【夏フェス】「B'zとサマソニを見下すのは、もうやめにしないか。あれもロックだ」 常見陽平氏、フジロック信者に反論 ★5
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夏フェスSUMMER SONICが20周年を迎えた。第1回目からほぼ毎年、皆勤賞で通っている。
初日は台風の接近に伴い大阪会場の設営が遅れ一部のアーチストがキャンセルになったり、リストバンド交換所が減るなどやや混乱が伝えられたし、東京でもビーチステージがこの日だけ中止になったりした。なんせ3日間酷暑だったが、とはいえ、最高に快適で楽しいフェスだったと言っていいだろう。運営するクリエイティブマンの底力を感じた。
ラインナップだけでなく、内容も充実していた。特に圧巻だったのは初日のB'z、3日目のザ・チェインスモーカーズだ。ともにヘッドライナーだ。
B'zは日本人初のヘッドライナーとして注目された。彼らの起用は賛否を呼んだが、結論から言うと横綱相撲を見せつけたと言っていい。スタジアムを完全に支配する、存在感のあるロックモンスターだった。今年に入ってバックバンドのメンバーが総入れ替えになったが、新鮮味があり、個性にあふれていてナイスだった。特に弱冠23歳のインド人女性ベーシストMohini Deyは演奏、ビジュアルともに存在感があり、注目を集めていた。松本TAK孝弘のギターは良い意味で枯れた味を感じさせつつも、その独特のトーンがスタジアムを魅了した。そして、今年55歳となる稲葉浩志は、まるで20代の新人バンドを超えるようなエネルギーに満ちたパフォーマンスだった。
「歌謡ロック」という批判もあるだろう。正直、私もB'zについてそう感じていた時期はある。しかし、この日のステージは、そんな外野からの悪口が吹き飛ぶほどの圧巻のパフォーマンスだった。鳥肌がたった。涙が出てきた。
たしかに、誰もが楽しめて、サビを覚える、ポップなロックではある。ただ、彼らが31年間積み重ねてきたことは重みがあり。人の魂を突き動かす、何かの衝動、エネルギーを感じた。代表曲「ultra soul」や「Juice」がこれほどロックだったとは。様々な要素を取り入れつつ、誰もが歌い、盛り上がり、魂を解放できるような音楽。それが日本に残っていた。世界屈指の演奏レベルで奏でられる「ultra soul」はロック以外の何者でもなかった。書いていて思い出し、涙が出てきた。
最終日のザ・チェインスモーカーズも、生ドラムを取り入れており、普通のEDMのライブではなかった。カルヴィン・ハリスを抜き、世界で最も稼ぐDJたちとなった彼ら。世界最先端のダンス・ミュージックでしめたところに、SUMMER SONICの20年とは何だったか、重みを感じた次第である。
もちろん、他のラインナップもせめていた。もっとも衝撃を受けたのはVtuberのキズナアイだ。3日目のレインボーステージトップバッターだったのだが、始まる前から長蛇の列で中も超満員だった。バーチャルアイドルに合わせてみんなが歌い踊る様子は圧巻だった。他にもサカナクションがヘッドライナーを務めるオールナイト企画は彼らの出演が深夜2時なのにも関わらず、夜の20時の段階で行列ができており、盛り上がりを見せていた。
特にフジロック信者に多い、B'zやサマソニを見下すかのような見方が私はずっと気になっていた。声を大にしていいたい。もうB'zやサマソニをバカにするな。これもまたロックだ。苗場に行くほどのお金や時間がないわけではない。都市部で多様な音楽を存分に味わう。トークショーはないが、とはいえアートの展示などもあるし、LGBTに関連したステージもあり、多様性とエネルギーに満ちていた。というわけで、B'zファン、サマソニファンは誇りを持っていきよう。マウンティングしてくるフジロック信者もきっと本当は羨ましいに違いないのだから。
さあ、今日も「ultra soul」を胸に一歩前に進もう。ありがとう。
常見陽平
2019年08月19日 07:26
https://blogos.com/article/398568/
https://static.blogos.com/media/img/239230/raw.jpg
★1が立った時間 2019/08/19(月) 10:13:35.85
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566204744/ そもそも見下してる奴なんているの？
ライブにB’zが出てきて
ウルトラソウルなんか歌った日には大盛り上がりだろ。 B,Zとサマソニこそが真のロックだろ
フジロックとかなんなん？
富士山の麓でやるんだろ権威主義そのものじゃねえか
これのどこがロックだ フジロック自体がロックじゃ無く、たんなる「ポップスフェス」なんですけどね 小沢健二に入場規制がかかるフジロックに何言ってんだ 実はお前自身がB'zとサマソニに対して上から目線じゃねえかっていう 個人的にはメッセージ性は感じないけど
ロックとお思えばそれでええし、違うと思うならそれでもええ
個人が決めればええ フェスなんてお祭りなんだから
楽しまなきゃね
B'zは誰でも知ってる楽曲持ってるから本当にフェス向き
ジャンルとか論議なんて馬鹿馬鹿し過ぎて
いや本当に初めてB'zを生で見て盛り上がって感動しましたw B'zはエアロやガンズと言うより
ロクセットに近かったと思う >>15
だな
こじらせオジサンオバサン以外は楽しめてるもんなあ B'z松本のギターの腕前は屈指（グラミー賞レベル）だろ
どこに見下す要素がある？ CMソングとかドラマの主題歌みんなで合唱したらいいじゃん！ ロックが偉いと思てるの？
それこそロックじゃないよね もうやめにしないかじゃなくて
音楽なんてジャンルはマウントの取り合いだろバカタレ B'zにもファンにも失礼だと思うわ
もうバカにするなだのファンは誇りを持とうだのおまえには関係ないだろ >>20
外見はガンズ、パフォーマンスはエアロ、楽曲はロクセットで良いんじゃないか？ 高校の頃クラスメイトがB'zファンで俺に勧めてきたから何枚か借りたんだけど、
死ぬなら二人だ
生きるなら一人じゃない
とか言う歌詞がキモくて窓からフリスビーにして投げた。
それからクラスメイトとは一言も口聞かないまま卒業した。 >>11
B'zも小沢も洋楽のパクリという意味では同じじゃんね あれもロックだって・・・
何様だよ。
あれこそがロックだろ ウルトラソウルとか流れたらB'zのことあんま知らん奴でも笑えて盛り上がると思う
そもそも何だよウルトラソウルって B'zは好きだったし別にいいんだけど
正直、ultrasoulはとっくに聞き飽きていてうんざりする域に達している お手軽商業ロックの代名詞というべき存在が俺らのB'z。
だから見下されたりバカにされてもしかたない。
そういった自覚や覚悟がない連中はファンやめろよ。 もうロックんあてジジイしかきいてないのに
まだこんなことやってるの？ｗ
バカじゃねえのこいつらｗ サマソニで太陽のkomachiエンジェルやった？あれ盛り上がるよな 商業ロックだなんだ色眼鏡で見て認めない奴は頭の硬いジジイと一緒
ロック語るなや、
と思う。
商業的に成功したらもうロックじゃないという連中はほとんど妬み フジロックは富士なのに苗場スキー場でやるのが不思議。
夏山のテン場以上の密度でテントが並ぶことで有名。 ゼータ以降のガンダムを
見下すのはもうやめにしないか。
あれもガンダムだ 売れてるものがいいものなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ >>40
逆にウルトラソウルで、
ああ、この人たちは信念をもってやってるんだってわかったけどなｗ
わりと後年の曲だし >>49
これも本当間抜けな発言だよな
どれだて研究とかしたかわかってないわな
だからバカオヤジロッカーって」嫌いなんだよ
考えが浅くてうすっぺらくて 俺がB'z好きだけど、それを一番だと他者に押し付けるのもどうかと思うがな。
音楽の趣味なんざ自己完結で十分よ。
演者（演奏する側）にならない限り共有する必要はない。
>>45
いや典型的な商業ロックだよ。
それを否定するからB'zファンは嫌われんだよ。 >>19
富士の名前を冠している時点で
権威主義そのもの
異論は認めない。 ビーズはパクリだから何言われてもしょうがないだろうｗ 自分の個性を貫くのもロック
>>50
なんだかんだ、ライブにはあれがないとと思っているファンのほうが大半だそうだ
うちの嫁とか。 >>55
日本のロック全般パクりばっかりだろ
本当しょうもない文化だわ ハナタラシが必要な層もいる。AKBが必要な層もいる。B'zが必要なウルトラ層ルもいる訳じゃん！食べログったらいいじゃん！ なにしろ本田翼が好きだからな
これでかなり文句はいえない。
サブカルきどってるロックんあてジジイしかきいてねえし B'zは25歳前後までヘッドフォンを耳に当てると必ず聞いてたほどだったけど
ある日を境にまったく聞かなくなったなあ。聴き飽きたのか
というか感性が受け付けなくなった。同時代のWANDSとかT-BOLANは
今でも聞けるといえば聞けるんだけど 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
． 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
． 本田翼が正格な発音でビーズいってたからな
これでもう大半のオヤジ系サブカルロックの負けを確信したよ、俺は 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. >>61
別にB'zはJpop扱いでも俺は一向に構わんよ。
ロックに負い目を感じてる連中ほど商業ロックだと認めがらないよね。 ロックにかぶれている奴は
アメリカロックバンドしか聞かないだろ
しかもほとんどロートルバンド 「あれもロック」と言われるくらいなら、
B'zはロックではない。B'zというジャンル くらいのほうがまだマシちゃうん
ロック好きでB'zも好きなひともいるんだろう。でもほとんどのB'zのファンはB'zが好きなだけで、ロックが好きなわけではないと思う >>75
別にJpop扱いでも構わんよ。。
そのせいでB.z嫌いになることもないし、商業ロックの件もそう。
前途件についていちいち噛みつく連中はファンとして自覚や覚悟足りん。 >>75
稲葉の歌詞、言い回しだろ
ハウスに近いと思っている 両方行った事あるけど
サマソニ 暑過ぎとにかく暑い
フジロック 客のほとんどが何か山登りみたいな格好しててマジ富士山五合目に居る様だった フジロック信者とかいうのがおかしな選民思想持ってるのが笑える >>1
フジロック好きとかいうと一発でめんどくさい奴と分かるな 実数としてはかなり少数のコアな音楽ロックファンが、B’ｚがどうこうというより「（何も知らず）B’ｚみたいなゴミで熱狂して盛り上がってる日本人の素養を馬鹿にしている」というのが正解に近い おれ ultra soulって曲
ultra soulって歌うところまでこないと
その曲がultra soulってことに気が付かない >>1
ジャニーズ山下智久ヲタが亀梨を自○させる宣言→通報
山下婆の自演連投と0409(山下ヲタスレ)住人の反応
0409-44（別館）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/uwasa/1565616062/
↓
865 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 21:59:35.80
☆★☆ドラマ視聴率2019年7月期【37】★☆★
戦闘開始
このスレを亀梨コピペでいっぱいにしよう！
866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 22:06:21.66
>>865
おー！みんなで亀梨ブサイクヲタと全面戦争だ
867 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 22:13:37.21
バカは自演してないでそこに篭ってろ
868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 22:18:34.58
>>867うるさいよ
私たちを止められるなら止めてみなよ
870 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 22:44:37.20
何でそんなに亀梨ヲタと争ってる事にしたいの？
こんなところにまできて
自演いい加減にしろ
872 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:03:21.39
そこで反応がないから呼び込みに来てるのねスルーが効果的
873 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:04:38.90
私たちは亀梨がジャニーにケツ貸して仕事とってる現状を世に知らしめたいだけ
私たちが真実の叫びをしなくて誰がやるの？
874 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:06:47.92
☆★☆ドラマ視聴率2019年7月期【36】★☆★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1565822919/
このスレの同士みんな頑張って爆撃してるね
その調子だよ
875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 23:08:16.33
私も3本落としてきた
亀梨がこのスレ見てたら自〇してくれるかもしれないし
876 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/19(月) 23:08:53.71
ずっと底辺で暴れてたらいいw
878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/19(月) 23:10:07.20
>>876
底辺？私たちが声を出せば大きな力が反応するかもしれないってのに B'zって海外では人気ゼロだからな
まだ、ＸJAPANとかワンオクの方が向こうにも少しはファンもいる フジロックってまともな歌手出てないよな。
ほとんどがゴミレベル。出てても2番手や3番手くらいのさえない歌手だけ。 シード以降のガンダムはガンダムじゃないとかそういう話か >>73
一部の連中が外のメジャーバンドも含めこき下ろすから信者が反発するのはよくあること
たいがいの音楽ファンはそんな曖昧な定義とか気にしていない。
そもそも音楽的期限はカントリーミュージックから。
当時ビートルズはロックだった。
それが今違うなら勝手に現代人が定義をずらしたことになる。 >>91
ワンオクは微妙。アメリカ人の友達曰く
どうも嘘くさい海外人気。ステマの可能性が高い。
B'Zはグラミー賞にも出てるから多少ファンがいる。 >>87
ああ、いいトシしたジジイが情けないよね
いだてんを擁護して、大衆バカにしてる連中とかぶる B'zは地頭良いから商業ロックに徹してるな
矢沢ぐらいだろ？本物のロック ワンオクは海外フェスに金払って出ただけなんだけどね。
人気があるわけじゃない。 てかフジロック信者って何？
フェスなんて行きたい奴が行きたいところ行って見たいアーティスト見ればいいだけでしょ。
サマソニ好きなのは分かったけどなんで他フェスを敵視するの。 何がロックか？
チャックベリーと
リトルリチャードだよ 富士山にあやかろうってか
これでロックを名乗るとはね >>94
B.zがロックかロックではないか？って話なら100％商業ロックというカテゴリーに該当するよ。
だから色眼鏡でもなんでもない。
ただそれに負い目を感じる必要もないとだけ言いたい。 >>1
サマソニとロッキンはしょっちゅう行くが、フジロックは二度と行かない
なんというか、臭い 今でもLove Phantomの頃のBが好きなんじゃよ儂 >>103
もともと富士でやろうとしてたけど場所が変わったんだよ ものまね軍団のせい
笑われるイメージついたらダメだね >>94
ヨーロッパ人なんかと話してるとロックの定義がぜんぜん違うので驚くことがある
ドイツ人なんかロックといえばチャック・ベリーやプレスリーのロックンロールを
イメージするらしい つまりロッキンはアウトオブということが
この筆者はいいたいと
所詮茨城風情がといいたいわけだこいつは >>97
あんなレベルが低いものを有り難がっているおまいら、プッ
とか掲示板に書いて、さも本物を知っている俺凄いと悦に浸る奴たいがいおっさんだな。
映画板でもドラマ板でも必ずいる
人気作品になればなるほどいる。
自己承認欲求が強いかまってちゃん。 稲葉の声量はすごいよ CDよりシャウトしてるというか
往年の声がでなくてサビを客に歌わせるボーカルとかいるからな >>118
まあ高校生くらいならしょうがないけど５０歳くらいのジジイがそうだからなｗ
本当しょうもないよなｗ >>111
富士の名前を冠して喜ぶその精神性は
ロックと相反するよね
権威主義者のロック騙りきたわコレ ビーズやカスチルを聴いて自分はロック聴いてると思ってるやつってこの世で一番ダサいよなｗ これもロック あれもロック たぶんロック きっとロック これがロックあれがロックて権威主義に陥ってる奴等はロックじゃない。反体制がロックも半世紀前の日本独特の思想。 >>122
他人の趣味嗜好にダサいとか言ってるお前が一番ダサいことに気付けよ >>121
初回は富士で開催したけどなんでだったか苗場に場所うつしたってだけ エンターテイナーとしてサマソニのヘッドライナーをやりきったB'zに
まずはリスペクトしてほしいわ。
ロックありきで無駄に褒めるから話がややこしくなる。 >>100
意識高い系だろ
本場のフェスはこうでないととか思ってる
そのフジも年々人が増えて運営もクソになって過ごし辛くなってる 見下してるのは通ぶったバカだろ
そういうバカはマイナーなバンドを知ってることが誇りみたいだからな
ボンジョビとかグリーン・デイも見下して悦に入る間抜け なんか最近渋谷陽一が似たような事言い出してアイドルに媚び始めたよな
音楽業界が斜陽過ぎて必死なんだろうな >>28
死ぬなら一人だ、生きるならひとりじゃないだったかと。 日本にB'z以上に歌唱力、演奏力のあるアーティストはいない
人気も実力もないのに見下すとは10年早い 長年ライブハウス勤めてたけど通ぶって音楽論語るおっさん達はまじで老害と思った >>3
BzファンではないがBｚで一番盛り上がったと感じた >>100
山登って肉体的に過酷だからじゃないの？キャンプしたり
サマソニは幕張だから普段フェス行かないライト勢もたくさん来るからな
自分もサマソニは毎年のように行くけどフジロックは無理と思ってる 洋楽をパクってない国産ロックって
ファンが陰キャしかいないじゃん いつの頃からか、アンチＢ’ｚの自称ロック通の方がイタい奴が多いって思うようになったな 洋楽をパクってない国産ロックなんてあるのか
ブルーハーツぐらいしか思いつかんわ ロックインジャパンとかYoutuberすら出すようになっちゃったし理念もない商業イベント ロックと言ってもB'zは時代錯誤のハードロックじゃん フジロックも集客に困って邦ロックアーティストやEDMの大御所呼んでるやんけ。
正直サマソニとフジロックでそんなに差はないよ。 >>127
じゃあ富士の名前取れよ
苗場ロックにしろよ
富士の名前に拘る権威主義者め >>151←この有様ですよ？
ロックの風上にも置けない
ヘタレの権威主義者 好きなもん好きな様に聴けばいいのに何で喧嘩する奴が出てくるのかね
そこまでマウント取り合いたいか？ >>141
新潟の湯沢だよほぼ群馬みたいなものだけど
とか言いつつ新潟民なのにフジ行ったことないけどね >>132
市場としてはのびてるよ
ただ細分化してるから多種多様なメンツを揃えないと大型フェスは成り立たない >>95
B'zはグラミー賞に出たことないけど
松本がラリー・カールトンとのアルバムでなら賞貰ったけど
ラリー・カールトンのネームバリューのおかげであって松本の力じゃない ジャンプで言えばドラゴンボールやスラムダンクがやっていたあたりをマンセーしてワンピースや今やっているマンガをバカにするって感じかｗｗｗ サラッと書いてあるけど、キズナアイとか出てるんだね
歌がどれ程のものか知らないんだけど、こんなイロモノ素人出すから馬鹿にされるのでは
と、参加してない俺は感じたけどどうなの 糞田舎のフジロックより都会のオサレなサマソニの方がイケてるじゃん。
まるで韓国が日本を見下すような感じでわらえるわｗｗｗ 韓国は北朝鮮やイランやシリアに核兵器を拡散させた張本人であり、全世界の敵、凶悪犯罪集団である
このウンコどもと必要以上に取引関係のある国家、団体、企業、個人は地球の環境と秩序をビジネス、スポーツ、文化の名の下に破壊するテロリストとみなす
LINEはウンコリナラの誇りニダ （笑） >>108
商業ロックじゃないメジャーなロックバンドなんて存在するの？？？ >>160
典型的な商業ロックなので好んで聞いてる連中がダセーってのも大きく影響しているはず。
商業ロックのサガだな。
俺は長年B'z好きで前途件十分自覚しているから今更指摘されてもどうも思わん。 >>153
それ
嫌なら行かなきゃいい話。
フェスなんて沢山あるんだし好きなフェス行って好きなステージ見たらいいのにね。 他人が作った曲をただ聞いてるだけの消費者が何選民意識持ってるんだか サマソニとフジロックって仲悪いのか始めて知った。ただ誰かが両方は出れないって言ってたっけ まぁ、歴史上「ロック」をしっかり定義できた人なんていないし。
「ジャズ」「歌謡曲」「ポップス」等もしかり。果ては「演歌」「カントリー」なんかもそう。
結局誰が演奏してるか？が一番分かりやすい定義付けになってる。 >>159
ハンターハンターやジョジョを支持してスラムダンクやナルトやワンピースを馬鹿にする感じだよ
リア充っぽいメジャーを馬鹿にしてマウントとるやつは5ちゃんにも多いが似たようなもんよw >>166
逆に聞きたいけど、商業ロックだと揶揄されることでB'zの格式？みたいなものが
落ちるとでも思ってんの？
音楽なんざ所詮自己完結で済む程度の趣味だし己のB'zへ対する価値観も一生変わらん。 フジロックって脱原発とかやってる痛い人のイメージしかない >>167
どうも思わんアピール 単純にカッコ悪いよお前 ぐだぐだ フジじゃないじゃん。越後湯沢だろ。最初の１，２回が富士。あとは２０年湯沢。
発言時には「富士じゃないフジロックですが、」の謝罪からはいる枕詞が必要 >>167
僕のカッコイイもの挙げてから話してみ。
僕に挙げられるとカッコ悪くなるけど。 産業ロック批判の急先鋒のロキノンがあの状態なのにまだそんなこと言ってるヤツがいることに驚く。
単に騙されてただけなのに。
ファンが多ければアンチも多いそのアンチに屁理屈を与えてやっただけ。
そうやって雑誌が儲かってた。ただそれだけ。
ネットの煽りと同じこと。
今はそれやっても雑誌が儲からないからやらないだけ。 洋楽邦楽問わずいろんなジャンルをトコトン聴いてると一周回ってB’zの音が馴染んでくる。歌謡曲とか演歌とか最高やで。80年代なんて奇跡の年代や。 まだこのスレ伸びてんのかよ、どうせ来年も毎年同様同じ事議論してんだからもう解散しろよw B'zを生で見たら演奏も歌もうまいし何より音が凄くいいよ
スタッフや機材にもしっかり金かけてるんだろうな >>159
なおドラゴンボールも以前は馬鹿にする対象だったが古典に入って一周回って評価される様になり
新しめメジャーを叩く棒になりむしろ知らない方が何故か馬鹿にされる立場に >>62
黒人の音楽だったのを、米国白人と英国白人がパクって始まった音楽
その後は白人同士でいがみ合って魔改造し、今ではカビの生えた民謡みたいなもん
日本では、40年くらい前の英国風味がもてはやされることが多い
もちろん日本語で歌ってる >>177>>179
さっきから音楽なんざ所詮自己完結で済む程度の趣味だから他者と
共有する必要は無いと散々レスしているだろうが。
自分がかっこええと思えばそれで十分よ。
ダセーと言いたい連中には言わせておけばいい。
無駄に噛みつく必要なんざそれこそない。 >>84
マリンステージの入り口でペットボトル回収しててマシ殺す気か？と思った しかし商業ロック自体
日本のロック評論家の悪意ある造語じゃないの。
これに当てはまる英語ってなんかあるん？
適当にググったらArena rockが出てきたけど
リオスピードワゴンとかジャーニーが当てはまるみたいだからB'zはちょっとちがう気がする >>1
俺の周りはフジとサマソニ行く奴多いからサマソニを見下してる感はないな
ロッキンは明らかに馬鹿にしてるけどw
アレはもう単にアイドルイベント並になった >>186
ドラゴンボールの最後の方のブウ編とか当時はジャンプで1番つまらない漫画と言われてたしな ロックとか昭和の匂いがするんだよね。
派手なオープンカーに乗っている人を見たら、
老人だったみたいな。
同じ匂いがする。 初期の音は必ずしも本人達は納得して無かったと思うけどな
レコーディングの時のイニシアチブは「偉い人達」に取られて渋々やってたなんてのはよくある話
ニルヴァーナですらネバーマインドレコーディング時はそうだった >>167
あんなもんロックじゃねぇ！！ムキーってやってるやつの方がダサく見えるんだがw 礼儀正しいインド人だって、ココイチでカレー食べて
「うんこれとっても美味しいけど、でもこれカレーじゃないですよ」って
言ったりするわけです
B'zアゲアゲのマーティ・フリードマンだって「B'zは歌謡曲だよ～」とは
いう訳です。結局エラソーな人は感じ悪いよねってだけの話 夏フェスとか何が楽しいの？
あのノリ寒くて誘われても１度も行ったことないわ
観客は自分に酔ってるだけな気がする 昔はアイドルでも90年代まではテクニカルなバックバンドが音を鳴らすのが当たり前だったとか何て贅沢な時代だったと思うよ。松本もバックバンドでやってたしな。カルメンマキと共演してた頃がピークやわ。 ジャンル分けなんてしなくていいのに、この人は「ロック」というジャンルにこだわってるように思える。 >>196
でもB'zかっこええやんって済む程度の話。
いちいち噛みつく連中の方がダセーわ。
つーかさB'zのかっこよさは不変だからJpopでもアニソンも構わんよ俺は。 >>197
それは彼が歌謡曲アゲだから極上の褒め言葉なわけ >>199
角松一派がライブでもレコーディングでもよく演奏してたね～ >>202
初期のミスチルは良かったぞ
B'zは初期からずっと糞ダサいままだけど 今どきロックフェスに出かけてる奴なんてB'zヲタを笑えないくらい恥ずかしい存在 やばいティーシャツ屋さんスゲ～良かったよ
あと外国のバンド全部良かった！全部初めて見たバンドだったけどとにかく全部よかった！ えらいロックに拘る連中がいるけどさ、かっこいいが何よりも重要だろ。
そこに音楽ジャンルなんかかんけねーよバーカって思うわ。 二人でハードロックって無理があんだよ
小室の弟分で売り出してたころが懐いな B’zは日本のボンジョビと言えばいい
ボンジョビをロックと認めない人もいるし素晴らしいバンドという人もいる 芸能ニュースでキャッキャしてる連中がB'z見下すとか何の冗談だ
お笑い芸人とバラエティのおっかけしてろゴミおっさん >>210
そうそう。
かっこいいとか、楽しいとか、自分で思えればよいのだ。 >>198
ただの祭りだろ
祭りに自分によってるもくそもねーよ どっちにしろ下らないマウント取る奴はアホって事でええやん >>210
それだ
今の日本のバンドはスカしたダサいバンドばかりなんだ 外人「これはロック」
フジロック信者「ロックじゃない歌謡ロックだ」
外人「歌謡ロック？」 定義にやたら拘る奴らは自分たちの視野が狭いっていい加減気付こうや
音楽って文字通り音を楽しむものなんだよ
屁理屈こねてあーだこーだ言ってないで音を楽しめよ >>218
グリムスパンキーっつーオヤジ向けのバンドもおるんやで。 日本人はロックなんて興味ないの
ボーカルがイケメンで、カラオケで盛り上がる曲だったらなんでもいいの >>219
この問題に外人持ってきても無理やで
外人の方がこういうのうるさいし、ジャンル同士の馬鹿にしあい、実際聞かないとかひどいから つかオルタナ以降のロックファンはハードロック自体古臭い、ダサいって認識の奴が多いからB'zだけ嫌ってる訳ではない フジロックは老人
サマソニはおっさん
ロッキンは若者 まあサマソニｗとかインチキ素人がステージ立てるもんな
どうでもいいよ B’zもダサいけど、今流行りのロックバンドがカッコいいかと言われると…
耳障りがいいだけで、ジャンルは違えど歌謡ロックじゃないのか？ >>222
音楽を楽しむ姿勢としては、そっちの方がロックなんだよな
ロックじゃないからとかネチネチしてんのと一緒にいたくねーわ、つまんなそうだし
そういうのって聴き方が間違ってると思う いまは知らんけどビーズはロック→ブルースみたいな変遷だったよね
歌謡曲というカテゴリーがいまいち分からんが 金曜しか行ってねーけど
今回のサマソニは見下されてしゃーない
アイドルにJポップに夜中には韓流にラインナップがミュージックステーションみたいなメンバーであれはひどい
今回は変な路線に舵を切った感がある ようするに型が崩れたのが嫌で
パンクロック的なものしかロックと認めないってことか？ >>222
定義にこだわるんならロックは悪口なんだけどな 若い頃に聴くにはB’zとか昔のX JAPANみたいな音が入門編としては最適なのよ。入門編から各種専門コースを学んだけど、やっぱ入門編の音が馴染むわよねえって言ってる輩は信用に値する。 ダサいという言葉が流行ってから日本人の感性は死んだ とにかくどのバンドもスゲ～上手かったなあ
いわゆる勢いとビジュアルの良さだけのバンドはいなかったぞ、俺見たなかでは。外国のバンドはオタクみたいなにーちゃんメンバーにいるようなの多かったけど。全然カッコよかったな >>233
大阪しか行ってないけど何ら変わりないサマソニだったぞ サマソニ見下しだとかフジロック信者だとか、歌謡ロックだとかホンモノのロックな何だとかwwwwww
どこのムラの井戸端よwwwww
まあ実際こんなクソみたいなカテゴライズ厨のマウント合戦はあるんだろうが、しょせんは公衆便所の裏でやってることだしなw
楽しくて仕方ないんだろ 「あれもっ」て、フジロックとか学園祭レベルやん
まずは正確に演奏して外さずに歌おうな
米にしても英にしてもその辺の土台がしっかりした上での話だから >>340
アイドルグループは出てくるわ
リトルグリーンモンスターとか何のフェスだよと思った サポメンギタリストのYTってヤツのインタビュー動画視たけど、
くそ生意気でワロタ 去年はガラガラだと聞いてたから
チケット余裕でとれるだろうと高を括ってたら
今年はいつの間にかチケット完売してて驚いた ビーズ嫌いなのはその人の自由だけどビーズを叩く事で音楽通ぶりたい連中はダサいなって思われてる
それは高校生あたりで終わらせとけって感じ >>241
去年はLAビートとかパーラメントとかかなり楽しめたよ
こんなラインナップではなかった >>247
昨年のガラガラも嘘
気にくわないやつがガラガラとか適当に言ってた 長期アニメを
萌えアニメ腐るアニメに作り替えたい奴が
抵抗されると
萌えアニメ腐るアニメに対する偏見とか
いいだすんだよな。
それ一色に染めたい全体主義者が
相手を偏見差別主義者に仕立てあげる。 ロキノンで通ぶった連中の音楽がどれくらい残ったか考えてみよう
ビーズは凄いよ ロックは理屈じゃないとか言ってる奴らは何聴いてきたんだ？
ロックは理屈なんだよ
感情と論理、情熱と冷静さ、相反する要素を同時に表現するから深く胸を打つ表現になる
それはB'zにもある、俺の好みではないが >>244
ロックなんて欧米ではオワコンだぞ
30歳以下で聴いてるやっぱいない >>3
勝手に見下されてると思ってるB'zファンが
一番B'zを見下してるよね 「ウッドストック」開催地はウッドストックじゃない？ いまだに間違う観光客も
2019年8月16日 12:41 発信地：ウッドストック/米国
【8月16日 AFP】米ニューヨーク市の北約170キロにあるウッドストック（Woodstock）の町は、その名を冠した野外音楽祭「ウッドストック・フェスティバル（Woodstock Festival）」を実際には開催していない。
だがスペースの問題や許可が下りないなどの理由で、100キロほど南西の町ベセル（Bethel）での開催を余儀なくされた。だが音楽祭の名称には「ウッドストック」を継承した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3240064
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/1/-/img_a13fc100687c3ff873c7788f013144a4192566.jpg
米ニューヨーク州ベセルの「ベセルウッズ芸術センター」を訪れた男女。同センターは「ウッドストック・フェスティバル」会場跡地にある（2019年8月15日撮影）。
正直、すまんかったフジロック。オリジナルも違う場所だったｗｗ >>153
ロックは生き様だとか言う奴もよくいるけど
他人を下げるのが生き様って言うんなら大したロックですねって感じだよな 歌謡ロックなんて言われてたの１０何年も前のことだろ
今のB'zは進化したよ。ずっと見て来てからわかる
大音量でバンドサウンド。稲葉の声が聞こえないくらいだぜ
ヘビメタやヘビメタ >>259
学生時代から現在に至るまで陽キャ中の陽キャだぞ サヨクはすぐに他人を見下そう、マウントを取ろうと、汲々とする。 >>24
彼らを支えるのはサヨク的な不良文化と選民思想だからね。 >>233
随分前からサマソニってスーパーのお惣菜コーナーフェスだけど？ こういう奴らの言うロックってイキってるかどうかが判定基準だからな
音楽のロックとは別のもの
イキリロックは音楽じゃないもの
要はファッション >>260
欧米だってそうだもんてか
また欧米か
また権威主義か いないいないと言われながらも意外といるB'zフォロワー
・KIX-S
・Surface
・
・
・ >>263
今まさに歌謡ロックど真ん中なんですが
なんで受け入れられるようになったかって下の世代がその歌謡ロックばっかりになったからだよ
邦楽の音楽シーンはもうこれより下はないってくらいゴミで溢れてる 鉄オタ、アイドルオタ、ロックオタ
めんどくさいトリオ >>270
あたり前だろ。そもそもロックは米国文化。日本では必然もなしｗ シールズ()を呼んだクソダサいフェス派がビーズ()を呼んだクソダサいフェス派を馬鹿にしてるの？
国内のロック界()ってそんな感じになってたのかw ヘビメタって流行ってた頃からコントだったじゃん。オジー・オズボーンとかコメディアンじゃん。 正直そんな、ロックバカ同士の砂上楼閣の作りっくらなんて我々一般人にはどうでも 今どきロックなんか日本人しか聴いてない
海外はヒップホップやRNB
ダンスポップ、打ち込みサウンドの歌ものラップ
ロックバンドは話題にもならない てかサマソニもどうなんだろうな、日本の全アーティストがブラックピンクの前座扱いになったし ロック定義どうのの洋楽至上主義の人は海外アーティストのワンマンライブだけ行けばいいのに。
今時フェスなんて複数ステージが当たり前で、アイドル枠や大衆受け枠なんてザラ。ロックフェスって名だからってロックしかやらない訳ではないし。
かと言ってサタニックとかパンスプとかラウドパークとかのゴリゴリのイベントでも、
今時のロキノンバンドは～とか言って叩くんだろうな。 自分の好きなもの以外はとにかく叩く
５ちゃんねるの底辺中の底辺の芸スポ民そのものじゃん 歌謡曲と欧米チックなロックのテイストを混在させるセンスは評価されるべき >>57
もう本人たちも外したいけど
新規客の為に入れてるんだろう。
もう聞き飽きたわ。今年のライブで入ってるし。
勘弁して欲しい。 ロックファンじゃないとビーズが一番格好いいと思う。
稲葉だけだがｗ けーぽが出てる時点でもうサマソニはフェスじゃない。 >>267
金曜だけでもビッシュ、ワニマ、リトルグリーンモンスター、ALEXANDROS、クリープハイプにリーガルリリー、今年のロッキンのお下がりが出るサマソニなんか今までねーよ >>197
インド人がココイチでカレー食べて「うんこ美味しい」って言ってる
に見えた B'zにいわゆるロックは似合わない
初期のスタイルのほうが似合ってるし曲も売れてる >>28
そのフリスビーにしたやつは心臓やぶりの丘の上まで飛んでいったな
走って取ってこい B’zはクソとか今の邦楽はカスとかほざいてる連中に限って今の邦楽シーンをまるで知らないのは昔から変わってませんなあ。せいぜいカナブン聴いてクソとか言ってんだよ、この手の連中はさあ。 B'zは洋楽ベースでかっこいいやんサザンミスチルは昭和歌謡で救いようのないダサさだけど 新潟でやってんだからフジロックじゃなくてコシヒカリロックにしろよ ビーズか。レディナビゲーションは本気で
かっこいいと思ってしまったわw
アンときは若かった。 ビーズは稲葉の声がクドイから、鈍感な日本人には解りやすくて受けただけ。
日本人が敏感なら、煩いばっか、って言われて売れなかった。 ハードなサウンドなのにびっくりするくらいキャッチー
キャッチー＝歌謡曲なのかどうか知らんけどロックなのには変わりないと思うが 昔のBADコミニケーションの英語バージョンとか今聞いたら超カッコいいじゃん 歌謡曲はダサいって、感性が中学生で止まってる
ピーマン苦いから嫌いと一緒だよ 歌謡曲なんて何を聴いたっていいじゃん。B'zがイチバン好きって言われてもこいつキツってなるだけじゃん！ 洋楽至上主義の人って、ただの中二病みたいにしかみえない。
洋楽厨「B'z？だせーｗｗｗｗｗｗｗ 1975けっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
THE 1975メンバー「ジャップはみんなださいよ・・・」 わざわざ大金はたいてフェスに行くなら非日常的な空間を選ぶ。つまりは、フジロックだったりエゾロックだったりな。
サマソニは日帰りでお気軽に行けるからあんま触手は伸びないってわけ。序列で言うとサマソニはロッキンより下なんだよなあ。見下すとかの問題ではなくシチュエーションの問題。 フジロックって津田大介支持者とボブ・ディランのゴミみたいな演奏で絶頂しちゃうやつらだろ サマソニを見下す文脈が、この記事ではよくわかんない 洋楽何が好きって言われたらクイーンって言っとけばいいじゃん。B'zと同じくらい毒にも薬にもならないし皆んな好きだから。俺は嫌いだけどそういうもんじゃん！ >>312
まあ、キャンプ大好きフジロック参加者が
都市型フェスをバカにしてるという前提の知識がないと意味わからんかもな。 ぶっちゃけ稲葉がゲイだったらビーズもロックって言われてたと思う
そんなもんなのよ DJとか口パクとかキズナアイの連中は
他のフェスでやれよ 田舎フェスだとハッバの取り締まりがゆるそうだから行くんじゃん。都市フェスだとすぐ帰れるからお手軽ファンにはサイコーじゃん！ フジロック自体がロックじゃないだろ
なんで上から目線なんだ でかい存在を叩いておけば玄人
そんな恥ずかしい時期が俺もあったなあ
厨房の頃 洋楽派だが社会人なりたての頃、飲み会のときのカラオケのレパートリー
が古い曲（ミスブランニューデイやワインレッドの心など）しか無くて困って
B'zの裸足の女神を借りて必死で覚えた記憶はある フジロックなんて今話題の津田大介とか出してる左翼フェスだからなあ。 サマソニ日曜しか行けなかったけどマリンのAW→ZEDD→チェンスモは贅沢だったなあ
ウルトラジャパンかよって感じだったけどｗ >>305
適当に調べてこんだけ
wanima 2017 2015
alexandros 2016
little gree monster 2017
bish 2018
クリープハイプ 2017
リーガルリリー >>232
邦楽じゃないとチケットが売れないらしいね。
洋楽好きな日本人が減少らしい。 B’zはイントロがサビのメロディの繰り返しだからかっこ悪い
そうじゃないのもあるけど
ロックバンドなら歴史に残るかっこいいイントロを考えろ
ポップバンドのスピッツだってイントロは凝ってる ウルトラソウルなんて曲が流れれば老若男女口ずさめるしそんな曲、誰が作れんだと。X JAPANもそうな。あんなキャッチャーなロック今時誰も作れんで。そんだけプロデューサー不在の時代になってしまったわけ。 前にB'zが出たのはロッキンか
サマソニ、ロッキン、フジロック、多過ぎるわ >>322
俺は新人会でWe will rock youを
テキトーに歌った
海外帰りの奴がこれスポーツの応援でよく聴いたなー
って言ってたわ B'zは新メンバーが良い音出すんだわ
バリ―はどうでもよかったが、シェーンのドラムが無くなってどうなるかと思ったら
また全然違うリズム隊のB'zになって新鮮だったぞ >>329
ラブファントム、今夜月の見える丘に、愛の爆弾
い恥部と全部、、、別にイントロがサビばっかでもなくね？ ジャンジャカやかましいロックなんか今時有り難がる人間なんて、人生負け組のオヤジ連中ぐらいだろ ミスチルがロックでB’zがロックじゃないというのがよく分からないわ
B’zの方が際物枠だろ
B’zは漫画のワンピースとか書いてたやつ居たがワンピースはミスチルだと思う だいたい日本にロックなんてあるかよw
ヤザワくらいなもんだぜ
割とマジで 邦楽を漫画で例えるなら
ワンピース ミスチル
B'z ジョジョ
こち亀 アルフィー 松本って浜田麻里のバックに採用されたけどあっという間にクビになったんだよなあ。 >>335
全部がそうじゃないって書いてあるじゃん
でも
太陽のKomachi Angel 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない LADY NAVIGATION Blowin' Run
などの代表曲がサビメロディで始まる
サビを覚えてもらう戦略だったとも言われるが https://i.imgur.com/xLRsASQ.jpg
左から
ユキヒデ・ワイティー・タキヤマ
ギター 氷室京介の紹介
サム・ポマンティ
キーボード 20歳前後 カナダ出身
父親はカナダのシンセサイザー奏者のルー・ポマンティ
稲葉浩志
54歳
松本孝弘
58歳
モヒーニ・デイ
ベース インド出身 23歳
11歳の頃から父親とともにステージに上がる
スティーヴ・ヴァイと共演
最近まではガスリー・ゴーヴァンとステージをまわる
ブライアン・ティッシー
ドラム 50歳 アメリカ
ホワイトスネイクの元ドラマー
これだけは言える
フジロックにB'zが出たら普通に盛り上がる 校内放送でブランキージェットシティかけてるやついたけど
演奏とか曲の構成が歌謡ロックでなく日本人ロックバンドとしてレジェンドクラスということは
わかっていても気持ち悪いなあと思って聞いていた >>340
矢沢のどこがロックなんだよw
あれはアイドルコンサートと大差ないだろ >>3
オッサンの洋楽マニアは
B'zはパクリと言い続けてる >>340
日本のジャニス→Superfly
日本のブルーススプリングスティーン→浜田省吾
日本のオエイシス→ミスチル
日本のデビットボウイ→吉川晃司 40過ぎくらいからぶくぶく太りだすロッカーｗよりはよっぽどB'zの方が節制とかもしてて好感持てるがな ロック（）に偽も本物もない。どれもバカの戯れ事だ。 >>3
B’zのスレが立つと確実に洋楽のパクリっていう書き込みがあるよ びーず(笑)とかいうパクリバンドと同じ扱いにされるサマソニがかわいそう
びーずとかメタルでもハードロックでもなくただのパクリ >>353
節制や自己管理なんてどこ吹く風でブクブク太る方が、ショーマンとしては失格だけどロックだと思うけどな。ミックとか矢沢は立派な商売人だと思うよ。 フジロックはパヨク集会になっちまったから、
サマソニのほうが人気なんだよな >>363
その辺がわかっとらんのですよ彼は
アイドルでも応援してろと B'zのパクリ検証動画とか見たけどそんなにパクってるとは思わなかった
まだ自分の中で咀嚼して作り直してると言うか
洋楽のメロディをパクってその上乗っかってる韻まで使ってるやつとかいるからな >>368
ボンジョビは本物
ニッケルはデフレパードものまね 最近の軟派なロキノン系よりはB'zの方が余程ロック。 取り敢えず批判しときゃ俺は知ってるぜ風で自己満足してるだけだろどうせｗ >>243
俺は小林旭『ダイナマイトが百五十屯(1958年)』が日本初のロックンロールだと思ってるw ビーイング系が容姿がいいのを集めて楽器をもたせるっていうのがあったからな
B'zだってビーイングに作られたグループ
BON JOVIが不当に叩かれてたのだって作風もあるが
JOHNを売り出すため作られたバンドだったからっていうのもある ロックじゃないと「見下す」の
意味がよくわからん
歌謡曲だっていいじゃん
ロックなんてもう廃れる文化なんだし
うまく住分けていこうぜ >>376
今回見て思ったがロックも変わったで
まあ俺は全然違和感なく楽しめたけどな サマソニの中継見てたけど
カメラが外国のカメラなのか
映してる客がなんかモデルさんなのか
日本字離れの人ばっかりだった
サマソニの客は外人しかいないのか Bzはまぁロックバンドとしても、アイドル出すようじゃフェスも馬鹿にされて当然 >>202
ミスチルは小林武史が作曲手伝ってた頃は良かった まぁ、実際聴くものないしね。俺なんてラ・ムーとNIPPSしか聴いてないし。 ロック聴きたければフジロックいきゃいいし
ビーズききたきゃサマソニ行けばいいだろ
なんでそこに「見下す」とかいう言葉がでてくるんだ？
このライターの持たなくていい劣等感じゃないのか？ アイドルがフェスに出たらバカにされるの当然なのか～
ま、こんな老害ばっかだからロックも衰退してんだろうなw 年寄りほどロックは反体制じゃなきゃロックじゃないとかフォークはメッセージ性がなきゃフォークじゃないとか
理屈をつけたがるんだよね。 フジロックが臭いのは間違いない
あれは一種の宗教みたいになってる
マジで気持ち悪いやつしかいないもん B'zはライブ映えするルックスや楽曲の華やかさ派手さ、日本人受けする歌詞の繊細さの両方を持ち合わせてるから売れるのも当然
良い意味でそこらのアイドルじゃ太刀打ちできないアイドルっぷり >>3
洋楽聴き始めたばかりのキッズが見下したりするんだよ
そのまま大人になった精神キッズの痛いおじさんも山ほどいる っていうかなんでB'zってやたらフェスに出るようになったんだ？
もう単独でもバカみたいに集客できるんだから
わざわざフェスに出なくてもいいだろ
やっぱりアンチを減らしたいから？聞かず嫌いで受け入れてもらえないのが嫌だから？
マイナー、マニアックな音楽通、サブカル趣味等々B'zの二人にとって昔であれば完全に相容れない人種だったはず
そして本来フェスとはそういう音楽ファンが楽しむ空間なはず
なぜそういうところにまで顔を出すようになった理由って結局なんなの？
いろんな嗜好の音楽ファンからも受け入れてもらいたくて仕方ないから？
だとしたらそれってなんで？どうして？
とは言え「オファーが来たから」っていうのが基本的な理由なのはわかるけど
それでも本人達が承諾したからにはやっぱり訳があるはず
それってやっぱりどんな嗜好の層からも受け入れてもらいたいから？ ロックフェスも人が徐々に集まりにくくなってるんじゃね
その集客のためにいろいろメジャー所を呼びたいっていうか
もちろん有名なフェスはそれなりに集まってるけど
一時のフェスブームで地方に沢山できたフェスはどこも苦戦してると聞く
あれやこれや知恵を絞ってやらないと フジロックってメンバーショボくて客集まらないから、ももクロとかAKBグループに頼ってるんでしょ？w >>391
やたらって、ここ10年で３、４回くらいじゃね closerウィズカリファバージョンもカラオケ入れて下さいお願い致します フェスみたいなとこであんまり興味無いバンドの知らない曲ぱかり聴いてると
B'zに興味無くとも誰もが耳にしたことがあるB'zの曲が流れると
共有感みたいのでテンションが上がるってのはあるかもな B'zダサいって言われても、実際ダサいと思うこと多いし
コマチエンジェルとか意味わからんし、稲葉が変な服着たり変な髪型だったり松本が志村に見えたり曲が露骨なのあったり
でもそういうの含めてファンだから、今更何言われても何とも思わないし、いちいち攻撃してくるのは今や40代以上の爺ばかりだし
稲葉がソロでフェスに出た時に火災報知器鳴らした奴は、今50代になってる
大体それくらいの年代がどこでも痛い Ｂ’ｚってカラオケ用に覚える用だろｗ
金払ってみることはないなあ 他人の意見気にするのダサいよね
自分の好きな音聞いたらいいやん
俺は深紫からメガデス、演歌、ﾌﾟﾘｷｭｱ
なんでも聴くよ 声優の梶と内田が秘密のデートしてたのも
ハワイのB’Zのコンサートだったらしいじゃん ロックヘッズ「なんだよB'zかよダッセーな」
稲葉「ｳﾙﾄﾗｿｩｯ!」
ロックヘッズ「wwwwwwwwwww」
問題ないじゃん 誰かを傷付ける言葉を吐くのはもう、ヤメにしないか… やっぱりなんか今の若い層の音楽センスのレベルって下がってきてるよなあ 違うとしても見下す？
ロックじゃないからって見下せるほどの日本のロックバンドってどれよ >>146
時代錯誤だと何かダメなことでもあるのか
ロックそのものが時代錯誤になりつつあるのに
>>338
＞ミスチルがロックでB’zがロックじゃない
そんなこと言うやつは少数派で逆の考えのやつのほうがよほど多いのでは
ロキノンジャパンはミスチルは載せてB'zは載せないとかやってたから
それに洗脳されたやつくらいじゃないかな
ミスチルこそワンピースだっていうのには同感
>>400
あれはガラガラだっただけで行った人にとっては文句なしの神フェスだったぞ
また開催されたら行かないという選択肢はないレベル そもそもジャンルがどうとかどうでもよくないか？
音楽そのものより枠に拘る方がダサいわ ポップミュージックのミュージシャンとして価値があるかどうかの基準それは
『フジロックに一度でも呼ばれたか』または、まだ呼ばれてないとしても
『フジロックに呼ばれる可能性があるかどうか』
売れてなんぼ(笑)メジャーデビュー(笑)ヒットチャート(笑)ロックスター(笑)大衆を魅了するロックバンド(笑)
以上、これが俺の中でのロックの定義 前のTHE1975かっこよかったしオシャレって思ったし
ステージでタバコ吸ったり酒飲んだり、ロックやんｗっておもろかったけど
B'z登場した瞬間盛り上がりすぎて凄かった
生で見たら文句なしにかっこよかったよ B'zを見下せるレベルなんて日本におらんやろ
まさかロキノン()系バンドの信者が言ってるんじゃねーだろうな 音楽に変なこだわり持つ奴って器ちっちゃいなと思う
それぞれが楽しいんだからそれで良いじゃんくだらない >>411
もう少しコピペできる文章にしたらどうかな？ >>418
まあロックとかは仕方ない側面もあるんだよ
そもそも日本にロック、ロカビリーを持ち込んで来た平尾昌晃だとか内田裕也だとかあのあたりから排除的・定義付け・型はめ式のことやってたんだから
あの方々に言わせたら、日本語で歌ってて日本人が曲作ってる時点でそれはロックじゃないだからね
日本語ロックや日本人ロッカーってものをそもそも否定してる >>418
そうだよ。みんな知ってるCMソングを肩組んで歌おうじゃん！ マイナーな邦楽アーティストを聴いてる人に対して
「マイナーな音楽聴いてる俺カッケー」(って思ってんだぜ)って感じで
皮肉るレスをよく見かけるんだけど、皮肉れるだけの質の高い音楽を
訊いてるならともかく、結局そういうヤツって(この場合、３０，４０代)
大衆向けで子供騙し商業音楽しか聴いてこなかったりするんだよな >>397
あんまり昔のヒット曲を歌ってなかった。
近年のアルバム曲中心だった。 シャブと酒と女に溺れる破滅的なロックより朝スタジオ入りして練習して夕方帰るサラリーマンロックが日本人的で良いじゃない サマソニはKPOPが出てきた時点で終わった
KPOPヲタのマナー悪すぎ >>426
稲葉さん客にすごい気を使ってたよ
最後は「気をつけて帰ってくださいね」とか言ってたし。 >>423
そもそも若い奴の聞く音楽のどこからがマイナーでどこからがメジャーなのか
レーベルとかはまああるが、そういうのじゃなくてね
ミリオンヒットはもう出てこないけど、オリコン１位取ってるアーティストは昔より増えている
総メジャー化とも総マイナー化とも言える
もう音楽に垣根を作ること自体が野暮なのかもしれない どのジャンルでも良い曲は良いで良いのに
だいたい厳密に分けれないの多くない？
ジャンルにこだわったことないからよく分からんけど、ロックに拘る人達はクイーンとかは何になるの？
曲によっても違う気がするけど
ポップロックな曲もある気がするけどやっぱり見下す対象なの？ 大トリのチェインスモーカーズは
ラストに日本でたぶん一番知られてるSomething just like thisやったから
凄い盛り上がりでよかった。
B'zはもうちょっとヒット曲をやったほうがフェスだし盛り上がったんじゃないかな。 真のロックって
痩せたヤク中みたいな奴がギターを地面に叩きつけて壊すとか、そんな感じでしょ？
今の日本にはそんなのいないから（笑） 誰か、フェスとかいうのに行ったことのない俺に
フジロック、サマソニ、ロッキンの違いを３行で
教えてください バンドが犯罪を犯せば
だいたいニュースでロックバンドと紹介される ポップであっても まあ中には様々な事情でやりたいように音楽を創れないで
苦労してるバンドやアーティストもいろいろいるみたいだしな
例えばの話
体裁だけは「アーティスト」「ロックミュージシャン」
だが実際は事務所のあやつり人形、着せ替え人形
発言からなにから、すべて事務所の指示通り
しかも他社のアーティストとのかかわりは基本ＮＧ
そんな環境で音楽活動しなきゃいけないなんてほんと悲惨だよな
まあどこのことかは言わないけどw 自堕落な生活をロックだねぇって面白がるのも流行んないでしょ今更 B'zは優秀なロックのコスプレイヤーなんだよ
それはそれで凄い事なんだぜ いい歳こいて音楽のアイデンティティを大事にしすぎて他者を攻撃するのはみっともないし見てるこっちが恥ずかしくなっちゃうw
音楽はもっとラフに楽しめばいいんだよ 草まで生やして攻撃ってみっともなくね？恥ずかしんだけどぉ >>436
ちなみにこれたんなる零細インディーズの事務所みたいなとこのことじゃないよ
まあこれ以上具体的には書かないけどw
自分も昔からここの会社、アレルギーかってくらいほんとダメw >>99
またせっせとアンチ活動？金払って出た証拠出せやボケ 俺以外はクソ、お前ら俺だけ聴いてりゃいいってスタンスをミュージシャンが持つのはいい
彼等は自分の作品でそれを証明するから
錯覚してそのスタンスを踏襲しちゃうリスナーは気持ち悪い ロックとかそうじゃないとか言ってるのは大体ネトパヨ
ロックって反体制と言う意味でしょww 反対性とかそういうの掲げるロックはクソオブクソなんで
B'zのほうが100倍実力も盛り上がりもあるから
底辺あたりで這いずり回ってなにか発した気になってるロックとかビチクソだからそこらへんわきまえてどうぞ 下らんことで争ってんな
通りでチッサイ音になるわけだ >>34
メロコアが流行ったときスネイルランプがカバーしてたな >>443
最近B'zがやたらフェスにでるようになった
とか言ってる人が言っても 音楽から気持ちが離れる過程として
学校を卒業し社会に出て仕事に追われる
結婚して家庭を持って生活に追われる
でもって最後は単純に歳をとって中年のおっさん、オバハンになって
新しいものを受け入れてにくくなる
こういう中で音楽センスを維持していくのはまあ難しいよな >>454
新しいものを受け入れなくなるっていうか
新しくない事に気が付いてしまうってのも大きいと思う
あー、これはあれの焼き直しか
このパターンは、プロットはあのアーティストだな
このプロデューサーは第二の〇〇を作りたいのか
電通のゴリ押しでしばらくこいつら流れるな・・・
みたいな
音楽に対する無垢さがなくなり
ある種のインポ状態になる
細野晴臣さんがそういう音楽インポの話してた
元ネタが全部わかっちゃうから、音楽で感動できなくなった
自分の脳の記憶を消したい、深刻な悩みです・・・ みたいに フジロック自体がそんな大した物なのか？
やる方も見る方も年寄りばかりの印象なんだが 自分勝手なロックの定義であれこれウンチク垂れ流すクソスレwwwww 大体の人は気付いたって勘違い
滑稽まあ笑えるからいいか こいつは何だ
物事が自分の意にそってカテゴリー分けされてないと死ぬ病気かなにかなのか？ >>391
新しいファン増やしたいからだろ
そもそもフェスはパンドにとって格好のプロモーションの場 >>460
ジャンル厨は事細かくジャンル分けしないと即死しちゃうのw その分野の実力や才能があるってか商才に長けてるってハナシ
ミュージシャンに限らず 食わず嫌いで誰よりも見下してたヤツが絶賛してるのか
本人は褒めてるつもりなんだろうが敵を増やすだけの無益なオナニーでしかないな B'zってこんなジジイが頑張ってるみたいな感じで評価されてるだけになってるよw >>466
それはB'zよりもラウドネスやアンセムじゃね？ 散々見下してたのに今更手の平返してB'zを認めるどっかの音楽評論家たちと同類やね >>207
90年代限定の比較なら俺もミスチルのほうが好きかもしれん
ミスチルは00年代以後に凄まじい勢いでクソ化していったから総合的にはB'z派だけど フジロックはBABYMETAL出してたやん舶来の権威に弱いのう 色んなフェスに行ってる俺が客観的に評価すると
ロッキン＞フジロック＞サマソニ
みたいな感じかな アニソン歌手や声優も出てるのに
何をいまさら、という感じ。
洋楽ヲタは本当に迷惑。 >>473
いや 国内と欧米のフェスを行脚したオレからすると
フジロック ＝ サマソニ そんなに変わらない
ロッキンは対象外 あれは もう千葉アイドルフェスティバル ホルモンのドラマは日本のバンド史上一番忙しいドラマーだなあと思った >>49
前提として売れてるものがうまいものって言ってないじゃん
うまさ、安さ、手軽さ、流通性、総合評価で世界一いいラーメンは間違いなくカップラーメンだろ イケてるバンド ただし自分はよく知らないバンド 曲も知らない＜＜＜＜＜＜＜ダサくて特別好きってわけじゃないがわりと曲は知ってるB'z
ってのが真理だろ >>476
へー、今年サマソニ初めて行ってスゲ～よかったから来年もどっか行こうかなあと思ってたからフジロックでも行ってみるか ゴメン一曲も知らん。ウルトラソー！のとこだけ知ってる。じゃん。 まあ生のビーズ見たらまともなロックファンなら敬礼せざるを得ないよな
もういい加減中二卒業しなよ(^_^;) B'zはロックではないとかなんとか以前に単純にクソダサい
でもまあ曲は知ってるし生で見たら超楽しいだろうなとは思う クソダサいとか言って偉そうに見下してるような奴が生で見たら超楽しいとかならんだろ なるでしょフェスだし
単独公演なんか絶対行かないから二度と見ないだろうなと思うし >>3
見下さないけど、魅力は何も感じない。
あんなもので盛り上がってる奴らと同じ会場で違う音楽を聞くことは
ある意味では多様性があるとも言えるけど、
何食ってもうまいっていうバカ舌野郎と一緒に飯を食ってる感は否定できない。
B’zで盛り上がれる人々は、本当はミュージックステーションのイベントとかに行った方がもっと楽しいはずだ。 日本のバンドでヘッドライナーとなると限られてくるしなあ
ミスチルとかもいいに決まってるけどあそこのファンは他の音楽に興味なくて結構良くない感じだったんだろ？となるとまあ限られてくるよ
ワンオクか宇多田かベビメタか林檎かとB’zとかだろ？ 正直昼間っから酒飲んでみんなで大騒ぎするのが楽しいだけで演者は誰でもいいってとこもある >>488これだけ上手いバンドしか出ないんだったら誰でもいいんだなぁとおもった
酒はともかく食い物何食っても不味かった！
なんか有名店みたいなのが出店してたみたいだけど普通に露店の方がなんばいも美味いと思ったな サマソニは行ったことないけど飯まずいんか
フェス飯ってだいたいどこ行って何食ってもうまいけどなあ
まあ酒ばっか飲んでるからバカ舌になってるだけかもだが >>486
別にその会場のヘッドライナーがたまたまB’zだったというだけで嫌なら他の会場のバンド見に行けばなんの問題もないだろ
あれだけ色んなファンが見に来てるんだから好き嫌いあってあたりまえだから 商業ロック、歌謡ロック 上等だよ
これだけ長期間売れ続けて未だに第一線にいるんだから売れないロッカー(笑)どもからしたら面白くないだろうな
でもプロなんて売れてなんぼだろうに >>492
B'zくらいのビッグネー厶だとB'z以外に全く興味ない固定ファンが大量に来るから嫌なんだよね
他のアーティストのときに最前列で場所とり地蔵しそうだし まあ何様よって感じだな
英語も出来ない奴らが深く洋楽を理解できる事はない ｛速報｝B’ｚ台湾のライブビューイング１０秒で完売 >>494俺も別にB’zに興味ないけど今回のサマソニのヘッドライナー初の日本人だっけ？
B’zで納得ですよ。あれだけ長期間売れ続けてるって凄いことだよ。 オレンジレンジとグリーン(eが何個要るか知らないのでカタカナ標記)は見下していいと思う キチガイしかいないスレだな
メジャーなバンド批判する俺かっけーとか思ってるのかじじい >>496
トリ目当て以外の客を盛り上げられないアーティストが不甲斐ないだけでしょ
なんで客が演者のために盛り上がらないといけないのさ
ちなみに今年のサマソニでB'zの前に出た1975はアウェーでも盛り上げた >>496
ミスチルはそうだったらしいね
だからフェスのヘッドライナーは難しいとは思うけど今回成功したといえるからB’zのフアンは音楽好きと言うことだと思うよ >>503
認識が間違ってたら申し訳ないけと、B'zのファンはB'zしか聞いなさそう。長渕とか矢沢のファンに近いものを感じる
1975は盛り上げて当たり前だよ、そんだけの実力がある >>503
客と演者が一緒にフェスを盛り上げるって気持ちのない人は正直来ないでほしい ミスチルがサマソニに出た時は元々サウンドガーデンが出るはずだった枠を
なぜか音楽的に1ミリもかすってすらいないミスチルで穴埋めするというムチャクチャな経緯だったんだよな
ただ個人的にはそのサマソニやクリマンの無節操なセンスこそいい意味でオルタナティブだとも思う
フジロックのそれは反権力ビジネスとかと同じ類のものでとても共感できない 長く売れ続けてる
って言うけど、ここ10年くらいは特に売れてはないんじゃないの？ >>1
サマソニは第1回が最高すぎた
フジロックにあのメンツは無理だったじゃん >>507
それは思うね
ワンマンライブじゃないからねえ
他は興味ないですってのは良くないよねえ 音楽にジャンルがあるのは
これはしょうがない
しかしジャンルに上下はないんだから
うまく住分けていけばいいだろ
フジロックのファンはさすがにビーズは見たくないだろうし
逆だって同じだ
変な劣等感を持つ必要もないし
優越感も同じ >>506
1975結構楽しみにして行ったけど、なんかオシャレすぎて乗り切れなかった
タバコとか酒とかいつもあんな感じなの？イキってる感あってちょっと引いたわ
WEEZERとか死ぬほど楽しかったけど ホントにお前らしょぼい商品で小さな楽しみで満足し、企業の都合の良い客になりきってトコトンまで商業主義に浸かって死んだ魂で生きてるんだなぁ。まさしく高度消費社会の完成を見るようだ。ウルトラソウルとはそういう意味なのかもな。 >>509
未だに1位を取り続けてるんだから売れてることは売れてるでしょ
昔からのファンが買い続けてるだけだろうけど
ほとんどのバンドは旬が過ぎればだんだんファンが離れていってチャート上位に入れなくなるわけだし
というか、B'zファン＝ミーハーみたいに言われるけど、何十年もB'z聞き続けてるようなやつよりも
その時その時のトレンディなサブカル音楽をとっかえひっかえで聞いてるやつのほうがよっぽどミーハーだよな >>509
AKB系秋元商法みたいなのは売れてるにしても一言物申したくなる >>517
別にジャパニーズロックでいいし
当事者がそこまで正統派ロックとか主張してない気がする
ファン同士の場外乱闘みたいな このスレ勢い凄すぎ!結局みんなB'zさんのこと気になるだね。さすがB'zさん!安泰だね 狭義のロックにすげーこだわりがある人と広義のロックどころか「好きな音楽」でふんわりでいい人の不毛な争いスレ WANDSの上杉昇の劣化版ボーカリストがB'zだろ？
当時全く流行らないとされたアニソンをB'zの支持で無理矢理歌わせ、大ヒットさせた
その知名度はスラムダンクと共に海を越えた「世界が終わるまでは」に匹敵する歌がB'zにありますか？
当時の日本、海外の優秀な音楽人材を潰してしまった
当時の上杉昇はまだ19歳くらいだった。
あれは天才すぎた
プロデュースすればZARD、フィールドオブビュー、バードと何でも流行らす
ヤンチャ版米津玄師だったのによ
ビーイングは序列がB'zを上にする圧力が酷かった >>55
一切パクリ疑惑の余地のない完全オリジナルな日本のミュージシャンを挙げよ
※現役で。 >>517
親子でファンとか
俺が悪いけど見下し気味なドルヲタとかジャニヲタとかでもいるわけだし
もちろんB’zにもいるだろう
人それぞれ >>210
一連のコメントを見たけど、
まるっと同意。君が正しい。
1の筆者の様な、ステレオタイプが
アーティストの評価や功績を貶めている。
ただの無責任な扇動者だ。
すべての音楽ファンよ、1なんかより、
アーティストの唄、演奏に耳を傾けようぜ。 昔はアニソンタイアップとか見下されてたけど今はお願いしてやらせて下さいの世界だよね
昔とは違うのだよ B'zの手法はジャニーズやAKBのゴリ押し戦法の元祖とも言える
当時WANDSがアニソン歌うの？？だったよw
当時のアニソンは絶対流行らないの代名詞な位置付け
ここを流行らせ、海を越えたWANDSは凄いと認めざるを得ない
スラムダンク補正があるとはいえ、WANDS以外では流行らすことが出来なかっただろう
ぬーべーの主題歌どうだった？ スラムダンクが名作だからとはいえ
ドラゴンボールや北斗の拳やワンピースですら「世界が終わるまでは」に匹敵する歌はアニソンで産まれなかったな
後輩にやれてるんだからB'zもそれくらいやれよ B'zの音楽をちゃんと聞けばかっこいい部分もあるだろうが
圧倒的にファンがダサい B'zは音楽性が嫌いとかではなく
ファンが強豪との発売日ズラしたり、若手潰してきたことや、パクり疑惑とか知らないで
売れてることが正義でマウント取りすぎたことに尽きるだろうな 苗場ロックってまだやってたのか。外タレ呼べなくなって廃れたと聞いてたが >>528
1983年8月 「CAT'S EYE」 杏里
1987年4月 「Get Wild」 TM NETWORK
1994年6月 「世界が終わるまでは・・・」 WANDS 27歳過ぎたら、ロックではないのだよ
ただそれだけのことだ >>433
お前にとても重要なことを教えよう
長渕剛はデビューから今までずっとフォークだ ロックだ、ロックじゃない
保守だ、リベラルだとか
中身が変わるわけでもないジャンル分けはホントにくだらない 一部の過激派ファンみたいな連中がアーティストを含め評判を下げるのは他のアーティストでも音楽以外のジャンルでもよくあるな
分母が大きいビーズファンならなおさらか >>535
伝説のロッカー達は28歳前後で死んでいるんだよな >>540
本当だ
長渕剛は吉田拓郎や南こうせつに頭が上がらない、今でもだ >>540
と言うかフォークはロックてボブ・ディランで決着している という事はB'zのBはボブ・ディランの事か！いまわかったぞ！ レスの内容に同意するかはともかく
俺もロック歌謡のボーカリストとしてはWANDSの上杉のほうが好きだった
本人はそれが嫌だったらしいけどね B'zよりライブの音が良いロックバンドはルナシーくらいしか存在せんと思う 今流行ってるRAD、ワンオク、セカオワ
アレキサン、等みんな可愛らしい顔で
いかつい感じのバンド出てこないな
ワニマは馬鹿みたいだし、マンウィズは犬だし
いかついのは人気出ないんだろね
US UKはみんな汚らしいのに >>508
サウンドガーデンを未だにありがたがってるのも日本くらいだろうなぁ
アメリカやイギリスじゃ時代遅れのバンドでしかない 地蔵の問題もあるから、
いわゆる売れ線のバンドを出さないことによってフェスの一体感が守られるって側面もあるのかもね >>517
だな
固定ファンがどれだけいるかが大事だからな
プラス新規ファンを獲得できるかも大事
長渕剛みたいに新規の若いファンを大事にするあまり、過去のファンの熱を冷ましてるケースもあるが >>536
長渕剛がフォークやってたのは10年もないだろう
ロック系のバンドサウンドやってた時代のが長くなってる ただね
オーディエンスの常にその場でエイエイオーみたいな腕の振りは如何なものかとは思う
いや、各々好きにやればいいんと思うんだけど
好き勝手に揺れて弾んで暴れてる俺が異分子で、ややもすればただの迷惑者に成り下がりかねないのが不本意
まー迷惑かけてたんだろうけど >>554
むしろ海外に比べて日本で人気が無かったからほとんど来日が実現しなかったバンドじゃね
サウンドガーデンって ロックが何たるかを語る大人って、ライブハウスで大人見してバンド評価してる自分に陶酔してそう。
サークルモッシュとかWODとか見て馬鹿にしてそう。 松本のギターの音がうるさくて嫌
ぜんぶ一緒の音やし 全く世代じゃない愛のメモリー聴いてダイバー続出させて松崎しげるを喜ばせる若者のほうがよっぽど柔軟に思う。
メロコア系とかばかりのイベントだったから松崎しげるもシークレット枠で不安だったみたいだけど、凄い盛り上がって喜んでて微笑ましかったわ。 フジロックの配信をチラチラ見てたけど
一組も知らなかったし
格別なオリジナリティも感じなかったので
ソバにつゆ付けるな、ラーメンに高菜入れるな、寿司は塩で食え
ノリの宗教的集会なのかな、
とも思える。 >>522
両方とも好きだけど全く同意出来る部分が無いな。
上杉が勿体ないのはもう少しだけ我慢出来なかった事だね。
好きな事やらしてくれるまで我慢するべきだった。
アルニコも悪くはなかったけどWANDSの名前でなんて出せる訳ないわな。 >>563
あれが松本の音なんだよ。
新曲でもギターでB'zだって分かるよね。
ベンツやBMWやMAZDAが同じ顔してるのと一緒よ。 ダメに決まってるだろうが。
B'zみたいなお子様ランチを認めたら、もうロックは終りだ。
絶対に認めちゃいかん。 >>362
嫌儲とかなんjとかのサヨクの巣窟で、噓吐きながら見栄を張って必死にマウント合戦してるのを見ると嫌でもわかるよな。
奴らのような社会を逆恨みしてる連中が、そんな良い暮らししてるわけ無いのは分かりきってるってーの。 逆に毎年フジロック行ってるやつって、毎年行く俺かっけー意識高い系みたいな印象。 B'z松本より上手いギタリストだけが松本を批判しろ >>531
ファンは順位や売上枚数なんか気にしてない
そこを気にするのはレコード会社かメディアだけだ
むしろメディアがB'zを紹介するときに必ず連続一位とか総売上枚数を言うことに辟易してる 見下す奴は売れてるから嫉妬してるようにしか思えないな フジロックってトイレとかめちゃめちゃ汚そう
あと歩きタバコだらけなんだろ？
サマソニはまだマシに見える そもそもそんなやついないだろ
気持ち悪いレッテル貼りで対立軸作るなゴミ >>567
まずワンズの上杉がZARDやフィールドオブビューをプロデュースしてたなんて事実は聞いたこともない
>>522は織田哲郎の功績とワンズの功績をごっちゃにしてないか サマソニは行くけどB'zは見下さざるを得ないwww
今年もマリンの外に音漏れしているのが聴こえてきたけど
キツかったわwww 宇野とかタナソーとかこういう話題に乗って持論をはっきりと述べるべきなのに
スルーするのがずるい デビュー以来のファンだがロックとかどうでもええ
B’zはB’zだ >>582
あいつら広告屋の手先だから喧嘩売るわけない
広告出してくれるとこが正義なのを知ってる B'z嫌ってんのオッサンだけじゃないよ
今回出てたFOBってバンドからもパクっててB'z嫌ってる若いファンも多い
FOBのファンは半分以上は20代で大半は35まで
よくも同じフェスに恥ずかしげもなく出られるよなそこは凄い フジ行く人も別にサマソニ見下してないでしょ。
みんな好きに開催して好きに参加すれば良い。
その為にフジとサマソニ、ロッキンとライジングとか出演者が被るフェスは日程ズラしてるんだし。
フジロック信者とかいう言葉作ってマウント取ってイタイ。 稲葉の歌い方がネッチョリしてて苦手
よく聴くと気持ち悪い >>588
わかる
自己陶酔の塊をネットリと押し付けられる感じがするから
聴こえないところに移動したくなる Fall Out Boyってタナソーがボロクソにこき下ろしてたな
両者の名前が立て続けに出てきたからふと思い出した 元アイドルのアニソンオジサンだと思って
軽くスルーしておくのがB'zへの適切な対処法 フェスなんて知ってる曲も知らない曲もウェーイって言いながら楽しんでるフェス充が一番まともな楽しみ方知ってんじゃないか？ >>53
なんだその
「アサヒ芸能を朝日新聞系列」
みたいな言いぐさ 1990年代前半ぐらいに
ヴォーカル（作詞）：稲葉浩志
ヴォーカル（作詞・作曲）：ASKA
ギター（作曲とアレンジ）：松本孝弘
シンセサイザー（総合プロデュース）：小室哲哉
のメンバーで期間限定ユニット作ってほしかった Bzしか知らない人が最高って言ってる。何人かいる。
まあそうなるかなぁって返事してる
邦楽好きに音楽が好きって人は少ない
48系追っかけてるのとさほど変わらない ロックの殿堂入りしてるのに素人が評論しても惨めなだけ >>600
それもう聞き飽きたよ
年寄りはそれしか言えないの？ >>592
あれサイトのトップページに違法駐車は警察に通報するって警告してるけど、
それだけマナーの悪い客が多いのかな フジ、ロッキン、サマソニと通しで行ってるけれど、
満足度はなんだかんだフジ＞サマソニ≫ロッキンだった
ブッキングはサマソニが一番好みだったけれど、
ロケーションとか音楽を発掘する楽しみとか深夜のラインナップとかで
ロッキンは全然印象に残ってない ロッキン数年前まで行ってたけど今あの電車みたいなのないんだよね。
若い頃は良かったけど今行ったらWINGからGRASSまでの移動で死ぬ予感しかしない。 フジロックは２日目のトリのsiaがよかった
サマソニは大トリのチェインスモーカーズがよかった
やっぱ売れてる人はさすが >>583
エターナルくるかと思ってドキドキしたわｗ 特に興味はずっと無いが、スーパーでChampって曲聴いたときは
わりとかっこいい曲も書くんだなと思ったよ
B'z - Champ
https://youtu.be/wO-Dvsg0w2M >>611
恥ずかしいくらいダッサイんだけど
ひぃとぅっ！にぃわっ！わぁかっ！っんない！w >>611
リフがディープ・パープルの時代からまったく進化していない
こんな音楽やってるようじゃそりゃバカにされるよ >>597
B'z＋小室なら、合歓の郷でやったじゃん
あすかは居ないが >>613
そりゃあ70年代意識のアルバムの曲だし
狙ってやってるんだから >>615
70年代を意識するのはいいけど劣化しかしていない
確かにB'zしか聴かない人にとってはカッコ良く聴こえるかもしれないが
ある程度音楽聴いている人は聴いていられないと思う 言うほどディープパープルか?
イントロのリフはU2とかっぽい感じだけど >>616
アーティスト名入れ替えれば誰でも当てはまる批判だな
ふんわりしたことしか言えないのが分かった Bzは良くも悪くも８０ｓだと思うけどな
７０ｓのハードロックにある重厚長大感ってものがないじゃん
Bｚきらいな洋楽厨って、洋楽でもいわゆる「産業ロック」全般とか、
ボンジョビとか８０s以降のエアロスミスとかクイーンとかハートとか
も嫌いだろ？ >>597
松本さんは昔TMのサポートメンバーで木根さんはエアギターしてたらしいから惜しかった 何でも聴けば良いんじゃね
俺カルビンハリスもデュアリパも
リアーナもツェッペリンも聞くし
カラオケでB'zもシャ乱Qも歌うけど
みんな何聞くの >>597
究極のバンドを作るための各パートごとの投票で、全パートの1位が同じバンド、つまり究極のバンドは実現していた、という話があったな >>611
ダイナソーならチャンプよりハルカ出せよ。 B'zは見下されてもしょうがないけどな
日本の芸能界のアイドルと同じようなもんだし B'zはパクリでのしあがったイメージだから感じ悪い B'zが人気あるのはディープパープル が日本で大人気だったのと同じ理由だろ
メロディー分かりやすい、ハードで盛り上がりやすい、リズムが単調でノリやすいっていう >>621
もっといろんな音楽聴いたほうがいいよ
ジャズなら40年代のチャーリー・パーカーくらいから
クラシックならバロック以前の中世音楽あたりから
代表的なものだけでいいから耳を通しておくのがオススメ
あと20世紀以降の音楽でいえばノイズとか
60年代から70年代前半にかけての前衛音楽全盛期のものに触れておくと
世界が広がると思う >>613
いや、パープルはイントロのディレイのリフなんてしないだろ
チャゲアスのモーニングムーンのイントロにインスパイアされたか
チャゲアス モーニングムーン
https://youtu.be/D7UkF0PUgFo b'zってサビはキャッチーだけど、それまでのメロディが全部同じに聴こえる B'zはパクリパクリと言われてるのに
露骨にサンプリングしてるフリッパーズは
お洒落とか言われてる B'zはコピーでフリッパーズはエディットだからね。なんつっ亭。 >>628
モダン以前のジャズを切り捨てるのは個人的に感心しない つーか松本はスタジオ仕事も昔やってたこともあってそこらの若手のロックミュージシャン
よりは作曲もギターのアプローチも引き出しは上じゃねーの？
バリエーションを常に意識してきた人間だろうから
ただ、ネタをいくら持ってても「松本調、B'z調」ってのになっちゃうのは
しょうがない部分はあるだろう >>1
>なんせ3日間酷暑だったが、とはいえ
酷い文章 今時B'zをパクリって言ってる奴の方がダサいからな
他のバンドの方が悪質だったりする
イントロAメロBメロサビまでパクってシングルとして出してる奴もいる
誰とは言わんがネット社会じゃすぐバレるよ >>635
もちろんラグタイムもスイングも楽しいし
ビリー・ホリデイも聴いておくべきだけど
ビバップ以降の成果が豊作すぎて耳を通すのが大変かと思って >>630
お前は全てのビーザーを敵に回した！
…ビーザーってなにさ？ 見下すような奴は何言おうが変わらないし、気にすることないけどな。映画とか音楽、漫画やアニメでもよくあるけど、人気のあるものを貶してマウントとる人間のいう事なんて聞くだけ無駄だわ。 >>522
俺も最初上杉が好きだったけど
上杉はメロディーに忠実過ぎて面白みがないんだよ
稲葉は途中のアルバムから結構乱暴にうたうようになって
むっちゃクチャかっこよくなった 別に社会学者のおっさんがB'zに感動しようがしまいがどうでもいいが
>もうB'zやサマソニをバカにするな。
とか他人に自分の価値観を強要するようなこと言うから
ウルセエって思う この手のスレって結局最後のほうおじさん達のソロカタカナマウント大会になって終わるよね...
みんな一生懸命オススメの洋楽やら教えてるけど実際参考にしてる人殆ど居なそう。 >>645
なんでサラリーマン限定の話になっているのかよくわからないがw
全国に6000万人ほどいる会社員の中には、割合としては圧倒的に少ないが
前衛音楽を愛聴している人達がいる
前衛音楽には確かに「ワケわかんねえよ」って思うものも多いが
どういう思考を経てそのような音楽が生まれたのか考えるのはおもしろいし
単純に「カッコイイ」「すげえ」って思うのもきっとあるはず B'zとそのファンを見下す為にその他の音楽がある訳じゃないからな
今時マウント取って悦に浸るなんて大人じゃないし幼稚というか精神年齢の低さを表してる
好き嫌いはあれど尊重はしてやるべき ロックじゃないだのダサいだの批判されながらも、売上実力共に誰も敵わない
それがB'z >>652
アイドルだのダサいだの批判されながらも
売上実力共にB'zが敵わないのが欅坂46 B'zの時の盛り上がりはハンパなかった
東京大阪3日間ソールドアウトなんてあり得ない事態にもなっちゃったしサマソニの邦楽化は進むかもね
大物洋楽が来てくれないのが原因だけど >>647
社会学者以前に常見陽平はメタラーでプヲタだっての
試しに「常見陽平 メタル」「常見陽平 アンセム」「常見陽平 プロレス」でググれはどんな奴か分かるから B'zはファンが気持ち悪い
稲葉さん松本さんとか言ってｗ >>655
プロレスオタクだということは北尾を追悼したり前田明の発言をTwitterで
引用したりしてたのですぐわかったよ
プロレス好きだろうがメタルファンだろうが
別に今回のテキストで問題と感じる点についてはまったく関係ないけど 最近のエリートにはメタラーは多いわな
岸博幸とか中野信子とか
まあそういう世代になってきたってだけかもしれんが >>653
うだうだ言っといてけやき坂とか勘弁してくれ
子供のタコ踊りかよ >>659
売上枚数の多いアーティストを絶対視する
>>652への皮肉だということが通じなかったか >>658
学者ではないが爽やかな俳優イメージで売ってる谷原章介ですらメタル大好きだからな >>351
ビーズなんざどうでもいいが英語圏のヒット曲を日本風に噛み砕いて子供たちに聞かせるってのはそう悪いことじゃないよ
丸パクリも無いし 「ロック」って言葉が便利すぎてもう意味を成さなくなってるなあ。
まあロッキンもサマソニも洋楽中心では客集められないという現実に負けただけ。 >>664
何に「負けた」のか意味不明
フジロックを主催しているスマッシュもサマソニを主催しているクリエイティブマンも
「海外アーティストが演ってる音楽しかロックとしか認めない」なんて
言ったことはないし
「海外アーティストしか出さないロックフェスティバルゲーム」
をやっている訳ではない
フジの第１回は出演アーティストの３分の１以上が日本のアーティスト
サマソニの第１回もくるりとかドラゴンアッシュとかいろいろ出てる
フジとサマソニが何に「負けた」の？ >>654
日曜は規制かかるほどの邦楽勢いないし海外DJが客呼んだけど？ >>665
去年のサマソニガラガラだったらしいじゃん。
ロッキンのどこぞの人がＢ’ｚなんて認めなかったんでしょ。
フジなんてどこにも書いてないし。
もう必死に食いついてる時点で負けよねｗｗｗ >>666
規制こそかからなかったが超満員で普段使わない外野席を急遽開放させたのがB'z >>654
レッチリって大物だと思うが
土曜が速攻でソールドアウトになったのもレッチリの影響が小さくないはず
チェインスモーカーズもレッチリほどではないが大物と言っても過言ではない オッサンが金切り声上げてJ-popとか
ウルサインだよｗ オリジナルで勝負するアーティスト
ーーーー超えなれない壁ーーーー
パクリB'ｚ B'zはリフやちょっとした部分にパクリフレーズ入れるけど
アレはわざとだから。
Jプップファン以外の洋楽ファンに「あ、松本ってあのバンド好きなんだ！」って
ニヤリとしてもらうための遊び。
引用なしでも曲は作れるよ。
その証拠に曲の肝心要のサビが他の曲まんまってことはなかったはず。 必死でけなしてるのになかなかおちなくて悔しいよな
まあ気持ちはわからんでもない
だが悪いけどこれからまだまだB'zはあがるよ 常見のテキストに戻るけど
>声を大にしていいたい。もうB'zやサマソニをバカにするな。これもまたロックだ。
ここの論理に大きな違和感があるんだよね
「ロックならバカにするな」ってこと？
その音楽がロックならロックファンはすべて受け入れるべきなのか？
一般的にロックというカテゴリーに入っている音楽は、世界にそれこそ山のようにある
ハードロックもメタルもロックンロールもパブロックもオルタナもエモもすべてロック
ロックファンならそのすべてを好きになる、受け入れることはまず考えられない
聴いてもイマイチだと思うものもあるし、
中にはバカにしないではいられないものもあって不思議ではない
それを「俺はB'zはロック以外だと思ったから（ロックファンは）バカにするな」
と言っても所詮無理がある >>674
訂正
×「俺はB'zはロック以外だと思ったから（ロックファンは）バカにするな」
◯「俺はB'zはロックだと思ったから（ロックファンは）バカにするな」 ビーイング系は育て方下手だな…上杉昇ヴォーカルのWANDSとT-BOLANが途切れることなく1990年代以降も続いてたらどうなってたのか見てみたかったぜ
T-BOLANが最近何回も再結成してるのは知ってるけど両方2000年代まで続いてたらどんなバンドになってたのか興味ある ワンズなんかロックでもなんでもない中山美穂と一緒に歌歌う歌謡曲だし >>668
いやそういう話しじゃなくて
洋楽勢でもチケット完売できるから、
これから邦楽頼みじゃないとってのは違うっていいたかったんだけど…
そりゃ日本なんだから日本のアーティストのがファン多くて当たり前だろ >>672
epic dayのサビががバーンそのまんまだよね。
万人が知ってるような曲だから勿論お遊びなんだけど。 >>678
邦楽頼みとか何で音楽で国境の壁を作りたがるの？バカなの？ B'zのサポメンの人達ってインド、カナダ、アメリカともはや多国籍バンドだな。色んな国の人と音楽出来て楽しそう >>501
自分の世代だとそのへんのバンドとか、あとは青春パンクとか
HY、ノーバディーノウズ、ホームメイド家族みたいな
極端に軟弱なミクスチャーやヒップホップで溢れてて、そこらへんの連中が主に嫌いだった
B'zは既に安定感のある大御所といった感覚で、殊更にダサいと叩かれてるのもよくわからなかったけど
もっと上の世代にとってはたぶんB'zが↑の連中のような存在だったんだろうと思えば理解はできる
でも上の連中にも頭ごなしにクソと決め付けず改めて聞き返してみると意外と良いと思えるものもあったりする B'zヲタが元々マウント猿だったのでやっぱり全方位から嫌われる この前B'zのサポメン辞めた人、B’ｚのこと激しくバッシングしてた >>558
自分もそれが非常に苦手で一度もロックフェスいったことない。
ウルトラも映像見る限りはノリが一緒っぽい。エレグラ行きたいけどもうやんないだろうな。
Bzは金銀ベスト以降全く知らないけど別に嫌いではないので見たらきっと得した気分にはなるかも。 もしいい歳したオッサンがB'z捕まえて見下したり馬鹿にしてりゃ大人としての余裕もないしそれこそダサいから自分はしたくねーわ
B'zは今も昔も興味ないけど自分は自分の好きな音楽にただただ没頭するのが良いかな B'zの文句言ってるのは欧米コンプレックスの50代以上のオッサンだけだろ B'zってダサイよね
米津と比較したらB'ｚは鼻くそ B'zから洋楽行ってずっとバカにしてたけど大人になって聞き直したらめっちゃかっこよかった どうせヲタはB'zしか見ないんだろうから
フェスじゃなくて東京ドームでひっそりとライブでもやってればいいんだよ ３組ヘッドライナーいたけど
B'zが一番いいけどな ミスチルとかグレイがそんな感じでひっそりとやってるがやっぱフェスに出ると盛り上がるね id真っ赤にしてアンチレスしてるのはフォーク世代のお爺ちゃんだろ
もう遅いからはよ寝ろ >>582
タナソーって人は雑誌でシーン分析してるけどヒップホップ聴いてからよくロック熱心に聴けるよな、とは感心する。
ロックてリズムが単調になりがちで飽きてくるんだよ。オアシスならB’zでもいいじゃんとしか思わない。
メロディがある音楽はマイルスとかジョビンとか遡って聴いたほうが得るもの多いし。
メタリカやニール・ヤングは好き。
宇野はミスチルと日本代表がどうとか言ってひたすら気持ち悪い。 ｻﾏｿﾆとﾌｼﾞﾛｯｸ出るｱｰﾃｨｽﾄの毛色が違うの id真っ赤なアンチとidコロコロの信者のいつもの戦いｗ >>687
B'zファンが洋楽にコンプレックス感じてんだろ
自分たちが楽しめばいいじゃねえか 洋楽厨からしたらB'zなんてのは歌謡曲と洋楽をチャンポンにしたちんちくりんな
音楽に聞こえるってのはあるんだよ
本物のロックに一番あっちゃマズいものはこの「ちんちくりん」な要素なわけ
ロックって実はかなりトラディショナルなもんなのよ
トラッドを外したら貶されるというか
>>629のチャゲアスのモーニングムーンなんか聴くとB'zに似てなくもないだろ？
まあ松本らの世代的にどんなにロックを意識してても歌謡曲っぽくなっちゃうってのはあるんだよ
幼少期に歌謡曲に浸かっちゃってるわけだから
でも今の若者には若者のクセはあるわな
どことなくアニソン（エヴァンゲリオンあたりから後のクセのあるアニソン）っぽくなりがちとか
当人達には自覚は無いかもしれんが >>698
B'zファンは洋楽コンプレックスどころか、そもそも洋楽を聴かないぞ >>699
ディープパープルを聴いたことある人間には
「何パクってイキがってんだよww」って爆笑モノだけど
B'zしか聴いてないヤツはカッコいいと思うかもしれないね
音楽って何を聴いてきたかによって評価がまったく変わる >>702
いや聴くよw
最近のは聴かないけど。
中学、高校の時90年代中から後半は聴いてた。
年取ると新しいもんを受け付けなくなってしまったけど。 >>677
ガラガラとかウソ
毎年似たような数だよ >>699
さすがにオマージュってやつだろ
パクリと言われそうだがあえてやってる つか、邦楽なんて全部ニセモノだろ、アホ
洋楽のパクリしかねえよ >>699
これ見るとバカにされるのは理由があるってわかるね >>699
epic day貼られてたのか
>>703
バーンを耳にした事ない人は居ないだろ。
だから遊んでるんだよ。松本は。
タマホームでも使ってた頃だし。 元サポメンのバリー・パークスもB’zに激怒
バリーさん怒ってる件について。
ファンの方が「B’zでバリーさんの音楽がもう聴けないの悲しいよ」と
コメントしたのに対して、
バリーさん「長年支えてきたメンバーに対してB’zは忠実でないし尊敬もない」 >>710
タマホームでもバーン聞いたことある人多いし松本またこれパクって遊んでて笑えるわとしか思えん
別にムキになることじゃない >>713
サポメンをバリーが理解してないだけだろうな
パーマネントになれたと勝手に思い込んでただけだろ B'zってブレイクスルーRISKYインザらいふでシティポップの走りみたいな感じで爆発的に売れたけど
だいぶその頃の感じに戻ってきてる気がする最新アルバムから５曲もやってあれだけ盛り上がったのは
そのせいかな >>701
トラディショナルって何？ロックってエルヴィス・プレスリーがリズム&ブルースをパクッて白人に売れるようにしたものじゃないの？
ロックも普通のポップスと同じようには聴くけどただの歌謡曲じゃん。ジミヘンとか歌メロじゃない部分の方がカッコいいし。 >>717
別に動員数が多いから偉いわけではないし
そもそも動員数競争してるわけじゃないから勝ち負けなんてそもそもないが
TIFって3日間で９万人くらいしか来ないみたいだね >>719
>ロックってエルヴィス・プレスリーがリズム&ブルースをパクッて
>白人に売れるようにしたものじゃないの？
それ、ロックじゃなくてロックンロール >>719
ロックも歴史が既にあってトラッドってもんがあるってこと
王道というか
歌謡曲なんてのは世界のいろんな音楽のいいとこ取りみたいなチャンポン音楽
そのエッセンスをロックに取り入れると海外の人間からしたら異様な組み合わせ
の音楽に聞こえたりするってのはあるだろうって話 >>721
なるほど、納得。
ということは初期ビートルズからモータウンの影響受けた中期ビートルズがロックの始まり？ >>271
・LOVE PSYCHEDELICO
・ポルノグラフィティ
・Superfly
・Do As Infinity
・Every Little Thing
などのボーカルとギターの2人組+サポメンの形式で成り立っているバンドは
B'zの影響下にあると言っていいだろう 今年のフェスでいちばん話題になったのはライジングサンのナンバガだな >>724
ユニットってのがB'z以前に在ったか？無かったか？って話だな
日本では思い浮かばないが、海外ならホール&オーツ、ワム！など
チャゲアスもあれかな ロックって料理で言ったらラーメンみたいなもんでしょ >>723
ロックの始まりも諸説あるし、何年何月から始まりましたと明確に言えるものでもないけど
一般的にはビートルズが1963年にデビューして
ブリティッシュビートと呼ばれるムーブメントが起こった
1963年、1964年あたりが始まりとされているのかな
ビートルズは1959年の結成だし、他のマージービートのバントもその頃結成されているから
1960年あたりまでさかのぼる見方もある
いつからをビートルズ中期というかも人によって違うが
そのビートルズの中期にはすでにロックは成立していたというのが大方の見解 >>722
動画見る限りB'zはライブ技術高いし楽しそうだけど天井はあるね。
関係ないけど恋のメキシカンロックは好き。ラテン風味があって。 >>726
少人数のバンドをユニットというのは日本でしか通用しない和製英語
英語では2人以上で楽器やってるメンバーがいれば全部バンド まあ結局はロックなんてそんなたいそうな音楽じゃないだろ
王道とか正統とかそういうのも後付け
ただセンスが物を言うから
だせーとかかっこ悪いとかそういう感覚はわりと大事なわけだろうけど
それも個人のものだからバカにされても好きなら聞けばいいじゃんってだけ
そもそもバカにする奴にもお前ただ聞いいきってるだけジャンって言えばいい >>728
なるほど、ありがとうございます。
ブリティッシュビート(マージービート)とプレスリーとの差がロックということだね。 客を呼べるこれは単純に商売としても大きい
でもださいもんはださい
それでいいじゃん >>732
ロックンロールの始まりでチャック・ベリーや
リトル・リチャードの名前が出ないのはおかしいとか
突っ込もうとしたらいくらでもできるかもしれないが、
最初のおおまかな理解としてはそれでいいと思う
まずロックンロールがアメリカで成立
そのロックンロールやブルース、ブリル・ビルディングに象徴されるアメリカンポップスなどを
聴いていたイギリスの若者達がバンドを作ってコピーを始めたのが1950年代末から1960年代初頭
ビートルズ、ストーンズ、フーなどそうしたバンドが次々にデビューしたのが1963年、1964年だった
最初アメリカの曲のコピーをしていたそうしたバンドが
オリジナルの楽曲を作り始めたのがロックの始まりだと個人的には思っている
1964年のキンクス「ユー・リアリー・ガット・ミー」とか
黒人音楽を影響を強く伺わせながらもロックという言い方しかできないような感覚が
芽生えているように思う >>734
なるほどチャック・ベリー、リトル・リチャードね、そのあたりテレビで見たぐらいで音源聴いたことはないので言われて納得した。
フーもストーンズも聴いてるけど体系的な本は読んだことないのでスッキリした。
キンクス「ユー・リアリー・ガット・ミー」は知ってるのでその下の文でよくわかった。
全然関係ない話だけどエイフェックス・ツインの本読んでたらフーのBaba O'Rileyはテリー・ライリーを意識して作った曲だと書いてあって面白かった。 自分の聴いてる音楽が素晴らしいと、若い世代に説教ぶって「本物を教えてやる」みたいなジジイが最高にうざいしダサい
音楽のジャンルでマウント取る時代はとっくに終わって、洋楽至上主義で頭が硬いジジイどもがバカにされているのに、当の本人はそれに気づいていない いまだにパクリだのロックじゃないだの言ってる奴いるのか
本人らはそんな奴らほっといてどんどん次のステージに進んでるでw フジロックて平和だ平等だの左翼思想が高らかに言うくせに
平気でダサい音楽差別したり見下したり銭下馬音楽がどうこう批判したりするのに
自分達は国内アーティストにはギャラ払うどころか金を貰ってるんだぜ サマソニの動画見てやったけど
盛り上がってないねｗ
現地の動画ごまかせないわ
ヘッドライナーでこのシラケっぷりは失格だよ くやしいわー
自分の好きなバンドはヘッドライナーなんて話一生来ないわー
嫉妬からB'z叩きまくったるわー
まで読んだ >>735
>フーのBaba O'Rileyはテリー・ライリーを意識して
イントロのループはテリー・ライリーっぽいね
では、なぜロックはイギリスで発生してアメリカで生まれなかったのか
仮説だけど
ひとつはロックンロールがダンスパーティーでのダンス音楽として生まれたように、
アメリカではバンドという形態が大学でのダンスパーティーやおっさんがビール飲むパブでの演奏など
「メインストリームに属する場所で客に提供する音楽をやる」のが主流だったこと
一方、イギリスでは若者が集まるアンダーグラウンドなクラブでの演奏が盛んだった
また、イギリスの若者が持っていた鬱屈・屈折がアメリカの若者の間にはおそらく弱かった
ロックの発生には、内に抱えた鬱屈・屈折をギターを大音量で掻き鳴らして
発散させるという側面がやはりあったと思う
これはイギリスの強い階級制度と経済状況がおそらく影響している
50年代から60年代にかけてイギリス経済は停滞
一方、アメリカ経済はパクスアメリカーナでこの世の春を謳歌していた
60年代末になってアメリカ経済が落ち込み始めると
（ベトナム戦争の泥沼とともに）アメリカでロック表現が一気に多様になっていく フェスってどんなバンドでもまぁ楽しいんだよね
俺含めてそういう薄っぺらい人が今は大多数だよどこも 欧米人が見た日本のロックなんて
日本人が東南アジア人のロックを見るような感じだから
通用するわけがない
東南アジア人のロックを積極的に聴きたいか？
ロックは見てくれも大事
ルックスの時点で．．．
そんな同じ思いを欧米人は日本人に対して持つ
ロックは白人黒人のもんなんだよ
黄色人種がしゃしゃり出る場ではない 今の若者の洋楽離れを見てると、
結局、サマソニもフジロックも洋楽の普及に貢献することができなかったってことだよね
結果的に見ると衰退させたってことだよね >>743
なるほどね、面白いけど知識がないのでひたすら読むことしかできないが。
レゲエ(ボブ・マーリーとリー・スクラッチ・ペリーしか知らないけど)とかヒップホップもレベル・ミュージックだ、という話はよく聞くもんね、屈折しなきゃ音楽作ったりしないで他のことしてりゃいいしね。
>>746
最近のロック全然聴かないんだけど、オアシスとコールドプレイとB'zだったらB'zでいいんじゃないの？差がわからない、Voの喉の強さは別にして。 フジの登山ファッションでキメてみんな仲良く手振ってみたいなのがちょっと気持ち悪い。サマソニの厨っぽい方が好き。 B'z評価するならTHE ALFEEも評価せい
商業ロックの権化 これってほとんど15年くらい前の感覚だろ
書いてるやつはかなりのジジイと見た
サマソニやB'zをそう考えるとしたら、多分60歳くらいのおっさんと思う ロックてのは音楽のジャンル
こんなのロックじゃないって言ってるやつは間違いなくバカ そもそも今時ロックフェスなんかでイキってる時点で見下される対象だろ
肩の力抜いて勝手に楽しめばいいよ >>747
>レゲエ(ボブ・マーリーとリー・スクラッチ・ペリーしか知らないけど)とか
>ヒップホップもレベル・ミュージックだ、という話はよく聞くもんね、
俺もレゲエは詳しくないけど、スクラッチ・ペリーはサウンドシステムを使った
ダンスの快楽性を追求した人という印象
ボブ・マーリーはまさに闘う人だったけど
でヒップホップのオリジネイターと言われるクール・ハークはジャマイカの出身で
ジャマイカのサウンドシステムの方法論をニューヨークのアパートの集会場
みたいなところに持ち込んでダンスパーティーをしていた
DJがレコードの２枚遣いをしたのもブレイクで長く踊れるようにするため
ヒップホップの起源は純粋にダンスのためのダンスミュージックだった
それがヒップホップは黒人のCNNと言ったパブリック・エネミーあたりからなのかな
レベル・ミュージックの色彩が濃くなって
その後またダンスミュージックとしての快楽性を追求した
パーティー系のヒップホップアーティストが出てきたり
>屈折しなきゃ音楽作ったりしないで他のことしてりゃいいしね。
楽しいだけの人間が楽しむだけに音楽作ってもいいと思うけどね
俺の偏見かもしれないし嫌いなわけじゃないけど
サーフミュージックとかあまり屈折と関係ようなw
ただ、ある種の屈折や鬱屈が音楽の原動力になることがあるのは間違いない
また屈折まで行かなくても、社会状況は刻々と変わり、
新しい感覚が常に人々の中に生まれている
そうして新しく生まれた感覚が過去の音楽では飽き足らず
新しい音楽を生む力になっていると思う 常見陽平「B'zとサマソニを見下すのは、もうやめにしないか。あれもロックだ」
(´・ω・`)「お前だれだよ？」 Twitterでくっせーポエム垂れ流すおっさん見てると顔がニヤけてくる >>754
画像検索したら汚いオッサンが色々出てきた
どれか分からんけど
まぁ汚いオッサンだわ >>676
産業ロックを徹底しているからな
彼奴はボーカルを部品や楽器として本家アメリカ以上に合理的な意識でしか観てないない >>757
馬鹿か
産業がいやならＣＤ売るな配信すなカス >>710
あれで切れる奴って
ハイロウズの相談天国聴いても切れそう どっちかって言うとフジロックに行ってるやつの方がバカにされてるけどな。 >>1
ほぼ毎年じゃ皆勤賞じゃねえじゃん
何だかんだキズナアイに、一番ハマってるww
B'zは前のロッキンでもトリで散々話題になったろ
今更何言ってんだ？
そもそもフジロックとのマウント取りあいなんか
ひと昔前の話だろ。存在しないものにイキってる 一番気にしてるのは書いてる本人
フジロック信者ってなんだよw 批判に屈せずやり通すのもロックだ。
だから「コントがマンネリだとよく言われますが…?」と聞かれて「『じゃあお前はマンネリと言われるまでやり続けたことがあるのかよ?』って言いたいねw」と答えた志村けんはロックだ >>753
ヒップホップのところは本で読んだのでわかるよ、バンバータ好きだし。
ナードなラップもあるねトライブとかデ・ラ・ソウルとか昔サマーソニック出てた気がした。テレビで見ただけだけど。
サーフミュージックは屈折はないかもね、ベンチャーズしか知らないけど、トミー・ゲレロは忘れた。
ビーチボーイズは屈折しまくりだけど。
>>760
ソフトロックはヨーカドーの食品コーナーで聴き放題。 そもそもロックってイギリスアメリカの白人黒人の流れの音楽ジャンルだろ
黄色人種の日本人がロックにはならないんだよ
頑張ってジャパニーズロックって日本風のロックまで でも見下さないとやっていけないだろ？プライドの問題だから。 生音のサンプリングのヒップホップがスタジアムの規模に向いてないんだな、これが。
だから最近のヒップホップがシンセで作ってるてのはあるんだろう。
そもそも1のフジロックとサマソニの対立なんて聞いたことない。 そもそも商業ロックって何?
売れるのが嫌ならタダで音楽を配れば?
だから廃れるんだよ >>523
それを極論っていうんだよ
幼稚な印象論的詭弁 love me, I love youしか認めない パンクの当時ギターや歌が年々速く成って来てこの先どう成るんだろう？て疑問に思う事が有ったがまさか曲を無視して朗々とつぶやくラップが流行るとはな ラップってつぶやきじゃないよw
ラップもいろんな曲があるし、偏見もたずに聞けば。 前に進むのを辞めたら後から来たのに追い越されちゃうぜ 進むのが俺の生き方だ なんて水戸黄門みたいな歌詞を洋楽で聴いたらなんも抵抗なしに聴くくせに
ビーズがやったらアホくさって言っちゃう洋楽厨 >>1
20年ぐらい前に出たプレジャーとトレジャーの2つだけだな 界隈のことまるで知らないのだけど
フジロックとサマソニに対立構造があったんか
似たようなものだと思ってたわ そもそもですがなんで自分が好きじゃない音楽に対してマウント取りたがるの？
演奏してんのは他人なのに ついでにアニメから飛び出た声優バンドをあれもロックと持ち上げとけば
SNSで単純な中高生から神扱いされるだろう >>486
おじさんが好きなバンドの単独liveを観に行けばいい、おじさんみたいな人はサマソニは合ってないよ >>780
ボン・ジョヴィはカントリーも真面目にやってるよ
B'zが演歌を真面目にやってるのを観た事が無い(´・ω・`) ロックという音楽が反骨精神を内包しているんじゃなく当時たまたま流行り始めたロックに当時の若者のエネルギーが向かっただけ
だからトレンドが終わったロックに若者は向かわずロックは高齢者ばかりに支持されるダサい音楽になった >>778
ラップだけは良さがさっぱりわからん
オススメは？ そもそもロックの定義はなんなのか
近年は口パクアイドルがロックフェスに出てるようだが サマソニで見下されるんなら、ロックインジャパンとか憤死ものだろ ロックというものが頭の固い連中にある日から定義ありきのジャンルにされて
ロックを発明した当時のブラックミュージック界隈の人たちは可哀想だな ロックンロールってのは元々はお気楽なダンスミュージックだろ
楽しけりゃ良いじゃんかよー そもそもサマソニ見下すような奴は長文の洋楽廚のレスも気持ち悪いしサマソニくるな
てゆうか行かないのにごちゃごちゃ言ってんだろ
俺はサマソニで楽しんでるから海外行って洋楽のライブ見てこいよ なんかB'zが洋楽フェス出る事が決まる度に同じようなディスられ方されるけど
実際でると凄くて何も言えなくなるっての繰り返してんな >>745
でもお前みたいな奴に限って日本の音楽は貶すけど日本そのものを貶されるとﾁｮﾝｶﾞｰ在日ｶﾞｰとか発狂するんだろ？w 「あれがロックだ」「あれはロックじゃない」っておっさん通り越しておじいちゃんの時代の話では >>782
そんなもんないぞ
B'zがバカにされてんのはホントだけど B'zだから、邦楽だからってよりキンキンしたハードロックだから馬鹿にされんだよ
音色のセンスが古臭い
ハードロックで古くなってないのってAC/DCくらいだろ >>801
お前はB'zがヒップホップやEDM路線に転向したら支持するのか？w
流行り物を追っかけるだけの薄っぺらい野郎はホント理解出来ねえわ 共演したスティーヴ・ヴァイが「ビーズはポップス」ってヤングギターのインタビューで答えてたの読んだ覚えがあるぞ >>802
流行り物を追っかけてる訳でなく俺の主観でB'zの音は古臭くて聴けたもんじゃないって思うだけ
世界的に80年代ハードロックで生き残ってるバンドどれだけいるんだ？
基本的にB'zは時代錯誤の変なバンドだよ 動画見たけど盛り上がってないしなんかオッサンがベイベー連呼して滑ってたよ
今どきベイベーなんていってんの、ビーズぐらいでしょ サマソニで聴いたけどポップやなB'zってハードやけどキャッチーでかっこいいと
ガキが騙されやすい音楽だ
本物のハードロック好きの俺はクイーンの初期のゴリゴリを聴いてるぞ 二人のイエスタデー(ストロベリースウィッチブレイド)
two of hearts(ステイシーQ)
ポジティブ リアクション(マンデー)
マニック マンデー(バングルズ)
vogue(マドンナ)
poker face(レディガガ) >>786
だって演歌はロックより歴史の浅い似非伝統音楽だし
カントリーと同じような立場にはなり得ないよ
>>804
ボンジョビ、ガンズ、デフレパード、アイアンメイデンとかたくさんいるじゃん
曲作ってる人の年齢も60近いんだから時代錯誤になっても不思議でもなんでもないし
ケチをつけるポイントがずれてるようにしか思えない バンドサウンドオワコン時代に
安定してヒットを飛ばせるマルーン5ってやっぱスゲーよ
まあレッドピルブルースはロックというよりほぼR&Bのアルバムだったけど
そもそも2001年結成の比較的に新参のグループが
「史上最も人気のある100のロックバンド」14位に入っちゃうのも凄い
上も下も錚々たるメンツしかおらんのにｗ >>811
うわぁ…
如何にもロキノンとかBURRNを読み込んで洗脳された読者みたいなことを言ってるぅ…wwwww >>813
ロキノンもバーンも読んでた時期はあるがもう15年くらい読んでない
どのへんの意見を見てそう思ったのかわからんから教えてくれ >>814
15年前まで読んでたとなるとピシャリだな
80～90年代くらいに熱心に評論家の色が強い雑誌はネットが普及していない時代だからこそ
メディアは読者を洗脳し易いし、お前みたいなタイプは加齢と共に思考も停止してるから日本の音楽に対する叩き方があの時代の評論家や読者と変わってないんだよ
演歌や歌謡曲が似非音楽とかあの時代の欧米至上主義の評論家と言ってる事が同じなんだよアホ ポッと出の新人ならともかく、約30年間トップランナーで、CDは8000万枚以上売って、ライブ動員は未だに100万人オーバーのバンドに何言っても全く意味ないよ
今出てる結果が全て物語ってる。ごちゃごちゃ言ってる奴が見下してもB'zには何の影響も無いってことだ >>815
なんだか誤解されてるようだが俺は歌謡曲全般をクソだとは思ってないし
歌謡曲や歌謡ロックを下に見る考えにも同調しない
演歌の音楽そのものをゴミというつもりもなく
演歌は日本の伝統音楽と思われているが実際にはロックより歴史の浅い新興伝統なので
アメリカにおけるカントリーと同じ扱いにはできない、ということが言いたかった BURRN!に乗ったらもうロックよ
お前らあんまりセーソク怒らせんなよ 常見 陽平（つねみ ようへい、1974年4月5日 - ）は、日本の労働社会学者[1]、働き方評論家[2]。千葉商科大学国際教養学部専任講師、HR総合調査研究所客員研究員
誰 サマソニ寒そに様になってないのに
ファンの不細工 チーズ臭いコーマン
お前の田舎のドープな匂い
フジのスマッシュ青姦しまっす
ロックはとっくに特殊な特区
B'zはイケてる 歳いってる年寄り
擁護したいが聴いた事無いビーフ
そんなピンプな
俺のスタイルはHarder than my cock バカにされているのに英語で何言っているか分からないから嬉しそうにイエーイって言っているような脳足りんの集まりだからなフジロック信者って 今時、アイドル・アニソン・ゲームミュージックの方が
よほど常識破壊的なロックだからな
ロックアーティストなんて懐メロ劣化コピーしてるだけ
楽器で模倣から入るアーティストって結局模倣から出ることができない
自分のイメージを音にできるDAW使い
楽器を弾かない新世代DAW使いが作る音が面白い フェスで客呼べるバンドほかにある？
海外バンドでも５万は無理だろ
B'z呼ばないとサマソニ自体が成り立たないんだよ >>824
大規模野外フェスをやる必要ってあるの？
所詮、束売り抱き合わせ商法だろ？
特定のアーティストのファンにとってはフェス出演なんて迷惑な話だったりもする ロックバンドって形態も
大規模野外フェスって形態も
30年、50年前の価値観だよね >>825
でもこれだけ人来るんだからそれなりに需要はあるってことだろ
それに今まではあまり知らない、もしくはCDでしか聞いたことないけど生で見たら凄かったというアーティストに出会えることもある サマソニでビリーアイリッシュやタッシュサルタナを観るか？といえば
観ないでしょ？ >>823
堅物な中年メタラーになるとダウンチューニングは認めない！せめて半音下げチューニングまで！ってのもおるしな
今やアニソンですら7～8弦ギターが当たり前になってるこの時代にだよ？ >>828
観ないじゃんて言われても知らんがなw
若い人が名前しか知らないB'zとかレッチリを生で見られるだけでもいいんじゃね？ >>829
おっさんは割と未だにギャラガー兄弟の確執が～カートコバーンが～みたいな語り口よな フェスもさ
アイドルフェスの方が斬新なステージやるよね
TIFのスカイステージなんてほんと気持ち良いし
https://i.imgur.com/X3BDwMD.jpg
ロックフェスってどれも同じようなステージばかりじゃん？ >>65
同じだ
B'zにあまりハマったことがない >>749
産業ロック全盛時代の80年代に日本で最もそれを体現していたのが
アルフィーとハウンドドッグの二大巨頭
ジャーニーやTOTOが再評価される今、これらも再評価されるべき B'z本人達は｢サマソニはオファーがあったので出演させていただきました。ライブを見ていただいてまたB'zライブへ行きたいな～と思っていただけたら嬉しいです｣って感じなんだろうね。廻りにが何言っていても松本さんは｢長くやっていると色々こと言われるよね～｣で終わりw >>835
ハウンドドッグは解散状態で大友なんて今は俳優兼タレント活動がメインになってるけど
アルフィーは高見沢が積極的にバラエティに出てるとはいえコンスタントにホールツアーやアリーナツアーもやってるしなんだかんだで売れてる >>1 この常見(?)とかいうおっさんは洋楽板の
｢ﾌｼﾞﾛｯｶｰｽを潰すｽﾚ」を見てしまってこういう記事を書いたんだろうか? 問題：以下はすべてあるグループの曲のタイトルです
このグループのジャンルを答えなさい
だれにも言えねぇ
泣いて 泣いて 泣きやんだら
おでかけしましょ
雨だれぶるーず
今では…今なら…今も…
もうかりまっか >>803
本人達もそんな感じでキャッチーに作ってるだろう
認めていないのはファンだけで 誰一人B’zのライヴパフォーマンスを超えられないんだから結局ロックミュージシャンとして日本ではナンバーワンだろ >>821
フリースタイルダンジョンかよ、ヒップホップはヒップホップで特殊な特区だね。好きだけど。
トラップってベースミュージックやグライムの真似じゃないの？
R-指定がドラムンベースにラップ乗せてて、この音楽はサンプリング・ビートて言うんだよ！と絶叫してたのは笑った。
>>829
ビリーアイリッシュなんてベースミュージックの低音を軽くして歌謡曲にしただけでしょ、若い人が歌えば新しい音楽だとは思わないね。
アイドルは女の踊りが喜び組みたいで苦手、斬新なの？EDM(退屈)やダブ・ステップ(というかブロウ・ステップ)の部分が？ クイーンボンジョビB'z
英米日三大何故かバカにされるバンド パクリ言ってる奴はこれパクリだとわかるくらいにはB'z聴いてるのか
まさか、受け売り？な訳ないよな
なんだかんだ聴いてるんですね >>829
サマソニでB'z観るか？って言ったら観ないけどねww
ロバート・グラスパーが強風で中止になったから
その時間はメッセの３ステージをハシゴしてた
17日は現地に行けなかったから配信でしか観てないけど
タッシュ・サルタナのステージは面白かったね
タイムテーブル的に他に観たいのもないから
現地に行ってても多分観たと思う それよりレッチリの裏で入場制限して動画配信サマソニ2位のBABYMETALだろ
メディアの扱いが低すぎる
今年のサマソニはBABYMETALとTash Sultana >>823
実際アイドルではベビメタがビルボードチャートインして結果出したからなぁ サマソニならB'zに似合ってるよ
ロックなのはフジたからな >>850
前者二つは知らなかった
本国でってこと？
だったらバカにされるの上等！ >>827
去年のアンダーソン・パークがまさにそれだったな
音源だけじゃわからないエンターテイナーで感動した
一方、Suchmos(ry フジロック八代亜紀が出たんだろ
ベビメタをサブ出して笑ってたらレッチリがわざわざ見に行って恥を晒した >>883
今は曲の内容よりも、ライブで盛り上げるのが上手いかどうか、になってるような気がする 前にB'z聴いてたら、イーグルスの名曲が流れてきたんだけどあれってなに？ 馬鹿にし馬鹿にされだろ 俺は音楽には詳しくはないがなんとなくは覚えているぞ
フォーク世代だから歌謡曲や演歌は馬鹿にしていた ところがそのフォークは大瀧詠一や山下達郎を聞く連中からは馬鹿にされていた
この時代の洋楽の位置づけはよくわからないな たぶん今の若い奴よりは洋楽は身近だったと思う AMラジオで週間洋楽ベストテンを
やっていたからな。洋楽しか聴かないという奴はいたのかね？キングクリムゾンを聴いていたクラスメイトはそうだったかもしれないな ネットイナゴがいくら叩こうが全く人気に影響しないのだから大したもんだ フジロック好きな人達って苦いコーヒーを無理矢理飲んでる子供みたいな印象 こっちからしたらサマソニでもフジロックてどっちでもいいと思ってたけどフジロックってそういう気持ち悪い奴ら多いの？ フジロックのグリーンで夕方にB'zお願いします！
アンケミ、ビョーク、レッチリとか飽きたよ。
POPS、エレクトロの有名どころよりもみたことの無いアーティストをみるのが楽しみ。
フジロック出演者で知らないアーティストはアーティスト発表と同時にタワレコやディスクユニオン、レコード屋に行って予習したなぁ。
それでも音源が見つからないアーティストは観たいアーティストタイムテーブルの中に入れるか悩んで、
一か八かで行ったら大当たりだった時の感動はひとしお。
今はyoutubeで簡単に音源が取れるからラクな時代だ。
苗場ではB'zにはマイナーだけどフジロックに合いそうな曲やってくれたら最高だね。B'zのことはCMとかドラマで流れてるような曲しか知らないけど、きっといいんだろうね。
なお、サマソニで見たミスチルは逆の意味で鳥肌が立った。ミスチルもマイナーなメロウな曲を昼にフジロックでやったらいいんだろうね。 >>867
苦いコーヒーが飲めない人には無理やり飲んでるようにみえるんだな サマソニは洋楽厨の為のフェス
フジはキャンプ厨の為のフェス
だって音楽好きからすれば洋楽も邦楽もゴミばっかだもん >>869
フジの主催者がビーズとかミスチルみたいな典型的日本のエンタメロックが大嫌いだから天地がひっくり返っても無いぞ
フェスのマナー知らない大量のビーズ婆が押し寄せて客からもクレームの嵐だろうしな そんなに色んなイベントには行ってないけど、、良かったイベント順に・・
日本原人村満月祭
皆既日食パーティ
海外リゾートビーチパーティフルムーン、ハーフムーン
海外リゾートビーチパーティ(パンガン、ゴアなど)
日本離れ島パーティ
日本山パーティ
フジロック
代々木公園のパーティやり放題だったころ
サマソニ
小規模パーティ
その他フェス
クラブ
ライブハウス
家で聞く >>873
忘れてた朝霧jam忘れてた。朝霧はもう少し朝晩が暖かければ言うこと無いんだけど、場内でバーベキューもできるし、いい場所取れればテントから会場まで激近。
フジロック
朝霧jam
メタモルフォーゼ
代々木公園
サマソニ 実際生で聴いたらとてつもないライブだったよ
今後また邦楽ヘッドライナーが出るのか分からないけどあれに続くのは相当厳しそう 実際ミスチルのほうが余裕で盛り上がると思う
どっちもゴミだけど >>877
ゴミじゃないあなたが好きなバンドって何？、聴いてみるわ >>852
90年代とか2000年代とかゴリ押しタイアップで
テレビ付けてれば嫌でも耳に入ってきただろう >>876
B’zとか別に好きじゃないけど邦楽ヘッドライナーというなら正直納得だわな
ミスチルはまあはあんな感じならなっちゃうしな
他だとワンオクか宇多田か林檎かベビメタくらいしか思い浮かばない
好き嫌いは置いといて >>699
分かっててもこれメチャクチャかっこいいな ミスチルは10年前にライジングサンでどんずべりしたのがトラウマになって以来都市型フェスしか出なくなった 実際ミスチルがサマソニ出た時って盛り上がったのか?
スマパンの時に客が地蔵だったって話ばっかりでミスチル自体のライブの話は全然聞いたことない >>886
盛り上がったはいいが地蔵だらけという話だ
その後のメタリカが可哀想なくらいだったと サマソニブッキング担当のインタビューにあったけど
もう国内の洋楽シーンがオワコンすぎてメイン張れるようなのが他の海外フェスに取られちゃうってな
日本まできてもらうためには他に比べて相当良い条件出さないといけないわけだけどそれでも無理だとな
今回のレッチリも活動期間じゃないのに頼み込んで出てもらったんだろうけど今更レッチリて（）からの実際評判いまいちな結果
今後は今回同様洋楽勢にペイするために邦楽で客寄って形で続ける事になるのは間違いないけどそれもそう長くは続かないだろうな >>889
俺は今回レッチリ見てこなかったけどイマイチだったんか？行った友人はフジロックの時より良かったと言ってたけど ミスチルは懐メロやってたけど町内カラオケ大会みたいだなと失笑されてたな >>891
なんか電源落ちたけど客がそこ歌ってなんか結構感動的だったと聞いたが？ >>888
ミスチルの後ってメタリカじゃなかったけどミスチル地蔵は時空を超えたの？ >>888
ミスチルの日のヘッドライナーはメタリカじゃなくてミューズじゃなかったっけ?
でもミスチル自体は盛り上がりはしたんだね >>893
あれ？サマソニの時メタリカじゃなかったっけ？
俺の勘違いか？ >>889
ZEDDやチェインスモーカーズや売れてる人たちが来てくれてるじゃん うん？B’z様をバカにできるバンドって日本にあるの？
クソばかりなのに？うーーん、どういうことや？ フジロックは去年はポストマローンにケンドリック・ラマーとラップ色が濃くなり
サマソニは今年はZEDDにチェインスモーカーズとEDM色が濃くなった 今年のフジロックの目玉だったsiaはロックじゃないポップを歌う女性歌手だしね ミスチルは盛り上がったけどライブについての感想が出てこないのはお察しください
懐メロカラオケ大会だったのには同意
スパマンとミューズは素晴らしかった >>903
電源落ちた時のヘッドライナーってメタリカじゃなかったっけ？勘違いか？ 今回のビーズは懐メロカラオケ大会ですらなかったからボロクソ言われてるけどな
邦楽勢のフェスにおける需要ってのは結局そこしかないのに B'zは最高だと思うよ。あのテンションで３０年走ってる。 イエモン布袋でさえブーイング食らうフジロックにB'zとかXみたいなくだらないのが受け入れられるわけない >>908
ベビメタ出た時はスゲ～盛り上がってたけどな
何が良くて何がダメなんだ？ >>910
産業ロックだろ
B'zもXも Xはヘビメタか >>911
それとイエモンと布袋の明らかな違いが分からんが
くだらないといえばベビメタの方が格段に下らないがスゲ～盛り上がってたけどそこの違いも分からんわ >>914
売れてても宇多田ヒカルなら受け入れられる あゆとか倉木麻衣ならブーイング食らう Ｂ’ｚはＣＤは商業ロックでライブはちゃんとしたロックって感じ
なんだかんだであれだけのパフォーマンスを日本人でできるのは少ないよ >>913
子供だから
あれを大人がやったらブーイングされる >>915
それは分かるわ
布袋と民生とイエモンと >>917
今もう２０歳を過ぎた大人だか来年あたりフジロックに出たらブーイングされるんか？ なんだかんだ今のフジロックなら布袋やイエモンが出ても普通に受け入れられるんじゃない?
90年代ってメジャーシーンがまだ強かった分縄張り意識も異様に強かった時代だし >>919
誰も見ないんじゃないの
ベビメタ好きな層がよくわからない youtubeに2000年フジのミッシェルとブランキーのライブあるな
あれが日本のロックの一つの到達点だ
同じ年のソウルフラワーユニオンも凄かった >>920
イエモンは受け入れられるかもだけど
布袋は絶対受け入れられない 宇多田ヒカルはライブ下手じゃん
盛り下がること必死だよ
紅白出た時も盛り下がりまくってたし ミスチルは普通のアーティストなら自殺してるくらい下手だったよ
ライブレポでも演奏については誰も触れてないレベル >>925
その線引きの感覚はよくわからんな
音楽性だけなら似たようなもんだと思うけど
BOOWY時代に売れすぎたのが駄目ってこと? 次もヘッドライナーB'zだろB'z以外考えれんぞ
あの盛り上がりを見たら 宇多田はライブ行ったことあるけど盛り上がる感じではないな
声も野外は合わない >>929
BOOWY聴くような層はフジロック来ないから >>932
ボウイの布袋なんて看板でもうやってなくないかい？ 文句言ってるのは1度ライブ行ってみるといい。DVDじゃダメだぞ。
くだらないトイレタイムみたいなのもあるけど。 B'zは昔ロックオデッセイというイベントに出て
一応観ておこうと思ったんだけど
１曲我慢するのが限界
２曲目が始まったら外に逃げ出したわ
キツかったマジで
ありゃ拷問 >>932
布袋がフジロック出るようなのと絡まないじゃん グレイとか金爆とかでしょ >>935
それはあくまで個人的な感想なら過ぎないからなあ
出てって正解でしたねってことだよ、他の会場行けばいいだけの話だから >>936
布袋が絡んでるなんて人あげたらかなりの人数になるなあ
たまたまた金爆をらあげてみたけど >>937
もちろんただの俺の感想だよ
フェスというより１ステージしかないイベントだったんで
サッカーグッズ売ってる店入って終わるまで時間潰してたww
他にも同じような人いたな >>936
布袋はMAN WITH A MISSIONとか雅とかとコラボしてたよ
こいつらは確かフジロック出てたよね >>939
でも実際そのステージ見てる人とサッカーグッズ売ってる店にいた人では圧倒的にステージを見てる人が
多かったんだろ？ならたまたまたB'zは貴方に合ってないといだけだろ？俺も別にB'z好きじゃないけど否定することもない >>938
ゆずとかコブクロとか
フジロックじゃないのばっかり
何かが違うんだよ >>942
そのフジロックみたいなのがよくわからんw
charとはよく絡むが、あとサマソニでも今回出でたなあ ストーンズのライブも出てたけど確かにストーンズはフジロック出ないわなw 被害者意識強すぎじゃねえの
フジロック黎明期とか悪天候で死にそうになってたとき
でかいアンプで小室メドレー流して踊り狂ってやり過ごしたことあるしとかいう伝説あるし >>935
そんな人がなんで0時からこのスレはりついてるの？ B'zを見下すのはロックじゃないし相当ダサい。
逆に音楽の多様性をわかってない奴 見下されてるのはビーズオタであってビーズに大しては割と好意的なの多いぞ
ただそういうやつらでも単独見に行きたいとは絶対に思わんって言ってるけどｗ B'zもBOOWYもXも勝手にやって
よって来んなって感じでしょ
ジャーニーとかの産業ロックの仲間でしょ 松本はジャーニー好きだしな フジロックって観客の年齢のせいか
出場するアーティストが洋楽邦楽ともに年寄り率高いよな
40代でも若手の部類になるほど酷い あと10年もすると
フェス自体が完全に下火になる感じだろうね
通っている中高年が年とって通えなくなって
今の音楽界のオワコンぶりはマジでヤバいな >>950
その産業ロックてのをさ、具体的にバンド名で同格のバンドで説明してくれよ。さっぱりわからん
これが産業ロックでこれがそうではありませんてさ。
ジャニーズって事務所の名前じゃん？アミューズならいいとか？わからん ロキノン系にあんな売れる曲何曲も書けないからw
ファン層違うんだから、相手にしなけりゃ良いのに フジロックとかの客層見ていると
ロックって日本でも完全に中高年向けの音楽化しているな
欧米じゃ既に墓場の下でメインストリームから外されているから
それでもまだ日本は遅れている部類だが
バンドとかももう欧米じゃ完全に廃れた文化だもんな >>934
そういう押し付けがましさが嫌われるんだぞ 気づくべきなのはB'zを見下すかどうかではなくて音楽なんぞにアイデンティティ持ってるのはもうジジババだけなんだってことだよ >>950
B'zはともかくBOOWYやX JAPANってジャーニーみたいな産業ロックとは全然似てなくね?
BOOWYやX JAPANが産業ロックでイエモンやユニコーンが産業ロックではないという感覚がいまいちわからない >>954
ビーイング系とエイベックス系は全部じゃないの？ >>961イマイチといよりさっぱりわからん
というか今日初めて聞いたかも
そんなこと気にしたこともなかったわ >>961
わからない人にはフジロックが楽しめないんだよ >>962
あ、事務所で分かるってことでいいんだ？ Xはヘビメタだから全くジャンルが違うでしょ ボウイは多少ロック系だけど
B'zと変わんないよね 仕掛けた人が同じだし >>964
事務所で分けてるということね、了解したわ
で、それが分かるとフジロックを楽しめるのか？ 何かとくらべて何かをageるよいしょの仕方をやる奴はクズ
だまってサマソニ楽しんでろよ金魚のフンの小心者 邦楽勢って所詮芸能界の中で音楽やってるだけの連中だからな
昔坂本が日本に音楽シーンなんてないよって笑ってたけどその通りだと思う >>963
多分80年代から90年代前半あたりをリアルタイム過ごさないとわからないかもな
別に知らなくても良いけど 布袋やYOSHIKIは成金っぽくて金持ちの臭いがするから駄目っていうならまだわかるかな、それは理解できる
でも単純に音楽だけで言えばBOOWYやX JAPANと同じくらい商業ロック的なバンドはたくさんフジロックに出てるよね >>967
多少ロック？
あなたが思う完全ロックな邦楽をまず行ってくれ 布袋がエガちゃん連れて出てくれば受け入れられると思う エガちゃんの評価の方が高いから >>972
いやどうやら産業ロックとやらは事務所で区別するものらしいですぞ エックスだけは絶対に受け入れられないね あいつらヘビメタ馬鹿にしてるから B'zヲタもアレだがボウイの奴もなかなか香ばしいｗ 80年代以降出てきたロックと名のつくものは全部産業ロックだぞ
業界内の仕組み知らないと理解できないだろうけどな
全部大人が仕組んで操作されてる世界だからな
特に日本なんて今現在これだけ情報統制されてるのにそれに気付いてすらいない馬鹿ばっかな有様だから当時がどれほど簡単だったか想像できるだろ 松本も稲葉もフジロック出たくないでしょ
布袋は出たそうだけど >>977
布袋ともコラボしたマンウィズとか
ニコなんちゃらウォールズとか
俺個人はこいつらの音楽は好きだけど >>965
ジャーニーはジャニーズ事務所のことじゃないぞw >>982
そうなんか？その後エイベックスがなんちゃらとか言ってたたから間違ってないとらおもってたよw >>979
たしかにそうなんだけど80年代のスタジアムロックと90年代のオルタナなんかは売り出し文句が違うのでファン層が衝突するんだな
というかそれを含めてのミュージックビジネス >>984
なんだよそそれ？ジャーニーってのが産業ロックのなんちゃらなんか？ フジは左派集会
サマソニは産業ロック
ってイメージ ひたちなかのも産業ロック とりあえずジャーニーっておまえの目の前の箱でググってみれば？ｗ >>984
というかその頃はボウイを一生懸命聴いてたんだろ >>981
でも布袋の影響受けた人ってロキノン系にはあまりいないよね
ゆずとかコブクロとかリア充が好きそうなのばかり フジロック行く人たちって非リア充なんだよなあ 産業ロックだ商業ロックだって、1円でも金取ってる時点でみんな商業ロックだって松本が言ってたぞ
商業じゃないっていうなら金取って音楽すんな >>985
だからそのへんの欺瞞をやめて全部ロックで受け入れましょうっていうのが多分この>>1の記事の主旨なんだろう
別に嫌いな音楽を無理に好きになる必要は無いが頭ごなしに無意味な線を引く必要も無い よくわからんのだけど
フジロックファンはサマソニを下に見てるの？
似たようなフェスに見えるけど >>991
たまには松本以外の言葉にも耳をかたむけたら？ >>992
対立煽って儲けるのもミュージックビジネスだな
ラップは死人出しちゃったけど B'zって一つも褒めるところがないから
困るんだよね 周りにB'zファンいると
ギターの上手さとか歌の上手さにに全く興味ないから >>991
いやいや直接な金銭じゃ無くこのメロディは受けが良いとかこのバンドの音をパクろうとレコード社員がアーティスト無視で組むのが産業ロックだよ そういやモンゴル800とかも出てたな、フジロック
あれも商業パンクの最たるものだと思うけどな パンクスお爺ちゃんは絶対に認めていないけどパンクほどキャッチーでポップはない >>1 つうかキズナアイ()とかw
ぶいちゅーばー(爆笑)とか場違いのゴミはフェスに出すなよ^^
信者の体臭共々臭ぇからよww このスレッドは１０００を超えました。
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