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【ボーカロイド発売から15年】当初は酷評、転機はやはり「初音ミク」 ヤマハの開発者が歴史を振り返る
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2019/09/01(日) 05:37:36.19ID:ZYfBtdCs9
https://mainichi.jp/articles/20190830/k00/00m/020/186000c

ボーカロイド発売から15年 当初は酷評、転機はやはり「初音ミク」 ヤマハの開発者が歴史を振り返る
毎日新聞 2019年8月30日 18時07分(最終更新 8月30日 19時32分)

 ヤマハ(浜松市)が開発した歌声合成技術「ボーカロイド」が今年、初代の発売から15年を迎えた。ボーカロイドを使った楽曲は、若者を中心に「ボカロ曲」と親しまれ、世界中にファンがいる。最新版は日本語だけでなく、英語で男女の声が作れるようになった。ボーカロイドの開発者らと歴史を振り返った。

海外雑誌で「1分待ってできるのは下手くそな歌声」

 ボーカロイドは、コンピューターで人工的に歌声を作る技術。旋律と歌詞を入力すると、内蔵された人の声で歌声が生成される。専用サイトで購入してインストールすれば、家庭用パソコンでも気軽に楽曲を作れる。

 ヤマハがボーカロイドの技術を提供した英国企業が2004年1月、独自の音声を組み込んで製品を発売した…
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ヤマハの剣持秀紀さん(左)と山本尚希さん(右)。剣持さんはファンの間で「ボーカロイドの父」とされている=浜松市中区のヤマハ本社で2019年8月8日、池田由莉矢撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/30/20190830k0000m020184000p/8.jpg?2
0002名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 05:45:49.49ID:rTF+9+zq0
時祭イヴの登場まであと470年
0006名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 06:18:27.09ID:m3/mCB040
クリプトンとニコニコのおかげだろ
ヤマハ発のは全く人気ないしな
0009名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 06:40:21.65ID:3hvB+1s30
porter robinsonは大好きだったわ
sad machine 最高だった
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 06:41:32.26ID:znQDo5wq0
>>2
この世界が丸ごと入ってる宇宙船を襲ってくる外敵と戦う兵隊を集めるためのプロパガンタに利用されるわけだな。
0011名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 06:49:17.33ID:SC6Y/npN0
音符プログラミングだから
知識無くただ並べただけでは変な調子の音声合成になる罠

しかも当日、パソコンソフトが高くて
気軽にお試しできなかったからか

そのうちスマホでできるボーカロイドとかサービス始まらないかね
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 06:54:19.44ID:zIxupK/R0
くまうた…
0013名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:01:51.22ID:Vb70KoEP0
表情や抑揚の無い声ってイライラしない?
つべとかの読み上げも全く頭に入らないし機械声って苦手だ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:02:32.78ID:0vo9M0Sr0
ホンダのASIMOもだが、それなりのものが出てからの発展がない。
日本には一番いいものに競合企業も含めて集まって盛り立てる文化がない。
だから日本から世界標準が出ない。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:20:20.83ID:ss/Xtcgp0
初代のMEIKOは偉大だった。ただVSTiなどプラグイン化出来なかったからDAWとの連携が大変だった。
擬人化と萌えキャラになったとたんに売れ出したな。

初音ミク→DX7
鏡音リン→EOS B200
鏡音レン→EOS B500
巡音ルカ→VL1
0018名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:37:59.10ID:UAE7nmxs0
その頃ニコニコ動画が、まだ元気だったのが良かったな
どちらにとっても
0019名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:48:15.81ID:a2jNJy/B0
歌う必要なくて、需要もほとんどない
続ける理由はなに?
0021名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:49:49.53ID:LzNiYRi70
本物の人間並みに進化するとか言われたけどまだまだだな、ボカロもボイロも
というか人間と変わらなくなってしまったら、それはそれで魅力無くなりそうだけど
0022名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:52:29.74ID:VzQVsoxf0
DIVAシリーズも勢い無くなったな
ゲーセンがメインで、今度数年ぶりにSWITCHで新作が出るくらいか
最近の曲で有名なのないもんな。ニコニコが落ちぶれたから?
0023名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:56:30.14ID:P8i1edWy0
ニコニコ動画が誕生した時期と近いからサブカル動画を個人が作りまくってたし運がよかった
0025名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 08:48:40.66ID:lO1Ldo+p0
俺自身もボカロや初音ミクは好きじゃないが、それなりに好んで聴いている人が
いるから否定はしないよ。
初音ミク自体は今年の11月か?また中国の4都市でLIVEやるみたいだし、
来年の1月から欧州ツアーやるみたいだから世界の1部の人で人気って言うのは
認めてやるよ。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:00:15.47ID:dK5/P1DI0
>>23
あれでニコニコも発展してミクもブレイクして、両者WinWinという珍しいことになった
0027名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:06:19.78ID:EWlglnsC0
MMDにキズナアイとかボカロ外のキャラ使ったものはこれからも出続けるし
キャラコンテンツとしての利用価値も高い
もうボカロ機能なんてなくてもいいんじゃね
0028名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:08:43.67ID:h/qyDpStO
昨日のマジカルミライ(ミクのライブイベント)で、
クリプトンがボーカロイドエンジン使うの止めて自社製エンジンに切り換えるって発表してたよ。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:17:59.78ID:L7mLzN9f0
↓例のコピペ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:47:00.38ID:67/76rJg0
www.youtube.com/watch?v=6L48ahkyPss

この次世代ささらが早く普通に使えるようになってほしい
0035名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:50:24.55ID:GOI38mZS0
実存アーティストが正論を歌っても
お前、言ってることとやってること違うだろ?ってなることが多い

その点、
無機質な初音ミクに歌わせると
ボーカロイドだからこその説得力を持つことがある

鬱Pの楽曲聴いてそう思った
初音ミク主観のエモーショナルなものより
清廉潔白ではいられない人間の嘘を突くような曲が似合う
0036名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:51:59.95ID:9wK5/oBL0
ボカロなんて結局一部のヲタクからの支持に終わったよな
こんなもんが世間の購買意欲をそそるわけがない
0038名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:57:06.37ID:N4xbOQlx0
>>36
歌に自信がないけど歌を作って歌いたい

なんて層は昔からヲタと呼ばれる層しかいない
0039名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:59:56.70ID:MJ7TWJLE0
あんだけ売れたのに、技術的にはミクからあんま進歩しなかった印象。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:17:13.71ID:12FmoDjU0
一過性のブームが多いニコ動の文化としては
珍しく細々と続いてる印象
0042名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:18:41.95ID:7F/0W0sp0
クリプトンの地元の札幌はエレクトロニカや電子音楽のメッカだからな
扱いがうまかったんだろう
電子感の残し方が絶妙だった

北欧といい寒いところの方がこういう音楽はやるのかもね
0043名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:20:18.68ID:7F/0W0sp0
>>39
逆、逆。
進歩したの出しても売れないんだよ
誰も人間により近い音声なんて求めてない
そういうのは読み上げソフトで進歩してる
0044名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:22:44.81ID:ISr3sU2y0
初音ミク使い出したのって誰なの?
TB-303とかTR-808使い出したやつなみの偉人なのでは?
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:23:28.23ID:wosTC6zq0
>>14
単にマーケットないからだけ

マーケットあるのは人口多いとこだけ。
アメリカ、EU、中国、インド。
そこで始めないと無理ぽ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:24:53.72ID:ltE1rNAO0
>>38
米津玄師みたいな奴ですね
オタクもモテる時代だから非モテさんドンマイ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:25:24.15ID:wH2x9T2r0
ボイスチェンジャーとピッチ補正アプリが進化して
自分で歌って変換した方が早くなっちゃったからなぁ。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:27:49.14ID:fGWljJ940
友達いなかったから初代ボーカロイドとqy70っていう小さいシーケンサーでいっぱい曲作ってたわ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:30:28.58ID:DQkqvpee0
完璧な歌声を作れるようになったとしても、結局Lemonカバーで一発バズって終わりなんだよね
ボカロの真の価値はLemonを完璧に歌うことじゃなくてLemon作る人を育てることにある
でもニコニコ動画が死に体だからこの先かなり怪しい
0050名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:42:37.24ID:992rogEU0
2007頃に素人が遊びでやってる頃が一番良かった。こういうのは技術よりも人間の比重が大きい。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 10:58:35.83ID:tt/2pUui0
ボカロPって短命なのが多いね
米津のライバルだった東大卒のエリート君が急になくなって驚いた
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:07:09.25ID:tLmXNlIj0
初音ミクに校歌を教えてもらいましたw
0054名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:08:11.48ID:XoGRZdOl0
くまうた
0055名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:13:50.82ID:QVhqNLRp0
ボカロがなければ米津玄師も出てこなかっただろうに
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:14:49.70ID:Ix2o5gDE0
ニコニコ動画がなければ知られることなく消えてたな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:17:30.01ID:UiR04SqB0
昨日やたら初音ミクのシャツ着ているキモヲタを見かけたわ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:19:11.17ID:h/qyDpStO
>>32
多分大丈夫だと思う。
今販売してる商品は今まで通りサポートするみたいだからヤマハと完全に縁が切れた訳じゃないみたいだし。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 12:20:20.89ID:dBKUlHhz0
どんどん色々派生して発展していく時代が面白かったなあ
今はもう定番化してしまった
それはそれで素晴らしいけど
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 13:36:42.85ID:X4OHbIsT0
>>51
wowakaもジミーサムPみたいに
ボカロだけでやってりゃ良かったに
どう見ても虚弱体質の陰キャラなのに
もったいない…
0064名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 13:39:36.47ID:C686jAN70
ニコニコが金儲けで
儲かる曲しかプッシュしないから
0066名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 13:50:17.55ID:bDlHo4ON0
ツールであってシーンじゃなかった
0068名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 14:22:10.06ID:ib1MGalf0
>>36
たしか2010年頃はボカロアルバムがオリコン1位取って、カラオケでもJKに人気だったんだよね
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 14:49:33.95ID:P1Cq99fQ0
>>68
今の中学生もカラオケ行ったらほとんどボカロ歌ってるよ
爺さんたちが知らないだけで
0070名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 15:01:21.87ID:p0f9usCV0
歴史を振り返るとかよく呑気でいられるよな
今だって売上の多くを占める初音ミクとその他クリプトンのキャラに逃げられて
もうVocaloid5は終了だろ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 17:21:01.64ID:t9fiSOdA0
リンちゃんなう言ってた頃がピークだった
0075名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 17:49:50.97ID:7RTz6ykq0
もう日本自体が全体的に落ちぶれてる
0076名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 17:56:06.97ID:toVUYc100
>>44
誰が最初かはわからないけどニコ動でミク使っての小島よしおのそんなのカンケーネーとか
ガンダムの演説好きだった
0077名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 17:57:05.41ID:D3Bv4Aor0
2007年頃はニコニコとミクの勢いが破竹だったな
高校中退してボカロPになるって言ってた奴元気かな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 18:56:08.04ID:L8B9JB1q0
>>77
大学中退して声優になるって言ってたキモオタなら居たわ
どこにでも居るんだなそういうタイプの人間
0080名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 20:07:20.94ID:rTF+9+zq0
>>10
欅坂46がプロパガンダの臭いがする
一方で日韓混合ユニットとか節操無さすぎて呆れるわ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 20:24:00.83ID:ipQWG0K20
初期の世界の国歌を歌わせるシリーズが好きだった
あれで世界各国の国歌を覚えたわw

イスラエル国歌を歌わせ、ようつべに転載された時は、ユダヤ人が絶賛し、反ユダヤが猛反発して盛り上がったもんだ
ノスタルジックでいい曲なんだけどな、イスラエル
0082名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 20:28:19.84ID:V4xfzFOx0
なにかの番組でピコ太郎が初音ミクの消失を推してたけど まぁ概ね言ってる事は同意だったんだけど
いざ曲が流れると激寒だったな
0083名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:14:58.26ID:gDI9RTDl0
お、こんなスレがあったか
マジミラも今日が千秋楽だったが凄い盛り上がりだったみたいだな
正直年中、国内外でライブできる様になるとは思わんかったわ
超幸せ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:16:40.18ID:gDI9RTDl0
>>79
くまうたとかディレイラマとかまぁ色々あったなw
0085名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:17:10.28ID:OBQgbVB40
PS2版「くまうた」って2002〜03年頃のゲームじゃなかったっけ
あの頃のKAITOはまだプロトタイプだったってこと?
0086名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:19:46.47ID:gDI9RTDl0
>>44
発売時にkonozama騒動あったし
普通にDTMやってた人らだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:28:01.71ID:gDI9RTDl0
>>20
自分も今はちょっとチェックする暇ないんだけど
集計してる人によるとYoutubeで昨日1日分のミクの新曲は160曲ぐらいだそうっだ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:32:59.62ID:hs6VHbn10
初音ミクってヤマハ製だったのか。
その割にはヤマハ音楽教室行っても見ないな。
コラボとかしないんかな。
0089名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:33:39.19ID:hs6VHbn10
>>87
全盛期は1日何曲リリースされていたんだろうか。
0090名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:34:07.91ID:ipQWG0K20
ゲーセンの太鼓の達人でもボカロ曲は今でも高い人気を維持してる
10代もドンドコ叩きまくってるよ

盛り上がるとか廃れるじゃなくて、完全に定着しちゃった感じ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:34:55.93ID:RVJvX12r0
青年漫画や子供向けアニメのようなキャラクターデザインなら
ヲタ人気はいまいちだったろうけど楽器として広く使われたと思う
0092名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:35:40.70ID:hs6VHbn10
ボカロとYouTubeのお陰で素人の才能が世に出るケースがあるからなあ
今はもう玉石混交数が多すぎて埋もれてしまう
なろう小説と同じ状況だな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:39:21.09ID:oJkZ/Pxu0
ハードルが低くなって誰でも手を出しやすくはなったが
結局それだけ。活躍できるのはやはりほんの一握り
youtube以前のテクノでもすでにそう
0094名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:40:41.50ID:RVJvX12r0
初音ミク界隈の嫌なところは、権威に挑戦する存在として注目されたのに、
コラボで権威を利用していることに疑問を持たないことだな
0095名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:42:47.32ID:hxBdClKo0
今だにミクの声馴染めない
0096名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:46:14.24ID:rs5LkBUQ0
そのうち人の声と判別出来ないくらいに進化すると思ったけど15年たっても大して変らんな
0097名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:50:20.98ID:dzc0FHhM0
>>96
ボカロはそれがいいんだよ
人と全く同じになったら逆に価値無くなる
ボイスロイドの方は大分自然になってるけど
0098名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:51:15.88ID:cEYmXRaA0
>>96
自分は逆にいまだにそんなことにこだわってる人がいることが理解できない
0099名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 21:51:58.75ID:LzNiYRi70
>>91
でも初音ミクのツインテのあの姿って幼女受けが妙に良いんだよね
知り合いの子供がDIVAシリーズとか千本桜大好きだったし
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