【野球】清宮＆輝星采配で“炎上” 日ハム・栗山監督の求心力低下が止まらない
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のっけから日本ハムの希望の火をかき消す花火が打ち上がった。
１４日のロッテ戦のスタメンに、この日昇格したばかりの高卒ルーキー２人が名を連ねた。
吉田輝星（１８＝金足農）が今季３度目の先発マウンドに登れば、ファームで１０本塁打の万波中正（１９＝横浜）は「９番左翼」に抜擢された。
中田不在の４番を務めたのは、前日同様、２年目の清宮幸太郎（２０）だった。
負ければ８連敗、５位ロッテに並ばれる大事な試合で、まるで若手の見本市のようなスタメンだったのは彼らを低迷するチームの起爆剤にしたかったからに他ならない。
そんな栗山監督のもくろみはしかし、結果として火に油を注いだだけだった。
吉田は初回、荻野に先頭打者弾を浴びると、続くマーティンに四球。３番鈴木には不用意にストライクを取りにいった初球を右翼に運ばれ、いきなり３失点。
二回には荻野に２打席連続となる２ランを浴び、三回、先頭打者鈴木にヒットを打たれたところでＫＯ。２回と３分の０を６失点で今季２敗目、防御率は１０．８０だ。
試合後の本人は「久々の一軍。いろいろな人に（連敗中だから）雰囲気を変えてくれと言われた。それができなくて悔しい」と話した。
万波もバットが空を切るばかりで、３タコ２三振。八回１死二、三塁のチャンスで代打を出されてお役御免となり、
「緊張もあったので、１打席目から自分のスイングができなかった」とガックリである。
■好機で４番に代打
中田不在で４番に座る清宮は３打数１安打２三振。２点を返して４点差と追撃ムードになった八回には、
２死満塁という絶好の場面でまさかの代打。相手は変則左腕の松永だったとはいえ、ベンチで終始、悔しそうな表情を見せていた。
結局、日ハムはこれで８連敗。８月に入ってからは１勝１１敗と泥沼に陥っている。
栗山監督は試合前、どん底のチーム状態で若手を起用した理由についてこう話していた。
「勝つため、勢いをつけるためにやっている。フレッシュな力に期待？ というより、ガムシャラにやることなんだよ。
できることは必死にやって、命懸けで野球をやることが大事。それが野球の原点だと思っている。その原点を（今のチームに）持ち込んでほしい」
万波のスタメン起用に関しては「状態が（二軍で）一番よかった」と説明。
打率１割台の清宮を２日続けて４番に据えることについては「チームを勝たせてくれると思って入れた。
何となく（４番に）入れたつもりは全くない」と語っていた。
指揮官が勝つために最善と判断した策はしかし、実らなかった。
おまけに結果が出ないと、４番打者にも見切りをつけた。
栗山監督は試合後、八回の得点機で清宮に代打を送ったことに関して「あの代打はしょうがない。（清宮本人に）メッセージを送っている」。
だとすれば「チームを勝たせてくれると思った。何となく４番に入れたつもりは全くない」という言葉は上滑りする。
「選手の栗山監督に対する不信感は募る一方だと聞いています」と、日ハムＯＢがこう続ける。
「清宮や吉田はドラフト１位で入団した選手たちです。球団は彼らの実力を高く評価したわけだから、彼らは“シード権”をもっているようなもの。
起用に関してある程度、優遇されるのは理解できる。
けれども、栗山監督の特定の選手に対するエコヒイキは度が過ぎているというのです。それで結果が出ているならともかく、結果が出ていないわけですから」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000034-nkgendai-base
8/15(木) 15:00配信 「今回だけ」を連発
栗山監督は今年で８年目。独善に拍車が掛かっていることも、求心力低下の一因だという。
「いい例が一、二軍の選手の入れ替えだといいます。選手の入れ替えを担当コーチが聞かされていないケースもあるそうで、コーチは入れ替えに納得できない選手をフォローすることもできないというのです。
コーチの進言に対しても、ほとんど聞く耳をもたない。“今回だけはオレの意見を通させてもらう”と、たまに言うならまだしも、“今回だけ”が決まり文句になっているというのですから（苦笑い）」
日ハムは今年、王柏融や金子を補強。新たな外国人も獲得して、優勝を狙える体制を整えたはずだった。
しかし、フタを開けてみれば優勝どころかＢクラスに低迷。
この日の敗戦で、ついに借金生活に突入した。栗山監督の勝負手が結果につながらない。笛吹けど選手は踊らないのだから、その求心力は薄れる一方だ。 まだ20歳なのに指名打者しかできませんって何や？
プロとは思えんわ
せめて一塁くらい守れるようになってから一軍に上がってこいや 俺が悪い。でもドラフトかトレードのみでしか選手集めない貧乏臭い日ハムフロントが悪い >>1
だから、起用は全部
「日ハムフロントの意向・指示」だから
監督の問題じゃない 3大SNSフォロワー合計数（2019年8月6日現在）
各スポーツの代表選手
379百万 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
228百万 ネイマール（サッカー）
217百万 リオネル・メッシ（サッカー）
117百万 レブロン・ジェームズ（バスケ）
106百万 ヴィラット・コーリ （クリケット）
*74百万 サチン・テンドルカール（クリケット）
*48百万 ステフィン・カリー（バスケ）
*47百万 コナー・マクレガー（総合格闘技）
*45百万 コービー・ブライアント（バスケ）
*44百万 フロイド・メイウェザー（ボクシング）
*43百万 MSドーニ（クリケット）
*37百万 ラファエル・ナダル（テニス）
*34百万 ロジャー・フェデラー（テニス）
*33百万 ウサイン・ボルト（陸上）
*27百万 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
*27百万 ロンダ・ラウジー（総合格闘技）
*26百万 バレンティーノ・ロッシ（オートバイ）
*22百万 ルイス・ハミルトン（F1）
*20百万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
*19百万 ニンジャ（eスポーツ）
*19百万 オデル・ベッカム（アメフト）
*14百万 トニー・ホーク（スケボー）
*14百万 マイケル・フェルプス（水泳）
*11百万 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
*11百万 トム・ブレイディ（アメフト）
**6百万 ローリー・マキロイ（ゴルフ）
**5百万 アレックス・ロドリゲス（野球）
**5百万 デビッド・オルティズ（野球）
**5百万 シモーネ・バイルズ（体操）
**5百万 ショーン・ホワイト（スノボ）
**4百万 マイク・トラウト（野球） さいてょ、ハム太郎、そしてDQN2 キャラは立ってるな～ ハンカチ王子はともかく清宮や吉田なんて上からの命令で使ってるだけだろうな。
そういう企業文化だし。監督なんてお飾りで誰がやっても同じ。 もーいいいよ 辞めて東京に帰って朝日のコメンテーターにまた戻れ そしてハムもファン離れば凄いし東京に帰ってくれ 日本ハムだぜｗｗ 大阪のアホ肉屋ｗｗ こんなのが球団持つのは100年早いわ
また、東京へ帰れや、不人気球団ダントツ1位だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 客寄せパンダを高値で買ったんだから
そりゃ使いたいだろｗ でも今日も清宮4番
当たる気全くしねえ万波はさすがにスタメン外れてるが ファンが納得しているのなら無問題
俺がファンなら栗山が辞任するまで球場で抗議するけどなｗ 動物園の珍獣なら寝そべってるだけでも見てて楽しいが
仮にも勝負のプロ野球月動物園以下とはwww
てょ先輩など毎回課題を見つけて2月3月のピークで10年くらいのらりくらりだしな
栗山が甘やかして一軍起用するから、ポンコツどもも奮起しないんじゃないの 万波にフロントの思惑もあると思うので…とかバラされてて草
やっぱりそういうことなんだろうな 今から思うと何でハンカチって甲子園優勝できたんだろな
逆に不思議だな >>28
貧打の中で稲葉は本当に良くやってくれたよね 中田がいない間は豚がずっと４番かよｗ
ＨＲ２桁打ってる選手が２人しかいないってのもやべーチームだな パンダの仕入れ分は稼働させろっていうフロントの指示だろう >>31
外のスライダーを全部ストライクにする早実パイヤ 日ハム＝フロント主導
楽天＝三木谷が事細かくリアルタイムで全部命令 >>12
いや、栗山こういうの好きなんだよ
連敗中とかのカンフル剤的なもので でも育てばファンは大喜びなんだろ？
育成のファイターズって言って
じゃあ育つようにいっぱい起用した方がいいじゃん
どうせ優勝しなきゃいけないチームでもないし >>1
オーナーや社長の傀儡だから元から無いし。
メンタルケア係みたいなもん お盆の時期だから、お祭り感覚での起用だろ
栗山は分かってるなぁ もうファンサービスでいいんじゃね？
どうせもう今シーズンはアレだし
(´･ω･｀) 勝てば官軍、負ければ賊軍って奴だな
これまでの面子が疲労で軒並み調子を落としてるか怪我してるんだから、若手使うしか策が残っていない。
どうせこれまでのメンバー使って負けても叩かれるだけなんだから、こんな文章書いて金もらえるって羨ましいな。 昨日東京ドーム開催だったのな
ドーム時代のファンへの新人お披露目イベントだったんだろう 栗山の次は稲葉だ稲葉だとよく騒いでるのいるが、二軍監督解説業としっかり実績残して次が確実視されてるミスターファイターズの田中幸雄涙目だぞ
大半の人忘れてる 栗山は悪くないよ
ドラフトとトレードのみで優勝しろって誰が監督しても選手層は厚く出来る訳ない
金投資しないで強いチームつくれと言ってる日ハムフロントが全部悪い こいつは最初からフロントの犬
だからこそ長く監督をやっていられる 別に最下位になろうが何もないんだから興行優先させるの当然だろ
金カネカねカネカね 甲子園を沸かせた選手ばかりえこひいきしているのは明らか
以前は中田もひどかった 万波ってファームで10本も打ってるのか
案外有望なのかね 栗山はこれらのメディア受けする若手を使いながら
上位にいるんだから大したもんですよ がむしゃらにやらせるなら満塁で清宮に代打出すなよ。せめて最後まで４番で打たせろよ。あれじゃ清宮が縮こまってしまう 何故か有能呼ばわりされてるけど
ファンはこいつが無能なのは気付いていたよ シード権
選手たちもまぁそう思っても仕方がないわなｗ ２位のときでも清宮使い続けてたし、優勝狙ってなさそう
年俸抑制のためか 吉村ってGMがさらにガン
この男のせいで有能なコーチたちが追い出された >>70
栗山の温情起用もひどいけど
清宮固定はフロント主導だろう ●7-8 7/28中島のさよならエラー
●0-2
○4-3
●1-3
●0-2
●3-6
○4-3
●0-5
●4-6
●2-5
●4-8
●0-2
●3-6
●1-6
●4-9 8/14
0-3 ← 現在試合中 まぁここの選手起用はフロントの意向がすべてだからな
客寄せパンダが入ったんだから使わにゃ英業的に意味がないから必ず使え
毎年優勝争いされても人件費負担が大きくなるから困る
高額年俸選手がFA権取得したら引き止めしないorその前にトレード
賃貸料高くて値引きしてくれないから札幌ドームとはおさらば
こんなケチ臭い球団応援してる道民はご愁傷様というしかない 無理やりヒーローを作りたがるプロ野球の象徴みたいな監督 >>70
これだな
入団拒否しないかわりに、なんか条件付けられてんじゃないの？
斎藤とかも ファイターズの選手ってかわいそう
札幌ドームってケガするよねえ まあ、監督のファンサービスでしょう
お盆だし子供とお父さんもたくさん来ている
そこで吉田や清宮の知ってる選手が出てれば盛り上がるでしょ もう１年やって、稲葉と交代だからな。
正直、来年見たくない。 >>1
高卒ルーキーや二年目を使って育成球団だって記事を書かせるためにやってるだけ
近藤とか中島とかホームランが打てなくてランナーも返せない昆虫系をレギュラー扱いして億の年俸を与えて育成してるフリしてるだけ
まともな野手は中田と西川だけ
12年で二人だけしか育ってないアホアホ球団 サッカーでいうと三浦知良と中村俊輔同時起用みたいなもんか？ >>80
恐ろしいのはそのやらかしまでずっと干されてた中島がこの日から毎日のように起用されているという事実
こういうリベンジ起用が栗山は大好き >>98
俺もこれと同じ感想を持った。
ただ、高卒3年目くらいまでの若手使うのと、伸び代ないオヤジ使うのでは前者の方が全然マシ。
岩ちゃんが先発、4番新庄とかなら同等かな。 吉田なんかどうでもいいからゆうちゃんをもっと使えよ >>99
そういうことするから選手から距離おかれてチームが悪循環になってんだよ
他のチームの試合見てたほうが楽しい 去年のフロント「ゴールデンウィークに清宮使えよ」
栗山「はい」
今年のフロント「お盆だから清宮と吉田使えよ」
栗山「はい」 先発投手が1イニングだけ投げて交代とかふざけてるな
現役時代にろくに実績が無いから選手のプライドがわからない
後ウザいのは清宮のマスコミのゴリ押し 主砲とエースをケガで欠いてる状態だってのは言い訳にならんのかいのう。
そんな状態だってのを、選手が理解してないとは思えんがのう。 もうね。ハム自体に求心力がなくなってるから。
札幌市民は冷めまくり。もうどうでもいいという感じ。
熱しやすく冷めやすい道民気質を嘗め過ぎた。 >>106
堀くんかわいそう
ドライチだろ？
だからハムって入団拒否されるんだよ
アホみたいなくじ運を発揮して浮間舟渡の佐々木の指名権を獲得して拒否させる流れが目に浮かぶぜ >>106
早稲田が日本をダメにしてるように思うの さすがに今シーズンはもう諦めてるでしょ
つまり来シーズンにもう目を向けてるんでないの？このスタメン >>104
ジーコジャパンは選手の組み合わせがおかしかったり競争がなかったりしただけでこんな露骨に実力の伴わないパンダを使ったりはしなかったぞ >>119
ザックもそうだが末期は電通とアディダスの意向優先だった 所詮、プロ野球はオーナー企業の宣伝ツールだからね
勝ち負けよりも、話題性、宣伝効果が重要
野球はスポーツというより、プロレスだよw
たから、全く世界で流行らない 栗山は中島や清宮だけでなく近藤にもチャンス与えてるけど
ふざけてんなほんと
二軍に落とせばいいのに >>121
ここまでの清宮2打席0安打1三振、守備で取れそうな打球を取れずにツーベース献上
覚醒するまで2軍で経験積んでくれないですかね ＞「あの代打はしょうがない。（清宮本人に）メッセージを送っている」
対左投手.118 0本だもんなｗ
そりゃしょうがない >>122
対立煽りのやり過ぎで過疎った芸スポで世界が～とかお笑いだけどなw >>115
お前みたいなゴミの早稲田コンプって
どこからくんの？
みっともないから黙っとけwwww >>82
> 賃貸料高くて値引きしてくれないから札幌ドームとはおさらば
こんなの気にしてるの札幌市民だけじゃない？
もしくはサッカーファン 稲葉もどうでもいい代表監督なんて早く辞めてハムの監督になってくれよ 582 風吹けば名無し 2019/08/13(火) 22:19:42.39 ID:zmgyVQcq0
幹部候補生の中嶋や中垣トレーナーが引き抜かれたのとか、なぜか木田がいきなり投手コーチになったりとか今のフロントに問題あるのは想像できるからな
614 風吹けば名無し 2019/08/13(火) 22:21:45.00 ID:hBqaqR+ha
>>582
元裏方っぽい人がTwitterで吉村のことグチグチ言ってるの見ても今のフロントは風通し悪いというか吉村の独裁なんやろうなって モンブランは数少ないカードで良くやってるよ。
確かにそりゃキャラクターは気持ち悪いが。 清宮バカにされてるのみてハムも栗山もなんとも思わないかも 清宮は今年もう少しやってくれると思ってたが骨折で終わっちゃったな。 >>106
たまたまオマケでスカウトの目に留まり
ドラフト外のテスト入団から
２年だけだがレギュラーまで登り詰めた
叩き上げ、そこは立派だよ >>141
ドラフトとトレードでしか選手集めてないからだよ育っても大リーグに資金集めの為に人身売買するし
そんな球団は選手層薄くて当たり前 >>145
本来はもう少しリハビリ必要だったけど無理して一軍に呼ばれたもんだから
打撃フォームを忘れたままになった
これも吉村主導だろ 清宮五年契約なんじゃないの？
ドラフト前に父親が強気だったし、今のうち使っておかないと元取れないとかかもしれん 勝たなくてもファンが甘やかしてきたからね
そらフロントも親会社も勝つことなんてどうでもいいと考えるわ 7/31終了時点で首位と0.5ゲーム差だったのにいまや最下位まで４ゲーム差
今日も日ハム負けてオリックス勝つだろうから３ゲーム差
最下位あるで >>149
正式にやったら違反
｢なっ？｣
｢うん｣
の口約束レベル >>146
良い選手だったよ。これからと言う時にメニエール病だから仕方ない。 弱体化した挙げ句北広島なんか行ったら、一気に不人気になるわ チョンダイにしてもクソっプリのセレッソ札幌のフロント連中を叩きまくれよ。
栗山は権限の無さを考えたら良くやってる方だと思うぜ。 >>152
ドラフトだけで優勝しろとか貧乏臭いこと言ってんのは昔の広島カープと今の日ハムだけ ＞いろいろな人に（連敗中だから）雰囲気を変えてくれと言われた。
日ハムって頭おかしいのか
高卒ルーキーに雰囲気を変えてくれとか言っちゃいかんだろ
平常心で投げるよう配慮してやるのが普通 >>160
フロントはクリヤマの首切ればいいだけだもの
三木谷より質悪い 清宮なんか本来二軍じゃなきゃおかしいだろw
この成績で四番は舐めすぎだろ まあ、スタンドのガラガラ具合見ればチームの状況が判るな ３三振、打率1割台の無能デブがなんで4番なんですか？ 育成上手いとかいう虚像も崩れた
守備も小技も打撃も投手もなにも魅力がないチームになった
こんなチームになった責任は誰かとらないと １試合ぐらい、ハンカチ王子、吉田、清宮のドリームチームをやれ チーム全体で4安打しか打ってないんだから、清宮は関係ない >>58
ハムは生え抜きOBが監督になれないからなあ 文句言っても、吉田先発なら3万超えて客入るんだから文句言えねーだろ。興行だからな 実力不足ってわかってんだから使わなきゃ良いのに
何故使うの？ >>179
原や工藤が何度も日本一になっても、あの戦力なら当たり前だよな扱いだけれど、
栗山の場合、いつも主力が抜けてしまう＆FA補強しないチームで日本一になっているから。 >>106
プライド云々言う資格のある投手がいない… >>181
ヒルマンや梨田でもそこそこそこいけたけどな >>173
栗山は口癖の様に言ってる、俺の責任だって。辞めないだけ >>3
「Bクラスに低迷」ってそりゃないわ
先週まで2位キープだったんだからw 球団の意向で優勝するつもりないんじゃないの
むしろBクラス歓迎で給料下げたいとか 「ボク、清宮幸太郎でふぅ。」
お金を盗んだハンカチ追おっかけって♪
ハダカでかけてく陽気な清宮♪
オーナーが笑ってる♪
クリヤマも笑ってる♪
ルルル♪ルルルルルｯル～♪
今日もノー天気～♪
野球をしようとドーム出掛けたら♪
バットを忘れて愉快な清宮♪
オヤジが笑ってる♪
オフクロも笑ってる♪
ルルル♪ルルルルルｯル～♪
今日もノー天気～♪
ホームラン打とう力んで振ったけど♪
空振り三振落ち込む清宮♪
アンチが笑ってる♪
ハンカチも笑ってる♪
ルルル♪ルルルルルｯル～♪
今日もノー天気～♪ ＞栗山監督の特定の選手に対するエコヒイキは度が過ぎているというのです。それで結果が
＞出ているならともかく、結果が出ていないわけですから
ハンカチ：おい清宮、お前のせいで監督が叩かれているぞ。 やきうパンダってなんですぐにゴミコン化するんだろうなw >>193
そら毎年何らかの話題作りしてるんだから
それが毎回当る訳ないわな
下手な鉄砲数打ちゃ当る式だよ
それが一番効率いいしな
ダメでも騒いだ時点でペイできてるし >>188
清宮は上から五輪に売り込もうとして無理矢理起用して精神崩壊しかけなのによくコピペできるな >>19
まあ今なら移転前よりは客入るよなカラクリでも
やはりアイヌの国に球団持つのは限界あった
台湾にパ・リーグ１チーム置くようなもんだろ 代わりに出せるピッチャーがハンカチで
代わりのバッターが怪我人の中田だろ？
つまり4番ハンカチDH解除しかない！！！！！ もう優勝はおろかAクラスも無理なんだから若手幾育成に切り替えろよ
伸びしろの尽きてるベテラン達なんか切り捨てて若手にどんどん経験つませた方がいい 清宮幸太郎 2019年
153打席 打率.188 3本塁打 18打点 0盗塁
長打率.319 出塁率.248 オーナーが勝手にスタメン決めるどこかのサッカークラブと同じだね ガッツリフェラとか言われてるんだからもうカミングアウトして楽になろうや
TDN、てょ、翔平（移籍）、輝星、食べ足りないのかな >>35
これでも一時期はソフトバンクと0.5差だったんやで 清宮四番、吉田先発は
栗山の意向なのかフロント意向なのかわからん >>198
上原も白村みたいに野手転向すべきだな。
白村何してるか知らんけど 今甲子園出ているピッチャーの方が吉田より良いのいっぱいいる 日ハムだけは興行優先だから何してもオッケー
それ以前い日ハム叩いてる輩は日ハムよりも日本一になってない球団全部叩いてから物言え
阪神とかオリックスとか >>208
一年目でストライクゾーンに苦しむけどいい？ かわいいきゅんがむしゃらに頑張ってるの干してるくせに何言ってんだこいつ オープナーとか持ち込んできたのは木田？
正直故障するやつ多いしクビにしろとは言わんが二軍に配置転換した方いいんじゃないか？ もう優勝できないんだし補強に金かけれないんだから
有望な若手に経験積ませるって普通だろ
そうしてるから
日ハムは金かけれないけど何年に一回か優勝か優勝争いしてんだから 金子で優勝しろとかありえんだろ
その金でレアード引き止めておけばよかったのに スター性ない怪我持ちブサイクは諦めろよ
ついでに安楽も諦めろ 今の監督さんは大変だね
昔の西鉄の稲尾監督なんか負けても負けても東尾を使い続けて
何年間もそれをやってついに東尾は名球会入りの名ピッチャーに育ったわけだが
もっと長い目で見てあげたらいいと思う >>218
1億5000万提示しても断られたから
金子の年俸分じゃレアード引き留められん
ロッテが1億2000万程度でとれたのも日ハムと交渉決裂して価値が下がったため ４番で使うなら満塁でもそのまま打たせて欲しかったな
今の清宮の使い方は清宮から自信を奪ってるだけじゃん >>186
ゲンダイは自民巨人阪神に対しては私怨丸出しだが、パリーグ批判は的を得てることが多い 長打打てる外人2人必要なのに清宮と王とかいう台湾の近藤の劣化版押し付けられて、
おまけにハンカチと輝星も使わないといけないって無理ゲ～だろ
最下位に沈んでも全くおかしくないよ まぁ何だな、清宮も吉田も一軍のレベルじゃ無いってことだ。
てめぇ栗山、栗山てめぇ、依怙贔屓は渇だ！ >>233
一軍に呼ばれた万波の発言が意味深だった
吉田なんて変化球が良くなってきたところに荒木にストレートだとにかくストレート投げろと言われて打たれた 野球はこういう采配でいい
どんだけ負けても来年も同じリーグなんだし、勝ち負けよりファンサービスだろ 野球は優勝しても最下位でも何も変わらないから
金の為に客寄せパンダで固めた方がいい >>130
対左投手.118 0本という現実を無視して栗山叩いてる清宮オタは見苦しいよな 1割打者清宮を4番起用とかw片八百長呼ばわりされても文句言えまい
案の定4タコ3三振 営業サイドの意向を汲んだ起用なんて過去に何度もやってるやろコイツ
何を今更 清宮はそもそもたいした選手じゃなかった
ハンカチ同様マスゴミ早稲田マジックで過大評価
高校通算本塁打の多くは１２０㌔前後の４流投手からだし
甲子園ではたったの２本だけ >>127
守備で取れそうな打球を取れずにツーベース献上
それなのに「清宮は守備うまい」とネット上で繰り返す人が結構いる。印象操作かな >>240
いやこれでもゲンダイ記事はフジよりマシなくらい 手放した吉井が見てるロッテはピッチャー悪くないからな
堀や吉田みたいな使い方おったら絶対させなかっただろうに >>250
宇佐見いいのに
吉田はデビュー戦の石川や黒羽根と相性よかった パンダでいいから取ったんだろうが
パンダにもなれない豚 だから日ハムは何年か一度勝利度外視で若手選手育てる年作ると(ry カープの打線はなんだったのか
いいようにやられてた
情けない フロントの言いなりになってるだけだからいうこと聞かなくなった白人監督のように
はクビにされることはないだろうけど客が減少してる。
順調に東京時代化してきてるな。ざまぁ。 ５本以上打ってんの中田、大田、渡邉しかいねえｗ
近藤2本、清宮3本、渡邉9本ってみすぼらしいクリーンナップだな 雰囲気変えてくれと言っておいてチャンスで代打出すってどういうことだよ 最下位になっても下部リーグからの入れ替えないんだからさ
毎年常勝とか必勝とか言われない球団なら興行もやむなしだな
阪神から藤浪クンをトレードして獲ってくれ 9月にはマルティネス戻ってくるから少しはよくなるよ
まあＡクラスは厳しいかな 昨年まで球団社長として、チーム改革の旗振り役を担った藤井純一氏(近大経営学部教授)が続く。
「日本ハムでは、あらゆる面で監督に決定権がないからね。
コーチ人事も、選手の獲得も、ドラフトも、一軍と二軍の入れ替えすらフロント主導で行いますから。
栗山監督は、そこまでを事前に理解した上で監督を引き受けてくれる人物だった、ということでしょう」 清宮は攻撃で貢献できなければマジでいらないもんな
走顔守はプロ底辺レベルなんだし 育成のスイッチしたからね 加藤とも思ってない
いつも俺のせいって言ってる割に、勝とうと真剣に思ってるファンのことは何も考えてない
ミーハーな選手ファンを満足してそいつらのグッズが売れればいいって思ってる
球団も栗山派だろな。 優勝したら選手年俸は上がるw 栗山はフロントのオーダーも受け入れるタイプだから何とも言えんな
ただ、そういうオナニー采配を自らやりかねないタイプとも思うが まあ、清宮も吉田もいまの日ハムにとっては戦力だからな 北広島新球場のパートナーが電通だし
電通の指示なんじゃない？ >>266
吉村への嫌みくさいな
てかこんな人もチーム去っちゃったんだ 日公の監督なんてコーチに毛の生えたようなもんだし
大日本帝国憲法下の首相みたいな同輩中の首席でしかない 清宮を20年間フル出場させても王の記録は難しい
むしろ歴代三振王の清原の記録を大幅に上回ることはほぼ確か まあ監督も手腕じゃなく人気で選ぶようなスポーツもどきだからなプロ野球はw >>280
清宮は甲子園のスターですらない
マスコミが勘違いさせてる 田中眞紀子「人間には3種類しかいない。それは家族、敵、そして使用人だ。」
日ハム「人間には3種類しかいない。それはフロント、敵、そして使用人（栗山等）だ。」 「2軍行きも考えた」日ハム栗山監督の清宮4番起用のワケ「幸太郎には天命がある」
https://full-count.jp/2019/08/16/post502817/
気持ち悪い記事続々w >>282
清宮は高校時代に練習試合でしか活躍してなかったしな > 「幸太郎の天命がある」
天命＝日ハムフロントの意向
て意味だから 四番に代打送るなら最初から四番に入れるなよｗｗｗｗｗ まさかとは思うが一軍出場契約でもしてるんじゃないだろうな？
斉藤で懲りとらんのか
打率１割台の四番ってわけわからん そもそもオールスター明けの後半で、未だに一軍どころかスタメン起用がおかしい 優勝してもビリでも来年戦うステージ変わんないぬるま湯なんだし、興行に走って何が悪い 日ハムってのはアンチが斉藤、清宮、吉田の不甲斐ない様を楽しむためのチームだから
おれはこのままの起用方針でお願いします
こいつらが本当に消えたら日ハム戦なんて見ない >>54
そこでハンカチさんの大抜擢ですね、分かります。 しかしネット上の方が「清宮は地雷だ」って指摘してたよね
なんであんなに指名が集中したのか分からん
守備は糞だし打撃は練習試合込みの上げ底記録だし なんかもうオリックス並みの不人気キャラになってきたなw
救いは1-4番バッターだけが多少華やかなこと（4番は中田翔のことよ） >>302
ホント、清宮の抽選外れて大ラッキーだったなｗ すでにチーム完全に死んでるやんｗ
やる気全く感じられない >>290
ほう
栗山の最大限の抵抗か
>>305
翔さんはいま鎌ヶ谷で人気者 栗山の変な宗教にハマってしまったかのようなキチガイ発言
（もしくは上からの指示で使ってるだけで苦しい言い訳？）を聞けば聞くほど
ヤクルトは当然として、他の球団もクジをはずして今は胸を撫で下ろしてるだろうな。
人気無い、守備ゴミ、長打もゴミ、ヒットすら打てない、三振しまくり、
たまに塁に出ても各駅停車、無理すれば壊れる。でも使わなきゃならない。
これ以上の不良債権って存在しないだろ >>309
無理に使う必要のないソフトバンクあたりでファームで数年じっくり鍛えた方がよかったかもね >>201
4タコ3三振分が抜けてるぞ、せこいw驚異的な率の三振もな
台湾の掲示板で「史上最低の4番打者」みたいに酷評されてたよね
野球ファンには理解不能な4番起用だもんなw
清宮幸太郎 2019年
157打席 打率.183 3本塁打 18打点 56三振 0盗塁 長打率.310 出塁率.242
スレタイだけでゲンダイってわかるな
栗山はこうやって若手を伸ばしてきたけど通用しないレベルのを無理に使っただけだろ
まあ長すぎるし手法はズレてきたし今年で首だろうな 日ハムホームゲーム 平均観客動員数
19年
札幌ドーム 26322人
東京ドーム 31263人
18年
札幌ドーム 28909人
東京ドーム 31372人
東京ドームの開催試合ではほぼ変わっとらんのに札幌ドームでは2,000人減ってる。 クリヤマンは、大谷なんだよ。輝星じゃだめなんだ
クリヤマンは、4番中田なんだよ。
4番清宮が誰よりも嫌なのはクリヤマンなんだ
4番に中田がいないハムの指揮をとらせても、そこにクリヤマンの心はありません
ハムから解放して、大谷の二刀流復活を見届けにアメリカ大陸へ放ってあげなよ >>274
ほんとに指示してるんなら能無しだな
移転の話が始まってから地元民の支持を失いつづけてる
このままだと北広島に移るころには物好きしか見に来なくなってるんじゃないか >>5
試合結果くらい見ろよ
一塁やレフト先発で出てる >>319
移転話から一気に冷たくなってんよな札幌市民 日ハムってソフバン猛追してた感じあったけどもうそこまで落ちてしまったんだね >>324
たった6球団しか無いんだし
たまに好調な年だってそりゃあるだろ
あのロッテだって優勝できたんだし 鈍足守備下手一塁専スペ活躍したら即メジャーに出ていく宣言してるやつがなんで7球団も競合したんだよ パンダの実力に疑問を抱くようになったら焼き豚失格だぞ >>327
露出を広告効果で換算すると大勝ちだからな
絶対失敗しない指名なんだよ 人気選手を使って3位以内を目指す作戦はいいと思うけどな >>329
その広告効果を代理店が算出してるんだろ
アホらしい、吉田出したらみんな注目するか？
見るのは所詮野球オヤジ >>332
吉田初登板は北海道で平均視聴率20パーセント超えて最高視聴率は30近かったよ >>300
今年はケガしたけど去年は高卒ルーキー歴代９位の本塁打打ったし、まだ20歳の人捕まえて当たりだハズレだ言う方がおかしいよ >>130
対左ピッチャーの打率はさらに下がって.114
四死球を含んでも対左ピッチャーで清宮が出塁できる確率は16%くらいか
そりゃ代打出したくなるなww
ここまで今季51試合で打率・183、3本塁打と苦しんでいる。特に深刻なのは左投手との対戦で、35打数4安打、打率・114、15三振とからきしだ。
他球団スコアラーは「左投手の外に逃げる変化球がまったく見えていない。あれでは4番は厳しい」とバッサリ ダルビッシュや大谷、あとギリギリ中田は人気も実力も伴ってた
清宮や吉田は半端な人気だけ 高卒2年目の本塁打ランキングでは100位にも入らないんじゃないの？w
早熟なだけ、伸びしろがないというネットの評価が当たっているのは事実 >>337
プロ2年でホームラン0の中田は実力伴っていて、プロ2年でホームラン10の清宮は人気だけ？ 長くやり過ぎなんだよ
ワンちゃんもホークスの監督をやりすぎて晩年には何をやってもダメだった
秋山に交代したらチームが生き返った
俺はMAX5年だと思うけどな 栗山監督って何かの宗教にハマっているっぽくて気持ち悪い。 >>340
事実ってことは清宮がこれから成績が伸びることは無いって確定してるってこと？ >>341
中田は２年通算で.240 9本 OPS.677
清宮はここまでの通算で.192 10本 OPS.615 吉田は残念ながらハンカチルーキーｲﾔｰの100分の1も世間の関心度がない 吉田はおそらくヤクルトにいたヨシノリぐらいの関心度
あいつも入ったときは160キロと話題だったけどな ちなみに中田は1年目の６月に有頭骨骨折して痛いと訴えたのに一か月近く休ませてもらえなかった >>341
中田は梨田の方針でほとんど2軍だったから >>346
たぶんそれ１年目抜いて２年目3年目の数字の数字足してる 清宮はまだ怪我の影響もあってまだまだ
吉田はそもそもあんなもんで高校レベルでは
無双できてもプロでは通用しないタイプ 結局は歯車よ
誰かのサヨナラ怠慢エラーから歯車が狂った >>31
大学の時に怪我したらしい
高校まではよかった
それでもプロ1年目は6勝、翌年は5勝 >>359
地味に違反球がハマってたタイプだと思う >>356
それでまだ中島を再起かけて使い続けて借金生活
一説では中島の事でベンチで選手が掴み合いの喧嘩になるところだったとか 中島なんてずっと前から打てないのに固定
いまさらそれで取っ組み合いは考えられない
清宮ならわかるが >>356
たった１つの負けでここまで負けるならそもそも地力が無いチームなんだろ
１つの負けを言い訳にし過ぎ 精神論かよ
野球の指導者はライセンスもないし、色々テキトーそうだな >>363
そうなんよたった一つのエラー、たった一つの負けで優勝出来なかったと言って
若手の所為にする奴がチーム内におるんよ、たまらんで >>363
去年中島はここまで言ったんだから跳ね返っても来るわな
2018.10.24
道新スポーツ
中島 来たれ 正二塁手
今季二塁手固定できず 響いた石井一の悪送球
中島の脳裏にも焼きついていたプレーだ。「あのミスで優勝できなかった。
あいつ（石井）には悪いけどそれぐらいのプレー。途中から出る難しさとかも分かったと思う。
次に生かせるようにしないといけない」。守備の要、そしてチームリーダーとして、
見逃すわけにはいかなかった。 >>356
そういう雰囲気を引き締めるのがレギュラー格のベテランなんだけどな
守銭奴ハムはそのレベルは放出だから
若手主体の育成とは聞こえが良いけどチームとしてはいつまで経っても熟さない フロントが操作しやすいから
栗山さんが選ばれてるだから
フロントの意向は、あるはす 清宮は対左腕だと打率.114か…
ここまで今季51試合で打率・183、3本塁打と苦しんでいる。特に深刻なのは左投手との対戦で、35打数4安打、打率・114、15三振とからきしだ。 村上はあまり左ピッチャーを苦にしてないんだよな
村上 打率.233
対右投手 .245 対左投手 .215
清宮 打率.183
対右投手 .206 対左投手 .114 去年もおんなじだったもんな
７月下旬に首位西武に肉薄したけどそっから力尽きてズルズル落ちてった
選手層薄すぎなんだよ
巨人が無駄に集めてるつうがベテランもいたらいたで戦力になんだよ
通年ではダメでもここってときだけ活躍してくれればいいんだから 清宮はパンダにもなってないね
人気出る見た目でもないし 清宮幸太郎 2019年度
長打力 B
ミート力 E
選球力 E
肩 E
走力 E
守備力 E
特殊アビリティ 集客力(小)、2軍キラー 仕方ねえだろチームの方針が動物園みたいなもんなんだからw
ドラフトの段階から始まってるし 経営側からすると
栗山以上の監督いないだろ
ファンサービスとマスコミ対応は完璧だし
結果もそれなりに残すし
見栄えも悪くないし
選手にも慕われてるんじゃないの？
コーチは知らんけど 北海道に住んでるくれる監督なんかなかなかいないでしょ
ヒルマンみたいに一時的に住むならともかく >>384
ファンサービス？
そのファンが栗山にたいして不信感持ち始めてるんだが
辞任が一番のファンサービスだよ >>387
一時的で十分だろ
なんで永住しないとならないんだ？
SB楽天広島の監督は永住するのか？ >>388
ファンサービスをする、と
ファンが不信感を持つ、は別だと思うのだが
あくまで球団が使うのにいい監督かどうかの話してるし かつてこんな采配は見たことがないぞ
まだ全然シーズン終わってないだろ
栗山どうした? >>388
外人の強打者2人使わなきゃいけないポジションに清宮と王がすっぽり入った
春のチーム構想の段階で怒れよ。今結果出てないから不信感ってダサすぎる 移転（具体的な進展は全く無いが）と共に札幌市民から見捨てられつつあるな
明らかに動員減ってるし >>60
チームは最下位でも「客が増えたらＯＫ」というフロントだからな。
野球を知らないおばさん達のファンを増やしてるハムだからいくらでも誤魔化せるんだろうなw どちらにせよ稲葉がオリンピック終わってフリーになるまでは続投だからな
来季も栗山だよ
来年あんま勝てなかったら休養で金子監督代行があるかもしれんが ハンカチとかパンダ飼すぎ。
いいかげんにハンカチクビにしろよ
清宮と農業もダメになるんかなー >>395
清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2017/11/13(月) 09:17:15.88 ID：2cKsPE2M0.net
清宮はセリーグの球団に行けなかったことが清宮の運命を変えた。
ヤクルトが外れ1位で3球団競合となる村上を指名してくるとは思ってもみなかったし、ヤクルトは見事クジを当てて指名権を獲得した。
2位以下は相変わらずクソ指名だったヤクルトが今回村上の指名権を獲得したのは、まさに不思議だ。
清宮家のお膝元の神宮球場に喉元に匕首を突き付けるが如く九州からやってくる村上宗隆。
清宮以上の伸び代を感じさせる背番号55の村上。将来、末恐ろしい存在となることだろう。 ここら辺の若手見てるとやっぱり高校野球のレベル下がってんだろうなーってのは感じる ここら辺の若手見てるとやっぱり高校野球のレベル下がってんだろうなーってのは感じる >>400
プロのレベルも上がってるとは考えないのかね >>389
そこまでする人間だから
球団やファンからある程度の支持を得られるんだろ 北海道拠点のチームだし、８月は暑いから致し方ない
涼しくなってからが勝負だよ 正直、プロ野球にファンが望むのは勝敗より、ワクワク感
試合でこれがあれば、勝敗は二の次
落合野球みたいな勝利至上で糞つまらねえ試合なんて、誰も望んでない
栗山は間違ってない >>403
監督にしてくれるなら住居くらい誰でも変えるわアホ
選手はどこにトレードされるかわからんのだぞ >>405
あれはあれでいいんじゃ？
落合監督自身のファンサービスは充分ではなかったけど 先発が１回だけで代わるのがアメリカで流行ってるのを
マネしてるんだけど
日本のプロ野球ファンがそれを観たいとは思えないよな
ファン不在 >>406
実際北海道に縁があったのは
プラスに働いてるでしょ
テレビとか取材とか今でもあるし
腰掛け感がないのも
地元のファンやメディアに受ける要因なんじゃないの
別のだれかがこれから
監督やらしてくれれば一生住みます
って言っても嘘っぽいじゃん 栗山に進言してくれてた吉井コーチを追い出して独裁帝国完結
ハンカチとキヨミーとユーセーでオナニーする球団
西川も中島も出て行くだろｗ >>405
たけし軍団やジャニーズと試合すればいいじゃん。新しいファン取り込めそうだし。 >>406
梨田は兵庫に自宅があって単身赴任だったよ >>402
将棋のチャイルドブランド羽生世代と同じで第二次ベビーブーム世代がもっとも層が厚い ハンカチからズレて来たんだよ
変な学閥に忖度して実力主義を崩壊させてしまった
清宮はメディカルチェックの上で、何が出来るのか出来ないのかをはっきりさせたほうが本人の為にもなる >>419
例えば陸上だったり水泳だったり野球のスピードボールだったり、記録が分かりやすく出るもので
当時の記録が未だに抜かれてなかったらやっぱり当時が一番レベル高かったなってなるけど実際はそうじゃないじゃん
数字として見えるものは今の方がいい記録だけど、レベルは昔の方が高かったって無理がない？ 清宮は手首の骨折で長距離打者としての選手生命は絶たれた 斎藤と同じで客寄せパンダで
贔屓はされるだろうが、それ以外の選手のモチベーションはだだ下がりだ １割バッターを四番ってファンを馬鹿にしすぎだろ
これ以上の敗退行為はない >>421
それは技術論トレーニング論が進歩したからであって、いま二十歳の羽生が現代のCOM将棋を学んでいれば
豊島や広瀬を押しのけて棋界に君臨していることだろう。 それにしても清宮は二軍で凄かったのになんでこんなのに打てないだ？
打撃の良い投手並みじゃん さっきテレビでやってたけどあのごみ豚を4番で使わされるのか
どんなハンデだよ >>426
十分我慢して使ってどうしようもなかったからこうなってるんじゃないの >>428
うん、だから技術論トレーニング論が進化してみんな強くなることがレベルか上がるってことなんだって >>393
何で客減ってるのか地元の人教えて？
視聴率も落ちてるの？ >>434
投手の投げるボールのスピードなんかは上がっているけど内野の連携プレーなんかは雑になってきてるよ。＜高校野球 >>438
層が薄くなって裾野から崩壊してきてんだよ >>438
だいたいNPBの選手がだんだんメジャーに通用しなくなってきてるじゃねーか >>440
メジャーのレベルも上がってるからね
んで崩壊してる気がするって話なんやね スピードガンなんてインチキやんw
昔みたいに圧倒的競技人口からの選りすぐりじゃないから、明らかに野球だけレベル下がってるのは明白
甲子園見てれば誰でもわかる事 >>441
層が薄くなってきているから山の頂もそれなりでメジャーに追いつけなくなってきているんだろ。
技術論が確立した投手なんかの投げるボールのスピードはUPしてきてるけど
昔みたいに千本ノックなんかでシゴくこともなくなっているから、甲子園レベルでも高校生の守備能力は低下してきてるよ。 >>435
球団が率先して甘やかしてるよ。昨日も何で清宮がヒーローインタビューなのかさっぱりわからない。
栗山にも言われる始末w
>ただ、栗山監督は2打席目以降に安打も打点もなく、ヒーローインタビューを受けた20歳に
>「あれで（お立ち台に）乗せるのが分からない」と物足りない様子だった。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/08/18/kiji/20190818s00001173005000c.html レベルが上がっているって根拠は全部無視かインチキ呼ばわりでレベルが下がっている根拠が全部自分の感想なら何も話できないわ 昔はレベルが高かったって言ってる人は日本の野球のレベルが一番高かったのはいつだと思ってるんだろうか >>445
見てわからんのか？
まぁ別に野球はレベルを競う競技じゃないから
レベルが上がろうが下がろうが関係ないが >>447
別に自分の言ってることが全て正しいとは思ってないから間違いあれば具体的に指摘してください >>450
トレーニング法も身体を鍛える理論も無くてうさぎ跳びやらしたり水飲ませなかったりしてて
ピッチングマシンも動体視力のトレーニングも動作解析によるバッティングフォーム、ピッチングフォームの修正もなけりゃ
カットボールだったりツーシームも無い時代が一番レベル高かった？ >>453
その時代は日本人がメジャーで通用してた？ >>454
メジャーもその頃が1番レベル高かったらどうなるでしょう フロントが切るよと言わない限りは居続けるし、
栗山監督はその判断に口を挟めないんだろう
居るのに試合に出さないと却って無駄 >>455
確かに
メジャーで通用しないからレベルが下がってるなんてバカな話してごめんなさい
レベルがどうかって話とメジャーで通用するかって話は関係やいですよね >>452
地頭の悪い連中にカンニングやらせて点数だけ取らせてもねえ… >>458
そこまで厚遇でもないよ
ピッチャーいないもん そもそも大事な試合で清宮と吉田に期待かけるほうが間違ってる
それに8つも続けて負けてるのは主力の責任だし
なんだかんだ中田は核なんだから欠けた時点でアウトなんだよ いくらファンが騒いでも監督が代わることもないし、高卒中心の1.5軍野球を変えることもない
だからここ数年で道内ファンも飽き始めてる >>410
きもっ
西武のデブにマウンティングしてた対談最低だっわ ドームから移転する、そのスケジュールとハンカチ清宮等のパンダの取り扱いが
問題を複雑にしているんだろうか？
日ハムは北海道に夢を与えてくれた大きな功績があった気がする
監督と選手の問題を超えている点は気の毒に思うよ まぁ使わなきゃ育たんしな
良い素材は一軍でやらせた方が早く育つとも聞くし
今年は捨てて来年以降に勝負だ ガッツや新庄、稲葉とかいたころを知らない世代はちょっと可哀想かなと思うよ
西川、中島みたいなしょぼいのが彼氏にしたい選手とか持ち上げられて、薄い野球見せられてるだけなんだから 最近プロ野球見てないけど清宮ってホームラン50本くらい打った？
1000年に一人の逸材なんだよな >>467,444
その大言壮語（王超え）と一安打でお立ち台に上る感覚は清宮のなかでどんな風に両立されてんだろう？ >>387
北海道に永住とかムリやわ
長所
食べ物がおいしい
自然が豊か
温泉が多い
ゴキブリがいない
梅雨がない
短所
ヒグマがいる
夏も寒い
冬は地獄
元々は流刑地なので囚人の子孫かと誤解される
アイヌもいたので純粋な日本人ではないと誤解される
札幌以外がど田舎過ぎる
ロシアに近いので攻めてこられたら真っ先に殺される まぁ若手使って負けるのは仕方ないんじゃないの？そりゃ勝つのが1番だけどさ 吉田くんはどうかね
145キロぐらいしか出ないけど
甲子園のガンがおかしかったのか、怪我で球速上がらんのか 清宮もソフバンみたいに2軍でじっくり育てりゃよかったんだよ。
まあそんな余裕ねえかw ここから爆勝ちしそうだな
今年はハムに限らず好不調の波がすごい 栗山クビにしてくれるなら欲しい球団たくさんありそう 選手としての実績が糞な監督ということでは偉大な部類に入るんじゃないかな 村上は確かに凄い
打率も何年かして慣れればそのうち上がってくるやろ岡本みたいにマークが厳しくなり少し低迷するかもしれんが３０本打てるのは大きい
ただ村上はそこそこ足も速く一塁の守備はそんなに悪くない
守備走塁で足を引っ張り低打率でホームランも少ないとなるとまだ一軍で使うべきではないな >>471
見事に中日の藤嶋化したな
高校時代の華やかさ無し >>463
あの時の山川のように質問や疑問をノートに書き出せば君の人生も好転するかもね >>475
いねーよ
いても楽天かオリックスくらい
楽天は石井がGMなのが追い風、オリックスはたぶん次は田口やろ
田舎は知名度とかOBとかには拘らないが、都会はいろいろ制約がある
巨人 生え抜きのみ
阪神 OBか全国区 ヤクルトの二流選手だった栗山はお呼びでない
ヤクルト 栗山にさせるくらいならOBの一流選手にさせるわ
横浜 巨人OBか全国区じゃないと厭だ、北海道でしか知名度の無い二流選手はいらない
広島 地元のOB優先
オリックス 森脇やらせたくらいやから可能性はある
楽天 大久保やらせたくらいやから可能性はある
ロッテ OBか全国区優先、北海道でしか知名度の無い二流選手はいらない
西武 OB優先
ソフトバンク OB優先
中日 OB優先 >>485
平石で好調な楽天はない
平石の次も島じゃない？ 田中を使うな小園を使えになってる広島が異常なんだよ ＞負ければ８連敗、５位ロッテに並ばれる大事な試合で、
全然大事な試合じゃないじゃんｗ 北海道の食べ物に慣れちゃうと他所じゃ住めないよ
ごめんね。はっきり言うけど
不味くて
ごめんなさい本当に 栗山がホモってデマが流れてたよな？
実際はどうなん？ >>490
イチローの嫁って栗山のお下がりとか言ってなかったっけ？ 他地区の解説者には
それぞれの投手を将来そいう投手に育てたいのか
ビジョンがまったく見えないと前から批判はされてたが
今年のオープナーで決定的に >>491
>>493
あ、女ともしてたんやね。
ガッフェとか言われてたからてっきりホモと思ってたよ。 そういうのは、順位があらかた決まった後に
やった方がいいと思うのよ。 >>396
稲葉が代表終わってすぐ監督になるとも思えない
来季から二年ぐらい他の監督やらせてからだと思う 栗山監督は吉村GMの操り人形。
吉村GMが指示を出している。
栗山監督のやれることは、吉村GMの指示以外のこと。
日本ハムはますます低迷すると思う。 >>496
栗山だってコーチの経験すらなく監督だぜ
なんせハムだからな >>469
てめえは犯罪者予備軍のゴミの分際で
何が囚人の子孫だ
北海道に来るな、カス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
