【高校野球】＜桑田真澄＞“改革”訴える「甲子園の美談とかそういう理由で子供たちを壊しちゃいけない」★3
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大船渡・佐々木の登板回避を支持「非常に素晴らしい決断だったと思います」
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プロ野球の巨人やメジャーリーグのパイレーツで活躍した桑田真澄氏が、高校球児を守るための「新しいルール作り」を熱望した。桑田氏は12日、天王洲公園野球場で行われた、軟式野球「第5回MLBドリームカップ全国決勝トーナメント」の出場権が懸かる関東地区・東京Bブロック予選の2回戦に登場。選手兼監督として率いる「桑田パイレーツ」の先発として1回無失点の好投を見せ、その後は遊撃の守備についてチームを4-3の勝利に導いた。その試合後、高校野球の話になると、その口調は熱を帯びた。
【動画】51歳でこの切れ味！ 軟式野球に登場した桑田真澄氏の貴重な“本気投球”映像、スライダーで空振り三振を奪った実際の瞬間
桑田氏はまず、岩手大会決勝で大船渡が163キロ右腕・佐々木朗希を登板させることなく敗れたことについて「僕は非常に素晴らしい決断だったと思います」と断言。賛否両論を呼んだ問題について「やっぱり監督と選手が決めてやっているわけですから、外野が口出しちゃいけないですよね。それに（選手が）壊れたらなにもならないわけですから」と続けた。
球児が怪我をしないような「ルール作り」を進めるべきだというのが桑田氏の持論。それこそが大人の責任で、さらには選手だけでなく監督も守ることになると訴える。
「壊れないためのルール作りを我々大人が作ってあげないと駄目ですね。そういうルールがあれば監督も叩かれることはないですし、選手も言われることがないわけですからね。僕は球数制限は非常に大事だと思ってますので。球数制限は選手を守るだけでなく、指導者も守るんですよ。『ルールでこれ以上投げさせることはできません』。（それなら）誰も何も文句言わないじゃないですか」
「なぜ日本の野球は子供たちを守らないのかが僕はよく分からないですね」
例に出したのは、選手を守るという理由で徹底的な球数制限を設けるアメリカの野球。桑田氏は「投げないから強くならないとか、そういうことじゃないんです。アメリカというのは、メジャーリーグから子供たちまで球数制限でピッチャーを守っているんですね。それしかないという結論を出してるんですよ。なぜ日本の野球は子供たちを守らないのかが僕はよく分からないですね」と言葉を重ねた。
また、投手の酷使を避けるために地方大会や甲子園の日程を考え直すべきだという声も多い。 カブスのダルビッシュ有投手もツイッターで日本球界の改革へ向けて多くの投稿を行い、フォロワーから意見を募るなど積極的な動きを見せているが、球数制限の導入も含めて全ては不可能ではないというのが桑田氏の考えだ。
「なぜ、球数制限導入もそうですし、（新たな）ルール作りができないかっていうのは、一つだけなんですよ。大人の都合なんですよ。大人はやっぱり子供たちを守る、成長させるためにやっているわけですから、甲子園の美談とかそういう理由で子供たちを壊しちゃいけないですよね。やり方はいくらだってあるんです」
投手の酷使などで球児の未来を潰すようなことがあってはならない。桑田氏は「本当に一日も早く新しいルールを作って、子供たちを大切に育ててあげるのが非常に大事なんじゃないかなと思いますね」と訴える。日本の野球が変わることを強く望んでいる。
8/13(火) 20:54配信 フルカウント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00499562-fullcount-base
1 Egg ★ 2019/08/13(火) 22:24:33.90
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565735616/ 俺達は子供達使って王様気分味わう為に野球のコーチや監督やってんだよ
余計な事言うんじゃねーよ！ ・選手の意思を無視した事
・事前に一日190球も投げさせてる事
・敗戦後に「死ぬなよ」という謎の言葉
これらを無視して美談にする事の方が問題 朝日新聞の金儲けに無料で命がけで試合をする高校球児たち
慰安婦より酷い話だろ、これ >>8
ほんまやな
高校野球も高体連に属して税金でやったらええのにな 大人のエゴで子供を弄ぶな！
子供に選択させろバカが！ 体の強さがプロの条件なんだから
十代で壊れるようなヤツは、そもそもプロに向いてない。
デリケートな配慮を求めるくらいなら、ちゃんと勉強して進学しなさい。 選手側が球数制限するかどうか決めれば良い
監督は選手の意思に反対できないようにすれば解決 理想論を唱えるのか大好きな桑田氏が育てた理想的な息子がアレ >>9
昔より日程キツキツになってる今の高体連に野球任せられるか問題だけどな アメリカで投球数制限で肘の怪我が激減するって有意なデータが出ちゃってるからな >>1
どうせ息子と30年も昔のネタを茶化すレスで
溢れるのをわかってスレ立て
氏ねよ 関連スレ
【野球】中学野球トップ選手の75%に肩や肘の障害あり 国内有数の病院でトミー・ジョン手術を受けた約1200人の約4割が高校生以下の子供★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565874768/ その割にメジャーにいる日本人はケガ多いよね
日本にいる時に投げすぎてるから？ 朝日新聞の使命は日本の若者をぶっ壊すことで〜す。。。 甲子園の美談信者で成り立っている野球界
桑田みたいな理論的な改革派は爪弾きにされてるんだろうよ
正しいのに不憫だな 部員数制限や地元出身外の部員数制限もやで
それなしでやったら格差が広がりすぎるわ これまで多くの投手が怪我に苦しんで
選手生命を縮めています
もういい加減に怪我させない対策をとってないといけないですな
怪我しないプロの投手を探す方が難しいくらいになってくる ネトウヨ焼豚も実のところ感動ポルノ大好きだから
相手がNHK,朝日といえども歯切れが悪いんだよなｗ
だからいつまでたっても叩ききれない潰しきれない でも親が桑田じゃなければあれだけのびのびと才能を伸ばした逸材は育たなかっただろうな
才能を伸ばす方向が世の中の需要からするとあさってすぎる方向だったってだけで 桑田の親は超絶スパルタだった、桑田は息子を殴った事もない
壊れたのは桑田の息子・・・ 何故炎天下の甲子園で試合するんだろうね。
ナイトゲームでもいいし大阪ドームで試合してもいいと思うが。 でも目の前の目標にがむしゃらになるのも悪くはないと思うけどなあ。 球数制限やるんならカット打法のファール数制限も必要
曖昧なのは今もあるけど厳格化しないとファール連打であっという間に球数制限に引っかかる >>1
eggが台風で流されたら美談なんだけどなー >>38
ガムシャラにやったらいいやん
それと球数制限どう関係あるの？ >>43
前に花巻東の選手がわざとカットしまくってたけど凄い技術なんだな たかだかガキの部活の全国大会に
大手新聞社がスポンサー
連日の取材でお涙頂戴の感動記事満載
ここを乗り越えてプロにという勘違い プロ予備軍はユ−スで、青春ごっこを楽しみたいのは部活。練習は一日二時間まで。 >>8
慰安婦はアサヒの捏造
高校野球はアサヒの集金コンテンツ >>50
子供の整形しか突っ込めないほど、高校野球厨虫の息 でも、桑田ってダル、筒香、最近は長谷川も言うような、甲子園経験者にも関わらず、
大会自体やめたら？という甲子園否定発言自体しないよな。
この辺がホント理想主義というか。 大船渡の監督は佐々木を投げさせたら故障の危険性が極めて高い要因があったため登板回避しただけなんじゃないのか
投手の球数制限とか投げられる状態なのに登板回避する采配とか投手を過保護にする方針が良いとは思えないな 数人のピッチャーでつないでいく美学を見せる野球漫画が必要だな >>56
ダイヤのA って主人公チームにピッチャーいっぱいいない？
主人公が野球留学バリバリだし。こういうチームが主人公なのは異質かも。 壊れてない人もいるんでしょ？自己責任で投げる投げない決めさせてあげたらいいのに >>57
主人公がムービングボール武器の左腕で
ライバルが剛速球投げる右腕というのは面白いわダイヤのA リンチ殺人が美談になる野球界だもん
改革なんて無理だろ >>46
野球は元々アマチュアの為に存在してたのに
便乗して後から派生したプロがデカイ顔すんなよ >>56
むしろ一人のピッチャーが連投して勝ち抜いていくなんて漫画の方が希少じゃないか？
あだち充はH2の時点で国見比呂温存しながら勝ち上がってるし他も大抵複数投手揃えてる >>34
プロ入り前後の壊れっぷりは野球界でも空前絶後。スパルタの負け。 いやいや桑田は生で観てた世代なら皆知ってると思うけど
桑田は異常な程プライドが高くてマウンドを降りるのも嫌
誰にも譲らないオーラ全開だったじゃん
本当はプロでも内心はエース気取りだが現実は斎藤雅樹に奪われた
桑田は他人が上がった後のマウンドに立つのも嫌ってたな >>65
MAJORでも連投しすぎて死んだ奴いたもんな >>19
出てない
むしろ怪我が増えまくっている
なぜならば控え投手や調子の悪い投手も酷使されるからだ >>54
正直、底が浅い意見が多い 理想論というか耳障りの良い、世間受けする意見
現状は「美談」を書けば批判されるわけで事実上、美談は成立しない ところが桑田みたいな底の浅い意見でも
球数制限とでもいえば「知性派」と褒めたたえられるわけで、よほど、こっちのほうが「美談」みたいだ おまえは自分の息子が自分の顔面破壊してるの止めろや 高校の段階で、野球エリートと雑草軍団に分ける まずはここからなのでは
全員平等みたいな感じでごちゃ混ぜにするから、色々問題が出てくるわけで
他のスポーツは、ユースやエリートアカデミーとかを作って、二極化してるイメージあるし 高校野球の坊主達よりも桑田の息子の方が人生楽しそう
今野球やってる奴はこれから先悲惨な人生が待ってるだけだし 江川なんかでも出番の無い控え投手に申し訳ないと考えて譲った場面があったそうだけど
桑田の時って控え投手の存在を許さない雰囲気 筒香にしろダルにしろ桑田にしろたかが1選手の分際で何言うんだかと思うわ。
別に改革なんか必要ないだろ
日程をいじればいいだけ
球数なんか大して問題ないよ。
大体練習でも1日200〜300投げるし
球数制限ひたすら主張する馬鹿はいったい何言いたいかわからん
今甲子園やっているが3回戦以降日にとの間隔を3回戦から準々決勝から準決勝を1週間
準決から決勝も1週間あければいいだけ。
本当世の中アホ多すぎで困るわ。
あと連日暑さ続いてるがも熱中症も避けて家の中でっていうのは間違い
35度超える暑さは論外で外出避けるべきだが34℃など体温以下の場合は積極的に
外出出て体を慣らすべき。
夏バテ防止だしな。
こんな気温で来年は五輪とか甲子園やるべきではないというのは意味不明
むしろ高温でも記録伸ばせるトレーニング練習方法やるべき
農業用ハウス内でトレーニングとか
もちろん水分対策含めての話しだが
実際こんな暑い中甲子園やるべきでないに対し甲子園の出場選手にアンケ-トとったら
真逆の結果でたからな
つまり開催時期に問題ないって回答。
やっぱり
8月の甲子園だろってのが高校球児の考え 江夏の21球って同点延長のケースもあるからブルペンで投げさせたら
信用してないなら野球辞めてやると激怒
衣笠。分かった、その時は俺も一緒だと言ってなんとかなだめる
桑田も野球に関してはワガママ放題
マウンドに立つのは一人でいいというタイプでしょ 大人の意見なら、日程が1日延びれば、どれだけ影響があるとか考えるんだよ トータルに考える
そこを抜きで綺麗ごとだけ言うから説得力はない
ただし、世間受けは良いだろうけどね 何べんも言うけど
高校生の桑田は球数降板、複数制なんて
絶対受け入れるとは思えない >>80
だよな、ダルもだけど、高校時代にそんなルールあって賛成したのかよ！
って言いたくなる。大人になったから言えるというか、
後、野手の筒香は論外。 >>1
他人の子供心配する前に自分の子供心配してあげて >>80
そう
大事な試合であればあるほど燃えて自分が登板したがるタイプ
プロでもそういうスタイル >>80
だから大人が守ってやれって言ってんだろ
今は汚い大人連中が若者の熱意を利用して銭儲けに利用してるだけだしな 桑田はリリーフ絶対拒否だったよなぁ
他人が荒らした後のマウンドの削れ具合が嫌とか言ってたが
本音はマウンドが自分だけのプライベートな空間だから誰にも汚されたくない >>1
なーにが球数制限じゃ
お前は高校当時に付き合ってた彼女に誉められたくてＰＬのエースになりたかっただけじゃねえか
あの時の桑田真澄は球数なんぞ考えてもねえだろ
ええかっこしぃが笑わせんなよ 大船渡の佐々木の件は、何人かの知り合いと話した結果、ほとんどが
「けどあの監督も変な人だよね」、「あの監督はあまのじゃくすぎる」って感じだったよ。
最後の試合も二番手投手ですらないとかいう話だしｗ 桑田は二番手の投手の気持ちが分からないはず
実際、斎藤雅樹がエースの座に居ただけでモチベーション落とすタイプ
リリーフ転向打診なんて日には明らかに発狂してた記憶 大体にして壊れる壊れないを気にする奴が、肘ぶっ壊すほど全力ダイブしねえわ
いつでも全力プレーだった桑田
いつからそうなったよ？ この人はアンチが多いから、なかなか共感が得られない 桑田は自分はやるけど他人には過保護過ぎ
出来上がったのがMatt
育成には不向き >>92
そうなのか？
俺は桑田大好きだよ。現役のときから。 あくまで桑田の持論で有りそれが絶対正しいとは云えない。高校野球ってみんな甲子園に行きたいしそれはピッチャ―だけじゃない。ここの監督は余りにもピッチャ―を優先し過ぎだし本人も投げたかったと言ってたらしいからその選択は？？？ ホントに学生の事考えたら、野球なんてやらせないのが１番いいだろ >>102 >>103
究極的にはこれなんだよな。競技スポーツは体に悪いから、
すべての部活動で全国大会を廃止すべきというか 野球がしたければ韓国か台湾かアメリカに行けばいい
球数制限では先進国だから安全を優先させるなら留学すればいいだけ 3大SNSフォロワー合計数（2019年8月6日現在）
各スポーツの代表選手
379百万 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
228百万 ネイマール（サッカー）
217百万 リオネル・メッシ（サッカー）
117百万 レブロン・ジェームズ（バスケ）
106百万 ヴィラット・コーリ （クリケット）
*74百万 サチン・テンドルカール（クリケット）
*48百万 ステフィン・カリー（バスケ）
*47百万 コナー・マクレガー（総合格闘技）
*44百万 フロイド・メイウェザー（ボクシング）
*37百万 ラファエル・ナダル（テニス）
*34百万 ロジャー・フェデラー（テニス）
*33百万 ウサイン・ボルト（陸上）
*26百万 バレンティーノ・ロッシ（オートバイ）
*22百万 ルイス・ハミルトン（F1）
*20百万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
*19百万 ニンジャ（eスポーツ）
*19百万 オデル・ベッカム（アメフト）
*11百万 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
**5百万 ショーン・ホワイト（スノボ）
**5百万 シモーネ・バイルズ（体操）
**4百万 マイク・トラウト（野球） 一般人「まあこれが普通の感覚だよな」
焼豚「感動ポルノを潰そうとする桑田は敵だ！」 今時甲子園が夢なんて志の低いバカいねーよ
みんな将来メジャーで活躍したいって言ってる
甲子園信仰してんのは爺だけ >>82
ダルの高校時代は真壁の介護ありきだから
桑田に近いのは松坂だよね
マウンド渡すのは屈辱と感じてひたすら投げたがる奴 甲子園に一回、隕石でも落ちて他球場で開催すればいいんだよ
走したら聖地化されることもないだろ
なんで、夏の甲子園だけあんなに特権視されるんだか >>111
今の子はそんな夢見がちではないよ
甲子園で勝ち進んだ方が進学に有利とか就職に有利だってソロバン弾いてるわけで
だからこそエースにサボってもらっては困るんだよ >>118
甲子園でやるわけでもないのにダンス甲子園とか居酒屋甲子園もあるしね 少しくらい投球少なくしてもそれですら投球過多なんだろうな
150キロも出るようなものすごい力で腕を振るわけだし >>103
健康だけを考えたらそうなっちゃうよな
間違えちゃいけないのは甲子園に来てる球児のほとんどがプロ予備軍でないんだよ
大半は将来の野球生活がなくてもいいんだよね
命の心配があるってのなら別だけどそうじゃないでしょ
生徒を守るっていうと一見いいこと言ってる風だから反論しにくくなっちゃうけど、過保護で競技を壊すのは違うと思うのよ
試合中に急に故障するわけじゃないんだから、朝日新聞が金出してでも大会中の医療チェック体制の強化をまずはした方がいいんじゃないのかね 野球においては世界と戦うなんてのはどうでもいいんだから投げすぎて人材が壊れても別に構わんだろ
観てるジジイも喜ぶし好きなだけ投げさせてやれ >間違えちゃいけないのは甲子園に来てる球児のほとんどがプロ予備軍でないんだよ
と同時にNHK、朝日の金稼ぎのための使い捨ての道具でもないんだよな >>122
プロ予備軍じゃないけど、体育でやってる以上、怪我をさせるような行為は控えるべき
過度の連投はやっぱり規制すべきでしょう
プロでもやらない過密日程なんだから 誰も触れたくないみたいだけど
プロに指名されるレベルであるほど継投したくない責任感と使命感持ってるからその辺どうなのよ
ネット民だけが酷使されないから将来が楽しみ連呼するが
習志野飯塚みたいな使い方は案外プロに呼ばれなかったりして 本人たちが納得してりゃいいんだよ
外野がガチャガチャ言い過ぎ 去年の金農くらいならいいんじゃないの
怪我してる選手を無理に投げさせるのはアカンけど
怪我もしてないのに温存温存じゃ大会の意味がない まぁでも高校球児の甲子園行きたいってのは洗脳だとは思わない
結果次第で就職とか進学にも凄い有利に働くしなぁ
うちの会社でもそうだけど辛い練習3年やってきたやつらって我慢強いわ、野球に限らずサッカーでもラグビーでも
我慢する練習が出来てるというか、自社客先での理不尽とかがあってもグッと耐えるな
NPB入り確実となると佐々木が正解かもな
中4日とかでやったらどーなるんかな？盛り下がる？ 地区予選も甲子園も、ベスト8ぐらいになったら中三日は開くように調整しないとダメだろうな 仮にもしまだ全然投げられるのに交代告げられて頭では納得しても
逆に本人の気持ちを大人達が潰してしまう恐れもあったりして
なんて想像してみる
それでプロ入りが叶わなかったら誰を恨めばいいの？お前らが責任取るのか 首都大学リーグの球数規定
＊罰則規定は設けない
○1戦目は投球数制限をしない
○2戦目は前日121球以上投げた場合は、翌日50球までとする。ただし投球中に50球を超えた場合はイニング終了まで可とする。
○1戦目で120球以下の場合は連投を妨げない。
○雨天で1日あけた場合は、制限を設けない。
このルールは1試合200球以上投げられるし 120球完投した翌日も200球投げられる
200球投げて疲労困憊の投手でも翌日49〜60球ほど投げられる
しかも罰則ないから多少なら越えても審判から止められない
この程度のゆるゆる規定なら余裕で採用できそうじゃね？
これすら守れない奴は監督する資格なし 凄い好投手が相手に全く点を取られてないのに
代わりに出た奴のせいで敗退しました
進学もパーになりました体は壊れないけど不完全燃焼の心の傷は今でも治りません
これがお前らの望む姿なの >>136
そういうルールにしたら不完全燃焼感なんか残らないだろｗ
ルールはルールなんだから
そんなこと言い出せば9回までじゃなくって、15回までやらせろ、そうしたら勝てるとか言い出す奴出てくるし >>122
プロ行かなきゃ肘肩壊れても良い理論はよく見かけるけどガチでぶっ壊れた場合は投げられなくなるだけじゃなくて後遺症出るぞ
肘の靭帯損傷レベルの怪我だとちゃんと直るまで日常生活で重い物を持ったり肘を思いっきり曲げる動作をしたときに痛みが出るし他のスポーツもアウト
肩を完全にやってしまった場合は自然治癒だとオッサンになっても全力投球てきない体になる >>137
ルールを作れば監督も選手も納得するしかないからな
「他の学校も同じルールで戦ってるんだから負けた自分たちが弱かった」となる
コールドの規定だって高校野球地方大会のルールでプロにはない
もう昔から当たり前のルール過ぎて「プロでも7点差逆転の試合だってあるのに諦めさせるなんて酷い！野球に対しての侮辱だ！」と誰も言わないし 今時野球部出身者が就職に有利な所なんて居酒屋とかのブラックな所だけだよ
普通の企業は入社試験あるから学生時代勉強しなかった野球部なんて全員そこで落ちる >>139
ルール作って反発するのは最初の3〜5年くらいで既成事実にしてしまえば今小学生くらいの野球少年は高校生になっても何も思わないはず
コリジョンルールとか申告敬遠も最初の頃は張本とかが文句言ってたけど良い変更なら時間が経てば認められて一部の老害を除いて前に戻したいという奴は消える ほとんどの子はプロなんて行けないし
そもそも無茶してでも甲子園で活躍しないとプロの目にも留まらない
全身全霊で甲子園優勝だけを目指してる子が90％以上だろ 応援してた東海大相模が負けちゃったからもう高校焼きうとかどうでもいい >>130
こっちに賛成
吉田が壊れたのかってな
どこかおかしいと思ったら欠場すればいいんだよな
過保護過ぎると成長もしないし達成感もない
大船渡の佐々木も163キロがあるから注目されてるけど試合で活躍しなきゃプロ入りもできないんだよな ドヤ顔で息子の話出してしてやったりみたいな感じになってるアホは何なの？
いい年こいた息子が自分の好きなようにやってるだけだろ
そしてそいつは誰かに迷惑かけたか？
きもいネット蟲どもだな >>136
やっぱり制限するにしても球数じゃないと思うよ
そんな降板があるとしたら悔やんでも悔やみきれない >>138
それ極論だろ
そこまで壊れるにはもっと別の防ぎようがあるだろ
それにキャッチボールできなくても生活できるしな
50肩のジジイのが大変だよ ルールは導入しても良いとおもうよ、というかすべき ただし、ゆるゆるのルールにすべき >>150
極論というけど野球肘なんてめっちゃ多い怪我だぞ
軟骨炎程度ならほとんどの投手が一度はなってるし靭帯を痛める投手もかなりの割合でいるはず
その程度によるけど引退して全く投げなければ1年くらいで良くはなる
ただその間はガチで重い物持てないし肘を激しく使うような動きはできない
肩を完全に壊した奴は周りにいないけど手術しないと何年経っても完治しないことが多いらしい ハードな日程のトーナメントがないから酷使しないとかじゃなく、
アメリカには本当に酷使防止の制度あるのか？
少なくてもキューバやドミニカにあるとは思えんが。 >>152
炎症起きた時点でケアしてないのが現状じゃないの？まだまだぶっ壊れるまで我慢しすぎなんだと思うな
お前は怪我だから投げるなってのと怪我するかもしれないから投げるなではまるで違うと思う
その怪我判定を今より厳しくすべきでは？ 稲川淳二の怪談に続く夏の風物詩に
なりつつあるね〜
桑田真澄の球数制限。
準主演候補はダルビッシュ有だな。 上にもあったけど桑田やダルって
球数制限はやたらと言うが、
甲子園以外での開催は言わないよね〜
日程の問題とかの解決方法は
甲子園以外の近隣でも
やるのが一番だと思うが。
全試合甲子園でやるから過密日程に
なるわけで。
あと、球児の将来とか言うなら
高校世代のユース組織の設立。
それを提言する著名人はいない >>158
それ、逆だから
甲子園だけでやってるから
3回戦まで試合間隔を取れてるのよ
1、2回戦を別会場でやったら
連日連戦でできるよ
色々混乱してごちゃ混ぜにしちゃダメよ 土日のみ2か月で開催すれば？１、２回戦は当然複数会場同時開催。
NHKのテレビ中継の都合なんて無視。 >>161
高校生には期末テストというものがあってだな
7／10くらいまで終わらないんだよ
北海道や沖縄が何故それ以前にやってるのかは知らん ３８度の炎天下でやらせてはいけない。
春と秋に変更しろ。 大阪ドームでやればええじゃない
やる方も応援する方も
冷房効いてて快適やろ
阪神も甲子園使えるし
いい事ずくめ >>147
佐々木の件で思ったけど、甲子園なんか行かずに練習で速い球投げた方がプロ野球選手になるの近道じゃんw
必死に甲子園目指す奴馬鹿だろwww >>166
佐々木はともかく
試合で活躍しないと契約金はもらえないよ
下位で潜り込んだ方が希望球団には入れるだろうけど試合で勝った方が近道じゃないか？ >>168
えっ？
清宮は高校時代に練習でしか活躍してないよ >>169
マジレスするけど
試合で100本以上ホームラン打ってる ガチり過ぎた代償として障害レベルの後遺症を負うのは投手どころか野球に限った話でもないので
もっと広い視点で語らないと >>166
純粋に選手の能力だけを考えるなら甲子園で無理しない方がいいけど
現実は甲子園での活躍からのドラフトという話題性に価値を求めてるからな
プロで大成できなくてもスポーツ新聞のネタにはなるし >>166
マジレスすると、昔「たかじん〜」で、金村が「プロから目を付けられた選手は
（目立たせないために）甲子園前で敗退するようにお願いされてる」と言っていた。
勿論これはチームの監督も了解の上での敗退。 >>176
賢い奴は昔から気付いてたんだね
甲子園なんてマスコミが作り上げた無料の高校生使った残酷ショーって事に
本気で野球やりたかったら出ないのが正解 >>177
残念ながらそうではなくて、ドラフトで獲得しやすくするためのプロ側のエゴイズム >>159
今と同じくらいの15日くらいで
複数会場開催じゃあダメなの？
ベスト8からは甲子園固定で。
少なくとも連戦は避けられるだろう 桑田とかダルなんか甲子園の美談で育ててもらったくせにな ほとんどは甲子園が人生最高の舞台なんだから
本人は何とも思ってないだろ。
1つでも勝ちだけ。 桑田真澄って名前だけ見たらマットみたいな美形の人を想像する どうなろうと本人の自由じゃないか
俺らは潰れていく姿が見たいんだ >>178
じゃあスカウトなんて要らないな
全員解雇しちゃえよ 大昔はプロですら滅茶苦茶な登板してたからな
それを間違いと認めて正せたのだから高校野球も倣うべきだろう >>173
甲子園で劇的な活躍しないとスターにはなれないんだよね 球数制限反対の人って「美談」が理由なわけではないと思うけどな >>179
甲子園でダラダラ1、2回戦やった方が選手は間隔あくし複数会場の意味ないから 桑田が言うことだから間違いだろう
息子を見たらわかる >>190
正直、球数制限しろって意見の方が浅はか過ぎるんだよな
桑田や松坂はプロで大成功してるし
吉田輝星もまだプロで投げてるんだよ
なんで甲子園で球数多く投げたら壊れるってのが当然だという話で進めようとするのかね
ここ数年で決勝、準決勝前に1日間隔あけたし、延長戦も実質12回までだよ
松坂時代と比べても相当配慮が進んだと思うし、元々の怪我持ちでもなけりゃ甲子園で潰れるようなとこはないと思うよ
怪我をしたもしくは予兆の時に無理すんなってのが1番大事なんじゃないの？ 桑田が巨人と密約結んで早稲田騙したせいで
PL野球部後輩の進路潰されたけどな 私立の寄せ集めで1年から甲子園出て夢壊しまくってるじゃん
そんなやつに公立の佐々木や吉田の気持ちなんて分かるわけないだろ
寄せ集め私立はもう登録メンバー1割は減らすべきだね
それやってからの投球制限 >>69
怪我が増えまくってるソースは？
それと酷使の定義w
複数投手が酷使されるほど試合数が多いのかな？w 【野球】中学野球トップ選手の75%に肩や肘の障害あり 国内有数の病院でトミー・ジョン手術を受けた約1200人の約4割が高校生以下の子供★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565874768/ >>69
球数制限して故障リスク分散させても怪我人増えるのか
やっぱりやきうは欠陥レジャーだな >>187
スカウトの腕は埋もれてる選手を一本釣りで発掘するのが仕事。佐々木みたいな選手は誰が見ても良いのはわかるから 大船渡の佐々木とかはそうなんだろうけど
8割以上の学校は地方大会の3回戦までで消えるし
上で野球続けるのはごく少数だからな >>1
お前の息子は！自分で自分の顔を壊してるだろうが >>8
> 朝日新聞の金儲けに無料で命がけで試合をする高校球児たち
> 慰安婦より酷い話だろ、これ
募集して集まった連中だから問題ないよｗ 朝日も野球もそんな高尚なもんでもない
好き勝手に怪我でもすれば良い いやいや、子供が投げたがっているなら話は別だろう
全員がプロになる訳じゃないし何処で燃え尽きるかは本人が決めること 桑田の意見はもっともだが今日の奥川に感動しない奴は少ないだろうな >>193
試合の球数制限して、練習の球数は制限させないんだからなw >>209
あの試合を見ながらタマカズガーを連呼してるやつって何なんだろうなw 【野球】中学野球トップ選手の75%に肩や肘の障害あり 国内有数の病院でトミー・ジョン手術を受けた約1200人の約4割が高校生以下の子供★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565874768/ >>211
江川なんかは高野連のもうけのために連日練習試合（入場料有料）で投げさせられまくって、３年の夏にはもう壊れてたというしね お前めちゃくちゃ投げてたのに壊れてないだろ
200勝できなかったことを根に持ってんのか
相変わらずヒネタ奴だな そもそも野球って投手とそれ以外とで、役割が違いすぎてまったく
別のスポーツをやってる感じがして、何か不合理だよな。
だからこんな問題も出てくるし、高校野球だと一人怪物みたいな
投手がいればあとのメンバーはそれほどでも無くとも、勝てちゃう
っていうのもアンフェアな気がするから、バレーボールみたいにポジションを
ローテーション制にして出場選手の皆が一度は投手をやるようにすれば
いいんじゃね。 >>169
■2017全国高等学校野球選手権西東京大会
清宮幸太郎の打撃成績
試合数６ 打率.５００ 本塁打４ 打点１０ 三振０ 出塁率.６６７ 長打率１.３８９
※清宮以外の早実選手の本塁打数はゼロ
■明治神宮大会通算成績
【清宮幸太郎】
試合数３ 打率.７１４ 本塁打１ 打点２ 三振０ 四死７ 出塁率.８５７ 長打率１.２８６
■甲子園通算成績
【清宮幸太郎】
試合数０７ 打率.４２９ 本塁打２ 打点０８ 三振１ 四死０５ 出塁率.５１５ 長打率.８５７
【松井秀喜】
試合数１０ 打率.３４４ 本塁打４ 打点１５ 三振６ 四死１２ 出塁率.５２３ 長打率.８７５ 美談でいいだろ。プロ野球はつまらないから見えないし。 >>213
実際150球くらいはなんとかなるんだと思う
問題は明日の試合
松坂の明徳戦みたいになるのかな 良い選手が潰れれば、野球をやろうとする子は減るし、
プロで活躍できる選手も減って、活躍レベルも低くなってプロも得しないのに野球業界はバカばかり ラッキーゾーンが無いんだから
夕方までにして夜はプロ野球を開催
日程を増やせばいいだけ 今年の高校野球
悲愴感溢れるイメージを払拭するためか
やたら笑顔作ってやってる選手が多く
あれはあれで白ける だったらナベツネや政治家動かして変えろよ
外からいくら言ったってなんにも思わないんだから高野連は >>232
３イニングで良い
プロ野球はダブルヘッダー、トリプルヘッダー形式で興行すれば解決 2アウトからのファールは全部三振にしろよ
ダラダラ長い理由の大半はこれだろ 大人というか朝日の都合じゃないのか？
今のスタイルはカネになるんだろ >>232 投手やアメフトのクォータバックや槍投げの選手などは、その投げ方により、
『投げるほど利き手の肘の腱を痛めることになるので』、球数が合理的だろうね。
そして、肘にあるその腱は鍛えてどうなるもんでも無く、『投げるたびに痛めてしまう』そうだよ。
『痛めた腱を回復させるには、投げないで腱を休ませることしか無い』んだよね。 子供は脳筋馬鹿大人のおもちゃだからね
壊れるのは仕方ないね >>227 別にプロにならなくても、肘などを痛めて野球辞めちゃう人たちがたくさん出てしまうことは、
長い目で見て野球界の損失だからね。 >>1
桑田はクソＯＢの張本を黙らせる事から始めろよ ダルも桑田も確実に間違っていることがある。
甲子園を無くしたら、野球人口が減ってプロ云々じゃなくなるぞ。 仮に大船渡が甲子園に出てても
問題を先送りにした形で佐々木の疲弊自体が増しただけだったろうね んなもんどうせ見世物興行なんだから、
壊れたり泣き崩れる方が見てる方も「感動」「涙」できるんだよｗ
けしからん！許せない！って後で正義の味方ヅラもできるし。 >>243 だから、「その現行の甲子園の人気を中心としたビジネス・モデルを変えましょう。」ということだと俺は思うよ。
このままだと、どの道野球はジリ貧になって行きそうだからね。
「日本でなぜサッカーの裾野が広がっていて、逆に野球が狭くなっているのか？」
を野球関係者やファンはマジで考えて行ったほうが良いと俺は思うよ。 >>1
故障の原因は走り込みが足りないから、とか
投手は故障してからが勝負、とか、
痛みに耐えてよく頑張った、とか、
過労死するまで頑張れ、とか、
日本のスポーツは故障しないと認められないのがダメだね。 確かに、投球制限など、子供の自由にはできない。
それは大人が管理してやらないと。 >>251
大人が管理はそれはそうなんですけどね
球数制限が効果以上に試合を壊してしまうのではないかということなんだよな
試合の質を変える変更はもっと慎重でないとね
まずは連投しない日程でやってみればいいんだよ
今年の甲子園は明日だけなんだよな
あと1日、来年は伸ばすでしょ >>243
無くしましょうとは言っていない
やり方を変えようと言ってるだけ
やりようはいくらでもあるのに、なぜ何試合も続けてやる必要があるのか 48試合で間隔が取れる1回戦17試合と2回戦15試合は1日4試合でやると8日
3日空けて3回戦8試合を2日
4日空けて準々決勝を1日
4日空けて準決勝を1日
5日開けて決勝を1日
29日で済む
・阪神戦は調整なんていくらでも出来る。夏休みシーズンでも可能
・選手の宿泊費用なんてどれだけ儲けてるの？って話
・審判？ボランティアでしょ？
・応援団？子供の将来とどっちが上なの？ 智辯和歌山の黒川に錠剤もらって復活したみたいな美談話が出てたけど、一歩間違えたら奥川ドーピングだよな
しかも熱中症で足吊ってる子に無理やり薬飲ませて鞭打って投げさせるとか、あまり感心しないな >>257
俺も「あれっ？指定薬物とか禁止薬物のリストに引っかからないのか？」と思ったが、
そもそも野球にはそんなスポーツの常識は存在しないんだと自分で納得したw >>259
高校スポーツは性善説でいいんじゃないの？
悪い大人もいるだろうけどさ ほとんどの高校球児は甲子園こそが人生の絶頂期なのにそこで120％の力を出さないでどうする、のちの人生で一生後悔するぞ デッドボール危ないから野球廃止でいい、球数制限とかそのあとの話だろ。 高校時代の桑田とはまるで正反対になった
もっと真っ直ぐな男だったろ まともに考えたら駄目
ひたすら感動することだけに集中
気になっても美談でカバー そういう思考であの息子が出来上がったわけだなｗ
期待できんわｗ >>247
サッカーは部活とユースに分かれてるしな
まあユースはまだ整備されてない地域が多いんだが
サッカーですら有力選手がユースより部活選ぶこともあるし、
野球でユース作ったところで甲子園行きたいと言って部活選ぶ奴は多そうだが… 甲子園5回出て壊れていない桑田が言っても説得力ねぇーし いい事言ってるのに息子のせいで叩かれて可哀想だなw
51でもデブらずキレあるな 甲子園で酷使されたのに、この人よくプロで１７０勝以上もできたね >>273
説得力というか、もっと壊れないで投げる方法を教えてくれればいいのにと思う
なんか押さえつけることばかりじゃなくて伸ばす方向で考えられないのかな
● 黒い噂が絶えなかった、球界一の嫌われ者 ・ 桑田真澄
〜 別冊宝島１２２９ 「 巨人軍タブー事件史 」 （ ９６ページ〜 ） より
□ 中学校に平日から出入りしていた巨人との密約で、早大をダシに使い清原を尻目に、競合なしで入団
.
□ 高校時代から裏金と接待を要求し続け、弱小スポーツ用具メーカーの経営が圧迫される
.
□ 政治家とのコネをつくりたいと、１０代で料亭に入り浸り
.
□ 銀座クラブで、鈴木宗男が 「 後援会長になっても良い 」 と持ちかけるも、「 お前みたいな小物がふざけるな！ 」 とぴしゃり
.
□ ８９年優勝決定後、歓喜の輪を離れ一人で自分の頭にビールをかけている異様な光景が、ＴＶ中継される
.
□ 暴力団への登板日漏えいが発覚、罰金１千万円と謹慎１ヶ月
（ 桑田が新幹線の新横浜で降りると、謎の黒リムジンが停まっており、そこに躊躇なく乗り込む異様な行動は有名だった ）
.
□ 義兄の不動産投機失敗による５０億円 （ 公表は１７億 ） の借金を、なぜか巨人が肩代わり
.
□ １００球肩を名乗り中盤で勝手に降板、ベンチでデカいタオルを頭からかぶりながら、ニタニタと見学
.
□ 外人ダンサーのアニ―タ ・ カステロが不倫 ＆ 肉体関係を暴露
.
□ 六本木ディスコの証明落下事件で現場に居合わす
合理的でない部分がうけてる以上
改革してしまうとただのそこらのスポーツと化してしまう 名言だが、そこらのレジャー以下が正解
281 名無しさん＠恐縮です 2019/08/18(日) 14:48:10.65 ID:p00wJRJb0
合理的でない部分がうけてる以上
改革してしまうとただのそこらのスポーツと化してしまう 球数制限はやるべきだけど、日程を変に間延びさせると
普通の進路を検討してる高校生には迷惑だとおもう アナウンサーやマスゴミの意識改革から始めないといけないが、
こんな事到底無理だ。 >>284
まあ、日程調整はベスト8ぐらいからでもよかんべ
トーナメントの前半戦はいやがおうにも間隔空くし 1イニング毎に1人が投げればいい
それで全部解決するし、つまらないものが多少は面白くなる。 >>288
まあ、そっちのほうが先が読めなくて面白い試合になるだろうな
野球なんて一人のずば抜けた投手がいたらそれでほぼ勝負決まるし
野球賭博もそっちのほうが盛り上がるんじゃないの
投手のぜんぜんできない奴が出てきたら永遠に試合が終わらないかも知れないから、一イニングの得点上限を決めればいい
5点までとか。5点とったらノーアウトでも攻守交替
そしたら10点も20点もとられて一イニングで試合が終わることはない オリンピック種目にしたいなら試合時間等の短縮が必須。
根本的なルール改正を行うべき。
小学校〜社会人まで５イニング制にする。 でも桑田ってそれがあるからレジェンド扱いだよね
松坂も２５６球と決勝ノーノーでいまだに働かなくても億の金貰えるし 9回もやる意味ねえだろ
ただでさえつまらないのにダラダラ長いし
● 黒い噂が絶えなかった、球界一の嫌われ者 ・ 桑田真澄
〜 別冊宝島１２２９ 「 巨人軍タブー事件史 」 （ ９６ページ〜 ） より
□ 中学校に平日から出入りしていた巨人との密約で、早大をダシに使い清原を尻目に、競合なしで入団
.
□ 高校時代から裏金と接待を要求し続け、弱小スポーツ用具メーカーの経営が圧迫される
.
□ 政治家とのコネをつくりたいと、１０代で料亭に入り浸り
.
□ 銀座クラブで、鈴木宗男が 「 後援会長になっても良い 」 と持ちかけるも、「 お前みたいな小物がふざけるな！ 」 とぴしゃり
.
□ ８９年優勝決定後、歓喜の輪を離れ一人で自分の頭にビールをかけている異様な光景が、ＴＶ中継される
.
□ 暴力団への登板日漏えいが発覚、罰金１千万円と謹慎１ヶ月
（ 桑田が新幹線の新横浜で降りると、謎の黒リムジンが停まっており、そこに躊躇なく乗り込む異様な行動は有名だった ）
.
□ 義兄の不動産投機失敗による５０億円 （ 公表は１７億 ） の借金を、なぜか巨人が肩代わり
.
□ １００球肩を名乗り中盤で勝手に降板、ベンチでデカいタオルを頭からかぶりながら、ニタニタと見学
.
□ 外人ダンサーのアニ―タ ・ カステロが不倫 ＆ 肉体関係を暴露
.
□ 六本木ディスコの証明落下事件で現場に居合わす
野球そのものよりも
美談と感動体験が好きなんだろうな >>296
そんなもんだよな
甲子園なんかしょせんイベント
プロに行くために必要な通過点ですらない
プロに行くきがない生徒にとっては終わりかもしれないけど、プロ志向の選手からしたら行かなきゃいけないというほどのもんじゃないよ
トーナメント制だから勝負運もあるしな ダメ日本陸軍と同じ精神構造の朝日新聞社の利権を叩き潰せ！！！ ダメ日本陸軍と同じ精神構造の朝日新聞社の利権を叩き潰せ！！！ メジャーも来年からワンポイント禁止1イニング登板制になるから
高校野球も改革して一人1イニングでいいよ
みんな投手できるし 制限してるアメリカはトミージョンあたりまでは故障じゃないって考えなのかな？ 他人は好き勝手な事を言うものだから
甲子園にも出てプロでやってきてる桑田が言うように高校生で肩を壊すようなことをさせるべきじゃない
もしプロでやっていけるかもしれないなら、その後の人生のほうがずっと長い こういうのは、どうしても賛否は分かれるから、ちゃんとルールで決めたほうがいいんだよ
イニング制限、球数制限をルールで決めたら、従わざるえなくなるし、文句つける奴もいない
張り切りすぎる生徒を止めるのが大人の役目なんだから、勝負論よりも、安全面を重視するのは当たり前
投げきらなきゃ悔いが残るってなんじゃ、そりゃ
肩壊したほうが悔いが残るだろうに 先発メンバーが全員1イニングずつ投げるルールにしたら？ >>306
それで解決する筈なんだけど何故か野球ファンは「ピッチャー以外は技術がないから無理」と言う。
何のために毎日5時間6時間練習してんだよw
1時間くらいを充当すれば良いだろ。
バスケなら毎日1時間360日（たまに休む）シュート練習すれば、へたっぴでもパシパシ3P
入るようになるわwwww
焼き豚並に低い身体能力なら無理だけど。 いま小学生でも肘を手術するんだって？
聞いたときビックリしたわ >>261
ピッチャーだけで試合をしてるんじゃないんだし
ピッチャーも球数制限の中で全力出せばよかろうが だったら、まず、NHKは球速表示させるのやめろよ
2000年くらいまでは球速表示は教育としての野球大会にふさわしくないという理由で表示は自制してたんだぞ
● 黒い噂が絶えなかった、球界一の嫌われ者 ・ 桑田真澄
〜 別冊宝島１２２９ 「 巨人軍タブー事件史 」 （ ９６ページ〜 ） より
□ 中学校に平日から出入りしていた巨人との密約で、早大をダシに使い清原を尻目に、競合なしで入団
.
□ 高校時代から裏金と接待を要求し続け、弱小スポーツ用具メーカーの経営が圧迫される
.
□ 政治家とのコネをつくりたいと、１０代で料亭に入り浸り
.
□ 銀座クラブで、鈴木宗男が 「 後援会長になっても良い 」 と持ちかけるも、「 お前みたいな小物がふざけるな！ 」 とぴしゃり
.
□ ８９年優勝決定後、歓喜の輪を離れ一人で自分の頭にビールをかけている異様な光景が、ＴＶ中継される
.
□ 暴力団への登板日漏えいが発覚、罰金１千万円と謹慎１ヶ月
（ 桑田が新幹線の新横浜で降りると、謎の黒リムジンが停まっており、そこに躊躇なく乗り込む異様な行動は有名だった ）
.
□ 義兄の不動産投機失敗による５０億円 （ 公表は１７億 ） の借金を、なぜか巨人が肩代わり
.
□ １００球肩を名乗り中盤で勝手に降板、ベンチでデカいタオルを頭からかぶりながら、ニタニタと見学
.
□ 外人ダンサーのアニ―タ ・ カステロが不倫 ＆ 肉体関係を暴露
.
□ 六本木ディスコの証明落下事件で現場に居合わす
犯罪者だらけの野球選手や高校球児に比べたらMattの方が百倍マシな大人だろ
桑田は正しいよ >>261
高校卒業してしまえば甲子園より熱くなれるものなんていっぱいあるよ
甲子園がピークでいつまでもそこにすがるような大人になるなんて惨めだと思わないか？ >>316
今思い返しても嬉し泣きしたのは甲子園出場が決まった時だけだわ
一浪して大学合格した時も結婚した時も子供が産まれた時も涙は出なかったな
加齢と共に感情が薄れてきただけかもしれんけど >>317
野球やってるとロボットみたいに感情が無くなるんだな
怖いわ… >>318
悲しくてとか感動して泣くことはあっても嬉し泣きなんてそうそうなくね？
映画観てもよく泣くけど嬉し泣きは1度もないや
>>317は羨ましい人生だな NHKがメジャーと同額程度の放映権料を払えば
無償で野球人気を支えている高校生がかなり報われる >>43
>>45
花巻東みたいな最新から打つ気がないならカットは楽 >>290
その方式なら1イニング1点でもいいかもしれない
失点するかしないかそのイニングが多いか少ないかで勝負 >>312
そこに挙げたことと桑田のこの件に関する意見の是非は無関係 高校３年生で燃え尽きてしまったら、残りの60年くらいを惰性で生きるつもりなんだろうかね 親に背中を押されてレールの上を惰性で流れる民族だもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
