【小説家】森博嗣が日本のアニメを見ない理由 プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」
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2019.08.20
『すべてがFになる』『スカイ・クロラ』シリーズなどで知られる小説家の森博嗣氏が「日本のアニメ」について個人的感想を述べ、話題を集めている。
8月18日、森氏は「日本のアニメの個人的感想」という題名で自身のブログを更新。森氏の作品からは、押井守監督作『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』、フジテレビ系列のノイタミナ枠で放送された『すべてがFになる THE PERFECT INSIDER』といったアニメが生まれているが、森氏自身、「日本のアニメをほとんど見ません」としている。
記事では、「世界的に評価が高いといわれていますが、何が自分と合わないのかな、と少し考えてみました」と、その理由について考察していた。
「まず、いつも書いていることですが、声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
「それから、次は、やはり絵でしょうね。絵が、結局漫画なのです。漫画の場合は止まっているから、小説のように頭の中で場面を展開し、そのときに映像が自分なりにリアルへ近づきます。漫画の絵は、実物を写実していません。ドラえもんののび太君みたいな実物の人間はいませんから、漫画を読む人は、それを頭で展開して読みます。ところが、アニメは動くわけで、その展開の必要がない。そうなると、絵が漫画的なのが、ネックになります。たとえるなら、漫画のお面をつけた人がお芝居をしている、ような感じですね」
「キャラクターの声がリアルに認識できない」「絵が漫画的である」という点を踏まえ、「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」と綴っていた森氏。
特にネットの注目を集めているのは、声優の演技について言及した部分。声優の演技については、プロの声優を使わないことで知られるスタジオジブリの宮崎駿監督も「不自然」と評価している。宮崎監督が作品でプロの声優を使わなかった例は多数あるが、『風立ちぬ』の場合、堀越二郎役に庵野秀明監督を起用した理由について「思い入れたっぷりに演技されるよりも、ボソッとしゃべってくれたほうがいい」と話している。宮崎監督は演技のうまさより、その声が出す雰囲気を重視していることは広く知られている。
全文はソースでご覧ください 「声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、
歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。
あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
棒読み＝ナチュナル演技ってのがほしいのだな
庵野監督が声優したときみたいな >>2
なんでそう極端な解釈をするんだ？
気持ち悪いよお前 これ実写のドラマや映画でも同じだよ
日本のは基本芝居がかってる 声優使わないのはいいけど、だからといって棒読みする奴を使うのはどうかと思う この人ツイッターもやらないし
マジで自分を持っている人だよな
確かに舞台演劇が原点の日本の声優の演技は過剰すぎるんだよな
そもそも日本の映画やドラマ出る役者ですら過剰演技と言われるんだから 「スカイクロラ」は絵柄がよければもっと一般に評価されたはず この人の推理小説ヒロインがイラっとくるから1冊しか読まなかったな >歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚
この思考に至ってるのになぜアニメ演技に文句言ってるのか分からん
だってアニメは現実じゃないじゃん
お前は歌舞伎の演技に対しても「リアルじゃない！」とでも言うのか >>5
舞台演劇みたいな世界が過大評価されているからだろうな
日本役者の演技力がイマイチなのは ドラマでもどうなんだけどね
演技過多なのよ、それが自然的になるほどに洗練されていない役者を使うから 一日本人でしかないのにどうして自分の見方が
世界標準だと思えるのだろうか >>1
そりゃそうだ
一流の声優と言っても、役者としては三流
こんな連中のやる芝居など知れている >>5
それな
ようつべに上がってる邦画とかアホみたいに俳優が叫んでて外人に馬鹿にされまくっている 見なけりゃ見ないでいいけどそれをわざわざブログに書く理由はなんなのだろう
誰かにご機嫌取ってほしいのかな 俺が感じてた違和感を解りやすく書いてくれてた
誰か知らんがサンクス 逆にこの人の小説は登場人物の感情があまり感じられない。
面白いけど。 まあ>>1みたいな見方もいいんじゃね？
俺は近松門左衛門の「虚実皮膜論」から考えれば日本のアニメの方が好きだけどね
虚構はあくまで虚構であるべき
俺はこれをストーリーより描き方に求めている アニメのキャラにアニメの声は合ってると思うけどな
アニメのキャラに普通の人の声のが違和感だよ >>10
これだよ
棒読み大根をとりあえず抑えた演技とか言うのやめてほしい これは森さんじゃない
森さんならキャラクタというはず >>14
空戦のシーンはよかったからもったいないよな 声優でも男の声優はわりと人の声や演技に近いのに
女声優は演技も声もなんであんなに不自然にベタベタネチャネチャした人が多いんだろうか 料理の世界で例えると
アメリカの役者の演技は引き算の出来る京料理
日本の役者の演技は野暮ったいマクドナルドなんだよな >>27
ブログ書いて本にするならとにかく書かないと プロの世界にはプロにしかわからない理由があるんだよ
声優がなぜそうするのか必ず理由がある
小説家ならそれくらいわかるだろうに こいつの作文のキャラも手垢付きまくった漫画みたいなのばかりなんだが。。。 素人にちょっと演技指導すればいい感じになるんじゃないか 今の流行で評価されてるのがそういう演技だから、時代についていけないというか可哀想な人ではある >>1
演技をデフォルメしている方が視聴者が分かりやすいってのがあるんだろw
ぼそぼそしゃべるってたら下に字幕入れる必要がある
活字でやってる人はボソボソの部分だけ読みづらい書体とか薄く小さい字にして読めなくしてもいいのか？ 全てがFになるってアニメ化されてたよね？アニメ嫌いなのに自分のアニメ化許可するんだ アメリカ人は何でもケチャップをかける味覚音痴だが
日本の役者の演技もそれに近いものがある
引き算が出来ずに足し算しか出来ない
舞台演劇を重視することが間違いということ まあアニメに限らずエンタメはみんな演技過剰とは思うよw
アメドラも中華ドラマのスリキンもくどいぐらいの演技だぜ 実際声優の肩書きを持ちながら舞台に立ってるのが殆どなんだよね。
当然っちゃ当然。
ただ演出という意味ではアニメは実写と違うわけだから舞台上で演じるのと変わらんのよね。 ＞おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。
すげー蛇足感 演技のインフレが起きてると言うことか。
演出も五月蠅いけど。
画面に落ち着きがない。 >>1
はいはい白人欧米先進ｽｺﾞｰｲﾃﾞｽﾈ
それ観る君は平たい顔のアジア人 アニメや声優だけでなく
歌舞伎や時代劇にまで言及して行く
これはアフィサイトがまとめたら広く反響あるかな
お前がやっているのはキャラクター小説
ラノベみたいなものだろとツッコミ入りそうだが
この人が言っちゃって良いのか この人の小説1冊しか読んだことないけどこれは同意
とくにここ
>漫画の場合は止まっているから、小説のように頭の中で場面を展開し、そのときに映像が自分なりにリアルへ近づきます。 ジブリのキムタクぐらいが丁度ええわ
志田未来、石田ゆり子でギリギリ 子供向けアニメの動物キャラなんかは、効果音みたいな声優の演技が合ってる 絵にセリフ付ける以上、人間がやるみたいに微妙な表情の変化や、微かな仕草で感情を表現できない。
感情は全て声で表現せざるを得ないいんだから、当然オーバーな表現になる。舞台俳優の演技と同じ。
どんな名優でも、映画やテレビと同じような演技をしたら、アニメでは某ゼリフしか聞こえない。 そんなことに疑問を持つんだな
やっぱり凡人とは違うよな ドラマの吹き替えで浮きまくっている有名声優いるもんな アメリカ人が味覚音痴なように
日本人も演劇音痴な部分はあるのかもしれないよ 分かる気がするな
存在するはずがない絵が人間の声を出してるのは違和感ある
洋画で外国時俳優の吹き替えには違和感ないのに
やっぱり二次元は現実離れしすぎてて人間の声が合ってない 日本の俳優もそうう傾向なんだよな
俺が思うにリアルに日本人演じたら超つまんないからだろうね >>32
ドラえもんとかでゲストのスポーツ選手が本人役で声当てるとなんか違和感でるよね >>61
それを「余分」だと感じる人もいるって事ですな 俳優がドラマでしゃべるように話すと、
アニメでは棒読みに聞こえるからな。 外国人監督が日本人俳優を使うとかならず「芝居が不自然」と嘆く
ハリウッドの監督だけでなく、最近もイラン人女性監督も言ってたわ
日常ではまずありえない表情、仕草、声量、語り口で、
全ての芝居がテンプレ化してオートマチック
アニメとかいわゆる陰キャラというのかオドオドしたキャラも多いみたいだが、
オドオドした喋りも一つのテンプレートパターンにはまって実に不自然
あと、何かとすぐに怒鳴って目玉をひん剥いて ベテラン声優は特に演技が不自然だよな
高畑や宮崎駿が声優を徹底的に嫌っていた理由もそこだろうな >声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかって
キモいしアホくさいね
>お面をつけた人がお芝居
記号化が酷いくて魅力ないね >>18
そもそも歌舞伎は何百年も前の演出論だからな
源氏物語読んで、どんな古臭い言葉だよって突っ込む奴居ないのと一緒じゃね？
でも現代小説で「いとやむごとなき」とか書いてあったら突っ込むだろ？
現代劇なのに何百年前と同じ演出してたらおかしいでしょ そもそもアニメなんだからいいだろ
アニメに何を求めてるんだ？
まさかリアリティじゃないだろうな、リアリティ求めるなら、そもそもからしてアニメの視覚的部分にリアリティがないだろ 宮崎駿言ってるから乗ってるだけじゃね？
デフォルメした人物、動きで声だけデフォルメしないとか逆に気持ち悪いわ 森先生ももう60半ばとかだよなぁ
俺が感銘を受けたすべFが24年前くらいの作品なんだし
あーそうなると京極もかぁ
妖怪シリーズ出さねーかなぁ 森博嗣の小説のキャラこそアニメっぽいというか漫画っぽいような
紅子、四季、練無とか >>75
ぶっちゃけ慣れだと思う
普段字幕で映画見てると、たまにテレビで洋画見ると違和感結構ある
逆にTVで見てたスタートレックの映画を見たら、生の声に違和感感じた >>58
これが分かっているなら
戯曲が何物であるかの認識もありそうなのにな
元々、日本は西欧と違って戯曲の伝統が乏しい所に
小説の歴史が作られて行ったからすぐに小説が行き詰った訳で
作家ならそれぐらい知らないのか ドラえもんとかああいう声は素人がやっても出せないけど
よくある萌え系のアニメのキャラとか、男のオレでも出せそうな声だからな。
アニメ声ってやつ？
あとイケメン系も宝塚みたいな発声すればいいだけだから
カリスマを感じない。 >>2
棒読みとナチュラル演技の違いすら分からないのか 茹でた新じゃが
塩をかけて食べるだけで美味しいが
アメリカ人と日本の演劇人はケチャップとマスタードべったりつけて食べるみたいな
そんな野暮ったさが日本のドラマや映画、アニメにはあるな >>36
確かに俳優と声優の演技を比べたら男のほうが差がない気がする
声優と芸能人が共演した作品でも男声優と女優の組み合わせが結構多いような オレが小説をドラマ、映画化したのを観ない理由と共通している。
出演者が叫びすぎ、怒鳴りすぎ、感情剥き出しすぎ。
わかり易くしているつもりが薄っぺら。 実際現実で腹式呼吸で会話してる奴いたら鬱陶しくて叶わんわな >>2
そうじゃない。自然さの演技ってのがある。
日本の声優も、(俳優の)演技も、独特な芝居がかったコントみたいな演技に傾いてる傾向は絶対あると思うぞ
だから即ダメだとは言わないけど、その傾向を認識しておく事は大事だと思う
デーブスペクターが日本の演技全般に言ってたのも同じ種類の話だと思う 荒木飛呂彦もアニメなんか眼中にないしと発言されておるｗ
アニオタの片思いかわいそすｗ キャラクターよりもアニメーションそのものを楽しむようなそんな作品やスタジオはあるんだおるか
そんなの誰が観るんだよと言われて予算が降りない？そうね 歌舞伎は電気照明も、マイクもない頃の演技発声法だしね
しかし、未だに歌舞伎の影響が日本の芝居にはあるという
プロ野球中継とかアメリカはグラウンド全体の試合そのものを見せるのに、
日本はやたらクローズアップが多くて、間も多くてな
あれは歌舞伎のミエだよね この人はツイッターもやらないし自分を持っている人だからな
逆にいい年してツイッターをやっている有名人は子供みたいに感じる
クリエイターとしての感性が劣化している感じ そりゃしゃーないよ
日本人だもん
英語の作品も向こうの人間が見たら演技ってわかるよ アニ豚、さっそく怒りの声優アゲｗ
湧くと思ってたわ。
アニメ自体は素晴らしいし、その文化も尊重するけど、
映画やドラマに、入り込まれると、やっぱり、「なんか、変だなぁ・・・」って、感じる人いると思うよ（僕もそう）。
映画・ドラマの吹き替えもやってる声優さんと、アニメばっかりの声優さん、まるで違う。
きっと、皆の中にも「ああ、確かにあの声優（男女問わず）は、まんまアニメ声ってやつだわ」って、
何人か、思い浮かんだと思う。 森博嗣にとって小説はお金儲けの道具だから、ポリシーとは別なんだろう。
仕事に好き嫌いも言ってられないしな。 男はヒモやる訳には行かないが
女性は結婚して食わせて貰えるからな
後は子育てだったりもあるし
その辺の差が演技力の差になるんだろ
旦那を放っぽり出すぐらいに芝居に打ち込む奴なんて
そうそういるもんじゃない >>102
まあ歌舞伎嫌いくらいどこにでも居る、最近は報道もうざいし
伝統芸能にされているけど、嫌いな人間には馴染めないものだよ 日本のはもちろん、海外のドラマや映画もまったく観ないわ
何から何までアホらしいもん
人物が怒るのとか泣くのとか全部アホらしいし
特に「感動の場面」で「感動のBGM」が流れるのが一番キツい
拷問 芝居の世界でも良い役者の素養は「一声、二顔、三姿」、台本を棒読みされるぐらいなら少しクサい演技の方が良い >>104
ジョジョは荒木の世界観にアニメの演出がついていけなったからな 創作と割り切って見てるんだから、中途半端なリアリティが一番いらん。 ドラマとか映画もそうじゃないの？
普通の喋り方じゃなくて舞台演技みたいだよね
ナチュラルにやったほうがリアリティがあって良さそうだがなんでやらないんだろ ジブリの演出も過剰
髪の毛が生き物みたいに動くのとか 声優についてはまったく同意するわ
まあしばらく見てれば慣れて気にならなくなるけど
ふとした瞬間にこの声優はどんな面してこんな声出してるのかなあと思ってしまうことがある
俳優も演技がほんと芝居がかってる
日本のドラマや映画は学芸会を見てる気分にさせられる
気にならない人は慣れただけだと思うよ 聞き捨てならぬ言葉であった･･･
言いたいことはよくわかるが歌舞伎を愚弄する物言いは控えめに言って許せん( ・ω・) キングゲイナーの子安みたいなのがダメなんだろうけど、
あれを棒演技でやられても厳しいものがある >>118
日本の役者がハリウッド映画出る時は
まず間違いなくオーバーリアクションの矯正からやさられるしな こういう奴のために最近の大作ほとんどは
俳優が声当ててるんだから見てやれよ
と思ったら絵にもケチつけてたな
アニメ自体嫌いなんじゃん 日本人の演技がオーバーってんなら韓国ドラマなんぞ５分も見れんぞ でも日本の演技って歌舞伎とかそっちが本流だろ
何かおかしいのか？ >>122
髪が動いたり生えてるのはリアルじゃないよな >>131
それ古い韓国ドラマだな
ここ最近は違う 声優が嫌なくせに話題性狙いのど素人丸出しタレントは起用するんだから説得力ねえよ 犯人が登場人物の中にいないとか
密室殺人で密室トリックを解くのを放棄するとか
とんでもねー推理小説を書くオッサンだぞこいつは >>121
いいや？
悪いのはアレをよしとして食いつくアニメ視聴者だ アニメは知らんが、実写映画は演じてる方じゃなくて演出してる方の責任だぞ
幾ら役者が自然な演技を目指していても、平気でダメ出しするんだから
カビ生えた映画論がまかり通ってるし >>131
東アジア的な感情優先の文化にいるのだろう、我々は 日本料理の頂点である京料理が正しいんだよな
素材を活かした割り算の調理な
日本の演劇界は日本の常識からしても
何でもケチャップやマスタードをつけるアメリカ人的な野暮ったさがあるな お前の小説のキャラほうがはるかに現実離れしとるやろが 興味無いか嫌いだからそれっぽい理由後付けしてるだけでしょ 最近の声優の演技について完全に同意
今、英語の声優がすごい勢いで追い上げて来てる
（前まで酷かったけど上手い俳優が参戦してきた）
声のトーンが低いので英語版で見た/ゲームをやる方が演技にしらけないので楽しめる 自分がおっさんだから仕方ないんだけど
特に女性の声優の演技が気持ち悪くてしかたない
現実の街中でそんな声で話しかけられたら
危ない人だと判断して逃げると思う
なぜこんな演技が今のスタンダードなのか トトロの糸井、耳をすませばの立花隆、乙事主のモリシゲ、ハウルのチョマテヨ
風立ちぬの庵野
宮崎駿は耳が悪いとしか言いようがない。 >彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです
独自研究か
"おそらく"で初めたのなら、"ではないでしょうか"
で締めるもんじゃないの？ 声優の過剰な演技がなぜ気にならないか昔ちょっと考えたことあったけど
小さな頃から見てるからそれが普通になっているとか
絵だと細かい表情とか表現が難しいから声で補完して丁度良くなるのかなぁとか考えたことがある アニメなんて子供向けじゃん。大人になっても見るやついるのかよ? あー分かるわ
アニメ声優って演技が過剰なんだよなあ トンカツ塩で食べるとうまいとか
それと一緒のレベルの話
塩の方がうまく思えるって話 すべてがFになるのTV見たけどなんかつまんなかったから途中でやめた
小説だと面白いのかな？ >>1
しかし、ハリウッドで高いパフォーマンスを見せているのは
シェイクスピアのような伝統を誇る西洋の古典劇をベースにした
英国俳優だったりするんだよね
アンソニー・ホプキンスなんかは特に有名だが
メソッドも勉強した上でそれに否定的な評価を下していたりする
単に日本にまともな役者の土壌が無いだけなんだろ >>122
ディズニー的な過剰演技をやめないよなジブリ
そのくせ声はリアルよりなのでギャップがすごすぎる 女声優は深夜に黄色い鼻声でキーキー喚いてるだけだからな
どの声優もみんな同じ調子で
クローンかよ この人は歌舞伎は時代劇のお芝居も苦手なんかね。
そしたらまあ合わないだけだから仕方ない。 >>114
90年代くらいまではTVシリーズでも芸能人声優がレギュラーやってるの多かったんだけどなぁ 森博嗣は引き算こそ大事だと言っているんだよ
京料理の精神な
野暮ったい味付けはいらないのよ たまに番宣とかで映るアニメの声優の声、娼婦みたいで生理的に受け付けない プロの歌手はビブラートとか完璧過ぎてダメ
素人の上手いくらいのレベルの歌唱力がほしい
そしてそんなことを言ってる奴が使ったのはただの音痴
このくらいの落差があるからダメなんだよ >>143
あさドラも酷い
白目むいて叫ぶ事が「激情」の表現だと思ってるみたい
「キチガイ」の表現なのに
昔の邦画の俳優見てると「自分を魅力的に見せる」事をしてるのに今の俳優は馬鹿をやったら演技が上手く見えると勘違いしてる まあわかる
逆にそういう演技をしないとアニメっぽくなくてダメって人もいるだろ 個人的な好き嫌いだけの問題だねこれ
なので議論する必要はなく
同意するかどうかの話で
多くの人にとってはどうでも良い話題だろう >>156
出た当時は暇だからいいけど今はいくらでも面白いものあるから冗長扱いだろう 日本の役者の芝居はハリウッドでいえば戦前のサイレント映画のそれに近いかな
目玉をひん剥いて、オーバーリアクションで
高音質でセリフの息遣いまで払えるのに誇張癖が抜けない 不自然なキャラクターばりばりの作家の言葉とは思えないなりね >>1,2
わからんでもないが、ナチュラルな演技ではリアルな演技にはならないんだぞ
似た例を挙げるなら、ガラスが割れた音だ
実際のガラスの割れた音を録音して放送しても、ガラスの割れた音としては明らかに失格なシロモノになる
ガシャーンでもバリーンでもなく、グチャ、くらいの音になってしまう
リアリティとリアルの違いを理解せなな >>172
確かにチャップリンの頃から進歩してないな 要は日本の役者の演技は味覚音痴のアメリカ人ってことだよ
料理に余計な調味料をかけてまずくする天才ってこと つまり歌舞伎や時代劇も世界に発信するべきであるということですか まあでも現実じゃなくて絵を動かしているということだから
それこそ歌舞伎や時代劇のような特殊な演技をしないと映えないというのはあるかも >>4
トトロのお父さんだろ？
あれは酷かった
本当はパヤオが昔声優にフラれたから
私怨でずっと声優使わないんだよな 絵にしろ声にしろ完全にリアルではないところがいいのに 芸人が番組に2人以上いるとリアクションを大きくしろっていう空気を出す アニオタはオーバーリアクションの方が好きなのかね
それとも制作の好みなのか Netflixとかでアニメもイッキ見をたまにするがする時やたらとがなったりテンプレ演技ばっかなんだよな
アニメの内容とかキャラが同じような作品ばっかりなのかも知らんが ジョジョや刃牙の作者みたいにアニメ一切見ないって漫画家は多いぞ。 声優が苦手だからアニメ見ないって人は一定数いるしな
どんなにキモオタが深夜アニメの声優褒めてジブリこき下ろした所で
勝負は目に見えてるし 俺はそこまでは細かく見ないな
何となくのストーリー何となくの展開が良ければそれでいい 日本のテレビアニメに関しては時間がなくて細かい感情表現を絵で表現できないから、過剰に表現するんじゃないのかな？
リアルなんて映画だってリアルならカット割りじゃなくて定点カメラになるだろうし、
小説だ人間のリアルな感情や体感を文字や言語という別のものを使っているだけでリアルなのか 実写とアニメがいろいろ違うのはそうだろうけど
そもそもの話として
実写でもできることならアニメにする必要がないわけで
その分アニメは非現実的なものを描くことが強みになる
キャラクタの表情が現実よりデフォルメされるとか
背景なり動きなりが実写化できないレベルのものになるとか
そうなると演出がおおげさになるのはまあ自然なところ
そんなに自然なのがいいのなら実写物だけ見てればいいわけで >>5
90年代の邦画はむしろ、ボソボソ演技ばかりだったよ >>1
自分の作品も見てないのか
そんからある意味監督や構成はやりたい放題できるな >>186
デフォルメしないと理解出来ない脳みそだからアニメ見てんでしょ
リアルが好きならアニメに逃げないで現実に生きるでしょ >>154
そう思えたのならそれで充分じゃないの？ >>199
そりゃ君はそうかもしれないけど
そういう人多いよ 自然 不自然
リアル リアリティ リアリズム
ナチュラル…
各人の定義であれこれ語っている感じで
結論の出ない話になりそうだな
そもそも、人間が描けていない作品であれば
人間を演じようが無いと思うのだがな 個人個人好みがあるのは当然だから
自分がこういうのは好み、こういうのは苦手というのはいいけど
そのジャンル全体を否定するのはやめたほうがいいんじゃないのかな 俺が最近日本人の演技の中で自然演技が凄すぎて感動したのが、東京03。紳助騒動の時から名前しか見たことなかったけど、最近テレビでやってたのみて本当にびびった。
舞台の上でやってきただろうに、なんであんな演技が確立したのか本当に興味がある。
舞台のコントって普通は一番演技過剰になるし、それが許されるモノだろうに。 セリフ（感情）そのものがリアルでありえないものが多いのに
それをリアルの演技でやるとかそもそも無理がある たまに聞く娼婦みたいな声の意味が分からん
昔の人には共通認識としてあるものなのか？ アニメだから仕方ない？
じゃあそれがアニメの限界なんだね 漫画原作とか興味あってアマプラとかネトフリでチラ見するけどたいていがっかりして見るのやめるな
確かに声優の演技はくさい >>198
あれは間の取り方なだけで演技そのものはオーバーだよ >>186
声優ヲタクが声優を批判されてるようで怒ってるだけでしょw 深夜アニメの声は初めて聴いたとき気持ち悪かったな
子供向けのは普通に聞けてたけど 大人はアニメ見る必要性はゼロだからどうでも良いんだよね
大人になってアニメが役立つことなんてないからな この人の作品のキャラも
不自然で大袈裟だと思うんだが
スカートひらひら女装好きな大学生
少林寺憲法つかえるとかリアリティどこよw >>201
藤原はいつもオーバーだから声優やらせたら上手いだろうなと思っていたが、カイジにちょい役で出たとき
普通に下手くそだった
そんな単純なものじゃないんだなってちょっと反省した >>1
ふーん
ところで、
アメリカカートゥンアニメやディズニーチャンネル系の作品、
あるいはディズニー映画アニメ(3D)については
どう評されてらっしゃるのでしょうか？
なんなら、フランスやイタリアで盛んなデジタルバンドデシネでもようござんすが
ま、絶対に答えない(られない)だろうけどなｗ 歌舞伎や時代劇は様式美と言えるけど、あれは封建時代の個性よりも階級や肩書きが優先した文化の表現
昔のお侍は本当に時代劇の侍のように物々しい話し方で威張っていて、町民は町民らしくペコペコしていたのだろう
だからあれはあれで自然はリアルな芝居とも言えるかな
日本人は今だにチョンマゲの頃のメンタリティや人間関係に生きているとすれば、
そりゃアニメの声優も時代劇的になるんかね？ 半沢直樹とか家政婦はミタとか
ドラマでも当たってるのはオーバーリアクションなやつなんだよな
ディズニーの演技指導も決してリアル追及ではないし 最近だとビジネスフィッシュていうCGアニメの声優はすごく自然で良かった >>165
プロはそんなのわかってるんだよ
わかってて今の演技してるの 声優って声しかやらない俳優なだけで、普通の声優は普通の演技も声だけの演技もやる
それを分かってないアニ豚マジで消えて欲しい 演技もアレだが
英語と日本語の比較を聞くと声優の声の低さがぜんぜん違う
日本は萌え〜〜〜をやめないと終わる
>ファイヤーエンブレムCM 英語VS日本語
https://youtu.be/SvAseSAEb5Q?t=38 森博嗣の小説を読まない理由：つまらない
これと同じで個人の意見なんだからほっときゃいいのに 森は変人だからな
あまりこいつの言うことを真に受けない方がいい 本格派として売り出したのが間違い。この人はデビュー作からすでに全身ラノベ >>216
ピーナッツは大人が見てもなかなかいいよ アニメの独特のノリがあわないのはしかたなくね？
富野御大は日本のアニメは
心の汚い弱者の自己憐憫、ブスのキレイな自画像と喝破したが。 みないのは勝手だが見てるやつを馬鹿にしてるよなこいつ ネイティブですらない日本人が外国人の間やしゃべり方すら知らないくせに演技が凄い、日本人の演技はダメとか評価する馬鹿がいるけど、こいつも同じなんだな これはドラマもそうだな
全てに感情過多なんだよ
飲み屋街じゃないんだから日常生活でそんなに叫んだり泣いたりしてる奴はいないだろ >>213
市川監督の映画とか、芝居がどれも同じでパターン化していたね
決して自然ではない >>168
小津作品の時代と現代の作品を比べたら役者の演技は大きく、そして解りやすくなってるよな。
ある女優さんは海外映画やドラマの影響かな？と語ってた。
個人的にはホームコメディの影響が少なくないと思う。日本人役者の殆どはコメディとシリアスの違いが解ってなさすぎ、だと思う。 日本のマンガ・アニメは総じて絵が気持ち悪い
下手なくせにちやほやされて調子に乗ってる >>220
ねえわ
声優の通り一辺倒の声よりよっぽどまとも よく声優以外を起用して棒とか言われがちだけど
日常の喋りに近いのは後者だよね >>203
それで偉そうに通ぶるから
バカにされる キャピキャピしたアニメ声優の演技って
確かに一部のヲタには評価されるのだろうけど
制作サイドもあれが良いとも思ってないんじゃないかな。 >>215
ドラマを見たとき同じように思ったよ、ガキの頃
ものすごく不自然な演技としか感じなかった
現実にこんな喋り方する人がいるわけないだろって
小学生中学年の頃には大してかんじなくなってた
麻痺したんだろうけど >>33
その表現でしか褒められないんだから、仕方ないだろw >>32
これは納得できる意見だな
アニメに普通の人の日常的な喋りを当てたらアンバランスだろうし、逆に普通の人の日常的な映像にアニメ声優の喋りを当ててもアンバランスだろう
そういう意味では、アニメの世界はあの絵にあの喋り方を当ててる事で、アニメというジャンル固有の世界を作り上げてるのかも 平田オリザなんかと馬が合いそうな奴だな
未だ正統劇の伝統すらどこまであるか疑わしい国で
あれこれ新しい事をやりたがるのは
単なる形無しであって型破りなどではない
まあ、これを言えば声優が形無しだらけになるのも無理ないけど 森博嗣でスレが立ってるなんて久しぶりに見た
真賀田四季も西之園萌絵も現実的じゃないだろ 別にそういう人がいてもいいじゃん
個人の感覚を全体が合わせる必要もないし、全体に個人が合わせる必要もない
この人の感覚はそうだった それだけ >>221
江戸時代の武士は貧乏人で
家で内職しながら生計を立てていた連中が多い >>222
米倉涼子とかも
ある意味キャラを極端にして成功してるね
それぐらい個性的じゃないと
コンテンツ乱立の今の時代勝ち抜けないのかもな 獣兵衛忍風帖の山寺宏一の絶叫は最高だったけどなあ
アニメは見ないと言いつつ、陰で萌えアニメばっか見てるから、良い役者の良い演技というものを知らないんだろう >>220
昔の人は新人でも上手かったのにね
やっぱ自然な喋り方がドラマで浸透してから
下手になったんだろうか
今でも舞台や特撮出身者は上手いし この人の小説何冊か読んだけど自分に酔っているような文体が嫌だ >>230
個人的にはVシリーズの途中までは推理小説としてよくできてる
急に家が動くトリックが増えてきて馬鹿馬鹿しくなったけど 犯罪捜査ものみたいな老人向けじゃない
エッジの効いた海外ドラマばっか見てると
視聴者を甘やかすために、ツンデレとか鈍感系主人公の気持ちのすれ違いみたいとか
サービスお色気シーンとかみたいなテンプレ展開入れてくる
日本のアニメ見るのがたるくなってくる アニメよりHNK朝ドラとかの人気ドラマの方が過剰演技だよ
違和感ありまくりの過剰演技じゃないと視聴率が取れないんだろうけど不自然
韓国ドラマに至ってはもはや過剰過ぎて深刻な内容であればあるほどギャグ漫画に
近くなるという >>230
すべてがFになる、のヒロインの名前が萌だっけか
ミステリー小説にはすげー違和感だったなあ >>113
日本のドラマ映画は音楽の使い方がマジでクソ。ずっとそのシーンの説明をするための音楽を流し続けてる。あんなもん演劇作品じゃなくてMVの類だろ。セリフと背景音だけでシーン組み立てろっつーの。全部の食い物にゴテゴテに科調入れられた料理食わされてる気分 声優は呼吸で演技しすぎ
生理音を入れるな
これも気持ち悪い アニメの演技が嫌いって言っておけばいいのに
歌舞伎や時代劇は出さない方がいいんじゃないのか >>252
傘張り浪人であろうが、商人に借金する貧乏旗本だろうが、階級絶対の時代だから威張るだろう
表面だけでも ぶっちゃけリアルをつきつめると、演技がオーバー以前に、言い間違い、つっかえたりどもったりで、普通はあんな流暢で正確にはしゃべれないがな 家族でテレビを囲んでアニメのあるシーンが移されたとき
居心地悪くなるだろ
あれ 【アベガー】日本共産党“志位和夫”私が、何度も訪韓し、韓国の多くの友人たちと話し合ってきた一番の実感は…安倍が悪い
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1566562390/
【GSOMIA破棄】加藤清隆「日本にとって最大の懸念は、難民が押し寄せて来るかも知れないことだ」 ネット「せめてノービザ廃止…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1566563634/
うっせーなこいつ
軽井沢の別荘にすっこんで小説すらもう書いてないんだから黙ってろよ >>244
いや制作サイドの指示だろ
同じようなセリフ回しや抑揚ばっかりだぞ リアルじゃなきゃダメなら
絵本もダメ
歌舞伎もダメ
ミュージカルもダメ
舞台演劇もダメ
宝塚もダメ
ぜんぶダメだなｗ
ハリウッドのアクション物も現実味がないからダメだなｗ >>239
漫画やアニメの影響じゃないのかな
大映ドラマをブラッシュアップした感じがする >>241
俳優の棒演技よりはまだオーバー声優のほうが耐えられるわ >>142
引き算の料理は聞いたことあるけど、割り算の料理ってどこの京料理なんだよ。 あのしゃべり方だからいいんじゃねーか
ばかだな〜、意識高い系の中二病みたいなこと言ってんじゃねーよ >>253
そもそものヨーロッパと日本の文化の違いだとは思う
ヨーロッパは古代ローマの頃から写実的だしな
日本は浮世絵とかデフォルメの文化
日本が漫画やアニメ大国になったのは必然な気はする >>264
日本役者の演技が過剰演技な原因は舞台演劇だろうな
あれが諸悪の元凶
ケチャップつけないと料理の味が分からないアメリカ人状態 映画やドラマのBGMなんかはどう捉えてるんだろう
音楽が流れてるなんてそれこそリアリティーないだろう CMしか見てないがゴジラ、ウルトラマン3Dアニメは違和感しか感じないなw ご自身の作風がキモいアニメ風ラノベなのにアニメ嫌いなんだな。
荒木飛呂彦と一緒。 だって普通に喋ったら糞ほど違和感ありまくりだし
聴くに耐えない声の不協和音になるぞ？
ディズニー映画のあっちの声優だって演技で喋ってるわ >>256
昔の声優さんって元は売れない役者だったり舞台俳優だったり演技の基礎は出来てたんだよな >>233
冨野は定期的に声優じゃなくて舞台俳優を使ってたやん
青羽剛とかジブリ系にも呼ばれてたがほどよく低音で言い声すぎる ＞声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、
＞歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。
なるほど、わざわざ声優初挑戦の芸能人なんかを使う理由はヘタクソなほうが役にハマると。
求められてるのが声優慣れしてない人の喋りであるならば、プロの声優はあえてド素人な演技もできないとプロとは言えないね。 >>252
時代小説や劇に出てくる禄のない長屋に住んでる浪人とか傘はりとか
内職してるね
旗本の三男坊は冷や飯ぐらいとか なんだかんだいって
2時間の劇場実写映画が最も理想的な形式。
これだけ配信が充実しても
映画館は廃れないからな >>238
市川監督の場合、｢普通の一般家庭｣を題材にした作品は少ない訳だから｢不自然な演技｣を見せられても納得出来る。 >>266
リアリティが重要ならば
トイレで踏ん張ってるシーンを入れろ
睡眠時間に応じて寝ているシーンも入れろ
何もせずにぼーっとしてるシーンも入れろ
いろいろでてくるね フィクションにはフィクションの作法みたいなものがあるというのは、
日本のアニメイションに限った話ではないだろう 日本ってキャラクター大好き文化だから
そこにリアリティ、自然感求めてないと思う 単にアニメを取り巻く環境に嫌悪感があるんじゃないかなぁ
予想としてはキモヲタに対する嫌悪
もし真面目にきっちり議論を重ねたら声優や絵が原因じゃありませんでしたって結論になりそうな気がする >>227
バイリンガルの片岡義男は英語を話す時は自然と低音になるとか
あと、久米宏はニュースステーションで、小宮悦子に「とにかく声を低くしろ」と指示
アメリカのニュースショウを意識したのだろう
アメちゃんは、キンキン声はガキ、モッサリ話すのは頭の回転が悪いと、
話し方一つですぐに見下す 90年代までの栄光で生きてるだけ
この20年大したもん作ってない >>233
おお、言ってくれるねぇ〜・・・悔しいが、そうかもしれんな。
あんな世界観や人物や物語、まして、あんなトーンや仕草でリアルなんかありえないわな。
でも、だからこそ、ありえないものに綺麗なものに白昼夢を見てる部分もあるんじゃねーのかな？
う〜ん、でも、やっぱり、それだけだとアンチだけでなく、一般人が言う”アニメじゃん”の一言で終わる、そういうものになっちゃうね。
だったら、リアルに近づけたり、画や演技であんまりアピールしないで、視聴者の想像を許す（まかせる）フラットな部分・白紙な部分、
いわゆる控えめな表現をもっとしてもいいのかも。
何だかんだいって、富野の「心の汚い弱者の自己憐憫、ブスの綺麗な自画像」、
これにつきるわな。 >>291
シネコン以外の映画館ほぼ全滅したのに？ >プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」
岡田斗司夫が２０年前にいってたことだな、いまさら気が付いたか
動き自体が、歌舞伎の表現に似ているんだよ
強調表現 昔は絵がショボかったからオーバーリアクションで良かったのかもね
絵がリアルに近づくと違和感が増す >>220
ここ最近の声優業で一番上手くてイケボだったのが「未来のミライ」の福山雅治なんだが >>265
武士は食わねど高楊枝でプライドの塊だものね
身分は名目上農民より下になってても小金持ちの町人が一番楽しかっただろうな パヤオ「西友の演技は、わざとらしい。せや、庵野にやらせよう」 つまりあれか、
日本人だけど俺だけは欧米側ってことか >>233
分かってねえな、おっさん
森博嗣さんは日本の役者の演技自体に駄目だししているんだよ
舞台演劇ってのが日本の役者の演技を駄目にしているんだよな
頭の悪いおっさんは話の主旨も理解出来ねえからな
だいたいガンダムなんて幼稚な物語は置いておいても
過剰演技の宝庫だろうに 声も絵もどっちが良いじゃなくて
そのちょうど中間の違和感ない落とし所があるはずだろう >>280
日本人はリアリズムがないというか、甘いね
浮世絵を見て欧州の画家はなぜこんな自由にリアリズムから抜け出せるのかと驚いた >>271
ヲタを意識してやってるだけじゃないかな >>89
元々大学の漫研で漫画書いてた人だったし
後輩が孔雀王の荻野真 そもそも森は萩尾望都信者やから、漫画寄りになるわな なんか最近気づいたんだが、日本人って演技向いてないよね。文字媒体の方が活き活きしとるわ 森博嗣の年齢だと昭和のアニメ全盛期に高校や大学生くらいになってるから元々アニメを見る習慣が
なかったと思う。 声優の演技は無駄に抑揚が付いてるわりには大して感情表現ができてない
なだぎ武と友近がやるアレ >>257
俺は大学教授だったんだぞ
片手間で書いた俺の小説をありがたく読めや愚民どもって感じが出ててダメ
随所に俺すごいだろ？どうだ？って感じが出てて世界観が汚い >>304
観てないからなんとも言えないけどどこで評価されてんのそれ アニメは体や口の動きもオーバーアクションだから演技っぽいほうがいいんだよ
動きが派手なのに声が棒読みのほうが不自然だろ >>239
そもそも日本人の喋り方が変わってきてるとか
小津は徹底して役者が抑揚つけた演技すること嫌って
一言一言コントロールしてたとか色々ある >>298
実際
わずか一滴の血液検査ですべての病気が診断できる！みたいな
嘘でネットベンチャーを立ち上げて
後に詐欺で捕まった女が
わざと声を地声より低くしてたのがバレて笑われてたな >>227
英会話レッスンのような
ハッキリと丁寧としゃべってるな
一言一言を置いていってるようなしゃべり >>1
言わんとしてる事はなんとなくわかる。
個人的に重度の漫画オタだが、アニメには
興味がもてない。
漫画の方が自分の想像力で行間を埋められる分、
世界がずっと広がるし、より想像力が
掻き立てられる。アニメは自分の主観が
入る隙間があまり無いと感じられちゃうんだよね、
漫画に比べて。
でも白土三平のカムイ伝や忍者武芸帳とか
なんど読み返しても新鮮やでー。 世界的に評価が高かったのは昔の話
その名残香がまだ残ってるだけで 今まであまり違和感を覚えたことはない。けれど最近の声優さんの演技は誇張しすぎだし、言い方悪いけど上っ面って感じ。その上その誇張された演技が一種の型みたいになっていて不思議な感じがした。
型っていうか、見本とか理想型みたいな。
今声優目指している人の声って男も女もみんな同じ声。 >>300
心の汚い弱者の自己憐憫、ブスのきれいな自画像←見事な表現だよなｗｗｗ
アニオタのすきな作風って正にこれ。 すべてがFになるのネタバレ見て理数系関係ないやんとがっかりした思い出があるがどんなトリックでがっかりしたのかは覚えてない アニメをほとんど見ていないはずがなぜ全体的な印象を語るのか？ わざわざネガティブリストを上げるのはどうかと思うが、過剰演技はまぁね。そういう人には、
ラジオドラマとかドラマCDあたりをオススメしとく。 芝居がかってるって当たり前だろ
お前の小説では登場人物が現実の人間のような性格で行動するのか？ >>265
実際は札差に借金をして頭のあがらない武士ばかりだった
給金の日になっても札差にまず借金の返済分を押さえられて
そこからようやく給金貰えた
旗本とかの米をお金に換金するのも札差で
何もかもが札差にコントロールされていた > あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
これ同感だわ
まじ不快
下手 というかみんなオーバーリアクションなのがダメなんじゃ無いだろうか
そういうテンション高いキャラは良いけど >>266
>>293
フィクションである映画やドラマやアニメに、どの程度の「リアリティ」を求めるべきか？
これはたぶん正解のない設問だろうね この人作家だよね？
自分はどのツラ下げて文章書くんだろう アニメで一番気になるのが、息継ぎの音だな。
何か喋るごとに「ゼヒュッ」ってなる。特に女性。
喘息じゃないんなら普通に喋れ。 声優どうこうより音響監督の演技指導だろ
アニメ見てるボリューム層に受け入れられるよう作ってるだけ 結論を言うなら、作品によって求めて行くものは違う
ただこれだけの話なんだがな
お金を稼ぎたい事が第一な奴が純文学を志向せんだろう
アニメは大人数で制作される以上、飯が食えないと困る人間が沢山いる
芸術作品である前に商品で無ければいけないから
その追求が>>1のような形に落ち着いて行ったのだろう
特に今のアニメは深夜帯だからアニメファンという層に見て貰ってナンボ
冒険する余裕が無い まあ、獣の耳と人間の耳両方付いてるようなミュータントが、
メイド服来て語尾に「にゃ」とかつけて喋ってる今のアニメを、
演技を感じずに聞くのなんて普通の人間には不可能なことは認める 別に海外ドラマや映画だって芝居がかって見えるだろう
外人だからこんなもんかと受け流すだけで
日本の演技がわざとらしいのは確かだが それなら、日本のドラマも十分歌舞伎だろ
あんな演技日本だけだろう 今の日本の実写はアニメと漫画表現をふんだんに取り入れる様になって
どんどんダメになってる
特に使われる様になったのは登場人物がいい顔をしてバーンとアップで
いいセリフをいうみたいなシーン
これは漫画やアニメなら上手くいく
それに憧れたヘボ実写マンが影響受けてしょうもないシーンを作りまくってる >>300
頭の弱いおっさんはあんたみたいに事柄を矮小化して
自己防衛している
森博嗣さんは冨野のガンダム自体も否定しているし
ガンダム声優の演技も否定している
幼稚な物語だし感情演技のオンパレードだからな
あんたみたいな幼稚なおっさんには
森博嗣さんの話の主旨が理解出来ないだろう
日本の演劇界の病巣について述べているのよ、彼は >>317
その萩尾望都はブラッドベリや小松左京とＳＦ小説好きだね 声優がおかしく聞こえるのは録音の際にきちんと監督するひとがアニメにはいないから 平成で一番視聴率が高かったドラマは「半沢直樹」
もうお分かりですね？ 日本人は過剰芝居が大好き！！ まあ自分も日本のドラマは演技が不自然で大げさだから見ないしそれと一緒 声優の演技がリアルじゃないという奴はSSSS.GRIDMANの宮本侑芽と上田麗奈の女子高生トークの演技を聞いてから出直して来て欲しいね
最近の若手声優は上手いんだよ べつに俳優のナチュラル演技でも問題ないよ
俺がいらんのは、演技もクソもない酷い新人俳優を起用タイアップさせて作品崩壊させるのが気に入らん おすすめなのが、英語音声と日本語字幕
ジブリのDVDなら可能、一部ネトフリも可能
英語が棒でも大げさでもわからんし >>338
日本も広いし、徳川三百年で長いし、時代や地域や武士の中の階級でも貧富は様々だろう
全体に貧しい時代だから、武士より豊かな町民や農民は少数派だね この手の話題になると
頭の弱いおっさんはガンダムは別とか
俺の好きな大御所声優は別とかと勝手に思い込んでいはしゃぐが
そいつなんて批判されている典型的事例なんだよな
そんなことも分からないほど頭の弱いおっさんがいるのは困り者 "声優の演技"は好き嫌いあるだろうと思う
"漫画的な絵"については言ってることがよく分からん
漫画を動かすことで漫画にあったリアルさが失われるという趣旨の話だと思うが意味不明
ただの原作厨に見えなくもない こいつのリアル？の定義がそもそもなんなんだ？
お前の書いてるラノベもどき小説だってリアル感なんてゼロじゃん
それなのに小説の文字だけだとリアルじゃないものをリアルだとこいつは感じてるって事？
訳が分からない
だったらお前もリアルじゃない小説家なんてやめてドキュメンタリー作家になり、そして映像作品はドキュメンタリーとニュースだけ見てろよ
マジで何が言いたいのかわからないｗ 「心の汚い弱者の自己憐憫、ブスの綺麗な自画像」
富野御大には、ちんこよしよしされるためにアニメをみるな。
オタクは知性などなく、性欲の付属品などの名言もあります。 >>357
そうだな
俺はあとリーガルハイも好きだったわ 本当のこの手のスレって伸びるね、アニメに一家言あるやつどんだけいるんだ 声優だろうが俳優だろうがきちんと演技できればいい
棒読みクソ下手は排除しろよ アニメって非現実を扱うことが多く、わざとらしくなるのは、必然ではないのか。
そのわざとらしさを楽しむのがアニメの姿ではないのか >>1
アニメなんてリアルに認識するもんじゃないだろ。何言ってんだこいつｗ >>324
日本人の喋り方が演技的になってきてることを筒井康隆が指摘してたな。
でもドラマや映画でこれやられると飽きるんだよな。大袈裟なアクションは差し色でこそ輝く訳でそればかりだと疲れてしまう。 この人がつけてる難癖が本当なら
歌舞伎や舞台はもちろん映画全部ダメやろな
無声映画の字幕ですら文字数制限でリアリティーがない
なのになんで映画やドラマのパクリみたいな小説ばっかりなの >>362
歴史を学んだ方が良い
江戸時代の武士なんて商人や領地の農民に借金をして
生活費すら向こう側がコントロールしていた事例が山ほどある
それどころか都市部じゃ暮らせないからと
領地に戻って帰農しながら暮らしていた武士も地方だと当たり前 アニメは「ったく…」というセリフを好んで使うよな
あれは悪い手癖 まあ過剰演技出来ないと棒って叩かれるから仕方ないかもね 今の声優の駄目さの話で必死に否定してる人がいるが「銀河英雄伝説」を見ればいいんじゃね？
あれの声を聞けばすぐ今の声優の「典型演技の糞さ」が駄目だとわかるわ
昔の声優は俳優の中から「声が良い人」が選ばれただけあって演技もできるし、まず声が良すぎる
今は「アニメ声優になりたい普通の声の人」が「テンプレ演技をなぞって」「声を作ってる」からキモい >>366
頭の弱いおっさんにマジレスすると
ガンダム自体が糞で冨野の作品自体がワンパターン
冨野作品に出ている声優自体が過剰演技のテンプレみたいなもん
あんたら頭の弱いおっさんは
何を批判されているのかすら理解出来ないから駄目なんだよ >>352
今の声優は歌って踊れるアイドルと同じ
演技力なんか無いぞ
事務所の力でゴリ押しされるだけ >>350
ドラマはその域までいってない
活舌悪いし感情も希薄
アニメは画面なしで音だけでストーリ追えるけどドラマは無理だ でも海外では外人声優が吹き替えやってんじゃないの？ 絵は、合う合わないがあるのは正しい
森博嗣は真賀田四季から抜け出せないまま今もつまらん日常書いてるけど
高齢化・少子化を突き詰めた、人が死なない・子が生まれない未来設定は
読む価値がある >>377
あとヤレヤレみたいに常にため息をつきながら話す
あれ最悪な演技テンプレだ >>337
どうしてもこれが引っかかるなｗ
まあそれを除けば言ってることはよくわかるけど >>1
個人的には、棒読みの芸能人を声優として使われるよりは
プロの声優にやって貰った方が余計な気を使わずにアニメを観れるけどね。 アニオタは被害者意識が強いので、この手のスレは伸びる。
アニメが嫌いな人いてもいいじゃない。実際気持ち悪いし、森先生は見ないと言っているだけ。 King of the Video Game Hill - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TTb-Et8He1I
アメリカには勝てないな 歌舞伎やマンガ、アニメキャラなどの空想のキャラが空想のキャラをさらに演じるというシステムを劇中劇といいます >>380
お前なんかにオマエ呼ばわりされる義理は皆無 >>379
宮崎駿とかもそうだが
その時代からがっつり声優の演技を否定している
それをあんたらみたいなキモイおっさんが現実逃避して
最近の話と矮小化しているだけ
むしろ大御所声優たちが癌だな
舞台演劇っていう過剰演技の世界の理論を
映像の世界に持ち込んでしまった 声優の演技がーって言ってるけど、今のあまりに若い世代のタレント声優はよく知らないけど
昔の声優さんはほとんどが舞台役者兼声優って人ばっかりだぞ
歌舞伎や時代劇の舞台だけ出てる人なんて声優やってない
マジで何言ってるかわからん・・・
こいつはじゃあ何を見てるの？映像作品は？
アメリカの映画も勿論全部発声なんて芝居がかってるよな？
訳わからんｗ >>379
それ！
昔の声優さんの中には俳優目指してた人もいましたから、演技力もあると思います。
今は「声優のための演技」をしている感じであまり…。 ここで冨野やガンダムを持ち上げている奴や
大御所声優を持ち上げている奴を見ると
アニメばかり見ていると馬鹿になるのは本当だと実感する
むしろそいつらが元凶なくらいなのに "世界的に評価が高い"
これで調子に乗って批判を受け入れることがないからどんどん気持ち悪い方向に行ってる ナチュラルの自然演技とか言われてるけど、マイクの前で喋る時点でナチュラルもクソもないわw
対人相手だと感情入れて喋るから会話が成り立つから自然の喋りだが、マイク相手だと全く自然じゃないんだよただただ台本喋ってるだけで何の感情も無い、感情の無い演技が自然？アホか >>280
リアルのどこに重点を置くかが違うからな
単に写実なら写真でいい
その風景を見たときの感情をリアルに再現しようとしてるのがデフォルメ 風立ちぬの庵野みたいな主人公がボゾボソ喋るアニメ量産されたら衰退すると思うぞ。 言いたいことはわかるけど、アニメなんてそういうもんだろ >>396
舞台演劇や舞台俳優自体が駄目ってことだろ
過剰演技の宝庫
あんな人間いねえだろって演技しか出来ない
そういう話を森博嗣さんはしているのに
キモオタク中年のおっさんだけが理解していない 棒読みでもMAKIDAIさんのレベルまで達すると価値が出てくる ガンダムは芝居と言う点でも
まだ長浜ロマンロボシリーズの影響下にあるよ
もっとも、登場人物がフラットキャラクターだからな
ラウンドキャラクターを登場させて
芝居にリアリティを重視するようになるのはもう少し後かと
ASCII.jp：アツ過ぎる！ サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト！」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/index-4.html
＞ガンダムの後半から意識しているのは、演技者としての“作り”を抜くという努力だけです。
＞アニメ的な発声を控えさせるということはしましたが、あまり演技論的なことはしません。 だからといって本当にリアルに近づけるとふーん、そーなのー、えーっすごいとかばっかりになるんだが。 風立ちぬを何も予備知識なしに見たら、主人公の声が聞き取りにくくてビックリした記憶がある
調べてみたら、庵野だって。このアニメ映画で悪い部分の一つだったわ。 >>387
本当にテンプレ芝居多いね
日常の延長とか、その役にふさわしい語り口とかそういうのを表現するのがプロだと思うが
既にある形でやらないと不安なのか、怠惰で手持ちのテンプレで済ますのか ストーリー設定に惹かれてもアニメを見ない理由は
結局どれも同じ萌え声やらイケメンボイスとか言う
吐き気も催す声優のせいで見る気無くなるのは確か 犀川先生×萌絵 好きだったな
というかこの人のブログってファンクラブ限定だったと思うんだけど >>353
あんたは凄いな。
日本の演劇界の未来をそこまで心配しているのか？
到底太刀打ち出来ないわ。
一方で、うるさそうなので、絶対に一緒に飲食したくないわｗ
ごめんね。 >>396
舞台役者という括りはでかすぎるだろ
舞台っても小劇場の小劇団の連中
そもそも元から演技力とか怪しい集団 >>380
横だが映画好きだとインタビューで良く出てくる
ウォン・カーワイとかカイコーみたいな中国系の監督も日本俳優の演技のオーバーでわざとらしい大根さを語ってたわ
確かに三国志に出てた中村獅童が酷過ぎた
中国人俳優は演技も濃くて発声も上手かったから余計に悪目立ちしてた
だけど日本人だけど金城タケシは上手かったんだよなあ
台湾も良い映画作るから演技が上手 >>403
だからそういっているじゃん
元々一般の俳優ですら過剰演技過剰演技と言われる世界なんだし オレはアニメはアニメ、邦画は邦画、洋画は洋画、舞台劇は舞台劇、能や狂言や歌舞伎はソレはソレでそういう『様式美』だと思って楽しむぜ
とりあえず見てみて、やってみて合わなかったら離れればいい
最初からシャットアウトして面白れーこと見逃すのはもったいねーからな
変な先入観でえり好みするより、面白そうなモンは何でもダボハゼみたいに食いついたほうが人生楽しく過ごせるぜ 気になったことないわ
それよりハウルの動く城のキムタクの声が完全にキムタクで
全く感情移入出来なかったわ
ゴキブリ芸人も声だけで顔が浮かぶから勘弁してほしいわ パヤオのバカの理論なんてめちゃくちゃ破綻してるからどうでもいい
演技出来ない人のアフレコが最高って・・・ｗ
え？じゃあパヤオにとって最高の演技は素人演劇って事？ｗ
そのくせお前はアニメの動画にいろいろ金かけて何十万枚もかけたアニメを作ってるの？？ｗ
お前の言うように声優が演技出来ないが最高なら、アニメだって全くでたらめな構図が動く気持ち悪いアニメの方がよくないか？？ｗｗ 女声優の気持ち悪い甲高い声
吐き気がするわ
あんなの何がかわいいんだ？ >>403
演劇もアニメもリアルを追求することを主眼にしてるわけじゃないからな >>377
あと「はぁ？」とかも。会話の中身が薄い。 この論調だと西洋だと
オペラ、ミュージカル、バレエもダメと言う事に
>>419
じゃ何なら良いのかと
たぶん全滅 これには同意する
特に女 みんなアニメ声で声だけの画一的なバカ演技
声優学校てのが悪いと思う
昔は芝居界から声優に転身したからな
基本演技のクオリティーが違いすぎる 確かに舞台で食えない三文役者が声優でバイトしたのが始まりだろうから
正しい指摘だね アニメがヒットしてたり、ネット民が大きなマーケットの作家なら
こんな事言わないだろうし、アニオタなんか客だと思ってないわけでは。
荒木飛呂彦やバキの作者はアニメ嫌いだけど今はそんなこと言わないでしょ。
お前らのことなんか眼中にないんだって。 大の大人がアニメなんて楽しめなくて当然よ
アニメは子供のもの
もっとすごい創作物のジャンルは他にもたくさんあるのに
いつまでもアニメってバカはミジメったらしい 歌舞伎や舞台演技を見てるような素晴らしいプロ声優の演技が聴けるジャイアントロボって作品があるんだけどな >>410
相変わらず自分のことは冷静に見れない冨野だな
ガンダムに出ている声優の演技自体が
どう見ても過剰演技のテンプレ演技ばかりだっての
冨野が糞みたいな作品しか作れない原因がそれ
自分をまったく客観視出来ていない >>429
正直女キャラの声がほとんど同じに聞こえる作品も多い >>280
オペラとかミュージカルはどうなのよ
過剰演技もあちらさんにもある文化やで 他の売れてる作家の作品見たくないだけだろ、このおっさん 絵なんだからアニメの演技が大きいのは不思議ではないと思う俺が異常？ >>419
という事は、結局「日本人は大袈裟な演技が好き」って事なんだろうな
つまり国民性の問題 全てがFになる読んだらこいつのファンなんかいなくなると思うんだけど… >>385
IMDｂとかでデータ見ると
日本アニメの吹き替えばっかやってる専業声優の人が結構いる >>1
こんな大した事も無い作家ふぜいが、
声優やらの演技論を仰るのは、どうかと思うが、
言論の受有だから、好きに仰ればよい。
自身の作品のアニメはおことわりしするか、
俳優さん限定する場良い、
こんなレベルの作家でそこ迄大口を叩けるのが信じれない、
まー炎上商法なんだろうけど。 すべFのアニメはもっと萌えに媚びた作りににしときゃシリーズ化もあったろうに 森博嗣さんの言いたいことはだな
意識高いおっさんオタクの大好きな大御所声優や
ガンダムとか昔のアニメの時代から
日本のアニメは過剰演技すぎて駄目だろって話
さらに言うと舞台演劇がその元凶で
ドラマや映画も過剰演技ばかりで野暮ったいという話 >>377
最近のアニメによくでてくる「いっけー！」は好きになれない。
クライマックスのシーンでテンプレ台詞出されると途端に萎える >>438
突然歌って踊りだす出すなんて現実的じゃない（キリッ
ってことなんかねｗ >>438
オペラはすごいよ
結核で死ぬヒロインが百貫デブだったりするのも珍しくない 今やパチンコやパチスロに落とし込めればいいんだから、別に大げさで良いんだよ >>408
は？？
だったらアメリカ映画だって同じだろ？
だからこいつにとっては何がいいんだよ
どんな映像でどんな演技だったら満足するんだよ
完全なリアルな演技なんてハリウッド映画にはそれこそねーし、カンヌで上演されてるようなやつだって
それはそれでリアルなんかとはかけ離れてるわ
本当のリアルじゃない物をリアル以上に感じさせて共感を求めるのが演技であり映画だ、アホが 映画でも60年代と今じゃ演技がまるで違うもんね
昔のハリウッド演技は大げさ過ぎって今じゃ批判されるだろうし逆の立場だと棒読みと言われると思う
これはフィルム映像、録音技術や鑑賞環境の違いがあるだろうし
声優の技術はマイク目の前にしたアフレコ環境に特化したものでしょう
当然舞台演技なんかにも同じことが言える 芝居がかってんのがダメならドラマとかも一切見ないのかな まぁ、舞台演劇なんて崇めるのは辞めた方が良いってこと
映像作品の演劇論じゃないからね
舞台演劇なんかに出ても野暮ったい過剰演技が見につくだけ 作家としてはたいしたことあるというか有名な人んだけど、アニメについてはド素人と同様の意見だし、下手に発言するとアンチを産むだけなので自重したほうがいい。 これはわかる
舞台とか演劇系のやたら張った声は見てる方が恥ずかしくなってくる。歌舞伎もな
演技も大仰で気持ち悪い
でもアニメにそれは感じないな。ガンダムくらいしか見たことないけど >>412
まぁ実際の人間からは聞き取れないこともあるからな
と言って、そんな聞き取れないものは見る意味がない
まぁ微妙なとこだな、それを良しとする人は少ないしそれがいいって人も否定したくはないがな >>447
日本語読めないなら黙ってたほうがいいけど、
馬鹿だから黙ってられないんだねキミ^_^ >>440
別に異常でもなんでもないでしょ
「これはこういうモノ」として受け入れてるだけ
誰もが多かれ少なかれやってる、ごく普通のことだよ 半沢直樹とか米倉シリーズが大衆に評価されるんだもんな
やっぱ歌舞伎の影響は強いだろうね まぁ、声優って独特な発音するもんな
音だけ聞いててもアニメってわかる
でも俳優が声優やると音だけじゃわからない >>13
演出っつーか単なる自己プロデュースだよ
自分を神格化しようとして格好つけまくってる感じは昔から
頭のいい人間じゃなくて頭を良く見せようとしてるヤツの典型
だから作品もひたすら衒学的
よくいる知ったかマウント拗らせた面倒くさい陰キャ リアルに認識できないことの何が問題なのか？
あの絵を見てリアルに存在する物だと認識する方が問題では？
非リアルであれば非リアルな声が相応しいのはどんなバカでも導き出せる答えだと思うが？
最近あるこの手の日本の声優を否定する識者とやらの話が本当に気持ち悪い
頭悪すぎて話にならん
つか、声優否定しながら歌舞伎や時代劇、舞台演技をディスってることにも気がついてないんだろ？
脳みそあるの？
あと、ぼそっと喋るのが自然なのは分かるが、そんなことされた映像作品はほぼ聞き取れない
日本語で話してるのに字幕必須とか言うゴミ作品作って恥ずかしくないの？ アニメ見てる外人は日本の声優を誉めているというか評価高い
ただの好みの差だろw
いくらなんでも歌舞伎はねーわ 今の日本のドラマが安っぽく見える理由は過剰演技にもあると思うわ
特に最近はアニメっぽい演出増えてどんどんダメになってる 頭でっかちの言いそうなことだな
スカイクロラ本当にクソでした
成仏してください (自分のフィールドである)小説なら写実的だってのもずいぶん調子いい話だね
現実に起こり得ない展開や人物だって必ずいるでしょ
何言ってんだろって感じ まあそういう嗜好ならわざわざ見る必要もなかろ。
ただ、それをわざわざ楽しんでる他人に向けて言う必要もなかろ。 >>454
俺はそれに近い。昔から日本のドラマとか映画が好きじゃないから見ない
でも外国語の映画だと耳で聞いた言葉の意味がわからんからかそれが薄まるんだよね この手の話題になると
儒教的精神で
冨野を持ち上げたり
大御所声優を持ち上げる老害オタクが出て来るが
むしろそいつらが元凶であり悪しき文化を作った側なんだよな
その辺を理解出来ないで若者叩きを展開するから
アニメばかり見ていると馬鹿になると世間が思うわけ >>468
ブログでこう書いてる
おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです。マニアックで異質な文化ですが、嵌ればファンになるわけです。
http://blog.fuyushoten.com/2019/08/blog-post_18.html 舞台と一括りにするのもアレだと思うけどなあ
演劇は言葉の芸術であるとして
アングラにも小劇場にも静かな演劇にも
否定的な考え方もあるのに
これまで否定し出せば
シェイクスピアやチェーホフに喧嘩売る事になるが
森博嗣が勝てるような相手とは思えん そう言われれば 確かに叫び過ぎとかあるな
まあでも娯楽だしいいんじゃね？ スカイクロラ(笑)みたいなゴミアニメに関わったから、アニメが嫌いになったんだろ。 絵とか全てが誇張されてるのに声だけに絡んでもなw
リアルに悟空みたいな髪型いねーよwレベル マジで訳わからねーｗ
こんなバカの妄言に共感してる ID:yC3j6nFK0←こいつの様なバカもいるけど
全然具体的じゃないｗ
本当にリアルな演技なんてねーよ、リアルなものなんてリアルにしかねーんだよ
リアルじゃないけど、リアルに見せるようにしてるのが演技ってもんだ
歌舞伎や時代劇がーってアホか、アニメのどこに歌舞伎や時代劇の要素あるんだよ
どうせ歌舞伎みたこともねーんだろ？アホがｗ 役者全員にラジオで喋ってるように演技しろという事だな
過剰演技も棒演技も認めないなら
ラジオぐらいだろマイクの前でも対人相手のように感情入れて喋れるなんて >>437
そそ
声優界の女がお互い発声から演技まで真似し合ってる感じ
個性も何もあったもんじゃねー >>459
声優も舞台をメインにしてる人やミュージカル的なものがメインやアニメ声優や洋画声優で演技は当然違う
老人になってくると自分が嫌いだと思った側面以外見えなくなる人は多いね 声豚がいう棒演技が普通の演技で声優のはただの演技過剰 ボソボソがリアルだ！って言う人は風立ちぬとスカイクロラ見て面白いのかどうかを判断すればいいよ まぁ確かに落語や歌舞伎は見ないなぁ・・・
てぇへんだてぇへんだ〜！ とか言われてもなんだかなと思っちゃうし >>476
オーバーな感じが不自然に感じて合わんのかな
まあ、お笑いとかもノリの違いで流行ってる奴でも自分には合わないとかもあるし、
感覚的なもんは仕方ないね
わざわざ有名人がこんな公表するのはどうかと思うけど ”あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ”
これはまさにその通りだな
アニメじゃないけど洋画の吹き替えでもちょっと息がきれるシーンでは
「んｇっはあ はあ！ぜっはああ！はあ！」で笑えるレベルだもんな 相手に対していちいち「あっ」「うっ」とかのリアクションが
現実的にあり得なくて、端的に言うと、うるさいｗ
そんないちいち声出さないから
でも声優は声を出すのが仕事だから過剰にやるんだよね >>478
だから歌舞伎なんて、アニメとは比べ物にならないくらい
外人にはマニアックなんだよwww
そいつはただのアホだ >>486
若い女声優は声質まで画一化してるからなあ
男はまだマシだけども すごい昔のアニメや人形劇をＣＳとかで観ると売れない劇団役者以外にも
有名な人もやってるよ
黒柳徹子とか森繁とか
人形劇三国志は皆俳優がやってるけどすごくいいよ
今や野草を食べることでおなじみの岡本信人の曹操がすごくカッコいいんだよ
これは先に音をとってから人形を動かしたそうだけど もっと普通でいいよ派も多いと思うが
制作サイドは踏みきれんのだろうな。 これは実写も同じだろ要するに舞台演出
違和感があるのは自分の居場所を作品内に置いてるから
劇場の客席から芝居を見ていると考えれば大丈夫 結局、日本の舞台演劇ってのは
野暮ったいアメリカ料理だってことだ
引き算の技法もなく足し算ばかり
それに影響されて日本の演劇界自体が低レベルなまま成長していないという話
日本の役者は調味料ドバドバかければ上手い料理になると勘違いしている
アメリカの料理人レベルってことだよ >>493
それは声優ではなく演出や監督の演技指導が・・・まぁそんなこと言ってもしゃーないか
もうお約束だもんな
漫画の漫符と同じだし。 まぁそーいう様式美が日本の大衆芸能の真骨頂な気がしないでもないが、嫌いならしょうがないな 演技くさいのも棒すぎるのも分かるので中間ぐらいでお願いしたい >>494
悪役の歯をギリギリさせる演技もテンプレだけど
過剰でちょっと気持ち悪い >>498
横並び主義の文化に慣れすぎているのかな？ 俳優の棒読みヘロヘロ声でドラゴンボールとかのバトルものをやっても
絶対に盛り上がらんやろw
アニメは過剰に叫んでなんぼや 大河での海老蔵や猿之助の違和感すごかったなw
あんな感じか そりゃエヴァの本放送時に25話、26話見たら発狂するよな。 >>438
オペラやミュージカルをガチで見た事ある？
とにかく外人は感情表現が凄くて上手いんだよ
泣くぞ
＞レミゼのファンティーヌの怒り
https://www.nicovideo.jp/watch/sm236491
＞ジャンバルジャンの葛藤
https://www.nicovideo.jp/watch/sm240464
ようするに日本人が下手くそって言われてるのは「感情表現がテンプレ」な事
ただ白目むいて叫べばいいってだけじゃない
あとその演技プランから理想の声を出すために練習してるか くやしかったらこの爺もリアリティのある小説の登場人物の一人でも作り上げてみろと >>196
歌舞伎なんて能や狂言に比べたら歴史が浅いのに、なんで持ち上げられてるのかわからないな。 >>488
理解していないのはお前
どうも声優オタクどもは頭の悪い奴が多いな
舞台演劇の演技論自体を否定しているのよ、森博嗣さんはな
くっそくだらねえ過剰演技の元凶になっているとな でも、音だけ聴いてアニメだとわかるのに慣れてるから
ドラマかアニメかわからないようなリアルな感じに喋られたら浮くよね スカイクロラと風立ちぬが槍玉に挙がってるけど、声優さんの演技そんなにひどかったの？ 漫画、アニメに限らず、フィクションにリアルさを最優先で求める人ってどんだけいるんだろう >>497
むしろ黒柳徹子は出身からして分類的には声優なんだよ
黒柳徹子出演のドラマとか見たことないだろ モデル上がり、アイドル上がりの自称俳優だらけのドラマを見ない理由 >>490
いや、ぼそぼそだってリアルじゃねーよ
あんな奴がいたら、それこそ「あ、すいません聞こえないです。もう一度いいですか？」連発する
そんなの映像にならねーよｗｗ
あほなんだよ、こういう事言う奴はたいていがｗ
そのくせハリウッド映画、もしくはカンヌ映画とかは絶賛したりする
そこにだってリアルなんてないのに
リアルだけを見たいなら撮りっぱなしのドキュメンタリーしかありえねーわｗ >>508
アホか
外人だって歌舞伎見て泣いてるわ
外国語が解らない人は自分の脳内で適当に演技を補完して見てるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海外のドラマでも同じようなもんだぜ。例えばスタートレック（TOS）のカーク船長。
見ていて極端に芝居がかってないか？
彼はシェークスピア俳優なんだよ。それこそ洋物歌舞伎。ｗ >>491
古典落語はかなりリアルよ
戦前生まれの下町の人は本当にああいう口調
うちの親がそうだ 実写映画ならリアルを追求した作品もいいけど、異世界系のアニメとかフィクションを楽しむモノにそういうのいらないだろ。 見てないのに見た感想を言ってる件
ネット弁慶の言い訳によくあるやつ 何を今さらなこと言ってんだよ。
見てるやつらは皆それが好きで見てんのにｗ
あっさり演技が合うアニメもたまには良いけど、やはり自分はアニメらしいアニメが好きだわ。 ディズニーとかピクサーみたいに
本国のOKを貰わないといけないものは
参考になったりするのかな
あれは日本の芸能界とかにも忖度しないよね
自分達の望むものに合うかどうかだけ
ただアニメ自体は米国製ではあるか アニメメインの声優が洋画洋ドラ吹き替え現場に行くと
「アニメじゃねえんだぞ」ってまず過剰な演技を注意される >>499
そういう位置感で全然違って見えるんだよな
例えば、稀に番宣で、ドラマ撮影しているところをさらに引いて
宣伝番組のカメラが撮ってる動画とかが流れてたりすると、全然、
俳優の演技の印象が違う 大体いくらアニメが日本で盛んだからって見てない奴は見てないだろ
それこそ社会人になってそこそこの仕事してたらアニメに割く時間ない 声優にキャラ作りせずに普通に話す感じでやってくれって指示すれば良いだけじゃないか >>511
この人の作品、宮廷理系がメインの登場人物だけど
お前ごときにリアルかどうかわかんの？ｗ 心の狭い人間だなｗｗ
世の中なんでも楽しんだもん勝ちだからｗ >>517
近所の変わり者のうるさいおばさん役が多かったような
キワモノのコメディリリーフ
徹子の自然な芝居や泣きの芝居は見たことないや 歌舞伎が基本にあるのは周知の事実 知らない方がアホ
リアリズム目指すおれカッケーは厨二病っぽい >>495
それはアニメのように字幕つけて海外配信することもなく
歌舞伎が外人に見られることなんて全く想定もせず徹底的に内輪の世界で展開してるだけの話
それとこれとは話が別、アホか 今人気の声優にお堅い文章、例えば戦争体験談を朗読させても全く心に響かない語りだと思う シルベスタ・スタローンが大根役者だって言われてもおまえら解らんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この人の小説も同じでしょ
わざとらしいじゃん何もかも 日本の演劇界自体が3流という話題な
日本の役者は料理でいえばケチャップかければ美味しいと勘違いしている
アメリカの料理人レベルってことだ
京料理のように素材の味を活かした引き算の料理が出来ないのが日本の役者と演劇界 歌舞伎のようにって言われてもねえ
ドラゴンボールだのナルトだのキャプ翼だの普通に放送されてるからな外国でも
子供はどの国も変わらんだろ >>5
そう
刑事物なんか特に
相棒なんて力入りすぎ >>527
洋ドラなどの吹き替え声優の演技も大概オーバー演技だけどな この人と押井は、賭けに負けただけ。（アニメ声や過剰演技優勢に一石を投じた価値はあったと思うが）
正論が正解とは限らない。
スカイクロラなんてまさにそれ。（個人的には大好きだけど）
表情をあまり出さないキャラクターデザイン（新人を大抜擢）、あまり張らない演技。
綺麗な背景や美しい飛行機のデザイン、そして、リアルを追求した戦闘シーン。
（個人的には、死んでも再び、繰り返し永遠に戦って負ける不条理な設定が良かった、切ないのよね）
だけども、ヒットにはならなかった、売れなかった。
アニメの趨勢に完敗。
皆がよく言う「売れたら正義」にはなれかった。
でも、それだからこそ、そういう考え
（抑えた演技・リアリティー追求・視聴者の想像にまかせる：表現の新しいチャレンジ）に、価値はあると思う。 >>1
歌舞伎や時代劇と同じでそういうものだと思えばいいだけのような…
アニメという2次元の時点で歌舞伎や時代劇よりも更にリアルなんかないわけでさ
演技がかったいかにもな演技もアニメを構成する舞台装置の一つなのでは まあ日本のアニメってか、不自然とかわざとらしいとか言い出したら日本のドラマ俳優もたいがいだけどな。 外国人のちゃんとした俳優は確かに日本人の俳優よりも上手いような気はするんだけど、
俺がわかるはっきりとした違いとしては泣き叫んだり喚いたり大げさな演技はしないくらいのもの。
結局、その言語のネイティブが普段どんな抑揚で話し、どんな仕草で行動しているかがわかっていなければ
演技の良し悪しはわからないと思う。
唐沢寿明と東出昌大が英語を喋ってたらどちらが演技が上手いか多分俺には判断できない。 >>1
アスペだな。どんないい演技しても「状況が現実離れし過ぎていて感情移入できない」とか言い出すぞ。 >>521
そういう一部の奴はいるのは解る
日本でも若本とかな
でもそういうのはそれこそ稀だ
日本の声優はアニメ文化が盛んだからこそだろうがかなりレベル高い
レベルが低いって言ってるやつは耳が悪い、もしくはただの海外崇拝のバカだw 基本的に色がはっきりした絵だから
リアルな人間のトーンより
やや感情表現過多くらいじゃないと合わないと思うんよなー
そうも思いつつも
漫画だと気にならなかった長めなセリフのツッコミも
アニメでそのままやってると寒く感じる >>542
それはしょうがない
芸能事務所のゴリ押しがまかり通る、オーディションが有名無実化してる芸能界は実力主義とは程遠いからなぁ 若手女性声優はラジオやイベントでのフリートークでも誇張したタラちゃんみたいな喋り方する傾向にあるのはなんでだろう
〜でぇすぅみたいな
元ネタは何なんだろう スカイクロラ(笑)みたいにアニメでリアルを表現しようとしても売れない。
アニメを見る客は非日常を求めているから。 オペラは歌舞伎と同じくマイクのない頃に大きい小屋の後ろまで聞こえるために、不自然な発声をしているので
ベルカント唱法とか古典芸能なので昔風にやってるだけで
マイクが発達してささやくようなクルーナーが生まれた >>538
バーカw
日本人でも歌舞伎なんてアニメに比べれば全く見られていないだろうがwww
何を言ってんだよアホがwww >>527
理解してねえな
その洋画吹き替えの演技自体が過剰演技なんだよ
日本のドラマや映画も過剰演技な
舞台演劇を否定しないと日本の役者の過剰演技はなくならないだろう
しかし、日本のオタクおっさんはマジで頭悪いな
むしろ批判されている典型的事例を例に出して
過剰演技批判とかヤバイだろう
お前が引き合いに出している例自体が過剰演技なのにって話
思考停止した馬鹿な中年ほど性質の悪いもんはない この人の小説ってめっちゃアニメっぽいと思ったんだけどなｗ まあ、演技してないように見せる演技ってのは難しいからな
リアルな演技したら、言い間違いしたり、とちったりするのが当たり前
ケンカのときに、スラスラ言葉が出てくるはずはないしね >>5
ペニシリンにございます
みなかたしぇんしぇーー いい大人がアニメなんて普通みないよ
声優とか以前の問題 ディスってんだかディスってないんだかよくわからんな あらゆるニーズにお応えして最適化が済んでしまったいる
VRアニメだとか新しいフォーマットで何か刺激的なものを作ってみればいい。予算は出ないけど 映画だと売れる売れないで語れるけど
TVアニメだとそういうの難しいんだよな
まぁDVDの売り上げで語るみたいなのは残ってるけど >>520
俺は歌舞伎は年二回くらい見にいくが泣いた事は無い
五代目カンクロウの夏祭りでウッときたことはあるが
歌舞伎や能は「型」をたのしむもんだから激情はない >>560
でも人間国宝とか出しちゃってるぞ？
林原めぐみも人間国宝もらっていいんじゃねーの？ 馬鹿なオタクおっさんにマジレスすると
洋画吹き替えの声優の演技自体が典型的な過剰演技な
それすらも分からないから森博嗣さんの話の主旨が理解出来ないのよ 声優は収録の際に自分がキャラクターと同じ動き、例えば走り回ったりはしない
台本片手にマイクに向かって声を吹き込むっていうスタイルをみんな知っちゃってるから、オーバーな台詞は声優の収録イメージが無意識に浮かんで、それが違和感になるんだろうね >>522
東京で電車乗ってたら、普通にいるもんな落語家みたいな喋り方してる
高齢者のグループ 俺、京王線沿線住んでる頃は、競馬ある日によく目撃
したわ。何代も続くお店の〇代目どおしで、子供の頃からの友達なんだろう
仲良く盛り上がってるわ、喋り方落語家だわですげえ目立つｗ スカイクロラって結局どうだったの？
やっぱりひどかった？だれか教えて頂けたら。 >>508
感情表現の在り方、見方を履き違えとる･･･
というか上っツラしか見えてないバカっツラよ！( ・ω・) >>562
洋画の芝居がリアルって言ってる奴はマジで何も分かってないよな・・・ｗ 声優 アニメ 吹き替え 舞台
皆が念頭に置いているものがバラバラ過ぎて
いつまでも議論が噛み合わないな
火垂るの墓 と 惡の華 が目指したものの違い一つ取っても
あれこれ語れるはずだが
そういう批評の土壌がアニメや声優に形成されて来なかったのは確かだね
だから、>>1みたいな言いっ放しが可能になる
誰か名のある人間が反論して論争にでもなれば面白い 森の小説を読む人だって非日常を求めてるだろ。こんな批判をすると表現者としての資質が疑われる >>575
淡々としてる
タバコに妙にこだわるが意味はない 別にどう思うかは本人の自由だからいいけど、作品がアニメ化されたら原作者には金は入るんでしょ
気に入らないならアニメ化も断れよ。金だけもうけて文句いうなし >>566
今ヒットするアニメは、子供が親と一緒に見に行って
親も楽しめる作品
制作側が、それを狙って作ってるというね
いい大人は、それが透けて見えて醒めてしまう リアル求めるとなると、ジャンル問わず、
そんな説明的な喋りしねーよとかなりそうだしな >>560
アニメ(笑)なんかより余程歴史があって文化的にも重要なものだがなw
いきなり何人に見られてるかを誇りだす
お前の言ってることはそういう頓珍漢なことだというのを理解しなさいww >>517
徹子の部屋を始めてからテレビドラマは止めて舞台だけにしたって
聞いたから昔はやってたのかと思った >>575
酷かったから押井があれからアニメやらせて貰えなくなった 落語心中ってのは
落研出身とか落語家に弟子入りしてる声優さん使ってたけど
ああいうのどうなんだろ 意識が高いだけの馬鹿なおっさんサブカルオタクは
この手の問題に口を挟まなくて良い
いつも的外れだしな
洋画吹き替えも冨野ガンダムも典型的な過剰演技で糞以下だ
それすらも気が付かない馬鹿がこういう話で割り込んでくるもんじゃない 日本のアニメの絵柄や世界観、ノリなんかで生身の人間が普通に喋るような演技されても
かえって不自然で物凄く浮くだけのような気がするんだが
洋画の吹き替えとかにリアルさを求めるなら分からんでもないけどさ いまアニメは進撃の巨人しか見てないけど、声優陣のおかげもあって楽しく見ることができています
ありがとう >>571
で、人間国宝に何の価値があるんだ？
無価値なんだがw そんなん言ったら原作書いてる人の方が作為的過ぎて気持ち悪いだろw
全てがFになるとかあり得ないクソ作品だよw >>579
惡の華みたいな最近のアニメ見た事もない奴はあれこれ語れねえよｗ 深夜アニメ見てるとうんざりしてくるよな
特に女のブリッコ声
でもそれが今の日本の現状なんだよな >>174
似たような話しで
深作欣二がリアルを求めて実際のドブ川で乱闘シーンを撮ると
役者に破傷風の注射までさせて撮影した
しかし、出来上がった映像を観ると水に光が反射してキラキラとキレイな川に見えて大失敗したという >>578
サブカルおっさんはカルト宗教の信者みたいなもんだから
自分の頭で何も考えてないからな
一般人から見りゃ
洋画吹き替えなんて臭すぎてたまらない過剰演技なのにね
そんなことすら理解出来ないのよ、彼らは >>571
林原ってこの間NHKのドキュメントで
ナレーション担当していたが下手くそ過ぎて
話にならなかった >>590
言わせてもらうと、アニメに限らず映像作品は統一感が大切なんで
一人でも違和感ある演技の人が混じってると作品全体のバランスが壊れるんで、みんな統一した演技が求められる
それがあのいわゆる過剰演技だ >>589
落語の喋り方も、アレはアレで独特の不自然さ持った喋り方だから、アニメとは相性悪くなかった気がする なるほど
漫画原作のアニメをあまり観る気にならんのはこういうことかも
でも、それぞれの媒体、ジャンルでそれぞれ好きな作品はあるし面白かったら何でもいい >>589
落語の質を重視してた作品なんだからあれで良かったんじゃないの >>578
海外ドラマとかお調子者キャラの吹き替えの陽気なイメージがついちゃって
原語で観たら意外にぼそぼそと渋い喋りでビックリする 個人の感想で結構なんだが
>「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。
彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」
どうしてこう思えるのか謎 >>590
上手い日本語版服替えも存在するだろ
吹き替えで有名なのは「刑事コロンボ」の小池朝雄と石田太郎
ピーター・フォークを完全に食ってる リアルで起きないようなことが作品中で起きてるのにリアルにこだわるってのもよく分からん
人が殺人死体を目撃したときのリアクションなんて実際どんなのがリアルか分からんぞｗ >>78
アスリートってCMでもめちゃくちゃ棒読みだよね。あれ何なん >>591
洋画は吹き替え担当の声優のせいで
作品のクオリティが落ちているからな
あんなくっさい過剰演技をOKするなよっていう
そもそもオリジナルの俳優と演技のトーンすら違うし >>572
元の海外ドラマの演技自体
日本人の日常生活からしたら過剰演技に思える
特に表情とか。
海外の俳優からしたら日本人俳優の演技は
あまりにも表情が乏しく思えるらしいし
こっちでの過剰演技があっちじゃそうでもないじゃなかろうか
外国の人が歌舞伎を見るようにアニメを見てるってのは間違いな気がする >>588
そうだったんだ、答えてくれてありがとう >>602
海老蔵のナレとどっこいどっこいだなｗｗｗｗｗ 役者とは求められる演技が出来てこそ一流。声優であろうとも。
この場合、文句を言う相手は誰かな？ 役者ではない筈だ。
この手のいちゃもんが声優（俳優）にばかりであって、
それを求めているであろう監督やファンに文句言えない理由は何なのだろうか？
宮崎駿ですらも本業声優に「普通の声を求めたが無理だった」とは言ってないようだが。 >>597
プレスコとアフレコ（ただし動きはロトスコープ）
これだけでも全然意味が違って来るのだがな 役者の練習で、自分が喋った会話をそのままテープ起こしして喋らせてみると
なかなか自分が喋った通りに喋るのは難しいそうだ
さらに、他人が喋った会話文を喋らせると、もっとぎこちなくなっちゃうんだとか
だけど、そういう修行中の役者でも芝居の台詞だとそこそこ喋れる
そういうのは、以前に芝居で作られてきた型を真似しているだけなんだと
そんなことを小沢昭一が書いていた。ただのスケベ爺だと思っていたけど
やっぱり役者なんだなと思ったわ >>610
おかしくはない
キャプテン翼のようなトンデモサッカー漫画がサッカー大国で受けるんだから >>603
過剰演技でも統一感があるのならまだいいけど
ハゲにしても石井マークなんて使う愚を犯すからな 昔は日本も抑制の効いた演技をきちんとやっていたけど、観衆が三船敏郎だの松田優作だのとオーバーな演技で目立つ役者を持て囃したお陰で日本の芝居は実写からアニメまで大袈裟なものが蔓延るようになった
主演を張ってトップに立つには観衆の支持を得ないといけないんだから役者が目立とう目立とうとしてしまう現状を作り出したのは作り手側ではなく観衆側 この人も今はアニメ見てないけど、子供の頃は人並みにアニメ見てたみたいだけどな >>611
ミステリーに何を求めてるの？
リアルなの？ とにかく日本の役者の演技力向上のためには
舞台演劇は全面否定しないと駄目だな
あれが諸悪の根源 日本のドラマなんて全部そうじゃん
学芸会
半沢直樹なんて顔芸じゃん それこそ実写と違って表情の微妙な変化とかは省く分
台詞とかで補うから芝居がかってしまうのも当然
いちいち気になったからって、ん？とか声出さんだろ 『奥様は魔女』は、吹き替えで観ると、ダーリンはジェントルでダンディーな
素敵なご主人様って感じだけど、俳優はもっと全然「粗野でイライラカリカリした亭主」
って感じの演技してる 元音声で観てると顔まで「こんな顔だったけ？」って感じになる 洋画の吹き替えってパターンがあるのか皆似たような感じになるよね >>629
まぁまぁ
例えば黒澤映画だけどみんな本当に 下手くそ だからな
みんな下手くそだから逆に統一感があるという、そーいうテクニックだな >>609
海外の俳優は意外とボソボソ喋りだけど、それだと外国人のニュアンスが出ないとか、
吹き替え声優の過剰演技はベテラン連中は今更どうしようもないので、ああいう感じになってる >>578
芝居が好きなら外人の芝居の上手さは分かると思うけどお前は芝居好きじゃないん？
野田英樹の「赤鬼」のロンドン版の舞台見たか？
もう日本人俳優とは月とスッポンだった
日本の舞台でも上手いと思ったのにレベルが子供と大人だったわ >>585
だからよーwww
そもそも森という馬鹿が頓珍漢な事を言ってるんだよwww
そもそも海外では物心がつく頃にアニメ見てるんだよw
間口が歌舞伎なんかより広く
日本のものだと知らずに見てる事をも多い
歌舞伎がー言われても頓珍漢なんだわ
分かれよ馬鹿がw 冨野は基本的にアホなんで何かを批判する時に
自分や自分の作品が思い切りその批判対象に入ってくることを理解出来ない
だからあいつの作品は常に物語が破綻してつまらないし毎度ワンパターン 海外に輸出してるアニメは海外の人が吹き替えしてるので
どんな演出してるのか分らないのによく言うよなあ >>615
まず演技というものを訓練しないからねぇ 演技どうこうというより枕娼婦の声だからじゃないのか そんな森にトゥーハートお勧め
アニメ芝居を控えてなるべく自然な演技でと注文されてるからちょうどいい感じだぞ >>631
昔のアニメのほうがまともだもの
今の声優が不自然 >>627
アメコミあたりで
能力バトル的なのを受容できる土壌があったからじゃない？ >>617
プリズンブレイクでＴバックの吹き替え担当したアナゴさんが
ヒーローズでも同じ役者の担当したけど役者さんが折角抑えた演技で紳士的な悪役をやってるのに
いつものアナゴ喋りで役者の役作りを台無しにしてた
あの人大御所だけどいつも同じしゃべりでぶち壊しすぎ こいつはまだ記号化できてないだけ
実在と切り離された虚構であることを受け入れることができるようになれば気にならなくなる 日本人の日常のリアルさを追求しても
金の取れるものにはならんわ
それだけのこと
小津安二郎だって客が入らなくて困ってたんだろ
賞をもらった途端に客が来るようになったとか >>637
違うシリーズ見てたってオチじゃないよね？ 所詮はフィクション。
ガンダムも、大人なって自分はモビルスーツにも乗れないただの兵隊だろうなと思ったら冷めた。 >>638
日本の洋画吹き替えは本当クオリティが低いからな
常にテンプレワンパターンな過剰演技だし
そもそも元の役者の演技のトーンを無視している >>497
昔の吹き替え海外ドラマなんかも文学座の有名俳優が当ててるが発声からしてカッコいいし、演技も決して過剰じゃない
もちろんアニメなんかもね
要は演技の基本が出来てるかどうかだと思うんだよ >>263
同意×100000
上手い人がやってるのを真似して始めたんだろうがテンプレとして最悪 >>590
ほんとこれな
宮崎のオッサンが声優以外の俳優やら有名人をぶっこんでるのは、
単純に金を引っ張るのと話題作りのためそれ以外の理由は特にない。
ここを理解してないバカが多すぎる
となりのトトロ の糸井重里に必然性あるか？ねえだろってのｗ 演出過剰なアニメやドラマがあっていいんだ
でも、そうでない傾向で洗練されたものがあってもいいだろ
それを求めてるんだろ森氏は デフォルメ文化じゃん。
デフォルメ文化が発達してるからリアリティ追求に憧れるんだろうが。
逆に欧米リアリティ文化が発達したから日本のデフォルメ文化が受けている。
浮世絵とかその典型。 >>606
だから、ちゃんと反論してくれよ
何の価値があるんだよw？ >>1
このコメントまるで
日本ドラマへのコメント丸パクリしたみたいな
コメントだな 台所でなんかしながらテレビの音だけ聞いてるとアニメかドラマか洋画の吹き替えか
タレントが素でしゃべってるのかだいたい分かるよね。 森さんらしいというかなんというか…
この人強調とか記号化とか多分嫌いだよね。
何冊か本読んだことあるけど、この人の感情表現って良く言えばリアル、悪く言えばドラマ性に欠けるって感じ。
それはそれで一つの味だけど、オペラとかミュージカルとかもあんまり好きじゃなさそう。 >>620
予算は滅茶苦茶掛けて作ってるのに監督のオナニーやって売上も振るわない、
アニメーターも満足度が少ないような作り方をやる、見放されるのも当然の結果 海外俳優が良いかは置いといて
日本は現状は俳優も声優もアイドル性タレント性を優先させすぎてて良くない
芝居としては >>625
何が意味が違うの？どうせ言えないだろｗ >>650
昔のアニメからして過剰演技のオンパレード
そもそも子供がどう見てもおばちゃんの声にしか聞こえないし つか、それでスカイクロラは役者の吹き替えになったのか...
押井はイノセントで素子の声が宣伝として女優になりかけたのを断固として拒否して
「声優は特殊な能力が必要だから」って、こだわってたのに
なんで役者つかったのか、ずっと不思議だったんだわ。 演劇学校出て舞台やミュージカルが土台の俳優なんて海外のが多いのでは
ラッパー上がりやモデル上がりもいるが 昔の俳優や声優なんか見ると
国内外問わずへたくそなんだよな
結局、誉めてるのは懐古厨 >>664
糸井の良さが分からないのはお前が過剰声優演技に
毒され過ぎてる証拠 >>533
理系だろうと人間は人間ですが
頭大丈夫ですか？ シンゴジラは役人はボソボソ早口で喋るから雰囲気出すためにセリフに時間制限させて
早口にさせて俳優に叫んだり勝手な演技させなかったんだよな
お陰で石原さとみは見ていて痛い子にされてしまった >>640
全員が棒読みで統一してるならまだいいけどそうじゃないからな こいつの作品はもろアニメマンガ向きのラノベなんだが、同類嫌悪てやつじゃ。 >>643
イギリスの役者は演技学校でちゃんと学んでるからレベルが高いんだよね
アメドラでエミー賞にノミネートされるのもイギリス人が多くて役者自身が
いやーイギリス人ばっかですいませんねとか言ってた。
アメリカもアイドル上がりとか結構ひどいから >>655
なんであんなふうになっちゃったんだろうな
昔は好きだだったけど今はもう嫌悪感しかない
あの人が出てるだけで吹き替えでもアニメでも作品全体の質が落ちる 甲高い女の声がきらいなだけだろ？
オカンが電話で1オクターブ上げた声で話すみたいなもん 三次元は大袈裟、二次元はそれに輪をかけて大袈裟な演説調（を求める）のが日本の演技の印象かな。
好き嫌いだからダメとも思わないけど。是枝裕和みたいな例外？もいるけど 森さん自身、むかしは同人活動してたから、サブカルには独自の考えをもっていそうだけど この手の奴に妻夫木タイタニック、次長課長スパナチュ、剛力、赤松etc.etcの感想聞きたい
声優、俳優、タレント、アイドル、お笑い、コラムニスト、監督、本職なんでも下手は下ろせ！ >>677
おかしくはないけど、そっち方向は売れないんだよ あとさー、アニメ批判とかアニメ嫌いは別にいいのよ。
だけどさー、そういう批判するやつに限って
ディズニーアニメにはまったく沈黙を貫くのはなんでなんだぜ？ｗ >>655
そう言う事も含めてディレクションするのが音響監督の仕事なんだから演者に言うのはお門違い、文句あるなら音響監督に言え >>659
普通に両方で観れるだろ 放送もディスクも 何言ってんの？ 古臭い感性だな
アートに関わるのやめたらいい
写実的なものしか受け入れられないなんて2世紀前でも素人の意見
今時こんな化石が知的階層面して生きてるのか >>497
昔の人は全員声を当てることに、なれてるからね。 >>682
三船敏郎がとんでもない大根だからいいんだよ そもそも、この人はテレビとか新聞とか読まなかったはず
そうとう変わって人だと思ってたけど、理系の研究者はこんなものみたい >>644
それを言えば物心ついた頃には卒業するのが海外のアニメ事情臭いが……w
お前はどうも歌舞伎を引き合いに出されてアニメ馬鹿にされたっぽいことにカチンと来て顔真っ赤にして怒ってるっぽいが
この人の言いたいことはそういうことじゃないと思うぞw
このスレでも一人だけ頓珍漢なこといって浮いてるのを自覚しなさいw >>643
話を歪める事でしか反論出来ないならレスすんなボケｗ >>661
それは吹き替え決める人が決めてるからだろ
時間も予算もないからテンプレの中から決めるのは当然
そしてそれでだいたいうまく行ってる結果 >>655
それは多分周囲が若本にそういう演技しか求めてないんだと思うぞ
この何年もの間、役もナレも同じ演技ばっかで悲しい限り
いつからこうなってしまったんだか… >>650
全部そう感じるなら変わったのは自分（の感性）じゃないの？
しかし、ただの好みの問題なのに小難しい理論つけて一般化したがる奴多すぎだろ。 >>683
インテリ気取って他人を見下して腐したいだけだよ
どこかのノーベル文学賞（）の作家様と同じ気質 >>670
オペラやミュージカルは大抵の男が好きじゃないものの筆頭だろう。舞台なんかも
舞台やミュージカル、ドラマの主要客が女、男は見に行かないってのは偶然じゃないよ
男の脳は基本的にああいうのを受け付けないようになってるらしい >>515
映画を観ての感想は主演が酷い、空戦は凄いの二点だけ >>678
そこらは知らんがアニメの内容は確実にくだらなくなってるけどな >>4
トトロのお父さん役の。あれはよかった。ああいうのが自然なんだよ 邦画もそうなんだよな
予算の少なさを顔面アップと過剰演技で誤魔化す感じ なんか会話の合間に特有の変な音出すよな
ウ…とかﾌﾝとか >>649
あれは芝居はそこまで・・・演出の抑制は凄く効いてるけどな
ただ、見た目はギャルゲーアニメそのものだけど アニメのノリのまま、吹き替えやってる人は違和感あるけど
アニメはあの独特な感じでも別にいいよ というか、
もっとも“リアル性”のあるアニメやドラマ、または映画の代表例みたいなのはあるか？
それに成功しているような まあそれぞれに勝手にしたらいい
そうして小説も見捨てられつつあるのだしね アメリカンコミックは写実性が高いからOKとか
欧米コンプかよ >>701
じゃあ、コイツの言いたい事って何なんだよ馬鹿
説明してみろよwww >>5
すべてが雛形演技
怖い
悲しい
失恋した
逃げている
驚いている
感動してる
悪巧み
思いついた
疲れた
楽しい
説明演技しか無い >>680
まず読んでから批判しましょうね
読まずに文句言うのは最低の人間のすること >>665
自分がいいと思ったものを表現できず大コケ
評判よくてウケてるものを貶して憂さ晴らし
洗練された良いものを出して語れよって話なんだよな >>679
糸井である必然性はあるのか？
と聞いてるんだけどね。
質問の意味わかりませんか？ >>664
トトロの糸井は良いじゃん
駄目なのはさつきとメイだよ、フィンランド版のトトロなんてリアルの子供を声優に使ってて演技も上手くて最高だった
さすが北欧、「やかまし村」を撮った国だとおもったわ
あとパヤオは豚に「声優に若山弦蔵を使いたい！！！」って言ってたけど断られて泣いたんだよ
「ミッション・インポッシブル」や「宝島」で神演技やってた若山弦蔵みたいな声優は評価してるだろ >>687
何時も全部何やっても同じなんだよね
アニメならまだしも吹き替えの時の役者さんの役作りを全く配慮しない・・・
余りに酷い 歌舞伎や時代劇というのはある意味あってると思う
だから個性的とも言える ハヤオが言ってたころに比べても
更にアニメ声は特異な進化を続けてるしな・・・
昔みたいにこういうこと言う人を一斉攻撃って感じでもなくなってきた
みんなやり過ぎだろって思い始めてる うちの娘はあの出会いの状況になる設定なんかに面白さありそうだから見続けようと頑張ったけど、
キモすぎて挫折した
なんてあんなに媚びた喋りさせるんだろな
ああじゃなきゃ売れないのかね
敷居高いわ >>655
若本はあの路線でCMナレーションやら何やら仕事が舞い込むくらいウケてしまったからしょうがない
ディレクションで修正するか、それともあの若本調を受け入れるしかないと思う >>694
『音響』のやることなの？
で、声優の演技とか、音響監督がやるの？
そりゃ駄目だｗ 沢城みゆきが特に酷い
吹き替え見てるとこの役早く退場しないかなって思う >>1
アニメ見てないのに、なんでそんな知った風なことが言えるのか 柄こいつ根本的に歌舞伎を見てもいないし勘違いしてるだろ浅いわ 何が悲しいって小説が批判しているアニメより売れてないからなあ >>715
そんなものをアニメに求める奴がいないから誰も作らんだろ。 最近なんでお前裏声で喋ってんの？みたいなのが目につくようになってきてるわ
リゼロのお姫様みたいな奴とか >>715
そんなものをアニメに求める奴がいないから誰も作らんだろ。 >>705
この人にとってはアレは感想のうちだよ
ちなみに｢つまらない｣｢面白かった｣は反応であって感想ではないと言ってた >>734
歌舞伎もアニメも見てないだろうからな
ただの馬鹿ですわ リミテッドアニメは全くリアルじゃないからあれでいいんだよ
表情変化に乏しい上に口パクも基本１種類
感情表現を声優の声に丸投げしてるんだ 奈良岡朋子の吹き替えは割と好きだわ
臭みはあるけどね 舞台演劇の演技自体が駄目なんだよ
古臭い過去の遺物
あんな演技をしている一般社会の人間はいない >>718
歌舞伎“みたいな”過剰な方向に舵を切った演技は見る気がしないってことだろ？
煽りたいだけの読解力もない単なるガイジかよ
構って損するわ とはいえディズニーアニメも別にリアルじゃないからな
日本のアニメはーとか限定する必要性がないんだが 自作のアニメ化がクソすぎたから
アニメ嫌いになったんか >>706
村上の事だったらノーベル文学賞とってないぞｗ
それとも大江の事？？ｗ >>690
なんか、感覚が１９９０年代で止まってる気がするんだよな。 絵がリアルじゃないのに声だけなぜリアルを求めるんだろう
この人の作品は絶対読まないようにする >>731
基本はそうじゃね？
でも音響監督選ぶ権限は上の監督にあるわけだし。
東映アニメは監督＝シリーズディレクターが音響監督兼ねるみたいだけど、だから青二に丸投げなんじゃね？ >>733
見たけど見ちゃらんない
って話だろ
アスペか トトロの糸井は話題性はあったね
トトロはこの間初めて見たけど
糸井がやってるのは当時よくマスコミで
話題になってたから母親も覚えてた
糸井はポカリスエットのCMでたり
裏方なのに表に出てたから有名タレントでもあった >>723
大人たちの現実世界とトトロの妖精たちの世界の対比で
糸井の自然な演技が大人たちの世界と子供たちしか見れない
ファンタジーの世界を際立たせて良い効果を出してる >>632
素人の一般人が殺人事件を解決するようなミステリー小説は、現実的とかリアリティとかからは、かなり遠い創作物だわな 逆に聞きたい。
あんたの求める自然な演技が出来ているのはどこの国の
どのジャンルのものなのかと ジブリは以前は声優ばかり使ってたのに
金引っ張る都合の言い訳がこうもまことしやかに語られてるのには苦笑 ハリウッド映画もアニメも客はフィクションを求めてるんだよ。
黒澤好きな人はリアルを求めてるのかもしれないけど。 画一的な声のトーンが多いとかなら現状そうなりつつあるからわかるけど
なんか色々表現するのが下手そう小説家なんでしょ アニメ声を真似して声優になって
その声優のアニメ声を真似して声優になって
またまたその声優のアニメ声を真似して・・・
ってやってるうちにどんどん過剰になっていく >>709
アニメ好きの子に聞いたけど
めぞん一刻レベルのアニメは少ないとは言ってた
そこまでチェックしてんのかよく知ってんなぁと感心したから覚えてる >>699
三船は好き
大根でも許せる大根と許せない大根があると思うんだ
名画だと「秋刀魚の味」の岩下志麻は許せない大根 >>746
歌舞伎持ち出すまでもなくディズニーアニメでも演技過剰だぞ
見たことないのか？ アニメ的リアリティ、なんてあまりに前衛的すぎるのか？難題すぎるのか？ 日本も四半世紀くらい舞台演劇自体を中止すると
独特の過剰演技の臭みも消えて来るかもな
とにかく日本の演劇界は野暮ったいなんだよな
京料理の引き算の精神がないというかな
ケチャップをドバドバつければ美味しいと勘違いしているアメリカ人的 わかるわぁ
テンプレが出来ちゃってるんよな
いいか悪いかは別として
それを突き詰めたのが日本のアニメ >>685
映画でも英国俳優抜きでは作れないぐらいだよね
アメリカも若い女の喋り方の中には、喉に力入ってるのか知らんけど
「おぇっ」てなりそうな喋り方で聞いていて不快になる ドラマのほうが見れないわ
ドラマって常に誰かが怒ってるし 世界で日本の実写映画の評価が低くて、アニメが高く評価されている理由は、まさにそこにある。
非現実的ストーリーを描くためには、非日常的な絵と声が必要。 >>718
昭和のアニメとかボソボソ喋ってるの結構いるからな
有名所ではあしたのジョーとかあの辺のに問題なくて今のはきついってな話だろ
それを気持ち悪いとかいう表現を使わないとこういう持って回った言い方になる
後は劇画みたいなのも好きなんだろうな 全てがFになる
くそつまらなかった
なんで評価されてんの？ 客の求めに応じて出来上がった型がある感じは似ているな >>746
はあ？
海外の人間の反応を話してるのに何を言ってんだよ
お前の方が何を言ってるのかサッパリじゃねーか
本当に馬鹿だな
俺のレスを辿れよ池沼 >>723
糸井の何が駄目だったの？
アルフやバズ・ライトイヤーの所もアレも
むしろアレがいいと思うよ俺は >>724
主人公にあの2人を使うのなら糸井という選択は噛み合わせが悪い
どちらかにすべきだった >>761
日常の中の非日常性求めてるんじゃね？
そこら辺りのバランスが難しい。 >>617
字幕好きの人は字幕を観れは良いんじゃない？
吹き替えにはまた別の良さがある
自分に合わないからと吹き替え俳優さん達をディスる君に了見の狭さを感じる
君には『とり・みきの映画吹替王』でも読んで欲しいところ まーアニメ演技養成所で市場に求められてる技術を身に着けて
求められる仕事をこなしてるってだけの話だよね >>342
注文、発注があれば 書くんじゃない
とっくに、既読者へのアフターサービス期間に入ってるため受注を減らしてるらしいけど
まあ、趣味、模型に使うおこずかいを増やすためと
当時、子供が読んでた某Ａ川よりは面白い小説がかけると
子供にしめすために 書き始めた人だから >>767
ディズニーアニメを英語音声で聞いたことがないから流石にそこまでは語れんが
アレはミュージカル調の作品も多いからそうしてるだけなんじゃないの 今やってたポニョ。話の95％が理解不能なんだけど監督のアタマ大丈夫なの？俺がおかしいのかな？ >>774
そう思ってるのはアニメオタクだけでは
世界といってもほとんど中国韓国 個人の感想なんだから好きに書けば良いが
まとめ方がすげー気持ち悪いな
まるで自分の考えが海外のスタンダードだと何の根拠もないのに断定するあたり
というかラノベもどきを書いてるような作家がリアルを語っては駄目でしょ >>694
スタッフに怒り散らすことあるって本人が前にテレビで言ってたよ >>724
若山弦蔵に断られたの？
なんだかﾜﾗﾀwww 10年くらい前だったらアニヲタ大発狂だったでしょ
でも今って実況とかコメントでアニヲタがいかにもっていう声優を否定するのを良く見るようになった >>754
監督によっては音響監督はこの人ってタイプも居る
そうじゃない人の方が多分多いけど >>730
若本に限らず一つ受けるとそれと同じ路線を要求されまくるのは勿体ないよなぁ。 >>766
好きだから許せる
まぁそれでいいよな。 映画やアニメなんてそんなもん
>>1は逆に嫌いだから許せないわけで、それはそれでいいよな 本当、知能の低いサブカルおっさんが多いな
森博嗣さんの話の主旨を理解出来ずに
老害丸出しで最近の声優は〜やアニメは〜だからな
森さんはあんたらの好きな古いアニメや大御所声優自体を否定しているし
さらに言えば日本のドラマや映画、舞台演劇自体を否定している
過剰演技でリアリティがまるでないとな
例えるならザリガニ料理にケチャップかけて食うアメリカ人な
あの手の野暮ったさを感じる ミラクルひかるの浅野温子のモノマネって
そんなに誇張してないよね？ ね？ >>58
自分なりのリアルが世間一般の言うリアルと一致するとは思えませんがな 私はプロの方がいい。
素人は一人ぐらい添え物程度でいいわ。 アニメって基本的に子供に向けて作られてるモンだろ
子供が喜ぶようにオーバーな演技してるだけでは？
宮崎アニメを見て演技がリアルじゃないから無理とかいう子供いるのｗ？ アニメはリアルじゃない、非日常とか言ってしまうと芸術的に後退してるだろ
それでいいのか >>767
ディズニーは日本語版は酷いが英語版は素晴らしいぞ
「ノートルダムの鐘」のデミ・ムーアとケビン・クラインなんかさすが名優だと思ったわ
https://youtu.be/iOzDMfZqCUY
この声最高じゃん >>775
まあ日本人は普段そんなにリアクションしないからというのもある
ハリウッド映画なんて日本人基準なら明らかにオーバーリアクションだが、あっちの人はそれが普通なんだと思ってるから違和感ないわけだろ >>779
そうやって都合悪くなると何故か最初の話題に戻し出して話を混同させるあたり本気で会話する気がないみたいだな
人を煽りたいだけ煽ってストレス発散したいならまとめブログのコメント欄にでも帰れば？w 文楽つまんねえわかんねえっていう市長、歌舞伎つまんねえわかんねえっていう小説家 >>2
声優＝小手先の技使った演技。大げさにはぁはぁ言ったり、うおおおぉぉぉぉって怒鳴ったり
俳優＝自然な、本当に体を動かしたときに出る声。
この違い
あと声質変なアニメ声とか ＞おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう
自分が少数派になるのは嫌だから決めつけで世界＝自分の感覚にもっていってるのがダサい
僕はこう思います他人がどうかは知らん！なら恰好も良かったのに 自分に合わないからアニメは見ないって言ってるだけだな 柳生一族の陰謀で古臭い演出はやめて
もっとリアルにやりましょうという方針でいたら
萬屋錦之介が私はこれ（=歌舞伎調）しか知りませんので
それでもよければ出ますと監督の深作欣二に断りを入れたそう
だから錦之介だけ大仰なんだが
これがミスマッチのマッチで良いんだよなぁ
だから作品は古臭いとかなんとか言ってるようでは
まだまだハナタレのクソガキなんだよね 年々声優の演技力も全体的に落ちてるから
結果的にどんどん自然な演技に近づいてるよ
>>1みたいな芝居がかった演技ができるようなプロの声優は少なくなった >>723
アマチュアを声優に起用したいだけなら、それこそその辺の一般人のおっさんやおばさんを使えばいいわけだからな
わざわざ「声優じゃないけど知名度のある有名人」を使ってる理由は、まあ話題作り以外に無いだろうね >>805
芸術じゃなくて娯楽作品ですよ。
たかがアニメ お前の原作アニメ・・・ボロクソに叩かれたものなぁｗｗｗ まあ舞台はいがドラマやると演技過剰になりがちだし
声優は舞台俳優に近いのかもね 今だと鬼滅の刃の主人公の声優が酷いと思う
名前は知らんが >>795
そもそもセリフって音響の範疇じゃないじゃんと思うわ
音響ってもっとハードよりのしごとでしょ
空間の効果を音で演出したり >>802
自分が楽しむだけなのに周囲と一致させる必要ないでしょ バカか お経みたいにボソボソ言ってるアニメなんか誰が見るんだよ 洋画は日本と逆で
アニメも実写も基本演技はリアリティ重視なんだよな特にシリアス系は
俺も洋画の演技の方が好きだ >>75
映画やドラマの吹き替えと、アニメの声優は違うって聞いた。 色んなの巻き込んだけど大丈夫か？
誰も得しない奴やわ >>774
ボソボソ演技だった万引き家族はカンヌを獲ったが
勿論過剰演技の宝庫のアニメ様はカンヌに匹敵する世界の賞をなにか一つでもとって評価されてるんだろうな？ プロと素人って単純な分け方じゃないよね
今のアニヲタの反応を見るに
過剰演技から逆行する流れは来ると思う 声優は絵柄に合わせて演技してるでしょう
初期野原しんのすけと近年野原しんのすけ
初期の絵柄ならあの声だし
近年のならああいう過剰な声じゃないと絵に合わない 声優の演技は過剰なんだよな
アニメヲタクにはいいんだろうけど一般人からしたらきつい
そら俳優使われるわ 邦画はボソボソ喋ってて聞こえないからボリューム上げたら急に大声出すのビックリするからやめろこの野郎
おめーに言ってんだぞ北野映画バカ野郎 本当の演技のプロってのは、演技を演技として見えないところに凄みがあるのではないか？
だとすれば、アニメだってそれを求めておかしい理由はない この森という人さぁ、
ほぼ同意するから、
｢いだてん｣とかいう大河にも同じこと言ってくれないかな。
時代劇なら芝居がかってもある程度仕方がないと思うんだ。
ただ近代劇であれはないだろうと。
まぁアニメのみならずドラマも映画も、みんなひどいわ >>806
ディズニーアニメも実写映画と喋り方違うが
いつ素晴らしいとか素晴らしくないとか言う話になったんだ？ >>808
あーあ
何の反論も出来ずに逃げるんだね
どうぞ、ご勝手に
勘違いして絡んできたのは池沼のお前だろ
本当に恥ずかしい奴だなwww
池沼で何も間違ってないじゃねーかバーカ 声優も俳優も上手い人もいれば、下手な人もいる
そして日本はアニメ文化が栄えたから声優に関してはレベルが高い、下手な人がいることは確かだがね
お前らが例えばカンヌ上映系のまったりした様な演技だけをリアル（リアルなんてもんはそもそも演劇においてないが）と感じているなら
そういう演技を求めたら日本の声優さんの多くはそういう演技もこなせる
これが理解できないやつはバカだ、どんなくだらねーアニメだけ見てんだって話だ
以上 日本アニメ否定してる割に日本アニメに収まる程度の作品を作ってるのが笑える
昔のアニメは子供達に向けての演技だから大袈裟でも嫌味を感じない
今の声優はファンやオタク向けにならざるを得ないから演技以前にキモイ >>798
ヒロシの本もブログもメフィスト賞の頃から読んでるがあいつは萩尾望都がいればいいんだよ アニメがっていうからおかしなことになる
演劇が嫌いってだけの話だろ
ギリシア悲劇もシェネクスピアも
みんな嫌いってことだろ そうか？
声優さんの演技力で素晴らしいなぁって思うこともかなり多い
歌舞伎とか、舞台とは全くの別物
あーいうのは自然なものとは違うし、そういうのを求められていない まぁ分からなくもない
パヤオは女性声優の声を娼婦の声？
とか揶揄してたっけ
かといって棒読みヘタクソ吹替が
良いってわけでもないんだが >>830
んなシーン見たことないわ
耳悪いんじゃね？ >>823
日本の演劇界の演劇論が3流以下なのは
意味のない舞台演劇信仰のせいだろうな
舞台演劇を四半世紀くらい中止しない限りは
あの手の過剰演技はなくならないだろうな この前テレビで「未来のミライ」っての観たんだけどほんと酷かった よくこれ耐えれる人いるなって思うぐらい酷かった 年取るとキンキン声がわりかし本気で耳に障るようになってきた >>812
そうだよ
自分に合わないからって感想を述べてるだけｗ
でも理系だからああいう文章になる
すると勘違いした馬鹿なアニメオタクが怒って叩いてんの おまいらにとって声優としての萩原聖人ってどういう位置づけなん？
あれはありだろ？ >>843
アニメ化された作品がボロクソだから
恨みを抱いたんだろうなw >>724
単に一人だけ素人声だからよく聞こえてるだけでねえの？
おれ、そこら辺の素人でも良かったと思うし、
なんならパヤオっちゃん自身でも成立したと思うけどね。
「一人だけ素人」
なのがミソ
それからさー、>>379の意見というか銀英伝がすばらしいのは同意なんだけど、
森の>>1の意見はそれすら否定してると思うけどな。
アニメ絵がだめだっていうんだから これについてグダグダ言ってる人間は翌日のブログも読むことをオススメする アニメの声優って名前とか知らないけど
例えばSAOのキリトの声優の人は、他のアニメもいろいろやってるけど
全部同じだからキャラに合わせて演技とかはしてないんじゃないの？ 日本の役者が外国から芝居がかって見えるのは聞きなれない言語で話している様子が芝居っぽく見える面もある気がする。
俺自身、東南アジアやインド、中東の話してるとこ見るとなんだかわざとらしく見えることあるよ >>794
でもちょっとした有名人が声優を否定しだすと脱兎の如く怒り狂うアニヲタがまだまだいると思うw
声優を批判していいのは俺だけなんだ！みたいな歪んだ選民思想でももってると思うわ アニヲタにも幅がある
いくら何でもこの声はやり過ぎじゃねって言葉に出す層は明らかに増えている まぁ、合う合わないに理由をこじつけたらこんなもんだろｗ
アニメでもドラマでもそれこそバラエティーでもわざとらしいとその人が感じたら醒めたりするしな >>838
舞台演劇は詳細が客席から全部見えるわけじゃないから
発声や大げさな所作で説明する必要がある
それを不要なアニメやドラマでやるなって話なんじゃ？ >>655
もういい年だし普通の発声だと声がまともに出ないし演技も出来ないからあれしか出来ないんだろ
この頃めっちゃ格好いいけどな
若干今に繋がる節もわかるな
https://www.youtube.com/watch?v=pcr8caP3hc0 >>826
三大映画祭って無価値だろ
とっくにアメリカ1強の時代に
エンタメ界の辺境でしかないドイツやイタリア、フランスで
評価されることに何の意味があるの？
そういう意味不明の信仰自体が駄目なんだよ
合理的じゃない >>777
あれドラマもアニメコケた
小説○
ドラマ×
アニメ×
敗因を原作ではなく演技に押し付けてるんだよ 国際的な評価がすべてじゃないけど、歌舞伎・日本アニメ・森博嗣の三者でダントツ最下位だろ森博嗣 俺は、逆だったけどな韓国ドラマの吹き替えが違和感有りすぎでとてもじゃないが見てられなかった
アメリカのドラマとか映画の吹き替えは違和感ないのに 香港映画もか
何故か韓国映画だけ吹き替えが糞すぎてなんだこの素人吹き替えと思ったが 准教授とかわいい数学の天才お金持ち女子大生が…というのが結構キモかった
作者の職業を知らなければ少しキモ、ぐらいですんだんだろうけど >>813
松方弘樹「錦兄だけ芝居がうますぎて浮いてたよね。
成田三樹夫とかいい役者だけど時代劇は素人だし」 >>851
そこらへんの素人でいいなら、糸井でもいいじゃん
話題『にも』なるんだから >>819
あれはかなりイメージと違うね
あんなほわんほわんしたいいお兄さんじゃないよなぁ
炭次郎は
逆に黄色い髪のはよく頑張ってる
あんなずっと叫んでる役なのにw いやいや、「演技」してるけど“自然”という極致はあるはずだ 宮崎駿にせよこいつにせよなぜ声の演技だけ「リアリティ」を要求するのか理解不能
こいつら実は本当に意味で創作というのを理解していないのではないか >>826
アニメはやっぱり差別されてるからな
君の名はとかもハリウッドで実写じゃねーと評価しねえって態度とられたし わかるわー
普通にしゃべればいいのに
なんなのあのキンキン声 >>834
はいそうやって最早何の中身もない罵詈雑言しか呟けなくなったか
自分が追い詰められたら相手に喚き散らして貶すことしかできなくなるガイジだっていうなら
最初からそう自己紹介しとけボケナスw カンヌ系は客が入らない。
そっち目指すのが悪いとは言わんが >>816
文芸も舞台も音楽も実写もアニメも・・・本質は「娯楽」だよな
その「たかが娯楽」という本質が理解できてないバカの作品は
本当にできそこない >>798
君はサブカルおっさんや老害と宣うが、レスをみて10代には思えない
ネットで年齢聞くのも野暮だけど30歳前後位に思うが違うかな？
因みに俺は35のおっさん こういう人って本当に演技がリアルになったらアニメを受け入れるのかな
絵自体が全然リアルじゃないのにｗ >>860
映画はエンタメだけじゃないからね
まぁ、エンタメから逃げて否定するやつはそこまでだけど、全てがエンタメとしての評価基準で作られてるわけじゃないから ジブリも声優使ってた時は良かったが使わなくなった時期から声が気になってストーリーが入ってこない事もある ていうかアニメってせいぜい中学生くらいまでじゃないの？ 老人の感覚としては分かるんだけど、海外の若者はもうそんな風に古い感覚で見てないよ >>1
まあ、だから声優以外がアニメで声当てると変な場合があるしな。
舞台やってたりすると声優じゃなくても合ってたりするし。
それに絵柄にも左右される。
ストーリーや世界観が大人向けだったり、リアル志向だと声優ボイス合わなかったりするしな。 >>871
アニメ部門ですらハリウッド(アカデミー賞)で見向きもされなかったその作品は論外だろ… >>821
アニメやらの演技がリアルじゃないと烙印押しているのだからそれは通用しないでしょ >>854
洋画とか日本人がやったら大げさすぎるだろって感想しかならんからな
ようするに前提とする経験、知識によって見方が左右されてる部分も大きい >>835
＞そういう演技を求めたら日本の声優さんの多くはそういう演技もこなせる
こなせる人とこなせない人がいて圧倒的に後者の方が多い
例えば「信長協奏曲」の宮野の自然な発声は良かったが清川元夢よりもぜんぜん上手くなかった
以上 >>880
これ
名セリフって脳内で何度も再生されるけど、棒読みで再生されると萎えちゃってｗ
やっぱ素人は駄目だなーと思うのである 和洋やアニメ・実写を問わず
テレビシリーズってそんなもんだと思うけどね
大衆向けにわかりやすすぎるぐらいがちょうどいいんじゃない？
さすがに映画でやられたら気持ち悪いが
アニメの映画って子供向けだし大人は観ないから問題ないでしょ >>835
声優さんっていい方がまずキモい
声豚の障害者は死ね >>873
お前も罵詈雑言吐いてるのに良くいうよなwww
だから池沼って言われるんだよ
分かりまちゅか？ぼくちゃん？
ブーメランって知ってるかあw？
勘違いして絡んできた、お前が全て悪い
キッズか何か知らないが理解しようねw？ >>869
市毛良枝のフィルム時代の2時間ドラマとか、そういう感じだったわ
普通の主婦役が旨かった
ほぼ毎回台所で手篭めにされるんだけどｗ かといって日本の実写はボソボソで聞こえないっていうからね
俳優も相手が何しゃべってるかわからずに撮影してること多いらしいよ。
ボソボソ演技するから。マイクが声拾ってるけど相手にとどいてない。
だから俳優は相手の口を読んで「あ、しゃべり終わったかな」ってとこで
自分のセリフを読むっていう、あまりにリアリティがないやりとりが繰り広げられてたりする。
ただ昨今は漫画の実写化の影響もあってか過剰な演出、演技の実写も増えてるけど。 絵がデフォルメされてるのに
声にだけリアルを求めるの？ デビュー作の帯に好きな推理小説家の推薦の言葉が並んでいたので読んだが
以後、一度もこの人の本を手に取ったことはない
面白いとかつまらないとかではなく、徹底的に自分には合わなかった >>796
来た仕事をこなしてるだけとは思うが個性を殺してる気はする >>599
東映のヤクザ映画には本物のヤクザが出演していたりするが、
もの凄くリアルなのにもの凄くぎこちないという不思議な状態になる。 >>745
舞台演劇は後ろの客席まで届くように動かないといけないから
動作が大きくなるのは仕方ない
ヅカの化粧も同じ
でも映画のアニメが抑揚をつけた話し方になる理由はないよね確かに
観客は暗闇で大きなスクリーンをじっと見てる訳だし
ドラマなんかは家事やながら見前提だからスクリーンとは違って
セリフを置く芝居をするのだと朝ドラに出てた俳優が言ってたね
その割に今の朝ドラの草刈さんは聴き取りにくいんだけどね‥ 今期の当たりは魔王様リトライ、津田健次郎のだるい演技も相まってなぜか作画崩壊が許される、
金太郎飴状態の異世界ものばかりのなかでギャグと時代劇フォーマットを取り入れた異色もの >>1
見てる人間の感想だな
テレビ俺見ないって言ってるバカと同じレベル。
ｗ 日本の文芸映画なんてのは
ハリウッドのようなエンタメ映画を作れない3流以下の連中が
言い訳しながら作っているだけだよ
だからエンタメの辺境の欧州の映画祭に逃げている
日本でもハリウッド映画1強なのは
それだけ邦画がつまらないから これは凄い分かる
楽しいけどリアリティとか演技とかとは別の特殊な方向に進んだ
不自然な表現だよね、いわゆるアニメ演技 >>1
森さん、仰ることは理解できますが、多分それは写実的でない絵のキャラクターが
人間として動くアニメの形態に慣れておられないだけだと思います。
慣れていてすんなり物語に入り込めていれば、プロの声優の有難さはすぐ分かりますよｗ
最近はゲームもCVは当たり前にあるので、プロの声優じゃない人が声当ててて
それが上手く行ってないゲームでもやれば、もっと分かり易いでしょう。 わかる、とくに女声優のキンキン声はCMですらキツい >>865
あの映画で松方弘樹は素晴らしかった
俳優としてイマイチ評価してなかったけどね
成田三樹夫も良かった
あの映画は狂気だったね
結局演技は狂気だと思う
単に叫んでるって意味ではなく
そんな役者さんいなくなったなぁ >>896
そう
デフォルメされたアニメなんだからリアルな声である必要がない 本物の大阪弁が聞けるじゃりン子チエを見たら他のアニメがいかに臭いのかが分かる >>798
森某は所詮アニメや音響の専門家じゃないから素人なりの一つの意見として受け取ってる
本職が言ってるのなら実際やってる作品も含めて語る事は多々あるが >>869
もちろんそれはそれで素晴らしい演技と言えるが、演技はそれだけじゃないからな
それだとアニメだけじゃなく演劇やオペラ全否定するしかないわ 声優や舞台役者が大袈裟だからってなら素人を訓練して使えばいいのに
芸人や芸能人を使うから結局業界の慣習柵だから議論が無意味で利権がチラついてキモイ >>893
最早日本語も通じないほど発狂してて草生えるわ
俺が展開した話題について来ておいて、ぼくちんは最初からこの話をしていたんだ！とか通用しないんだわ
さっさと日本語読解力能力会話能力無いことを認めてガイジは死んだほうがいいぞ >>885
ほんこれ
アニメってのは絵や話を観るものであって声とかとりあえず入ってればいい >>814
00年代あたりからアニメ見てない人？
声優ブームで一時的に需要過多になって酷い時代があったけど、最近は底辺が増えた分上のレベルは上がってるじゃん。 だが「僕だけがいない街」の配役はちょっと酷かったぞ >>905
まぁエンタメは難しいよな
興行収入で評価されるから言い訳出来ないのが辛いｗ 最近でいうと崖の上のポニョの所ジョージの演技は本当にひどかった
ポニョといえばあれしか思い出せないほど悪い意味で目立ちすぎていた
もちろん再視聴する気にもなれない >>820
音響監督とアフレコ演出を分けてる現場もたまにあるな ヲタに媚びすぎてんだろうな。
でもハリウッド映画とかも全然リアルじゃない。 サマーウォーズは聞くに耐えなくて何度も休憩入れて見たっけ >>886
烙印ってなんだ？
ただの感想にマジになっちゃってんだ 子供は自然に受け入れてるだろアニメを
どこの国でも一緒だわ
頭が固くなったからアニメが許せなくなるんじゃねーのか まぁ、日本の文芸映画はただの逃げだよ
ハリウッドのような王道エンタメ作品は
日本の業界人には作れないからね
負け犬同士が慣れ合い続けた結果が
マザー市場ですらハリウッド映画に太刀打ちできない惨めな現状 日本の文芸映画は日本の文化の物差しがあるだろ
海外視点で比較する必要なんてない
能楽なんて演劇の極致は世界でも日本だけだぜ、こんなものを作り出せたのは 森博嗣が こういった事を書くこと自体が何かの実験なんだろうな
原文は 「キャラクタ」でした、当たり前だが >>2
トトロの糸井重里はおとうさんそのものだった
お父さんの声が良かったりする必要はないんだ
ただ、紅の豚の場合はあの声がいい >>925
むしろこっちのほうが
そっちのオタにすり寄ってるんだよね
「反オタ」オタク >>2
棒読み＝ナチュナル演技
初っ端から認識が異常でわらった。 僕が森博嗣のラノベを読まない理由に似てるな
変にポエムっぽくって軽薄でキャラ萌えに特化したような展開が受け付けない >>928
年間上位はハリウッド映画ばかりだよ、日本は
つまらない、マザー市場ですら片手間のハリウッド映画に
まったく勝てないのが日本の映画業界 >>2
吹き替えも変
元々の音声だと、普通に喋ってるのに
日本語吹き替えにすると、すごい芝居がかっててりする 邦画はタレント売り出すためにやってる様なのが多くて見なくなったな >>927
二桁書き込みしてる人にマジとか言われたくないわ 「演技だけど自然」は、アニメやオペラやそれらを否定することになるのか？
両立できないものなのか？ >>902
そもそも異世界チートものって水戸黄門みたいなジャンルじゃね？ｗ
それを理解してキャスティングしたのか分からんけど これ単に声が必要なだけで演技いらないってことじゃん >>916
ごめんなちゃいでしゅ
本当は自分がおかしいって分かってるの
ごめんちゅ 黒沢ともよとか割とリアルとデフォルメのバランス取れてると思うけどな、あと宮本侑芽とか デフォルメが強くない絵柄の作品なら俳優使っても違和感はあまりない。
最近だとプロメアとかはホントに酷いと思った。 「外国映画の俳優に演技に関しては、受け手の自分がネイティブじゃないので
わざとらしい・わざとらしくないの判断がつかない」
というだけの話だったりして。 >>942
逃げちゃダメじゃん
これ、ただの感想なのに君には小論文か何かに見えたの？ｗ >>866
ゆえに俺は>>664で
>宮崎のオッサンが声優以外の俳優やら有名人をぶっこんでるのは、
>単純に金を引っ張るのと話題作りのためそれ以外の理由は特にない。
言うたわけです。
私の話は>>664から繋がってる話なんで マザー市場でハリウッド映画にやられ放題なのに
三大映画祭みたいなエンタメの辺境地位のコンペに逃げて
精神的勝利を叫んでいる状態では
日本の映画界などハリウッドに市場ごと飲み込まれて終わるだけだよ
結局、日本映画界は弱虫しかいねえってこと
ハリウッド映画にまったく歯が立たない現状すら直視していない >>918
宮崎駿は単純な話で高畑勲の模倣だと思う >>948
まぁそーいうこと
邪魔にならない程度の演技が求められてるわけで、今のアニメ声は普段見てない人にはノイズだろうな 日本ダサい欧米サイコーみたいな遅れてきた中二病だな なんか気持ち悪いで終了なのに
いわゆるアニメ声の連中って >>948
そりゃアニメの主役はアニメーションだからな
声優が出しゃばりすぎ アニメを否定してるつもりだけど
「表現」全てを否定してる文になってる
表現力がないんだろな >>955
売春婦みたいな声を出す声優使いたくない
ってのは有名な話で
その結果素人を使ってるんだから
どうせ素人なら話題になったほうがいい
出発点が違う 案外良い指摘なようなw
我が国はいつの時代もケレン味が好きなんだろう 森の小説はエンタメよりの東野圭吾には勝てない。
カンヌとハリウッドくらいの差がある いちおっさんの趣向なんて他人には道端の砂粒程しか意味がない >>2
あれは単なる棒読み
宮崎駿「アニメアニメした声が嫌い だから声優は使わない 声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない」 [無断転載禁止]©2ch.net [222623506]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488158973/
「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、
うーん、これは言いたくないんだけどねぇ……。
まあ、言っちゃいましょうか、庵野さんの芝居ですよ（注：「風立ちぬ」で主人公の声を当てた庵野秀明さんのことです）。
声のトーンや質は宮崎さんの創った堀越二郎にピタッと合ってる。
確かにいいんです。こういう声の人は声優にはいないよな、っていうのは分かる。
でもやっぱり大事なセリフが単調で、観客の心に入ってこない。はっきり言えば棒読みでしょう」 この人、すげえ差別主義だから嫌いなんだけど
SMシリーズは好きだから持ってる >>916
お前だろ
先にレスをつけてきた池沼はwww
俺は一貫して同じ話をしているのに、お前が望んでもいない方向に勝手に展開しただけだろ
お前は、池沼で精神を病んでる障害者なんだろうな
お前の親も知的障害者かw？
勝手に話を変えるお前がどう考えても悪いだろ馬鹿w >>951
最近の若手声優の方が抑えた芝居の作品もやってると思う
監督がそういうのを好むケースもあるから 宣伝材料に俳優やら使っても全く嬉しくないんよね 下手な演技で作品の質が変わるから 卵が先か鶏が先かみたいになるが
森博嗣が声優の演技に違和感を覚えるのはほとんどアニメを観てないから
最初は違和感を感じながらも観てくうちに徐々に慣れていくと思う とりあえずトムとジェリーは昔の方が面白かった
今のアニメは動いてはいるけど死んでるようなもん
これくらい差を感じる例えをしろや言葉を紡ぐ仕事なら >>953
それは多分にある
自然なアメリカ人の演技、自然なイギリス人の演技とやらがそもそも分かってる人なんてそんないないだろという ただし森博嗣がおもに想定しているのが
最近のハーレムアニメの女性キャラの甲高い声なら同意する
あれはもう声の善し悪し以前にあらゆる要素がワンパターンで飽き飽きだ >>957
鈴木も言ってたね
高畑さん、今何やってるの？
ってよく聞いてくると 日本の文芸を海外の人間に簡単にわかられてたまるかよ
和歌にしろ俳句にしろ、日本のほうがウンと最先端だ >>919
そんなにアニメ見てるわけじゃないけど20本に1本くらいの確率でこいつら良い演技するなって思う時がある
最近だと（最近って言っても何年も前だが）
監獄学園の声優陣の演技は素晴らしいと思ったな
まあ声優の能力もあるけど声優をやる気にさせる作品そのもの面白さとか
音響監督とか他の要因もあるだろうな >>972
やっぱ常に立ち止まって後ろを振り返るべきだよな
誰も付いてきてない場合もあるし >>965
森博嗣の作品を1つでも読んでみてください
理系ミステリなんて言ってるけどしょーもないラノベですよ
萌えアニメだらけの日本のアニメはウンコだけどこの人のラノベも同レベルでウンコです >>833
は？動画見たか？
だからデミ・ムーアの喋りも他の映画と一緒じゃん 庵野の演技は悪くなかった。でも少年時代と演技が違いすぎるところがだめ。
いきなりあんなに棒になるはずがない。 >>721
まずアニメがなんなのか理解してから会話に参加しろｗ >>981
いやいや。 アニメと同じにするなってビシッと言うべきでしょ なんとなくこの人が言いたいことがわかる
演技で言うならインド映画みたいな演技をしているのが日本の声優 >>968
それはあるかも
なんだろうかね
イタリア旅行とかロメール好きだった叔母が
今特撮観てるという >>899
リアルなヤクザそのものがヤクザという役を四六時中演じているのかもしれんね
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