだわなw
サッカーの本質を知ってるヤツならば富安(笑)とかボローニャ(笑)を
例に出すはずがない(笑)

ボローニャ(笑)パスタかよゴミが(笑)
0143名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:29:40.53ID:xGGU9Eb40
3年後も長谷部が第一線にいたら、最終予選からW杯まで長谷部リベロの3バックやるのがいいと思う
その時は協会幹部は長谷部に頼み込んで欲しい
0145名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:30:30.90ID:H06Ur5KK0
>>40
なるほどね
0146名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:31:27.13ID:1vWc6lN70
てか今日本が抱えてる人材から考えたら強力な両SBとCBを活かす4バックのほうが良いに決まってるのに
0147名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:31:29.76ID:OzHtGmp+0
>>141
だから4バックスタートとの違いがわかってないよねキミって書いてんじゃん

マンツーマンで動いてるのを可変にみせてるだけじゃんキミの守り方だと
0148名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:32:14.67ID:bXucdhX40
全く関係ないがパラグアイがバイアグラにみえた
0149名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:32:16.82ID:x4OEAV7p0
>>142
富じゃなくて冨な
にわかさん
0151名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:32:27.54ID:BxZ2PVc90
スリーバックなら宮市を左wbで試してほしい
守備は割りと無難、スピードある、スタミナある
0152名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:32:30.50ID:r6cUS1pw0
>>138
怪我人続出火の車cityペップが やりだしたら一気にスタンダードになるけどね
0153名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:32:43.93ID:bIveuIl80
ハイハイでたね無能の長谷部リベロ(笑)

無能は黙っとこうか、今シーズン見てないんだね(笑)
現代ジャップサッカーの至宝(本気)長谷部も
もう体のキレがないんだね、歳だねえ〜。
長谷部のここまでのフランクフルトの2年は素晴らしかったが
今年で引退だな、見れば分かる。
0155名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:33:27.70ID:bIveuIl80
>>149
生活保護が無能丸出しで俺にレスしなくていいから
二度と寄ってくんなよ
0156名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:33:28.11ID:r6cUS1pw0
>>151
ありだな。SBにコンバートされたしゴリはCBも出来る人。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:33:56.59ID:Mndk9xiA0
可変というのを凄いもの、珍しいものにしたい奴がいるが・・・
4バックでSBが上がり大外で攻撃参加するだけでも変わりだぞ
それが珍しくもなんともないから、日本だとSBの普通のタスクで普通の4バックで何も言われないだけで
んで逆サイドは残ったり、SHは中入ったり、ボラが後ろカバーしたり他選手もその役割に合わせた動き確立されてる
SHやボラが最終ラインまで降りれば5バックへ変わるし
ビルドアップ時にMFが一人下がり両SBが上がったのだけ可変と見做すやつは理解不能
0158名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:34:20.23ID:bIveuIl80
おまえら無能は俺の書き込みを読み込んだと思うw

ならもう少しスレのレベルをあげていけよ無能どもw
0159名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:35:16.28ID:u4HTpH+k0
3バックで誰がWBと2シャドーやんだよ
適任者いないだろ
0160名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:36:12.39ID:ZaVlMIpO0
>>147
だから俺は4バックベースで特に守備時に厚み増やせるように最終ラインに入れる奴がいればいいっ言ってる
何も攻撃の時まで複雑な3バック採用しろとは言ってない
0161名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:36:13.81ID:gDba/9rn0
腹具合
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 11:36:19.07ID:Mndk9xiA0
冨安のも斬新な役割と思ってる奴がいるが
SBがビルドアップし、逆サイドが上がれば最終ラインに残り、時にはボラ位置でカウンターケアし、大外で攻撃参加もするなんて珍しくも何ともない
その量や質もともかく
0163名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:36:42.67ID:u4HTpH+k0
>>157
口で言うのは簡単だがそれが機能するかどうかは別だろ
森保はアンダーですーっと可変3バックやってたけど未だに1試合たりとも機能しない
0164名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:38:16.72ID:r6cUS1pw0
システム固執して議論してもな。何度同じこと繰り返してんだ。
格下相手に確実に勝ち点積み上げるには柔軟性引き出し増やすのは必要なことだ。
時間帯、状況、相手との力関係、自分達の駒、対策あっという間に出来る時代。
0165名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:38:45.50ID:x4OEAV7p0
>>155
図星かよクソ雑魚が
0166名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:39:24.56ID:Mndk9xiA0
>>163
機能する、しないの話も無価値、無意味
二元論じゃねーから
じゃあ4バックならいいのか?SH堂安は機能してるのか?してないのか?
機能は相対的だし、自選手、相手、状況によんだよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 11:40:10.20ID:OzHtGmp+0
可変するのはミスマッチを増やすためなんだからその本質を理解できてればなんだっていいよ
珍しいかろうがそうでなかろうがどうでもいい
ただ誤解してるとマンツーマンで動いてだけなのに可変で守ってるって勘違いしちゃう人もいるってだけ
0168名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:40:15.35ID:2SByoD8u0
長谷部吉田冨安なら機能しそうだけど
0169名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:40:16.16ID:r6cUS1pw0
>>163
そこね。森保が悪いのか選手がアホなのか。ポジション護るのは大事な事ではあるんだが、相手の対応次第でそれと共に変化も必要な訳で。
0171名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:41:13.03ID:bIveuIl80
富安(笑)とかボローニャ(笑)とかほざいてる無能は
それだけでサッカー消費時間を無駄にしてると認識した方がいい(笑)
まあお試し1試合ならいいんだが。
いわば有限な個人の時間からサッカーは確実に90分いや2時間を削りとる高消費時間(笑)スポーツだからな(笑)

そもそもが見極めてから深掘りして見ていかないと
サッカーの本質なんか一切関係ない生粋の無能ジャップになっちゃうよ(笑)
0172名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:41:47.77ID:e9YjXw4J0
>>7
森保は3バックで実績作ったが
システム構築したのは森保じゃないよ
0173名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:41:56.03ID:PWSlkqJn0
パラグアイはなんでボローニャのサンタンデールを落選させてるん?
冨安とのマッチアップが観たかったのにw
0174名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:42:47.34ID:u4HTpH+k0
>>164
そんなもん代表チームでしかも森保でできるわけねーじゃん
森保をモウリーニョかベップと勘違いしてんじゃね
だいたい森保361なんかどんな相手を想定してやってんの?
Jリーグチームと戦う時用?
格下だったら単純に考えてDFの数減らしてFWの数増やした方がいいじゃん
0175名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:42:48.03ID:Eh2eE1Yn0
東京オリンピック以降も監督継続なのかな日本A代表は?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 11:42:58.11ID:8mzb6iIp0
>>172
ミシャシステムの守備の修正しただけだよな
0177名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:43:27.84ID:bIveuIl80
なのに長谷部という現代ジャップサッカーの至宝(本気)のラストイヤー(笑)を
1試合すら通しで見て、確認していないという
無能軍団(笑)
0178名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:43:58.34ID:u4HTpH+k0
>>170
原口とか今トップ下やボランチやってるよ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:43:58.61ID:iC3ou17J0
対戦相手によって
いろいろなフォーメーションというか
いろいろなモードというか
そういうものも持つべきだな
0180名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:44:57.28ID:r6cUS1pw0
結局、引き込まれ引き分け狙いされたときに一番得点の香りするのはFCB吉田への放り込みだからな。その時間が短いのを何とか10分にするための一応の3バックでーすならアリだな。
そうすりゃ2バックで相手のカウンター足の速いFWいるカタールとかにはゴリ残したりで対応。
0181名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:45:19.34ID:MY1YpjMd0
真ん中に吉田、右に冨安

じゃあ誰が左をやるのかって考えると槙野しかいないんだよなぁ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:45:26.68ID:PWSlkqJn0
パラグアイはセルタで成功してセビージャとビルバオで失敗したベリッソが監督なんやな
0184名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:45:27.32ID:NSnWONq70
森保は全く何も出来ない結果も出してない堂安にチャンスあげ過ぎでしょ
特別扱いしないで他の選手使えよ
0187名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:46:39.33ID:ON7zh71y0
なぜWBやるならあいつ呼ばない?
あの速いけど怪我してまともにシーズン送れないやつ
今年はWB転向して花開いてるんだろ?
0188名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:46:50.05ID:kUtgctDM0
パラグアイってコパで結果残してるし
南米の強豪ってイメージだったが
選手として有名なのってあんまいないな。
誰もが知ってるのってチラベルトとサンタクルスくらいか。
0189名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:47:01.89ID:TBvv94YC0
とうとう日本もパラグアイを格下と呼ぶようになったか・・・とおもったけど

違ったのね
0190名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:47:29.48ID:r6cUS1pw0
>>174
交代枠の少なさ。高さ活かすのは大事な事です。日本はアジアでは高さの面では有利ですよ。
0191名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:47:40.86ID:VNrE99Ht0
ベンゲルさんが空いてるんだからこんな無能さっさとクビにしろよ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:47:57.71ID:u4HTpH+k0
>>166
1試合じゃなくて数十試合やってまったく機能しないんだから
相手とか関係ないんじゃね
フル代表見ても4バックの時のが明らかに3バックより良い
0194名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:48:02.42ID:jiq2vJtV0
イニエスタとかに帰化してもらって代表に入れたらなんとかなるだろ
0195名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:48:10.70ID:jTUHlB6K0
森安の3バックはペトロビッチ式なので
守備時には5バックになるので面白くない。
ザックみたいなスライドする3バックじゃないから。
0196名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:48:48.47ID:ZaVlMIpO0
結局阿部とか長谷部の位置に高さのある板倉置けばパワープレーに対応できる
スタメンが無理ならサブで
システムも大事だけどタスクこなせる人材の方がもっと大事
0197名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:49:09.65ID:GPoyypat0
日本で3バックうまく行った事なんかないだろ
ほんと何で監督ポイチなんだろ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:50:50.18ID:Dyk7m66X0
>>202
イニエスタ大活躍してんだろガイジw
0204名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:51:10.74ID:u4HTpH+k0
>>190
高さで勝てないと思ってる格下相手に3バックしても全く意味ないじゃん
0206名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:52:21.37ID:Dyk7m66X0
>>205
いや怪我で離脱したが大活躍してんだろうがガイジ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:52:46.22ID:MY1YpjMd0
>>195
5バックにはならんよ
4バックになる
その代わり5トップになるがww
0208名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:53:06.54ID:cy01UbPx0
>>195
343からボールサイドのWBが寄せると442にみえる守り方アレは難しいのよね
状況別の受け渡し練度高めて身体に染み込ませないとキツイ
日本はすぐマンツーマンでついてっちゃうから相手が自分のゾーンから出てったのに
深追いしてスペース開けちゃう
0209名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:53:33.52ID:xzRGZ5Ib0
なんか代表もJリーグも目指すサッカーに迷走してるな
これがロシアW杯の後遺症か
0210名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:53:44.58ID:r6cUS1pw0
>>204
は?なんだそれ。柔軟性がねーなぁ頭かたいね。
0211名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:54:11.17ID:Ms6a1St50
次の代表監督はまだですか?
0212名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:54:32.50ID:u4HTpH+k0
>>200
おまえの判断なんかもっと意味ない
俺は堂安の話なんか一度もしてない
おまえはサッカーの話がわからないからクソとかいってわめいてるだけ
サッカーわからなかったら無理してレスしなくていいよ
ずっとROMってれば?
0213名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:54:34.99ID:dIsafAAl0
もりほ監督格下は日本だよ。
0214名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:55:05.95ID:dtx9lGDe0
代表の試合をリーグでベンチの選手の調整にするのやめーや
0215名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:55:16.10ID:r6cUS1pw0
>>208
コパ・アメリカはマジで日本の課題浮き彫りで参加して良かったよね。スアレスカバーニに教わった。
0216名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:55:30.61ID:CnYTFFpI0
>>197
ジーコジャパンまでは3バックやってたろ
中国でやったアジア杯は3-5-2で優勝した
0217名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:56:04.34ID:Mndk9xiA0
>>212
サッカーの話w
馬鹿なお前より遥かに知ってて現場で働いてる森保が挑戦してるのが全てだ
0219名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:56:16.64ID:u4HTpH+k0
>>210
は?なんだそれ
日本語も読めねーしサッカーの話もできねーの?
頭弱いね
0220名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:56:28.34ID:ViUEtDrX0
4バックだって攻めてる時は3人で守ってね?
0221名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:56:36.99ID:pliA1rkN0
またWBに長友酒井の失敗コンビで馬鹿繰り返すなんてことないよな
0222名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:57:05.54ID:9NGNTOaP0
格下でも格上でも一番実力を発揮できる布陣で行けよ・・・
なんで格下相手だとガチガチに守らなきゃならんのだ?
0223名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:57:55.22ID:u4HTpH+k0
>>217
いやサッカーのこと何も知らないんだったら無理にレスしなくていいよ?
みんなサッカーに興味はあっても誰もお前のことには興味ないから
0224名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:58:11.90ID:r6cUS1pw0
>>219
サッカーの話してみろよ。アジアで日本は高さで圧倒的に負けていることの方が稀なんだが。
0225盟主サポ
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2019/09/04(水) 11:58:12.95ID:4pWe/0fm0
冨安を右CBにしとけば、試合中に3バック→4バックも可能。
0226名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:58:13.56ID:9NGNTOaP0
>>218
やっぱり駄目でしたってアピールするための儀式かぁ・・・
0227名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:58:27.19ID:FRkNk4O60
パラグアイが日本より格下だと思ってるのは世界中で日本人だけだよ
本当に恥ずかしい国民だなぁ
0229名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:59:14.24ID:u4HTpH+k0
一度じゃなくてアンダーでは数十試合
フル代表でも数試合3バックためしているけど1試合もうまくいってないだろ
0231名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 11:59:46.45ID:9NGNTOaP0
バスケットじゃないんだから、サッカーで「高さで圧倒する」なんてG前のセットプレーとかほんの一部分限定だろ?
0233名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:00:01.54ID:r6cUS1pw0
>>222
フォメだけで決めつけてはいけないよ。
3バック=5バックではない。
0237名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:00:44.85ID:W9OT55qb0
とにかく選手交代遅いし相手にハメられたら修正できんからなモリポ
イランに勝って有頂天になってたら対策してきたカタールにはあっさりやられた
0238名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:00:45.59ID:u4HTpH+k0
>>224
だから何なんだ
そんなの誰も否定してないだろ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:01:22.46ID:9NGNTOaP0
>>229
そりゃだって本番で急にいつもと違うことやろうとしてもできないよw
0240名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:01:51.79ID:pgvIWmnH0
格下相手が多くなるアジア予選に備えてパラグアイで3バックを試行するってことなのにパラグアイは格下じゃないとかアスペ多すぎだろ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:02:14.57ID:OzHtGmp+0
>>226
ロシア直前のガーナ戦
やっぱ3バック無理っしたーて4バックに腹括ったからね西野w
日本の3バックはやっぱダメでした儀式に近いな
0243名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:02:19.15ID:Mndk9xiA0
>>223
お前が一番サッカー知らねーよ
本当にサッカー知ってりゃ1ビット判断なんて殆どしねーだろ
YouTuberか
ウンチクたれて岩政あたりにボール蹴ったことすらなさそうと言い返されそうなタイプ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:03:12.63ID:r6cUS1pw0
>>230
わざと相手にチャンスとカウンターさせて前に出してカウンター返し若しくはコーナー等のセットプレーそして高さ。後半の後半は相手もバテる。こっちもバテるけど。スペース出来る時間帯に何が出来るかだ。
0246名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:04:10.85ID:u4HTpH+k0
>>243
だからなおまえのこととか誰も興味ないって
サッカーの話するなら興味あるけどな
しないなら邪魔だから消えてくんないかなって思うだけ
0247名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:04:23.83ID:9NGNTOaP0
予選序盤で負けが込んだ監督替えて、同時に欧州勢呼び戻すってのも儀式?
0248名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:04:47.13ID:leR5+e480
パラグアイってそこまで格下か?
0249名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:05:12.30ID:OzHtGmp+0
>>234
基本設計はそれでおっけー
てか受動的な守備局面の基本はソレ
前から奪いにいくときはボールサイドに数的同数にしないとなかなかとれないけど
0250名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:05:49.26ID:OG1vJDzE0
>>1
なんで格下想定のテストを格上のパラグアイ戦でやるんだ?
やはり森保は相手の強さも理解出来ないくらいアホなのか?
0251名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:06:30.89ID:r6cUS1pw0
>>240
そうなんだよなぁ。明らかに格下じゃないしパラグアイ三軍さんでお願い致しますですわ。また課題が浮き彫りになって良いこともあるとは思うけども。
0252名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:07:05.69ID:X7TDpdM20
森保ってひょっとして恐ろしく無能なの?
0253名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:07:30.48ID:/WjqCCOq0
格下相手に戦いかた変えてるから本線でワケわかんないことになるんだろうにいつになったらわかるんだ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:07:56.80ID:0Ozuf3tE0
格下なら2バックでも事足りるだろ
実質5バックにならなきゃ良いが
0255名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:07:59.15ID:tolmmRzV0
このスレでも指摘されてるけど3-5-2の1番のボトルネックはFW2枚が相当強力でないと一切点が取れない事だぞ
WB2枚替え前提でアホみたいに走らせるならまだしも公式戦で交代枠3の中で2枚切るカードが確定するのはあまりにもアクシデントに弱すぎる
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:08:03.37ID:S/gpTPKL0
パラグアイの3軍が来るんだろw
0258名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:08:29.70ID:ZaVlMIpO0
森保の2トップは相手が形変えた時の対応に優先順位つけてないんじゃないか?
カタール戦も南野か原口が中盤に入ってプレスの形変えれば対応できたぞ
全体的に対応力がなさすぎる
3バックやったところで相手に対応されたら詰むね
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:09:36.88ID:uYDolZwSO
アンダーで3バック上手くいってないってついこの前トゥーロンで最高成績出したばっかじゃん
まあ森保が率いてたわけじゃないが
0262名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:10:07.30ID:u4HTpH+k0
森保は352はまずやらない
2シャドーの361
0263名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:10:21.45ID:xzRGZ5Ib0
結局「選手の能力を最大限活かしたい」みたいな甘っちょろいこと口先でほざくだけで
森保本人に明確なビジョンなんかないんだよ
それが日本人監督のレベル
0264名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:12:51.98ID:r6cUS1pw0
俺はタックルなんてしないから笑の障子さんは欧州行ってぶっちぎられまくってタックルするようになったのは知っているけど、現在どうなのよ?
0265名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:13:39.77ID:m/8P9rNl0
ポイチが無能だったことはとっくにバレてるよね...?
とりあえずオリンピックまで引っ張るの?
0266名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:16:38.55ID:u4HTpH+k0
>>264
ケガ中
でも治ればフランスでスタメンぽい
0267名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:16:42.15ID:KNaLx6ZV0
日本での大地震ってこういうことだったんだね…やられたい放題で惨めすぎる

ロシア「日本は地震を偽装して核実験するのをやめろ」
日本「アメリカの核兵器を処分させられてるだけだなんて言えない…」
https://ameblo.jp/64152966/entry-12519406248.html

表向き7000兆円もあるといわれる米国の財政赤字。しかし、実際にはその3倍もあると云われている。当然、あらゆる省庁を予算削減の嵐が襲った。ペンタゴンやCIAも大幅な予算削減に迫られた。

そんな中・・・1990年頃より、莫大な費用がかかる核弾頭処理の議論が本格的に始まった。
多くの核を保有しているロシア、アメリカの保有する核弾頭は、すでに古くて使い物にならなくなっている核弾頭が併せて15000発程度ある。
核弾頭は“約10年で経年劣化し”使い物にならなくなるのです。再処理するには莫大なコストがかかる。維持するにもカネがかかる。ほっといたらカネを食うだけの無用の長物です。

米国の議会で報告書が出されたのが1993年。90年過ぎあたりから、大変な議論になっていた。そして不思議なことに・・・期を同じくして、日本から一切の人工地震の記事が消えた。
2011-08-17
1992年から一切の人工地震報道記事が消えた真相とは!
http://ameblo.jp/64152966/entry-10988391398.html
0269名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:18:31.77ID:ZaVlMIpO0
>>265
間違いないでしょ
五輪までは親善と格下相手のアジア2次予選と東アジア選手権だけ
韓国にボコられたハリルも直後には解任されなかったから五輪までは続投でしょ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:21:39.60ID:jTUHlB6K0
>>207
広島時代はそうだったと思うが。
0272名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:22:42.92ID:CnYTFFpI0
>>255
森保がやるのは3-5-2じゃなくて3-4-2-1のはず
前はトップ下の南野が外れて他はいつものメンツだろうしWBは原口と伊藤でしょ
3バックをどう組むか
0275名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:24:02.55ID:r6cUS1pw0
>>266
ありがとう。これからだな奴は。目覚めた障子に期待したい。
もう一人二人出てきて欲しいものだ頼もしいCB出来る人材。
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:27:59.18ID:wwqgK2E+0
モリポも底が知れてる
はよ代えろ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:28:58.12ID:dE8iysor0
戦術冨安
0280名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:29:19.92ID:gofODgc90
もう変えろよ 監督
0282名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:30:45.94ID:omqbRCNX0
絶対に可変4バックできるようにしてないとダメ
右WB宏樹ならいいけどそうすると堂安とは合わない
伊東にするならやっぱり左はまだ長友にお世話にならないといけない
遠藤はもうボランチに専念させたほうがいいし板倉は今のところどこまで対応できるのかわからないしなんだかんだで柴崎みたいなのがいないと攻撃に繋がらない今は完全な両WB攻撃的に行くのはまだ無理だ
0283名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:31:14.93ID:C6el7IkF0
>>275
冨安。麻也がどこまで保つかわからんが
欧州トップリーグでスタメン張れるCBが
2枚以上いる時代はそこそこ贅沢
0286名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:33:53.84ID:ZaVlMIpO0
日本はSBの殆どがWBできるからCBとボランチできる選手さえいれば可変しやすいんだよ
わざわざ3バックにこだわる必要ない
0288名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:34:24.25ID:C6el7IkF0
>>284
前線に人数かけられる
守備の真ん中を厚くできる
可変させられれば硬軟織り交ぜて対応できる
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 12:34:36.04ID:NcOr4ua70
なんでそんなにパラグアイとやりたがるの?
0290名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:35:54.47ID:dE8iysor0
>>284
ボランチが最終ラインに入らなくても良い
0291名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:36:29.23ID:/h2pJH/J0
やめとけ
0292名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:36:30.19ID:ub85r7Wi0
やめろよ 失敗したじゃないかよ
0293名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:36:54.00ID:WMl1GEyx0
>>284
CBが3人居るからカウンターに強い
0294名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:38:03.75ID:WMl1GEyx0
>>292
五輪世代が3バックだからだよ
OAに慣れさせたいんだと思う
0295名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:38:45.23ID:ZaVlMIpO0
>>285
協会もグダグダすぎたしいろんな噂あったし本当の理由は分からない
0296名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:39:08.82ID:r6cUS1pw0
>>289今季はサッカー協会結構使ったからじゃないの金。基本的に欧州は相手してくれないし南米さんは強いし相手してくれるしパラグアイさんは安いからでしょうよ。
0297名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:39:40.69ID:StLcyuWl0
比較的3バックの完成度が高かった
ベルギーでさえ…結局4バックに調整が
多かったからなWCのガチ試合になると
強豪のメインはやっぱ4バックだよ。
可変で5バックみたいになっても
ラインとブロックがいつも日本だと崩壊してる。
0298名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:39:47.83ID:bc1oOfDt0
ザックの時もそうだけど絶対3バックやる人に監督させといて
3バックやるなっていうのも変な話だよな
0299名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:40:56.07ID:+UoYaNBf0
3バックが流行しているのは守備時に5バックにして5レーン全部塞ぐのが
一番手っ取り早く、なおかつ有効な戦術だから
0301名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:41:50.43ID:gofODgc90
イタリア人ぐらいにならないと 無理だってさ
0303名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:42:03.96ID:WCYIsrhH0
>>2
まさかのベンゲル?
0304名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:42:25.20ID:oGUrPehK0
>>8
組織的守備がなかったからね
しかもいまは4なのか3なのかは相手を守備に嵌めるため試合開始時の位置でしかない、求められてるのは修正力 モリポは修正力ないちなみに
0305名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:42:32.56ID:r6cUS1pw0
>>286
CBとアンカー出来る選手があまり居ないんだよな。アンカーだと思ったらセントラルの方だった稲本山口とかね。
0306名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:44:11.47ID:+o3SRslY0
まあ色々試すのはいいと思う
4バックNMD固定メンバーばっかやってると対策されて賞味期限切れるのはやいだろうし
0307名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:44:33.23ID:U+BVxCFk0
このスレの5バック信者にききたいんだが
日本の場合、守備時5バックで
中盤ボール支配されて
ドリブルで簡単にボランチはがされて
バイタルからシュートされるまでがセット


これのどこを支持してるの?
0308名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:46:06.09ID:ZaVlMIpO0
>>305
板倉が一番可能性あるね
遠藤は高さが怖すぎ、冨安はコパ でダメだった
CBの層厚くなったから昌子とか試してほしい
0310名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:47:07.51ID:8mfBKIXa0
代表ももうオワコンだな
ヨーロッパとのマッチメイクはほぼ無理ゲーになったし
南米あたりと対戦しても親善試合で双方手抜きになるし
公式戦はアジアの弱い相手としか対戦できんし
0311名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:47:23.00ID:s68x1Awn0
Jで一時期3バック流行したし、日本人だから向いてないとかそういうことはない。

肝心なのは、相手の戦術や得点差、時間帯によって臨機応変に対応することであって
3か4どちらが良いかのような話ではないんだがな。

だから今日は最初から3でテストしますなんて言ってるのは、やってることが的外れすぎて草も生えない。
そんなのは紅白戦で調整しとけ。
0312名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:47:38.63ID:49SYCWoE0
そもそもアンカー置く4バックと3バックって試合見てたらあんまり変わらなくない?
0314名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:47:53.17ID:L6HjjU9j0
>>90
は?
0316名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:48:46.26ID:StLcyuWl0
WBに長友や酒井ゴリみたいな
SBを置くのか原口、乾みたいなウイング
置くのかで全然かわるしな。
本当はビルドの出来る内田みたいなのが
一番いいんだけど。
0317名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:48:49.03ID:L6HjjU9j0
ウイングバックに誰を置くかだな
0318名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:48:55.47ID:RryrGFLo0
西野監督のタイ代表の試合も見たいぞ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:49:35.86ID:8mfBKIXa0
>>307
食いついて剥がされるバカにつける薬はないよ
ビエルサ式に突撃→すぐ戻るの繰り返しさせるくらいしかない
0321名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:50:47.89ID:g1DIxRBZ0
>>318
タイの対戦相手ベトナムじゃなかった?
シントトロイデンとヘーレンフェーンがいるわ
0322名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:50:51.31ID:5mV7h4+30
>>310
代表が全員国内組でレベル高い相手とは代表戦でしかやれないって時代ならそうかもしれんな
0323名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:51:16.72ID:gofODgc90
3バックはバランスが大事
日本は攻撃力に問題あるから 防戦一方やで
0325名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:51:29.59ID:r6cUS1pw0
GK何とかならないか。ならないよな。このままだと。Jリーグ改革してくれよ。日本人GK育てろって。
0326名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:51:33.77ID:Em+n0p7W0
原口と伊東だが 伊東は先日の試合で踵を踏まれて別メニューだから、ゴリなのかな
0328名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:52:47.52ID:RryrGFLo0
昔のチェコとかアシンメトリーな布陣やったけど強かったよなあ
0329名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:54:13.88ID:r6cUS1pw0
レベルは違うけどもとにかく食い付いていくダビドルイスはCB失格アンカー合格貰ったチェルシー時代。ここにヒントはあるのでは?と。
0330名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:56:26.00ID:+vOExe0V0
中島はしばらくは育休とれよ
犬の散歩は誰が行くんや
0331名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 12:57:42.31ID:T9qyjCtE0
森保のやるスリーバックのサイドは独力突破必須
だから酒井はマッチしないんじゃないかと
かといってCBの三人は固い
0332名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:00:22.15ID:ZaVlMIpO0
>>312
4→3は殆ど変わらない
でも日本は最初からの3バックは全然違う
理由は最終ラインと中盤行き来する選手が決まってないしそういう想定も殆どしてないから
0333名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:01:00.41ID:WS0KTLqH0
守備時5バックなんてコンテですらそうだろ
スタートポジションが5-4-1や5-3-2なのは
世界的なスタンダード
3バックは攻め込まれるとウイングバックがさがって5バック化して
中盤をしはいされる!
とか言ってる奴はトルシエ時代から脳味噌が進歩してない

問題はウイングバックの縦スライドと
バックラインの横スライドの連携
ウイングバックが前方の敵に寄せて行った時に
素早く後ろが4バック化してそのスペースを埋められるか
このオーガナイズができてないチームは
サンドバックになりやすい
森保はそれがやれないわけではないが
広島では省エネ&カウンタースペースを作るために
5バックを維持して引きこもる傾向が強かった
そのへんはJFKの方がちゃんとやってる
0334名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:01:55.73ID:1eVUIztU0
2次予選格下相手の攻撃的布陣ならこんな感じでどうかな

___南野____永井___
中島____久保____伊東
___橋本____柴崎___
_冨安___吉田___酒井_
______シュ______

後半15分から
永井←→武蔵、久保←→大迫、橋本←→遠藤

大迫はトップ下で調子良さそうなのでトップ下で見てみたい
久保の前に、足の速い二人でキラーパスを裏で受けてそのままシュート狙い。
格下相手なので中島は攻撃専門で行けるだろう。
富安と橋本入れておけば、中島の後ろも安心
0337名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:05:18.28ID:gofODgc90
サウジ相手にも押しも出せないチームが
3バックなんざ 笑わせるわ
0338名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:05:35.66ID:v7TPqjXI0
いつまでこいつ監督やってんの

協会の言いなりになれば結果出さなくても監督続けられる典型的な例だな
0339名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:05:54.43ID:DYXouc3A0
5日てもう明日じゃないか!
なんで試合やるて教えてくれなかったんだよ!てくらい空気になっちまったなぁ代表も
0342名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:08:09.73ID:hc4xZgxu0
>>16
誰もパラグアイを格下なんて言ってないだろw
0343名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:10:14.76ID:BfGSmJAU0
ロシアW杯を最後にすっかり盛り上がらなくなったな代表
欧州リーグはおろかJリーグの方が楽しい
0344名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:11:28.49ID:ut/mmSI20
3バックやるんならCBよりもWBの人選が重要になるぞ
守備も攻撃もこなせる人材がいるのか
宮本がガンバでWBがいないのに3バックにしてるから今更ガンバが大変な事になってんのに
0345名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:12:26.28ID:5x4aXbeI0
パラグアイ戦
    永井
  中島  久保
長友 板倉柴崎 酒井
  吉田遠藤富安
   シュミット

永井→武蔵
久保→堂安
中島→原口
富安→植田
0346名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:12:41.27ID:StLcyuWl0
永井と武蔵のツートップで
久保or柴崎から
ひたすら裏を狙うクソサッカーが見たい
中を締められたら
両翼WBもガンガン上がって
実質最終ラインは3枚でブロックをつくる
ノーガードサッカーで頼むわ。
キリンチャレンジだし、見てる分には楽しいだろ
0348名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:14:14.81ID:Mndk9xiA0
>>316
内田のビルドアップは大外で凄いだけ
ザックはカウンターでの攻撃参加、ボラのとこはいっカウンターケアを343で内田にやらせようとしたが・・・ビルドアップはCB重視だったし
3バックでWBのビルドアップはあんま求められないだろ
WBが中入ってって形のビルドアップなら、内田でなく西みたいな逆足やターンの能力も高い選手のが
0350名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:17:46.63ID:Gh7D1aZY0
うわあああ森保懲りてねぇぇぇぇ
板倉とか冨安の台頭で色気出やがったか
0351名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:19:46.65ID:ZaVlMIpO0
>>333
これが本来の3バックかな
これは連携や選手能力が要求されて代表だと特に難しい
自分は5-4と4-5のブロックを単純に使い分けてほしい
可変5バック(4バック)と言った方が適切か
0352名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:20:33.99ID:Xg/kr3iV0
黒幕香川のいなくなった代表はいいね
0353名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:20:45.70ID:6MbAbRNs0
3バックって格上向きの戦術じゃね?
中央3枚に増やすわけだからさ
0354名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:20:50.71ID:StLcyuWl0
>>348
3バック両翼置きだと
中に人数かけられる分
WBが中に絞って偽SBみたいにしないから
逆に篤人氏のように開きながらビルドした方が
ええんでないかー
0355名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:21:37.72ID:iuyUk+5NO
試すのはバックじゃなくて大迫抜きシステムの方だろ
いつまであんな大会専用の土壇場システムでやってんだ
南アの△0トップからなんも進化してない
0357名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:23:26.88ID:W9OT55qb0
>>355
まったくもってその通り
0359名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:27:16.90ID:StLcyuWl0
3バックなんてwc本大会で絶対やらない
方がいいからな…引き出しの問題じゃなく
相手が引いてくる予選で前に人数をかけたいから
使うのかな?
0360名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:28:38.38ID:AU7KJtC50
本当は3.5くらいがちょうどいいんだよな
0361名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:29:54.25ID:Mndk9xiA0
>>354
良い悪いの前に、3バックと2ボラがビルドアップとカウンターケアをかなりやってくれるなら、WBのビルドアップのタスクそのものが少ない
森保のとは戦術違うが、ザックの343批判でも言う人いたこと
シャルケでビルドアップかなりやってる内田を攻撃参加増やすのはどうのと
0363名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:32:36.99ID:+bQIZbtN0
日本の343ボランチもCBも上がってこないし
格上向きのシステムだと思うのだが
5で押し込んでもシャドーちびっこばかりであまり効果ないし
0364名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:32:53.95ID:AXhbgvJd0
ワールドクラスの冨安と大迫と久保がいるから何やっても余裕だろ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:32:55.23ID:o0ovk1MK0
>>296
ヨーロッパはEU予選なんだよアホ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:34:21.03ID:4pWe/0fm0
>>279
まぁ、そういう事だなw

吉田と冨安はSBもやるから、冨安と吉田と宏樹と昌司と植田がいりゃ、何とかなるでしょ。
あと、出来ればゴートクを強制的に代表復帰させる。
0370名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:38:40.02ID:Cs9Tutzz0
MFとDFのブロック作っていかにエリア内に侵入されないかをやれ
歴代代表みたいに簡単にエリア入られてたらDFが3か4なんてどうでもいいわ
0371名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:38:46.15ID:SUGRL+oa0
>>1
おかしくない?パラグアイは格上なのにそこで3バック試しても機能しないだろ
あっちが押し込んでくる展開になるぞ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:39:16.30ID:DMm4Vv9I0
岡崎香川乾武藤でやったパラグアイ戦は良かったな

今回のメンツじゃ全く期待できない
0373名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:39:53.42ID:SUGRL+oa0
中島はサイドから仕掛ける動きが良いんだよ

シャドーに置いても全然駄目
雑魚相手ならまだWBやらせた方がチャンス作りまくれるだろ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:42:43.73ID:2ZYz18j20
3バックなんてやめとけよ
観てるこっちがハラハラする
0375名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:43:11.12ID:q5YXVEOj0
ベンゲルが監督業に戻るかもだってよ
ポイチよ、今までご苦労だった
0376名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:43:16.08ID:6bMP4IMB0
>>1
テストばっかで進歩しないどころか
本大会もテストの場
エンドレステスト
0377名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:44:51.31ID:4pWe/0fm0
右CB冨安、左WBにSBが本職の選手置けば、スタート時点で3バックでも、合わなきゃ4バックに途中で変えればいい。
0378名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:45:04.63ID:P9CC25KG0
3バックってだいたい格上のチームとやる時に
使う戦術だろ。
0379名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:46:13.53ID:obr+a/ah0
、、、、大迫、、、、
、、中島、、堂安(久保、南野
長友、柴崎、遠藤、酒井(原口
こんなんやろ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:46:29.75ID:WC3/7Hha0
日本てWB向きの選手いなくね
343だとここに変化つけれるのいないと崩すのきついぞ
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:47:38.93ID://OG0VyX0
史上最高の層の厚さを誇りながらアジア予選敗退をする可能性が本当にあるのが
森保ジャパソ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:49:08.77ID:DMm4Vv9I0
去年が終盤余裕かましての4-2だったからな
今回は最低限勝って欲しいがメンツがショボい
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:49:26.58ID:bD/WbjcU0
>>90
アホなの?
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:50:34.27ID:bD/WbjcU0
>>378
パラグアイは格上だろ
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:50:38.45ID:w/b+IjJ30
今は欧州とは出来ないからな。
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:52:31.53ID:vifuDRne0
>>386
格下のワールドカップ予選の為に強いパラグアイ相手に3バックを試して、修正点を洗い出すって事だろ。
0390名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:52:35.95ID:P9CC25KG0
>>382
格下相手なら4バックで二人残して攻め上がるのが
普通だと思うけどね。
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:52:45.72ID:1hFQwdYI0
>>8
まぁ数年遅れでヨーロッパの潮流に乗ってきただけだと思うけどね
ジーコジャパンは例外だったけど
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:52:46.51ID:vrqV00Z50
3バックでも色んなやり方あるからなぁ。
ただ森保の今までのサッカー見てると単純に守備の時は5バックになるんだろうな。
これだと格上相手に柴崎みたいなタイプは使えないサッカーになりそうだ。
0394名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:55:34.07ID:vrqV00Z50
>>390
森保がどう考えてるかわからないけど、
攻撃の時は1枚上げれば後ろ2枚になるから一緒だよ。
3バックにするのは幅を取る選手のポジションを変えたいのかもしれない。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:57:19.54ID:cjb4agIZ0
とうとう我が軍もパラグアイを格下のテスト要因として見るようになったか
0396名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:57:38.74ID:WC3/7Hha0
あとシャドーに流動的に動けない堂安置くのやめろ
中島もシャドーの選手ではない
0397名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 13:58:54.94ID:1hazjy380
>>380
WBやればそれなりに攻撃で結果出るSBは多い
畠中吉田冨安なのかね
吉田橋本冨安みたいなアンカー気味なのも面白そうではあるが、
3バックだとむしろ押し込みすぎて前が渋滞しだしたりして点が入らんってのもあるよな
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:59:20.91ID:5/Q8/WlD0
3バックはもうええて…
ザックみたいに貴重な時間を潰すな。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 13:59:30.51ID:Pef7e4Eo0
久保なんて出して白けさせなきゃ誰が出てもOK
0402名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:00:37.10ID:iveVRbZ/0
パラグアイの監督ってコパで日本を批判してた人だっけ?
0403名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:02:09.59ID:YdbwptQN0
クオリティはサッポコというより浦和だろ?
0404名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:02:59.32ID:StLcyuWl0
>>402
メンバーがガチで来てないと
ご立腹だったがその後ウルグアイ戦で
奮闘したのを見て考えを改めたらしい。
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 14:03:44.27ID:pTd1bulH0
>>1
3バックは選手自体が慣れないから無理。
おとなしく4バックにするべき。
日本は4-2-3-1が一番。
0406名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:04:05.12ID:cF2nVuix0
アジアの超格下相手に取りこぼさないようにするなら吉田と冨安に放り込むのが一番だと思うがw
0410名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:06:56.79ID:ZaVlMIpO0
>>401
だから日本には無理でしょうね
スライドさせるのか最終ラインからアンカーに移るのかも決まってない
3バック機能させたのはスライド式のトルシエぐらいしかいない
後は全部5バック
0411名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:07:16.18ID:KyVG9KqJ0
>>333
JFKさんは中盤でのスライドができないからな
最終ラインだけスライドさせてもしょうがない
0412名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:08:57.36ID:KxA1ZkGz0
w杯でベルギーがやってた変則3バックになるんじゃね?
富安がフェルマーレンで。
0413名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:09:06.56ID:7W5FFXJn0
伊東や原口がサイドやるならまだしも長友や酒井がやるだけだろ、2列目減らしてCB増やしてるだけじゃん。
0414名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:09:35.60ID:WS0KTLqH0
堂安シャドーは裏に走ったり
ボックス内の空いてるスペースを詰める意識があるだけ全然マシ
中島は基本自分が好きなゾーンでしか
ボールに触らんから攻撃がクソ単調化する
4-2-3-1なら南野がチョロチョロ動いてるから
中島がワンパターンでも
全体のパターンは担保されるが
3-4-2-1で同じプレーをされると大迫が孤立するわ
ただでさえ少ない堂安のプレー選択肢がなくなるわで最悪
0415名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:12:00.92ID:vifuDRne0
森保が広島でやった可変式ミシャ式3バック

●通常時
3-4-2-1(1CF、2シャドー、2WB)
●攻撃時
4-1-5
DHの1人が守備ラインに降り、4バックを形成し、
WBとシャドーの4人が最前線に上がり、5トップ。
真ん中のDHから最前線にパス出し。
●守備時
5-4-1
WBが守備ラインまで下がり5バックを形成
その上でシャドーが両サイドに開きSHとなり、4人が横に並ぶ形で5バックと4MFの2ラインでピッチ全体をカバーしリトリート。

これらを頭に入れてから、森保の3バックを議論するべきだと思う。
0416名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:12:51.18ID:x6V4Ggsa0
相手に対応して変更できるようにしないと意味無いんだよなぁ
0418名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:14:38.36ID:nyziOFHf0
なんでヨーロッパのビッグクラブは4バックばかりなんだろう
0419名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:15:29.69ID:vifuDRne0
>>410
>>415にも書いたが、森保は広島でその辺り整理させてるよ。厳密にはミハイロビッチのサッカーを引き継いだ形だけどね。

だから何も決まって無いって指摘は間違ってる。
問題は森保がJリーグでやった様な事を代表でも出来るかって事
0420名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:16:07.22ID:bKiEdonL0
パラグアイが格下とは
日本も強くなったもんだ
0421名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:16:24.64ID:Wd818FYT0
>>150
武蔵EXILEなんとかにいそう
0422名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:17:41.59ID:kQ77vZhj0
代表の3バックは何度目だよ
たまに集まる程度の急造チームで3バックは無理だって
何回失敗すりゃ気が済むんだ
0423名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:18:18.80ID:fdWgFsX90
まぁ、アジア大会とかU-21の3バックでほぼフルメンの韓国に善戦してたからねぇ
3バックやってからが森保の本領発揮でしょう
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 14:19:49.03ID:VVA7Z9jS0
>>420
せめてスレタイくらいちゃんとよめw

まあずっとせめっぱになるし3枚残しで1人あがったりできるし3バックのがいいかもね
シャドー2枚いないとドン引き相手大変だろう
それより可変3バックできる選手が増えてきたことがでかいわ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 14:20:45.75ID:ZaVlMIpO0
>>419
代表選の森保しか見たことないんでこれは失礼
>>415みたいな複雑なトランジションを代表でできるのかな
できたとしてもカウンターリスクとか消耗とか凄そうだし
0427名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:20:49.18ID:el5RWeyx0
引いて守る相手なら大迫武蔵の2トップの方がいい
あとはセットプレーで確実に点を取る
吉田、冨安、大迫、鈴木武蔵がボックス内にいればアジアレベルでは止められんだろう
永井はコパの時に呼べ屋。上田と違って久保のパスが来たら確実に決めただろバカモリヤス。
0428名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:20:54.58ID:vifuDRne0
森保が広島でやったフォーメーションを代表に当てはめると

ーーーー大迫
ーー中島ーー久保
長友ーーーーーー伊東
ーーー柴崎ー板倉
ーー冨安ー吉田ー酒井

攻撃時
長友ー中島ー大迫ー久保ー伊東
ーーーーーー柴崎
ーー冨安ー吉田ー板倉ー酒井
冨安と酒井は前線にも飛び出す。

守備時
ーーーー大迫
中島ー柴崎ー板倉ー久保
長友ー冨安ー吉田ー酒井ー伊東
0429名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:21:26.91ID:QrcOU5+c0
クラブのようなガッチリ連携出来るだけの時間は代表には無いよ。メンバーだって2022年には相当変わってるやろうし。
ザックで証明されてるから。
これを時間がまだまだあるような言い方してテストだの言うてるアホは現実見てくれ。
0431名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:25:27.13ID:SUGRL+oa0
中島と南野はセットで使うべきだわ
だから3バックは343は合ってない

南野は中島がボール持てば動きまくるし
中島は南野みたいな動きまくる奴がいることで仕掛けるかパスかの2択を選べる

    大迫
中島 南野 久保

これがいい
0432名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:27:28.03ID:WS0KTLqH0
>>411
できてねえわけないじゃん
なんで今季の広島がJ1で最少失点だと思ってんだよ
中盤のスライドはとにかく一列に整然と並んで
横圧縮すればいいと思ってる奴が多いが
重要なのは中央のパスコースを切るポジショニング
JFKはそこをちゃんと出来てるから
相手の攻めがサイドで詰まりやすい
これは甲府で守備時5-4-1をやってた時もそうだった
https://www.football-lab.jp/column/entry/713/
0434名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:28:11.06ID:4pWe/0fm0
ボランチが最終ラインの真ん中に降りあてきて、CBが広がる。

最近では普通だよね。
0436名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:29:27.45ID:vifuDRne0
>>430
こちらがボールを保持していて、相手が引くと4-1-5に変化。つまり3-4-2-1は相手がボールを保持していて、まだハーフウェーを超えて攻め込んで無い、もしくは中盤でボールの奪い合いをしている時。

相手がボールを持って押し込んで来たら、5-4-1に変化して自陣近くに2ラインを引きリトリートでカウンターを狙い、奪った時点で両WBと両シャドーが上がり5トップを形成し、相手の最終ラインでの4バック相手に5トップの数的優位を作る。

このフォーメーションはミハイロビッチが4バックのプレッシングサッカーを破る為に作られたフォーメーション。
0439名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:30:25.07ID:5x4aXbeI0
4231なら
レギュラー(久保システム)
    永井
中島  南野  久保

サブ
    武蔵
原口  大迫  伊東

3521なら
レギュラー(久保システム)
    永井
  中島  久保

サブ
    大迫
  武蔵  南野  

こんな感じかな
0441名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:31:07.99ID:8dlao+Zz0
アホやな
格下相手とかテストする意味ねえよ
常にW杯想定していけよ
何の意味もねえことするな
0442名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:32:06.76ID:8dlao+Zz0
>>437
調子良ければ足元にズバッとボール送るだけでいいからね
手柄狙いの一か八か裏パス守れない柴崎は要らなくなる
0444名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:32:57.06ID:vifuDRne0
>>440
ごめん、ミハイロ・ペトロビッチの間違いw
0446名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:33:59.33ID:XBmUg5Eg0
どうせ最後はドン引きカウンターになるんだ

それが世界最強と認められてるんだからさ

まーそれまで好きにすればええ
0447名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:34:32.00ID:Bccf2tvj0
伊東は足痛めててスタメンはないよね…ガッカリ
0448名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:34:49.93ID:8dlao+Zz0
少しぐらい失敗しても勝てる格下相手にこそW杯に向けてテストすべきなのに
格下相手の布陣をテストとか頭沸いとるでコイツ
0450名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:36:34.55ID:1eVUIztU0
__南野__永井__
中島__久保__伊東
__()__()__
()__()__()
____()____

中島はサイドの方が良きるから
中島はサイドラインからドリブルして、
足の速い伊東にペナルティエリア3人目(ファー側)で
南野と永井がペナルティエリア内でやや左に入って行って
中島からのパスコースを2択にする
そして、ファーのスペースに伊東が入って、3択

また、相手のボールをカットしたら、まず久保に預けて、そのまま
南野と永井で裏に走り2択縦速攻
少し遅れても、南野と永井が最終ライン押し下げるので、
縦伸びしたバイタルエリアで久保はそのままドリブルで持ち上がり、
久保の持ち運びドリブルより早く、久保の前に出れる伊東が
ペナルティエリアに入って3択


中島も久保も配給側はしっかり二人いるから、
ペナルティエリア内での受け手を3枚にできるこの布陣で
2次予選戦ってほしいな
0451名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:38:04.69ID:ivevzh0Y0
4バックのプレッシングサッカーにはめっぽう弱いよね

どちらかというときっちりゾーンを埋める相手に対して
数的優位を突き付けてポジショニングを崩させて
パスのコースをつくるのが主眼だとおもうけどね

とおもったけどそれはミシャの話だから森保式は知らん
0452名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:38:27.51ID:DCsm48VV0
アジアでの戦いは世界で戦う上での何の指標にもならないということを森保に教えてあげたいな
戦術も選手の評価もね
親善試合というお遊びでちょこっと活躍した中島堂安南野に未だ囚われてる森保にはわからないだろうけどね
0453名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:38:54.94ID:vifuDRne0
>>443
矛盾はしてないよ。守備からカウンターでこちらがボールを保持し主導権を持ってる時は両WBと両シャドーが上がり相手を押し込む。

こちらの攻撃が失敗し、まだ相手陣内深く、ハーフラインよりも敵陣でボールを奪い合うか、敵がボールを保持している時は3-4-2-1って事。その辺りはリスクを考えて、5トップにはしない。
0454名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:38:58.19ID:Ni9UACSC0
マジで久保なんて出して代表を遊びに使うなら
サッカー見限って、アンチサッカーになる
0455名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:40:00.74ID:5x4aXbeI0
ぶっちゃけアジアの格下相手には長身フォワードで高さ勝負するのが一番楽なんだけどね
0456名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:42:04.96ID:uIuet70l0
      大迫
   南野   堂安
長友 板倉 柴崎 酒井
  植田 吉田 富安
      権田

右サイドが機能しなそうだな
聖域堂安外せるならくんさんで見たい
0457名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:42:49.12ID:Vtkl48F10
チキアルセのオーバーラップに警戒だな
0459名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:43:50.01ID:ivevzh0Y0
>>453
>こちらがボールを保持していて、相手が引くと4-1-5に変化

>奪った時点で両WBと両シャドーが上がり5トップを形成

まあそれぞれ独立の事象だから厳密には矛盾はしないんだけど、
プレー原則としてはこれ両立しないとおもうよ
0460名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:44:13.38ID:W9OT55qb0
今から大迫いないパターンマジでやっとけって
カタールとやった時に大迫対策もほぼ完璧に遂行されたのに
0461名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:44:46.54ID:hkjIPGTH0
戦術よりも高さが欲しいわ
俺としては高さで崩す戦術が見たいし、オプションとしてほしい
まぁメンバー見たら無理そうだけど
0462名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:45:10.14ID:KtB0rPcs0
中島 - 久保 - 堂安

かな
ターンオーバーでたぶん全員出すだろうけど
0463名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:45:34.27ID:juPH6CRP0
テストすんじゃねーよ
0464名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:45:57.87ID:WIUKBTeO0
まぁ冨安いればそう簡単に点入れられること無いだろ
0466名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:47:08.51ID:vifuDRne0
>>459
そこは相手との兼ね合いで臨機応変w
ようは、相手が4バックの所に5トップをぶつけて、数的優位を瞬間的に作るってのが狙い。
0471名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:48:38.07ID:1eVUIztU0
>>456

これはダメだろ
アジアカップで、格下相手の初戦でも
大迫刈られてなかなか点取れなかったし
大会通じて、南野、堂安が繋げられずに
ダメだダメだ言われてたろ
決勝では、大迫が裏狙えなくて、
武藤が途中から入って、鈍足大迫の代わりに
裏のスペース使って相手のDFを裏スペースに
引き寄せてやっと攻撃しやすくなってたし。

カタール戦みたいになるぞ
0473名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:50:34.41ID:vifuDRne0
>>472
酒井はCBはやらせるかもね。
攻撃時には前線で上がれるし。
0476名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:52:29.65ID:ivevzh0Y0
>>466
まあいわんとするところはわかるしおおむね同意なんだけど
もうちょっとシステマティックだとおもうな
原則から外れること(=「臨機応変」な対応をさせること)は
できるかぎり少なくするというのが主眼にある
だからどんなチームを率いても一定の成果が出る


時間をかけて規律を叩きこまなきゃいけないので代表には向かんよね…
0477名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:52:58.60ID:vifuDRne0
トゥーロンで森保の指示で3バックを試したと思うんだけど、あれ広島式だったのかな。

そうで無いなら、森保の中で広島式の3バックは代表では無理って頭の中にあるかもな。
0480名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:55:37.27ID:ccb1PJGK0
無能首にしろ
3バックなんてやらなくていいだよ無能
アギーレと代われ
0481名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:56:11.11ID:WIUKBTeO0
何にせよコパの経験で冨安、板倉、呼ばれてないけど安部、上田がかなりの早さで成長してるから楽しみだな
0487名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:57:31.92ID:vifuDRne0
>>479
そうそう。あと広島のユースを強くした森山佳郎
0488名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:58:47.36ID:WIUKBTeO0
>>484
身長も高いし数年後には大迫の代わりは出来るだろ
0489名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:58:47.66ID:r6cUS1pw0
>>486
肝心のGKどうした?苦笑
0490名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 14:59:33.82ID:YDkHkts80
>>488
タイプ的には誰なのかなと
ゴールに背をむけるのが得意な大迫とタイプは違うのかなと
0491名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:00:45.89ID:DP/Bz6Ii0
>>484
高さと決定力のある柳沢かな
0492名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:00:47.09ID:WIUKBTeO0
>>486
畠中だけ微妙だな
昌子じゃ駄目なのか?
0493名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:01:05.54ID:vifuDRne0
>>484
裏取りや動き出しの良さ
柳沢に被って見えてしまう。

ちゃんと見てないから違うかも知れないけど。
鹿島サポはどう思ってるんだろう
0494名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:03:04.87ID:NSnWONq70
チビで守備力ゼロ、ロストばかりの中島、久保、堂安この3人には期待出来ない
0496名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:08:45.14ID:1eVUIztU0
>>486

中島も久保もボール配給側
ペナルティエリア内でボール受ける奴が
大迫1人じゃ、パス選択肢1だから
相手DFは容易にパスコース消された上に
大迫は裏取れないから、久保のキラーパスも
使えない上に、大迫が下がり気味だから
久保が持ち運びドリブルしたいバイタルエリア
のスペース狭くなって、相手DFとの距離が近くなる

大迫は南野がトップ下の配給側できない分を
大迫がやってたけど、
中島、久保、大迫(下がってきて受ける)
が配給側になると、ペナルティエリア0人
とか、どうにもならない状況で、
中島や久保が遠目から一人でドリブルして
ミドル打って終わり。
みたいになりかねん
0497名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:09:56.81ID:KltLWYkI0
久保とか出してスリーバックだと一点も入らないと思う
0499名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:11:26.05ID:lV6S8zie0
>>2
まあこいつじゃ本戦は
グループリーグ落ちやろなぁ
0500名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:13:19.69ID:YZ8KdV4v0
>>497
久保は今成長中だから
前の能力なんて当てにならない
0501名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:15:20.26ID:xRvEHDd+0
>>484
上田の完成形はスアレスだよ
狡猾にゴールに直結する動きをする選手
0502名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:15:56.05ID:Pef7e4Eo0
久保が入ると確実に穴になるのわかってて、それでも久保出すとか、他の選手に失礼だし観客を舐めてるとしか思えない
0504名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:18:26.85ID:5x4aXbeI0
前の3人にスピードが無さすぎる。中島久保を2列目に固定するならワントップだけでもスピードのある選手にしないと相手に脅威を与えられない
0505名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:19:00.58ID:rm757GnN0
富安吉田昌子てこと?
0506名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:19:40.86ID:TewSklir0
堂安とか言ってる奴てもう右は使わない
と同じ意味のこと言ってるんだよ?
0508名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:20:44.54ID:5x4aXbeI0
>>504
  大迫
中島  久保

のことね
0509名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:26:15.31ID:dj2Q784+0
大迫、冨安、酒井は別格感あるな
こいつらは絶対に外せない
他は割とどうでもいい
0510名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:26:32.33ID:g7m0Kh1a0
リザラズ     テュラム
  デサイー ブラン
0511名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:31:19.24ID:5x4aXbeI0
>>509
カタールW杯で30越える大迫は外すべきと思うけどね。クラブみたいにミッドフィルダーやらせるならまだわかるがフォワードとしてはもう無理でしょw
0513名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:35:33.24ID:W+0YK78D0
何回テストするんだよ
つまらなくなるだけだからやめとけ
0514名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:36:55.34ID:Pj4dFot+0
大迫中島久保とかアホか
足下にほしいタイプばっか三人列べてどうする
まーたトバゴ戦みたいに中島のオナドリシュートが決まるのを祈るだけの
クソサッカーになるわ
トップを永井か武蔵にするかシャドー役に南野を置かないと話にならん
相手を押し込んで裏にスペースなし&選手間の格を考えたら
大迫南野久保しかない
というか大迫南野鎌田が現状のベストだった
格の高いクラブでレギュラー取れてる上位三人だし
スタイルもハマってる
0515名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:38:07.98ID:rpmMInU00
アルゼンチンみたいにマスチェラーノみたいなのが中盤から下がって攻めるのがいいなぁ
日本だといないかな、植田・・・ちょっと違うか・・・
0516名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:39:35.64ID:5x4aXbeI0
>>513
テストは今しか出来ないし今のうちに若手もどんどん試すべき。前回みたいに最終予選でドタバタするのは見苦しいし良くない
0517名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:40:52.56ID:yHZ5fcYc0
4バックの利点はもうないからそれでいいよ
あれがいいのは長友が全盛期の時だけだ
0518名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:40:52.60ID:SLGcZP0E0
スピードある永井を先発で使ってほしい
スペースを広く使ってほしいんだよね
0519名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:41:35.85ID:5x4aXbeI0
>>514
久保中島は固定でしょ。ワントップを代えれば良い。今回なら永井か武蔵で良い
0520名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:43:15.56ID:W3eNuo/v0
>>471
アジア杯はそれまで絶対的主軸だった中島がいきなり不在だもん
そら苦しむはって話
0521名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:43:56.96ID:omqbRCNX0
上田と久保が順調に成長してくれたらワントップ大迫に拘らなくてもよくなる
後は忘れられた武藤がこのまま腐ってしまうのかどうか

鎌田と南野は大迫がいたほうが生きると思うけどな
0522名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:44:01.23ID:iytRQ+Y40
もうちょっと五輪組みいれてこないと3バックできなそう
とくにWBが経験不足でしょ
この世代はSB基本だもんな
0523名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:44:39.83ID:l5UVEddH0
>>516

ハリルは2次予選で選手固定して最終予選で実験してたな
五輪でU23の選手をAで使えなかったのも原因だから仕方がない面もあるが
0524名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:44:56.57ID:kng5k8b60
お、明日サッカーあるのか
0525名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:46:28.96ID:Em+n0p7W0
ここ10年くらいメインで使ってる4-2-3-1を徹底的に分析されないために
3-4-2-1や3-4-3をブラフ的に使ってる感が強いもんな
0526名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:47:24.12ID:5x4aXbeI0
まあ香川いないんじゃ4231にこだわる理由もないしね
0527名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:48:35.02ID:SLGcZP0E0
スピードある永井とか伊東は先発で使ってほしい
久保はその方が活きる
0528名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:49:00.42ID:W3eNuo/v0
>>514
足下ほしいしタイプ…←お前はちょっと変わったニュアンスで言えばば
玄人ぽく見えると思ってるべw

その3人は寧ろ動きながらの高速連携にも対応できる選手だよ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:49:58.44ID:l3JYWPiL0
中盤の構成がインサイド2人+アンカーの4-3-3を熟成させてみてほしいのだが…

アンカー適性高い選手あんまりいないのかな
0530名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:50:10.29ID:+Iqic0o70
ミャンマー戦に向けてパラグアイ相手に練習か・・・・・

地球防衛軍でいうならハードの練習にインフェルノやるみたいなものだろこれ
0531名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:50:48.46ID:5x4aXbeI0
まあ久保システム本気で考えてるなら久保の周りをスピードのある選手で囲むのが一番良いな
0532名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:52:16.23ID:takeXNIo0
鈴木武蔵とかねーわ ごっちゃんゴールばっか

まじでゴリ押しの鹿島枠とハーフ枠なんとかしてくれないかな?

森保チンパンジーはメモ取ってる風で 何も書いてないんだろ?

ゴール後 まるでチンパンジーがシンバルを手にしてパンパンと拍手するのを見て げんなりするわ
0533名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:52:54.39ID:4tq9GDISO
テストってうまくいかなかった時の言い訳に使えるよなテストだったからって
0534名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:53:02.80ID:5x4aXbeI0
>>528
大迫はどんくさくて攻撃のスピードにブレーキかけるから駄目
0535名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:54:11.83ID:SLGcZP0E0
>>531
久保は永井とめっちゃ合ってたしな
久保システムなら永井伊東武蔵原口みたいなスピードある選手使うしかない
0536名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:59:08.91ID:/sWs4qEu0
>>532
スピードはあるけど、瞬間的な反応が鈍いからなんかモッサリにみえちゃうんだよね
0537名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 15:59:10.35ID:yN4JEc6v0
>>529
433は基本強豪のシステムだからなぁ

格下との想定だから3バックって理由もそれは違くね?と思うが
0538名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:00:05.12ID:d0k6TLV60
4411なら久保は出してだけど、3421のシャドーならがんがん仕掛けるアタッカーやってたからねえ
そっちを見たいけどレアルでやっていくには中盤になるからなあ
あれだけ視野広くてうまい選手だからしょうがない、決定力お化けになる未来も多少残ってはいるがまだ18歳だし
0539名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:01:02.54ID:Pj4dFot+0
>>519
なんでポルトのパンキ外と
リーガの底辺クラブで15分プレーしただけ奴の序列が最上位なんだよ
久保はいずれ代表の中心になる奴だからいいとしても
大迫を差し置いて中島を固定する理由なんぞ
何一つない
0541名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:04:51.53ID:MNcHlFBs0
まずトップ下が無い4-3-3練習しろよw どれだけ中盤の守備でピンチ迎えてんだよ アホやす
柴崎みたいな守備できない奴いれるなら3ボランチにしろ  
0542名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:05:45.05ID:Pj4dFot+0
>>528
中島信者は情熱大陸でもリピート再生してろ馬鹿
0544名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:10:24.80ID:Gabp6Dot0
>>1
うわああああ
見るの辞めたわ
0545名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:10:40.28ID:RTFN8BhM0
>>6
でも3バックと4バックを併用したのはジーコだけだぜ。
0546名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:11:48.54ID:6b2Fb5Ho0
>>6
本番中に選手が監督無視して修正する必要があるようなものを成功とは言わない
0547名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:12:47.86ID:6b2Fb5Ho0
>>4
パラグアイをミャンマー相手の練習台にするのか?
アホすぎるだろ
0548名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:14:04.79ID:MNcHlFBs0
>>542 カタールに1-3  これが日本だよw  中島いないと下位相手にも苦戦する攻撃力
0550名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:15:04.54ID:oaC0SkAy0
懐かしの3-5-2やるの?
0551名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:16:44.49ID:6b2Fb5Ho0
>>31
俺はもう日本がベスト16以上にいくのは諦めたよ
日本の社会構造から変わらないと無理だということがロシアでよく分かった
N国立花さんがNHKと一緒に電通もぶっ壊してくれるのを期待するしかない
0552名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:17:17.09ID:5x4aXbeI0
    永井(南野)
中島  香川  久保
  板倉  柴崎
長友 吉田富安 室屋
    川島

これが見たかった
0554名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:21:35.71ID:IwNEULm40
トバゴ戦のスタメン
大迫
中島堂安
長友守田柴崎宏樹

エルサルバドル戦のスタメン
永井
南野堂安
原口小林橋本伊東

前線の組み合わせとWBの推進力が鍵
WBが縦に仕掛けられないと停滞する
0555名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:25:12.27ID:ug0E27Bn0
アルゼンチン、ブラジル以外の南米相手は飽きてきた
欧州無理なら、アフリカか北米の大陸選手権出場国級とやって欲しい
0556名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:26:15.99ID:Pj4dFot+0
>>548
そのカタールのリーグで1ゴール
ACL含めて半年で2ゴール0アシストなのが中島だよ
そしてそのアルドゥハイルでやってたポジションこそ3-4-2-1のシャドー
数字が物足りなかったのはもちろん
戦術的にもフィットしなかったから速攻で損切りされた
0557名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:27:47.08ID:MNcHlFBs0
>>556 それでコパでゴールを決めてマン・オブ・ザ・マッチを取る これが中島
0559名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:30:57.99ID:DEElQqtU0
3421は森保の代名詞みたいに言われてるけど、
この人3バックシステム理解してないよ(笑)
0561名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:33:35.16ID:xo3mDKGu0
WBは原口と伊東に長友酒井がいるからまあいいとして、2シャドーは結構困ると思うけどな。
気の利くプレーができないとボランチが出しどころ失うから中島は無理。久保はコンディション次第。
南野も単細胞で同じ失敗繰り返すから格下相手に通用しなかった場合が怖い。堂安もなあ…。
前が大迫か永井なら南野が特攻して久保が気を利かせたり変化つけるのがやりやすそうな気もする。
0562名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:35:23.73ID:Pj4dFot+0
>>557
せやな
3-4-2-1じゃないしチリ戦で守備崩壊を呼んでるし
ポルトではベンチ外だけど
0563名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:37:16.23ID:BHAPA10L0
>>90
日本代表戦しか見ないクソ俄
コパではブラジル相手に途中退場者だしながら
スコアレスドローのPK戦まで行った
仮に日本ブラジルだったら0−8でボコられて終了してただろうな
日本人が活躍するときだけすり寄ってくるヒキニートのゴミクズ
サッカーファンですら無い
親が死んでも国に頼るんじゃねえぞ!
自決しろ!
0566名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:39:30.94ID:IwNEULm40
>>561
長友酒井のWBは機能してなかったろ?
だから今回安西も呼ばれてるんだろうけどな
0567名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:41:33.28ID:xo3mDKGu0
>>564
インサイドハーフでポゼッションして押し込む形だからね。ウイング高い位置に置くし中盤の数的不利を覆せないとできない。
0568名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:45:49.50ID:EdDccEmQ0
>>519
これこれ

サッカー知らないニワカは完全にこれを挙げるよなw
0569名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:46:29.78ID:OjdXtkHy0
つーか4バックと3バックどっちが優れてるかは
とっくに答えが出ているわ
3バックでW杯優勝したチームはいない
よって代表で3バックシステム採用する監督は
無能と俺は見ているけどな
0570名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:47:16.12ID:EdDccEmQ0
>>528
指差し確認だけしてろよw
0571名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:48:18.86ID:NOexIh220
今のメンツ見るとアンカー型の4バックで対応出来ると思うけどな
3バックと4バック仕上げるのは大変だろ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:48:27.22ID:htfQc4t70
内容なんかどうでもいいから、何よりまず、旭日旗を挙げさせろ
0573名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:49:13.38ID:xo3mDKGu0
>>565
どう見ても単細胞でしょ。どのプレーにしても失敗しても何度も全力特攻するメンタルがいいところ。
ただアジアカップでやらかしたように相手キーパーずっと下切ってるのにシュート下に打ち続けて全部止められるとか、そういうのも目立つ。
0574名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:51:57.27ID:MNcHlFBs0
    大迫
 中島   堂安
  遠藤 柴崎
    板倉
冨安 植田 吉田 酒井
    シュミット

これで安定する
0575名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:53:51.18ID:r6cUS1pw0
>>555
久し振りにメキシコとやってほしかったりする。メキシコのAztecaで。伝説のスタジアムの1つだし。コパ・アメリカブラジルでマラカナンで試合出来なかったのは残念だった。
0576名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 16:55:49.07ID:5x4aXbeI0
>>574
前の3人にスピードが無さすぎて点が獲れんよ
0577名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:09:55.69ID:Q/13dhv+0
今まで格下相手に2バックで戦って、カウンター食らってアホみたいな失点してたのを3バックにして防ぐという事だろう。
理にかなってると思うが。
0578名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:15:46.04ID:Mndk9xiA0
>>577
ザックはSB(WB)は片方上がれば残りはカウンターケアでやろうとした
でもどうしてもゴール欲しいときや、遠藤・本田が攻撃ばっかしたいけど俺ら能力ないから攻撃人数増やせって圧力に屈した
森保でも4でも3でもそれでゴール取れなきゃ、もっとリスク増やして攻撃するしかない
アホが政治力持てば、特攻なるのも仕方がない
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:21:04.12ID:8vN6YBIw0
最初から3枚センターバックじゃなくてもダウンスリーでいいと思う

WBに酒井長友だと崩せないし
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:23:07.55ID:P8540/R50
香川よべ
0582名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:25:32.00ID:EdDccEmQ0
久保はただのくれくれ車掌だろ
0583名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:26:21.49ID:Mndk9xiA0
>>579
4バックから遠藤・南野が一列下がり、長友・宏樹が上がってか?
それ、可変でWBを長友・宏樹がやるだけじゃん
遠藤よりまだ吉田・冨安&昌子(今回いないが)とかのがいいじゃん
南野ボランチとか厳しいじゃん
システムを使い分けれるメリットはあるだろうが
0584名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:26:24.15ID:P8540/R50
>>582
おれもファンタジスタではないと思う
0585名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:27:24.25ID:nTl2EABm0
いやいや、
昌子がいなくて遠藤と植田なんだから3バックはだめだろ
遠藤と植田は補助が良いんであって6枚でしっかり守れよ
5枚にしていいのは昌子と冨安の両方そろったときだけな
チリ戦のように中山だったっけ?弱い個が狙いうちされたらたまらんからな
前半
―――――――大迫―――――――
――原口―――久保―――堂安――
長友―――遠藤―――柴崎―――酒井
―――――吉田―――冨安―――――
後半
―――――――大迫―――――――
――中島―――南野―――柴崎―――
長友―――遠藤―――冨安―――酒井
―――――吉田―――植田―――――
これだろ
3バックにするなら
@
―――――大迫――武蔵―――――
――――原口―久保―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――
A
―――――大迫――南野―――――
――――原口―久保―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――
B
―――――大迫――堂安―――――
――――原口―久保―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――
C
―――――大迫――堂安―――――
――――原口―南野―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――
D
―――――〇〇――〇〇―――――
――――原口―〇〇―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――
後ろの5人は固定で守備ができるMF二枚も固定、前の3人の組み合わせだけだろ
中島は3バックでは使えんな
守備しねーし、真ん中もFWもできねーし
0586名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:33:54.51ID:1eVUIztU0
鈍足大迫のワントップいい加減に辞めてくれないかな
久保ー永井みたいにキラーパス1発で簡単に点取る仕様ができない

大迫は今クラブでトップ下やってんだろ?
ちゃんと最前線で裏走りできる奴がいる中で
トップ下にいるから活躍してんだろ?

大迫トップ下さっさと試してよ。
大迫ワントップは飽きた
0587名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:40:01.87ID:5x4aXbeI0
トップ下は香川南野久保と大迫より遥かに優秀な選手が揃ってるからなぁ。無理して使うなら東アジア杯みたいに4231の右サイドかな大迫
0588名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:41:48.53ID:SYR1AaeG0
WBでいい選手いるならやったらいんじゃない?
0589名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:45:00.99ID:jE9hWHQq0
3だろうが4だろうが長友はもういらんわ
トルコの試合たまに見るけどあれでレギュラーなのが不思議なレベル
0590名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:45:18.98ID:uF2YhILF0
>>1
>>253
ほんとこれな
記事見る限り格下相手に3バックで格上相手には4バックするつもりなんだろうけど
本番は格上相手のW杯なんだからずっと4バックで戦ってそのシステムを極めろよって思う
0591名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:45:52.44ID:Em+n0p7W0
https://hochi.news/articles/20190904-OHT1T50119.html
森保監督、パラグアイ戦に4バックで挑むことを明言

「システムですが、4バックでスタートしていきたいと思います。
試合の流れを見ながら、これまでも試してきた3バックに
チャレンジするかもしれませんが、基本的には4バックで、と今は考えています」と明かした。
「これからチーム作りを進めていく上で、3バックでやったほうが
より日本の力を出せると判断すれば、それがベースになっていくと思う。
そこは柔軟に考えていこうと思います」
 
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:49:57.21ID:UndZBPh80
Jリーグで3バックやれた時代があったのは助っ人外国人がいたから
つまり足りないパーツを輸入することで曲がりなりにも機能させることができた
代表では選手起用のいろんな縛りがある、つまり無理
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:50:31.23ID:nTl2EABm0
久保ー永井?


そんなんなら大迫、南野のほうが点とれんだろだから


3バックなら3トップの組み合わせだろって話な

―――――〇〇――〇〇―――――
――――原口―〇〇―柴崎――――
長友―――――昌子―――――酒井
―――――吉田―――冨安――――

でも昌子がいないなら、チリ戦の中山みたいにカモにされるからだめだといっている

現状

―――――――大迫―――――――
――原口―――久保―――堂安――
長友―――遠藤―――柴崎―――酒井
―――――吉田―――冨安―――――


―――――――大迫―――――――
――中島―――南野―――柴崎―――
長友―――遠藤―――冨安―――酒井
―――――吉田―――植田―――――


この2パターン

なんで大迫1トップかって?
大迫は前線でためをつくれる起点になれるからだ
それがいないと
守備がきついんだよ
永井がボーッと前でつったってるだけだと守備がきついんだよ
一回前でボール収めてくれる人間がいないとな

DFをひきつけられないFWなんていらねーんだよ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:53:05.73ID:5x4aXbeI0
    永井
中島  久保  堂安
  遠藤  柴崎
長友 吉田富安 酒井
    川島

またゲーム勘のない選手の調整試合になるのか
0595名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:56:15.02ID:nTl2EABm0
―――――――大迫―――――――
――原口―――久保―――堂安――
長友―――遠藤―――柴崎―――酒井
―――――吉田―――冨安―――――

これが一番可能性あんだろ
0596名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 17:58:30.46ID:1eVUIztU0
今までは、
南野(トップ下で繋げない、逆に大迫1人じゃ弱いから得点源要員)
香川(劣化してきてるから頼りない)

で大迫がワントップだったけど、
今後のトップ下は
本来クラブでやってる
鎌田、久保
が出てきたんだから、大迫じゃなくていいよ
大迫自体もクラブでトップ下やってんだからトップ下でいい


ちなみに大迫の弱点は足が遅くて裏走りできない
アジアカップ初戦も大迫が裏狙えないから、相手DFも大迫から距離取って
裏への警戒せずに、大迫との間合い詰めて、大迫刈りができた
カタール決勝も大迫が裏取れずに攻撃停滞してて、
武藤が入ってやっと攻撃の形ができてきてた

更にコパ行く前に親善2試合で大迫ワントップで全く点が入らず
永井に変えたらあっさりしかも簡単に点取れちゃった

繋ぎの下手な南野や前向けずに逃げパスが多い香川の代わりに大迫が下りてきて
トップ下やってたのはしょうがないとして、

大迫の弱点もしっかり浮彫になってる

あと、大迫ワントップはもう実力分かってるし、
他のパターン見たい
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 17:59:42.18ID:8AJQFTWV0
ていうか攻撃時は冨安が前線までボール運んで久保と大迫が決めたらいいだけだろ
深く考えなくていい
たぶん冨安が代表で一番速いだろうし
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:01:52.35ID:5x4aXbeI0
禿げ堂。大迫ワントップはお腹いっぱい。正直もう見たくない
0600名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:02:45.78ID:0PpVBh5h0
他は兎も角、ミャンマーは贔屓目に見ても同格かやや格上だぞ
最悪2位グループの上位4ヶ国狙いも有り得るわ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:04:07.34ID:JayhdDM90
格下なんだ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:06:07.76ID:v2v0CB5T0
もう今は状況に応じて4と3の使い分けができないとな
結果でないと思うわ
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:06:17.18ID:0ZQE4rWk0
結局4バックらしいし
どうせいつもの大迫+NMDやろ
まあでもこのカルテットが揃った時はなんだかんだで
未だに負けなしだし悪い試合もしてない
0604名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:08:38.91ID:YE6Tesmk0
>>584
マジョルカ戦で
チンタラ歩く姿は宇佐美そのものだったな
過大評価され過ぎ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:08:42.85ID:nTl2EABm0
だから大迫がいないと前線の起点がなくなるだろって
ポゼッションできないんだからこのチームは
永井がぼーっとたってる余裕なんてないんだよ
岡崎でおなかいっぱいなんだよそういうのはな
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:10:54.67ID:Em+n0p7W0
日本代表は4日、キリンチャレンジ杯パラグアイ戦(5日、カシマ)と
22年W杯カタール大会アジア2次予選ミャンマー戦(10日、
ヤンゴン)に臨む招集メンバー23人の背番号を発表した。

MF久保建英(18=マジョルカ)は17に決定した。
A代表デビューを果たした6月のキリンチャレンジ杯エルサルバドル戦では27をつけた。

まだ中島が10番みたいだな
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:12:10.57ID:5x4aXbeI0
試合勘のない選手が多いからパラグアイ戦はそういう選手中心のスタメンでしょ
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:15:32.65ID:nTl2EABm0
だから戦術ありきなんてありえない

チリ戦のように中山みたいな下手くそだとカモにされて3失点するんだからな

戦術万能と思ってる運動音痴は頭おかしいだけ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:17:45.08ID:1eVUIztU0
>>605

永井:苦しみもせず親善であっさり2点
大迫:苦しみながら親善でそのまま0点

大迫を使いたいなら、
クラブでやってるトップ下でやらせてやった方が
大迫ももっと輝くかもしれないし、
見てる側も代表での大迫トップ下なら
新鮮だから見てみたい

今の時期に大迫ワントップやるなら、
別に試す必要もないし、
代表でまたケガしたら困るんだし
クラブで専念して
最終予選までコンディション温存してた方がいいしょ
0612名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:19:23.58ID:8uNthA3I0
まだ4バックか3バックかなんてくだらん質問をしてる記者は誰だ
ロシア大会でメンバーがどう変わろうと常にどちらもできるようにならないとだめだとはっきりわかっただろうが
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:22:33.03ID:1eVUIztU0
4バックも3バックも両方できるようになって
試合中に可変できるのがいいな

最終予選やW杯グループリーグ行ったら
4231対策絶対されるんだし、
相手が4231対策の布陣引いて試合始まったら
速攻で3バックシステムに変えるぐらいできたらいいのにね
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/04(水) 18:24:42.96ID:bsFQ8AJz0
>>597
親善試合で冨安から永井でゴールあったね
この二人であとは適当に選べ
0616名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:25:38.61ID:nTl2EABm0
親善で得点してた本田と岡崎とかいう親善大使がいたけどな

本番は実力通り、大迫でいくしかねーんだよ
それでベスト16いったろ
0617名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:29:07.95ID:nTl2EABm0
どちらもできるなんて大ウソいいんで、

W杯優勝したフランスはそんなくそみたいな守備していない

ガッチリ塩対応だったろ

3だの4だの

ガッチリ7人で塩対応これが優勝の条件な
0618名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:29:38.14ID:1eVUIztU0
今の大迫はクラブでも調子いいからトップ下大迫なら試してみてほしい
次のW杯は岡崎32と同じ年じゃなかったか?

前回も岡崎すごい岡崎すごい!で過去の成績しか見れずに
年々年老いていくとこ見れずにW杯は岡崎だ!!!!
とか言ってた奴いっぱいいたけど、
大迫もそうなりそうで怖い。
大迫すごいんだ大迫すごいんだ!で現状見れずに次のW杯も
劣化してても気づかずに(気づかないフリをして)大迫大迫いう奴多いんだろうね
0619名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:30:23.43ID:Qn7VCl2s0
>>614
どっちもスピードある選手だな
やっぱ今の時代スピード無い奴は駄目なんだって
だから中島とかは格上に簡単にドリブル止められる
0620名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:33:22.48ID:5x4aXbeI0
4231
    永井
中島  久保  堂安
  遠藤  柴崎
長友 吉田富安 酒井
    川島

3521
    永井
  中島  久保
長友 柴崎堂安 酒井
  吉田遠藤富安
    川島

永井→武蔵
中島→原口
久保→南野
富安→植田
長友→安西
0622名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:45:42.58ID:nTl2EABm0
スピードじゃないだろ
Cロナとルカクが4得点
高さな
0623名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:47:19.32ID:AiBrBo+h0
早くハーフナー ニッキを3バックの真ん中で使え
0625名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 18:50:08.42ID:nTl2EABm0
親善大使の話はもういいんで
0627名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 19:05:00.18ID:FqUNjf6C0
大迫は劣化もなにも、はじめから何もできてない
西野Jの最初の2戦を忘れたのか?
次のパラグアイ戦で大迫中心を止めて良くなった
0628名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 19:22:09.53ID:hW1klUnd0
3バックはできるようになっとかないかん
4231だと攻撃がやっかいなほうのSHの裏使われて対応できてない
前の親善コロンビア戦でケイロスにやられたやつ
0630名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 19:58:48.19ID:3Revkg2I0
>>629
あちこちのスレに貼りまくってご苦労さん
吉田に女を奪われた童貞アンチチンカスくん
0631名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 20:17:39.56ID:3YFRLRzk0
3バックなら福森呼んどけよ
0632名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 20:33:39.20ID:1eVUIztU0
>>630

ああ、悪い。
あっちのスレに貼ろうとしてこっちに貼っちまったわ

ちなみに吉田は実力認めてるからアンチではないぞ
毎試合出て欲しいけど、ちょっと出れてないな
って現状良くなってるか悪くなってるかを把握したい状況

これ1つのレス見て吉田叩くな!!!
っていう熱烈な吉田ファンがいるんだね

ちなみに昌子がいない今のメンバーで
3バックでも4バックでもスタメンに吉田選ぶ俺だから安心しろ
0634名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:11:55.41ID:VEOUNmZp0
森保交代が遅いのと対応が遅いから期待できない
柴崎の試合勘が一定しないリスクを数年抱え続けてるんだし大迫と柴崎が居ないパターンでの攻撃の構築も試しておいてほしいわ
0635名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:23:37.80ID:VEOUNmZp0
結局どう攻めても二列目の強さの無さと足元で受けて自分の周りを選手が駆け上がってくれるのが一番輝く選手で固めてるからできることは限られてるんだよな
0636名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:37:01.53ID:ug0E27Bn0
欧州とやれん割に、親善試合では
最低でも日本より実力的に1ランク下の相手は確保してるなあ
とも思ったが、
相手側から見れば、欧州とやれん状況だと、
戦力的にもお金的にも日本は割と良い対戦相手だわな
0637名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:49:46.84ID:tvFikccX0
台湾に惨敗した焼き豚は黙ってろ
0639名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:31:16.90ID:vifuDRne0
ロシアワールドカップでは基本4バックだけど、攻撃時には長谷部が両CBの中央に入って、3バックみたいな事もやってたな。
0640名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:32:57.67ID:vifuDRne0
>>632
吉田って毎年この時期はスタメン落ちとかしてるから、今更騒いでもなぁと言う感じ
0643名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:09:31.49ID:LMmWyMO80
大迫中心のゴミ試合もにならないいように永井をスケープゴートにするのか、鹿島でやるから大迫用に久保を下げて中島堂安で行くのか
どちらにしろ楽しみだわ
0644名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:39:01.62ID:bgNoKACY0
原口伊東のサイドの攻撃永井の1トップ見て長友酒井の両サイドと大迫の1トップが
どういう動きしてくるか見たい
攻撃は相当工夫しないと停滞するだろうな前と同じく
0645名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:32:10.86ID:cIuJyPau0
結局中盤が渋滞して後ろから前線に蹴っ飛ばすだけのゲームになる。
中盤にいい選手がいる代表には合わないクソ戦術だべさ
0646名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:38:14.66ID:cIuJyPau0
>>633
システムを指摘しているのではなく運用の問題だと思うぞ。
慣れている選手がいないっしょ?
0648名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 07:06:41.99ID:3ENvB/I10
ミャンマーは格下とかいうけど
アジアカップでトルクメニスタンやベトナムに大苦戦したの忘れたのかw
イラン戦以外は全部ギリギリだったわけだが、欧州組0のカタールにすら負けたし

急造の国内組でやったらふつうに負けもあり得るわ、強国ミャンマーは100%始末しろ
0649名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 07:10:15.33ID:lh2+moFs0
>>638
他の大陸からわざわざ来てくれて実力が似たり寄ったりでw杯に出場してもおかしくない。こういう相手は多くない
0652名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 08:47:58.97ID:Qkp6HnB10
3バックは左から町田富安板倉
もう185もないような選手は呼ばなくていい
0654名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:40:51.34ID:crNC21Jd0
自分は森保監督になってから代表戦のテレビ中継を見ないことも増えた
今日試合の日だったのね
0655名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 15:36:40.83ID:luqLPEzO0
植田、畠中、富安の若手3バックで行け
0656名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 15:47:28.95ID:+hlZCcWb0
スタメンはいつもの大迫プラスNMDくさいけどじゃあ久保呼ぶなと思う
ちょろっと交代枠で使うならマジョルカでチームに馴染むようにしばらく専念させるべき
0657名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 15:55:45.69ID:uw2vhgul0
アジア予選
ミャンマー タジキスタン モンゴル キルギス

何この罰ゲーム
なあやめないか・・・・?
何人壊されるんだろうか
小野の悲劇があるんじゃねえの?やばくね?
0658名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 18:42:39.26ID:wg/L41rO0
9月5日(木曜)19時半kick off
日本 vs パラグアイ
フォロー&リツイートしてくれた人の中から1名様に日本代表メンバー全員のサイン入りユニフォームをプレゼントします!
当選者には僕から直接DMします。
1人でも多くの方にサッカー日本代表を応援して頂けると嬉しいです!
応援よろしくお願いします!
https://twitter.com/yutonagatomo5/status/1169204021740965888?s=21
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0659名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 09:52:28.16ID:YgNSjdfD0
盟主サポで冨安が一番だけど、熊本出身の植田も好き。
昨日は縦パス通したりして、活躍してたみたいだね。嬉しい。
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