【野球】元沖縄水産・大野倫さん 高校生の球数制限「ルールは必ず必要」 甲子園で疲労骨折
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沖縄水産ＯＢで巨人、ダイエーでもプレーした１９９１年夏の甲子園で準優勝した大野倫さんが３日、読売テレビ「ウェークアップ！ぷらす」にＶＴＲ出演。学生投手の球数制限について「ルールは必要」と持論を語った。
番組では、高校野球に関連し、中高生の投手の球数制限について論議。
大野さんはその夏の大会で６試合を完投し、連投などで右肘を疲労骨折。
閉会式では肘が「く」の字に曲がったまま伸ばすことさえできなかった。
卒業後は九州共立大に進学も投手をあきらめた。
それでも「僕は栽先生との信頼関係で、逆にマウンドを降りろと言われたら、栽先生に対して不信感を持ってたかも」と、当時は投げ続けたい気持ちの方が強かったとした。
「最後まで投げさせてくれて感謝という思いはある。正直なところ」と、投げたいと思う高校球児の気持ちを代弁した。
しかし大会で投げ抜き疲労骨折したという事実は、大きな波紋を呼んだ。
以降は日本高野連が中心となり、甲子園出場校の投手の肩肘メディカルチェックを実施するように。
大野さんは「そこで制限していくのか、ひとつしかないと思う。ルールとして必ず必要だと思っています」と、選手自身は投げたい気持ちを持っているだけに、球数制限をルール化する必要性を説いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190803-00000036-dal-base
8/3(土) 9:52配信
https://amd.c.yimg.jp/im_siggwHFkwCKo5dDn7HWpqbZf0g---x373-y400-q90-exp3h-pril/amd/20190803-00000036-dal-000-3-view.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shushu0611/20180809/20180809211931.jpg
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20130406%2F54%2F521994%2F1%2F200x293x3c12aee05bb606f00e5b2107.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
http://npb.jp/bis/players/11313882.html
成績 >>1
>元沖縄水産・大野倫さん
不倫の「倫」の字を名前に使う親の無神経ぶりに呆然 こんなもん議論するまでもなく当然だろ
野球界は戦後で時代止まってんのか プロ野球に行きたいなら名門の高校に行くべきだな
昨年の金足高校みたいな無名高校だとピッチャー１人しかいないから潰される 「いつか監督を殺してやる。毎日そればっかり考えていました。1日として監督を恨まない日はなかった。高校野球の思い出といっても辛いものばかり…。残念なことに3年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」 >>12
無名高校で県大会ベスト4くらいで散るのが一番だよ
有名校行っても辻内みたいになったら意味ない まあ確かにルール化すると複数ポジションやる機会が増えて、いい意味で活性化する可能性もあるよな 虐待ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ルールを作ろうとすると反対する勢力があるんだよなw この人の話でおもろいのは
高校最後の沖縄予選の前の、同じ野球部の奴に襲われた話 じゃあブルペンとかイニング前の投球練習もやめればって思うの俺だけ？ 大野さん 当時の監督に感謝してるしもし途中で自分を下ろしたら反感を持ったかもしれないと言ってるけど、
そのときの思い出が一番強い人生なのかな？ 甲子園で優勝しないと沖縄に戦後は来ない
栽監督のこの発言は今なら基地外認定されたろう そもそも日本の真夏に炎天下で野球させること自体が間違ってる
夏の甲子園は廃止すべき そもそもだか、高校生の部活に対して、マスコミがこぞって金儲けに走るのがおかしいんだよ。
４７都道府県の代表を一箇所に集めて短期トーナメントやらせるなんてのが狂ってるんだ。高校野球に限らず、他の競技の高校生大会でも似たようなことをやってる。
そりゃ高校生の選手としたら、目の前にトーナメント大会があれば、無理してでも出場して勝ちたいと思うさ。
それを分かった上で過度の負担を避けるシステムを作るのが主催者の大人の役目。 >>1では端折ってあるけど、
「監督は止められないからルールで縛ってください」とか言うアホな物言いだったよね。。。
こういう自決出来ない人からは選挙権とか取り上げていいんじゃないかなとか思ったわ >>1
朝日新聞「馬鹿言うなｗ」
毎日新聞「お前らは消耗品なんだよｗ」 アンダースローは全身を使うから故障が少ないときく。下から投げろ。 大野は周りのチームメイトの態度も酷かったし、あの監督が名監督とか言われてるのも意味不明だったな >>12
名門校はチーム内の争いが激しいから。少々いたくても無理してしまう 高校卒業した頃のインタビューでは監督のことボロクソ言ってたのにな
監督が亡くなったらそのインタビュー捏造認定してて草生える >>32
浅い知識で適当な批判する奴から取り上げよう 球数制限しても連戦である以上あんま変わらんだろ。
準々決勝前に２日
準決勝前に２日
決勝前に２日
それぞれ休みを儲ければいいじゃん。
滞在費？それくらい出してやれよ、朝日。 大野は高校1年時で144km投げてたみたいだからちゃんとした所行ってたら良いピッチャーになってただろうな ルールは必要だとおもうけど選手自身の裁量も残してやるべきだと思うけどね
どこに目標を置くかは個々によるのだろうし 別にプロ野球選手になるだけが高校球児の目指すところじゃなかろ
3年間共に練習してきた仲間と少しでも長く試合やりたいって気持ちで無理するのも青春
肩や肘壊したって日常生活に支障きたす訳じゃないし 映画みたわ
グーで殴ってたけどさすがに映画ではまずいと平手にかわったエピソード怖い
腕が痛くても投げ込みさせる崔監督やべえ というか、甲子園狙う高校ってスカウトで生徒獲ってくるじゃん
今時はエース級の投手も複数獲ってるはずなんだが、
どうして１人で投げぬく事態になるんだろうね
潰してんかなｗ 大野は酷使のレベルが違うからな
安楽とかすら大野の酷使の前では生温い
夏前に肘が壊れていたのに決勝まで酷使一直線 残酷ショーがなければ野球は令和で消滅、五輪からも消滅 >>48
大野は未だに腕が真っ直ぐ伸びないからそこまで行ったら軽い障害だけどね >>53
しかも打たれて失点するのが当たり前になってたから最早何のための酷使なんだっていう 90年代くらいまでは沖縄って強かったけど最近はパッとしなくなったよね
なんで？ 結局甲子園って朝日とnhkがボロ儲けする事しか考えてないんだよなw >>32
今沖縄で仕事しているから故人を批判出来ないのよ
大野倫は酷使界のレジェンドで安楽や吉田ですら
大野倫の前では酷使じゃないレベル 野球ファンには張本説が圧倒的に支持されてダルビッシュ説が叩かれてるの現実だから
ルールは必要ないと考えられてる 負けたら終わり、っていう考え方だから、そりゃ壊れても良いから投げさせて！って話になるよな
姑息なルール設定なんかより、甲子園以外の価値ある舞台を用意してやりゃ「また次」ってなるのに 高校野球ファンの無職ジジイを喜ばすために疲労骨折ｗ
肘肩大事にしてればプロやメジャーに逝って億万長者だったのに
酷使した監督や何ら対策しなかった主催者に恨み節のひとつくらい吐露したくなるわ 実体験からのいちばん納得出来る意見だわ
気持ちやチーム事情はコントロール出来ないから合理的なルールを決めてしまえば良いんだよな >>16
骨折して投げ続けた別所明（毅彦）を
朝日の飛田穂洲は「泣くな別所、選抜の華」だもんな 大野はそれでもプロで頑張ったからすごいよな
巨人で長距離砲を目指してベンチ150kg上げられるまで身体を追い込んだ >>65
打者(高校から四番)
プラス、ダメ元のお情けも多少 >>65
外野手として指名されてプロで通した
2軍でも満足に活躍出来なかったけど >>68
大野は夏の県予選前に肘がもう壊れていたんだよ
安楽とか吉田とか大野の酷使の前じゃ霞むレベル プロ入り直後言ってたけど、
｢甲子園で痛みよりきつかったのが、
マウンドに伝令が来てキャッチャーや野手が集まって来ると
みんな お前が投げないと負ける
マウンド降りたら一生恨むぞ
と言われた事｣
叱咤激励のつもりなんだろうけど鬼畜軍団だな 散々連投させといて、大丈夫かと聞いたら大丈夫と答えたので続投させました、とかコメントする監督いるじゃん
そういうタイプが一番卑怯だと思うね
大丈夫かと聞かれたら、大丈夫じゃなくても大丈夫ですと答える人間が多いだろ、この国では
ましてまだ高校生だよ
軍隊みたいに躾られた子供が無理です、なんて言える訳がない
狡いのは高野連の連中だ
自分達で責任持って子供達の将来を守るのか、今後も見世物として選手を疲弊させ続けるのかどうかはっきりしろ！ PLは体罰などで有名だが沖水も負けてないからな
いとこがここに行ったがいじめや体罰などでやせ細って帰ってきたしね
沖縄だから逃げるにも逃げれないし
辛かったと思うよ
監督にワイロ渡す話しとか地元の子を贔屓して使うとか色々あったみたいだよ >>63
ブルペン投球と打者相手に駆け引きしなから神経使う本番とは負担が全然ちゃうからね
競馬の調教とレースが全然別モンなんと一緒やな 今考えると炎天下の中運動場で体育してた子ども時代の俺すごいわ
教室も扇風機だけだし
あの暑さでよく高校まで授業集中できたな >>62
これはありよな
全部の守備を満遍なく守って総合力で勝敗を決めると 大野、高塚、松坂、斎藤、安楽、吉田。大野は甲子園で、高塚は選抜後の日本代表で酷使されたな。 大野の時は信頼出きる2番手投手がいたが県大会直前に内蔵疾患で入院してしまって他に投手がいなくなったからなあ
栽監督も代える投手がいなかったのが現実的 誰か知らんけど
何億損したんだろうなコイツ
今は無職か？ 大野倫に関しては当時としては大柄でかなり速い4シームがあったから
肘無事だったらプロで100勝くらいは出来ていたかもしれんからな
性格が優しすぎたんだろうな
伊良部なんて尽誠学園時代は監督すらあごで使うレベルだったらしいな 招待試合のダブルヘッダーで2完投したんだっけ？
壊れない方がおかしい 高校時代が華組は可哀想な気もするけど、プロ入り級は投げなくても先があるからな
いろんな選手にチャンスが巡ると思えば 沖縄水産VS大阪桐蔭の決勝戦で、大阪桐蔭が優勝してから今の独走劇ですよ
大野が骨折していなければ高校野球の歴史は少しは変わっていたかもしれない 裁監督は晩年は目があまり見えなくてボケかけてたみたいだね
そりゃそんな人が上にいたらやりたい放題の世界になるよ だけど酷使されたからこの人も人の記憶にあるし
松坂なんかその貯金で２０年生きてるようなもん 東京六大学野球でもローテーションやってるし
継投も増えている
ベンチ入りを30人にして部員の少ない学校は連合チームにすべき >>53
＞大野は酷使のレベルが違うからな
酷使云々より監督からは毎日「なぁ投げれるよな！」って言われ
チームメイトからは「甲子園へ行けなかったら一生お前を恨んでやる！」なんて言われてたんだから
生き地獄だったんじゃね～の？ >>64
なるほどね。その辺りは、本当に微妙だけど、歯に物が挟まった表現だったから、テレビが編集しただか何かあるのかなとは感じたけど。
ただ放送されたモノ自体の言い方は本当に酷かった。大野には子供を預けられない、信用出来ないってくらいの感じ。
>>40
実際の放送すら見てないお前が俺を批判してるの？笑えるw 野球は全員ピッチャー練習をやらせるべきだと思う。別に公式戦で投げさせろというわけでなく。
日ハムの杉谷も甲子園でいきなり投げさせられたし。特に部員の少ない高校は。 >>93
えーっと、島袋が中央大で秋田に連投からの
今までに感じたことが無い痛みのエピソードは御存じない？ ただ大野は極端な例だし、それでも野手としてプロに行けたある意味「特別な存在」って事実も一応把握しておくべき
まあ確かにケガで高校大学で終わった有望な選手が少なくないのもまた事実だけどさ、その中の何人が高校時代までを「後悔」してるかは統計取ってみたい気はするな 高校野球は7回制にして同点時はホームラン競争で決着をつける
暑さ対策として札幌・東京・名古屋・大阪・福岡のエアコン効いたドーム球場で
持ち回り開催で良いんじゃないかと思う
もちろん連投禁止＆投球数制限と１打席のファール数制限（５球でアウト）
これでかなり守れるようになるだろう 本人が投げたくないって言ったのに投げさせられたひた 本人が投げたくないって言ったのに投げさせられたひた お前投げないと恨むぞとかチームメイトに言われたとか語ってなかったか？ 多く投げさせないのが望ましい、ってのは皆わかってるだろ
・一人エースチームは勝てない問題
・球数使い果たし試合放棄問題
この２つについて言及しない限り、酷使の悲劇や実体験を並べても意味が無い 沖水って大野以外の選手全く記憶にないわ
大野とその他達みたいな そもそも優勝したらチーム賞賛ってのが間違ってる
凄いプロ選手輩出したら賞賛し、金が回り、人が集まる仕組みが普通。普通で当たり前だぞ。 >>107 前年度の準優勝の時からレギュラーで出ていたからね 6イニング制にすれば球数は完投時の２／３に減る
予選大会はコールド有りで9イニング消化しない事もある
先ずは予選は6イニング制導入が良いのでは 大野倫
巨人時代に代打で出たのを見たことがある
片方の肘が曲がったままバットを握っていた
あれを見て以来、沖縄水産の栽弘義監督が大嫌いになった 別スレにも書いたけど
桑田真澄は甲子園３年連続３連投。
途中交代もあったけど大半は桑田。
でも壊れたのは高校時代じゃなく
ダイビングやった27歳の時。
高校よりプロでの勤続疲労じゃん、
本当に因果関係どうなん？
とは思う。 練習の制限はどうするんだろう
公式試合だけ制限したんじゃ足りないよ ああ、覚えてるわ。
あわや逆転かって当たりをセンターがバックでダイビングキャッチしたり
両校、ファインプレーが続出しまくった試合だよな。 こういう人を国会議員とかにさせて、アマチュアスポーツの様々な問題点の解決に政治の力も借りて尽力させるべきだと思うけど 当時5ちゃんあったらめっちゃ叩かれてただろうな多分賞賛されてたんだろうけど ワシから言わせたら１４５キロ以上の球速投げ続けられるピッチャーはとても人間技とは思えんｗｗ
お前らが遊びで数回全力で腕振ってるのとはラベルが違うわ
も１回言うがお前たちだったら腕もげてしまうラベル ｡∫＼(￣０￣ >それでも「僕は栽先生との信頼関係で、逆にマウンドを降りろと言われたら、栽先生に対して不信感を持ってたかも」と、当時は投げ続けたい気持ちの方が強かったとした。
>「最後まで投げさせてくれて感謝という思いはある。正直なところ」と、投げたいと思う高校球児の気持ちを代弁した。
完全に洗脳されたカルト集団の思考になってるところが怖いな
つうか、子供のやりたいようにやらせるのがいい大人じゃないわ。酒飲みたい、たばこ吸いたいと言ったって、ホイホイ言うこと聞かずに止めるのが大人の仕事だろ。 子供はアホやからブレーキがない
進もうとするのを恨まれてでも停めるのが大人の役目
あとになれば理解してくれる。ドアホ以外 甲子園に出る監督はここが頂点やしね
この先の選手のことなんかどうでもいいと思ってるよ >>86
その伊良部ですら頭が上がらなかった牛島組長凄えｗ >>119
でも、成功するのは
目の前の勝負があれば｢勝ちたい！｣という心意気の奴。
精神論もバカにはならんのよ。
｢将来プロ行きたいから投げませーん｣て奴はポシャる。
詳細忘れたが大野時代のちょっと後に
東北地方の球児で実際いた。 >>123
甲子園ファンはなかなか許さないねえーw
ドームとかでやればドアホなファン減るようなきがする >>72
>>73
右肘がくの字に曲がったままの高校生を指名するとか頭おかしいわ ＞スレタイ
＞「ルールは必ず必要」
日本語を知っているのか？ こういう酷使の被害者がどんどん声を上げてくれたら
制度も変わるかもな >>129
愛甲猛もだぞ。程度にもよるが多い。
逆に福本豊は肘が曲がらなくて、手が肩につかん ルールに無いからと子供達に無理強いをする指導者
そしてまた自分は壊れてもやりたいですと言う子供達
その両者の為にやはり球数制限や連投規制のルールは必要
そのルールがあれば無理強いをする指導者
決死の覚悟の子供達をルールを盾に納得させながら制止出来る
ルールさえあれば結果的に指導者も子供達も両方守れるんだ >>137
取り敢えず張本はなんかコメントしなきゃあかんで
言いっ放しとかはダメだぞ だから来年から球数制限されるっつの
組み合わせ決まったぞ >>143
そんなヤツいたな
事件自体を覚えてないけど小4くらいの女の子にチンポ握らせたんだっけ？ 閉会式では肘が「く」の字に曲がったまま伸ばすことさえできなかった
なんて 特殊な例だろ
栽の異常な扱いであって これを基準にするのは変 >>50
去年優勝の大阪桐蔭は柿木、根尾、横川の三人が投げてたし
一昨年優勝の花咲徳栄は清水、綱脇の二枚看板だったし。翌年エースの野村の出番がないほどの磐石
三年前優勝の作新学院は今井のワンマンだったけど、準決勝ちょっと温存した
四年前の東海大相模は言わずと知れた小笠原、吉田のドラフトコンビ
吉田輝星の金足農業は吉田いなくても甲子園出られたのか？ってレベルの公立高校だからな
独りで投げ抜いたってイメージだと吉田以前はハンカチまで遡るんじゃないか？あ、興南の島袋もいたか
ハンカチ翌年優勝の佐賀北なんかは雑魚い投手二人の絶妙な継投で最後まで行ったな
逆に、あの黄金世代松坂横浜の2番手のショボさが記憶に残るくらい。袴塚だったっけ？ だが過保護して上のステージに行って契約金貰って即故障も困るし耐久力試験としては甲子園は絶好の場なんだよな 都市対抗野球と同じドームでいい
応援団も熱が入ってるぞ まずは指導者ライセンスがないところを議論してほしいわ プロがやらん事を高校生にやらせてる事がおかしいだろ
21世紀だぞ、もう
21世紀枠なんて作るなら、今の時代に合わせたルール作れよ この人は監督に感謝してますみたいに言ってるけど
実際恨むどころか憎んでたよね
それよりもチームメイトの心無い言葉はこたえたと思う
「仲間」なんかじゃなかったんだ
大野におんぶにだっこで決勝まで行っただけだろこいつら >>101
それだと99球で降板させようとする監督が出てきそう >>101
>>155
そこに議論が向かうのがおかしいんだよ
甲子園の日程をなんとかして必ず中1日は試合間隔が取れるようにすればいい
ベスト８に残れば宿泊費やその他経費を高野連が負担するようにするとかさ
偉い人たちが無駄に高給取りなんだからそこを削れよ >>5
殺人の「人」の字が名前に入ってる人も多いよね。 >>23
なにサボってんだ
お前が投げないと言うなら沖縄に居れなくするぞ >>10
高校球児は坊主って文化なんてもろにそうじゃん
戦争の頃の文化そのまま 朝日新聞社
大野さんの特集記事
書けや(´・ω・｀) 「壊れてこそ美談」
とか思ってる大人らが運営してるからな 吉田輝星は投げすぎとかいわれなかったのに
佐々木だけ騒がれてて違和感しかないな
佐々木なんか投げすぎどころか投げなさすぎのレベルなんだが 今の自分を否定したくないから、
「降板させられたら監督に不信感を抱いてた」とは言うけど、
本音は違うんじゃないかな？ この年の甲子園が俺にとっては、1番の大会だわ。
萩原、沢村、和田、背尾
大野、屋良
味園、下園
松井、山口
三沢、
金藤、
高木大、
上田、
樋渡、
谷口、
若林、
井手元
の大会な。 信頼関係あったらケガした投手投げさせやいだろ 頭おかしい 登板しなかっただけで大手マスコミ巻き込んだ論争が起きたり学校に苦情や脅迫電話がかかってくるとか異常すぎる
監督の判断で混乱起きるならルールで決めるしかない 高校生は高校生活の集大成として気持ちが暴走するんだから 本人に恨まれようが大人が制御してあげないといけないのに
その大人が感動ポルノを求めてるからどうしようもない 老人に食い物にされたくなければ野球から離れるしかない 個人的には球数より連投が問題。これは日程でどうにかなる話。
滞在費掛かるなら甲子園の入場料で儲かってる金、出場校に援助してやれよ。
都道府県予選は、もっと早くから始める。 エースに頼りすぎ 2番手3番手も１回から投げさせろ 1回戦習志野ですね。
何故か千葉とはよく当たります。
大野さんが最後まで投げきったのは覚えています。
準決勝のかじつとの死闘を記憶しております。
何故ピッチャーをバテバテなのに代えないのか
我々一般人には理解出来ない事だったんですね。
大野さんが巨人の代打で出てきた記憶があります。
勘違いだったらすいませんが、
大野さんいい思い出をありがとうね。 >>120
お前が言いたいのは2だろ？で笑ってんだろ？
ところが優先度の高い1では、普通に自分で決定する事なんだな
１ 自分の意志で態度・進退を決めること。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/95508/meaning/m0u/
辞書ぐらいひく人生おくれよw 何でもそうだけど、経験した人としてない人では考え方が180度違ったりする
野球は投手だけに異常な負担をかける欠陥スポーツなんだから投手を守るルールが必要
選手の保護を監督に任せてるのが大間違い
>>137
この人自身は被害者とは思ってないだろｗ 酒好きの目の前に大量の酒を置いたらセーブするのは無理
だったら酒を最初から少量しか置かなければいいって話だろ >>167
一人で投げてたし言われたじゃん
決勝はあの結末だし >>5
不正の「正」の字を名前に使う親
不義の「義」の字を名前に使う親
不幸の「幸」の字を名前に使う親 >>181
な。関係ない父兄やOBじゃなく、甲子園でもうけてる奴が援助しろよな >>1
投手の能力で試合の大半が決まってしまう競技であり、
かつ全国大会は1つの球場で全試合やる以上、
投手保護には大会日程を大幅に延ばすしか手はないと思うけどね。 大野の話はいつ読んでも胸くそ悪い
栽みたいな奴はくず中のくず
新垣の囲い込みの時も中心にいたのはこいつだろ 栽監督は裏金もらいまくり
大野は今はけっして言わないが
まだ若かったころ現役だったころたしかナンバーのインタビューだったと
思うが「監督を殺したい」と言っていた >>1
制限が無いから投げたい衝動を抑えられない。今制限を設定すれば数年後にはそれが当たり前となり投球術もチーム戦術も別次元になるだろう・・・ >>190
日程を緩和する必要はないよ
球数かイニングで制限して一試合に3人以上投げなきゃいけないようにすればいい 社会人野球見ればわかるけど
トーナメントで勝ち上がるには継投が欠かせないから
先発が5イニング投げないのはザラ
一人の投手に頼り切るのは監督が無能なだけ
ベンチ入りを増やして投手登録は5人以上にすべき >>197
社会人とかならレベルが大幅に下がるような投手編成にはならんよ。
都市対抗とかだと他チームからの補強もありなんだし。
そもそも社会人あたりまで野球やれるようなのがレベル低いわけないんだから。
対して高校野球は選手が毎年大幅に入れ替わり、
強豪ですらレベル維持するのが大変なんだから、
特定投手への依存度が高くなるのは避けられんのよ。
試合を壊さずに済む投手を毎年のように揃えられるのなら、
高校の指導者は誰も苦労しないよｗ >>12
プロ野球からすれば、千賀みたいな無名校の無名選手が一番良いのだろうな 裁が名将扱いなのは疑問しかない
本土へ復讐するためだけに監督やっていたくせによ >>200
色々あってそういうことにしているだけだろう
才能ある投手がすべて台無しにされれば
あの記事のようなことは思って当然だろ
当時は150キロが今の160キロ以上に価値があった時代だからな
高1で144出して185の身長ある大野倫は
肘が壊れなきゃプロでもエースだった可能性が高い >>1
ホントそう
ルールで連投禁止さえすりゃ済む話なんだから >>202
大学生で常時140キロ投げれたら
間違いなくドラフト候補だった時代だからね >>205
プロでも140中盤投げられれば速球派の時代だったものな もう３０年くらい前の時代やし、おいらも小さかったからほとんど記憶ないけど、
この人は怪我する前は凄いボール放ってたとはよく聞く、投げても打っても凄い大谷ばりの二刀流選手やったと。 【あいち芸術祭】河村市長「（反日作品だと）誰でもそう思ってる」 記者「誰でもそう思ってるは言い過ぎだ！」★2
https://www.youtube.com/watch?v=nb4sq8mReRw その年のNo. 1評価は山梨の樋渡卓哉に見えたけどな
実況アナも皆んな大絶賛
大野倫は怪我抜きにしても前年エースの神谷と比べたらかなり格落ちだった
肘が曲がったなら86年の天理本橋もそうじゃん大野は神格化されすぎでは？ 選手→投げたい
監督→勝ちたい
高野連→儲けたい
マスコミ→売りたい
客→観たい
自分は規制派だけど規制するのは難しいわ >>67
やっぱりユースしかないんだよ
ストレートが130km/h出なくてプロに行ける才能の
ない子だけが甲子園を目指せばいい >>75
エピソード聞いてつくづく思うけどヤクザなんだよね
完全に沖水組と栽親分 >>76
ホントに卑怯
「本人は大丈夫だと言っていたが私の判断が
間違っていた」が大人の発言だろうに https://www.ninomiyasports.com/archives/14177
「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。１日として監督を恨まない日はなかった。
高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。
残念なことに３年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」
大学に入って、ピッチャーから野手に転向した大野倫（当時・九州共立大２年）は、精悍な浅黒いマスクを
くもらせ、声を落として語り始めた。
1991年、大野は沖縄水産のエースとして夏の甲子園に出場、４連戦を含む全６試合に完投し、773球を
たった一人で投げてチームを準優勝に導いた。悲劇が酷使の右腕を襲ったのは、決勝の対大阪桐蔭戦。
試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。
閉会式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした
母・良江さんは「あの子のヒジが……」と言ったきり顔を伏せ、絶句したという。
「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭が
ボォーッとして自分で何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。
むしろホッとしたというのが実感でした」
大野が右ヒジに痛みを覚えたのは、県予選が始まる前の５月だった。熊本県の招待試合で鎮西、熊本工という
強豪校相手に２連投、１日で18イニングをひとりで投げ切った。
右ヒジの痛みは日を追って激しくなり、それが原因で頭痛を併発、満身創痍のまま県予選を迎える。
ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから
「オマエのせいで甲子園行けんかったら、一生恨んでやるからな」
と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。
合宿所のトイレで、人知れず涙をこぼす日々が続いた。 奮闘の甲斐あって甲子園出場。しかし、右ヒジは既にまっすぐには伸びない状態になっていた。
一球投げるたびに、激痛が全身を貫いた。歯を磨くのも左手、顔を洗うのも左手、食事くらいはと
右手ではしを持つと、痛みのあまり、幼児のようにはし使いがぎこちなくなり、ご飯粒が、はしの
すき間から、ぽろぽろとこぼれ落ちた。
決勝戦の朝は、自分の激痛のうめき声で目を覚ました。窓の外を見ると、雨が降っていた。
「このまま降り続いてくれ」。大野は悲痛な面持ちで、空に願いをかけた。しかし、無情にも宿舎を出る頃、
雨は上がっていた。
栽弘義監督は報道陣を前に、こう気炎を上げた。
「大野には死ぬつもりでやってもらいます。
かわいそうだが、野球生活が終わるつもりで。やる時にはやらにゃあ」
沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん――。ことあるごとにそう言い続けてきた栽にとって、
甲子園での“殉死”は、至上の美学だったに違いない。しかし、それは後で詳しく述べるが「教育」に
名を借りた全体主義的色彩の濃い「暴力」以外の何物でもない。
さらに言えば、若者の犠牲の上に成り立つ勝利には幾分の尊厳もない。
もちろん、４連投などという常軌を逸した過酷なスケジュールを強いる主催の朝日新聞、高野連の
罪も厳しく問われるべきであろう。
その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。驚くことに大野は
骨折したままの状態で773球を投げ抜いたことになる。
「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨折がヒジの関節の中に
入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。もし、手術を受けなかったら、野球は言うに及ばず、日常生活も
満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命は断念せざるを得ない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか……」
（沖縄県立南部病院整形外科・上江洲邦弘医師） 野球が欠陥スポーツ過ぎる
1人の投手の能力で勝ち負けが決まるのが間違ってる
最低3人揃えられるチームが勝ち上がるようにしないと >>110
6イニング制延長なしだと1日あたりの試合数も
増やせるしいい事ずくめ 金田とか山本昌も壊れなくて頑丈なイメージあるけど肘が伸びなくて痛みも凄くて気合で投げてたらしいな 野手として評価されてプロ入りもしてんのに
甲子園に壊された人扱いは違和感あるわ 左右どちらでも投げればいいじゃん
イニング間は変更不可にすれば
スイッチヒッターも困らないし >>168
本人が怪我してるから投げたくないって懇願してるんだから嘘にきまってる >>171
松坂世代は荒木大輔にちなんで名付けられた人続出だったのに
この世代は国民的社会現象の江川にあやかったの樋渡しか居ないのかね >>218
罵声浴びせたチームメイト最低だな・・・
大野がいなければ甲子園に行けない自分の力のなさを棚に上げて・・・
まさか肘を壊した大野にお前のせいで優勝できなかったとかまでほざいてないだろうな >>200
お前は馬鹿だな
言い過ぎたからそういうことにしてんだよアホ 優勝候補天理相手に最後まで互角の流れだった前年の神谷で優勝してれば
悲劇はなかったかも
沖水は左で凄いシュート投げる平良がいた88年がいいチームだったなぁ プロとして記憶に残っていることは吉永との一億円プラス大野でトレードされた事
当時の吉永の年俸が一億だったから薬打つるに「漬物石役でトレード」と言われた >>230
正論だろ
俺様のお陰だって天狗になってたんだから 安楽の時も思ったけどそこまで才能ある投手には見えないが
肘壊すようなフォームというか佐賀工・江口みたいなプロで一勝もしないタイプだろう骨折しなくても この人が投げてる時の決勝の頃は
自分は幼稚園のちびっこだったが泣きながら見てたな
コテンパンに打ち込まれてるのに「なんでこの人ばっかりなげさせるの」って 球数制限もそうだが最低限予選の準決勝と決勝だけはエースに休息あたえられる日程にすべき
お互いに準決勝と決勝だけは必ずエースが投げられるように
甲子園出るのがエース不在だけは可哀相
しかし甲子園出た後は無理だから運も仕方ない >>244
それを親父に聞いたが「うーん…」といったきり何も言わなかったさ イチローも江川フィーバーの年に生まれたのか？で甲子園出たの 球数制限するなら30球にしないと
中継ぎ投手が全力投球できる目安がその球数
2ストライク以降のファールは球数にカウントしないで30球超えたら次の打者に投げられないルールにするならいい >>248
あれじゃあ中村紀洋は出てないのか
大阪桐蔭が優勝だよね >>31
サッカーなんかは35分ハーフとかにしてるんだよね？
サッカーに出来るのになんで野球に出来ないの？ >>211
樋渡って慶応行ったんやっけ？プロには行けんかったやね。
弟の乱闘事件は黒歴史やね・・・。 >>84
大学職員を経て野球振興の仕事を立ち上げた 巨人で大野と言ったら同時期いた体毛の濃い横浜から移籍で来た人でしょ いろんな条件も重なってくるから球数制限で全て防げるとは思わないけど
ないよりはあったほうがいいのは確実なのに
やらないのはスポンサーの意向があるから？ >>260
これについて語ったダルビッシュに対して張本が「ベラベラ喋るな」
根本はこの体質 球数制限する→公立が勝てなくなる→ドラマチック性が薄くなる→面白くなる→お金儲けしにくくなる
という論理だろうな 野球というスポーツ自体が、短期間の大会としてイベントを行うのに向かないからな。
ただしピッチャーだけだけど。
ピッチャーとキャッチャー、対してそれ以外では、身体的負担や運動量に格段の差がある。
ピ＞＞キ＞＞＞＞＞他
おまけに猛暑の炎天下で試合だし。
せめて、ドーム球場貸してやれよ。
そして問題なのが、所要試合時間。
ベスト16ぐらいまでは、県大会、地方大会を長期スパンで行って、そこから先を一日2試合ぐらいで
こなしていけば、まだ大丈夫かもね。
年末までに試合終わらせて、ドラフトなんか１月でもいいだろうに。
いくらスポーツがエンターテイメントだとは言え、単なる学生を商業主義の餌にするなよ。 初優勝を献上して、今のこの大阪桐蔭の天下をどう感じているのだろうか… 沖水対大阪桐蔭の試合は可哀想だったな。どんどん点取られて…見てられなかったよ 酷使されてよかったじゃんて言う甲子園ファンがいて怖い プロのスカウトは全国津々浦々まで鵜目鷹目で人材を探している
このクラスなら甲子園に一回も出なくても必ずドラフトされるさ >>226
せめて肘が曲がったままじゃなきゃ
野手としてそこそこやれた可能性はあるが
肘曲がったままでどうやって野手として成功すんのよ >>271 打撃陣は互角だったね
大野があの状態では流石に沖縄水産打線もカバーできない
確か12対8？くらいだった記憶がある 調べたら、13対8だった
たくさん打たれたね（ ; ; ） ピッチャーの負担大きすぎるからいっそ無しでよくね
全部ピッチングマシンでよくね >>265
で、出場した東邦の一年投手が
バンビ二世と持ち上げられ当人困惑。
ちなみに慶應行って三番由伸と同期の四番 >>260
NHK、朝日、毎日、困る
こうだろw
メジャーでも当たり前の制限あるのに未だにこんなのがまかり通るってほんと日本の高校野球凄いわwキチガイだろ >>269
初優勝後は10年間冬眠、というか死亡。
監督も違って、今の桐蔭は親方が一から作った
と言ってもいいくらい、別もん。 >>289
これからは美談にしないようにならないとな。 >>271 この年の沖水は先行してギリギリ逃げ切るパターンで、決勝までなんとかしのいで行ったんよな。
決勝の桐蔭戦も序盤に先制して得意のパターンに持ち込んだけど桐蔭の豪打に最後まで持たなかったんよな。
準決の鹿実戦も7-6まで迫られてギリギリ逃げ切ったけど、あそこが限界だったのかもな。
北照から逃げ切り、金藤率いる宇部商にも逃げ切ったし、見てる分には楽しいチームやったな。
かたや桐蔭は、沢村が居なかったら、秋田にやられてた可能性もあったし、もっと早い段階で桐蔭と当たってたら、沖水が逃げ切った可能性もあるな。
なんせ桐蔭の沢村の確変が凄まじかった。
あいつ居なければ、優勝してなかったかもしれん。 予選から3イニングずつの投手交代ルールで良いじゃん。
野球部のほぼ全員がピッチャーの練習しないとな
ルール変えるならこれくらい徹底した方が良いよ >>289
さすがに手放しで称賛したやつは皆無。
主催者サイドさえも｢アチャー｣｢うわ、ヤベっ｣
石橋貴明もＡＮＮで
｢大野はなぁ…(絶句)。打者でプロだな｣ >>246
一安打だけ
それなのに高校野球総選挙でランクインしててあほかと思った 実は俺大野が指名されたときちょっと感動したんだよね。あんなめにあったのにプロになったんだって。
まだ10代のころだったからなあ。 選手も監督もその場の空気に飲まれて後先考えずやりたがるもんなんだから
先んじて規則作っとけってのは本当にそうだよな >>260
新聞とテレビが主催でその二つのメインの客層はハリーみたいな
ガキが早々に人生潰しても野球にうちこむ姿を感動ドラマとして消費したがってる層
まあ根本的な改善は望めないだろうなあ 甲子園の酷使で真っ先に思いつくのが沖縄水産
監督の栄光のために選手が壊された良い例 投げ過ぎは大野の時代とはかなり認識が変わったし出来ることをやればいいよ 大野一応バッターでプロには行けたから
そこまで、絶望はなかっただろう
ピッチャー一筋でこれだったら、恨みの昇華できなかっただろうな 大野倫みたいに晴れ舞台での玉砕なら
ぶっちゃけ悔いは無い、少ないんよ。成仏。
やり尽くして第２の人生スタート出来るし、
有名だから引っ張りだこ。
問題は日本中の、練習、シゴキ、イジメで
陽の目見ず埋もれたまま潰れた奴ら。
燃え尽きることもできず亡霊になってる。 そんなこと以前に、野球ばっかりやって勉強しない方が問題だわ
高校生として最低限の学力がないやつは、出場させるなよ >>307
医者弁護士みたいな高度な専門知識の仕事以外、
大事なのは根性と対人力 まあな、佐々木だって予選前に壊れてたからな
壊れてもたまに１５０オーバーは怪物、流石に１６０は出せなかった 沖水は神谷って投手をよく覚えてるが大野より前だっけか プロで10年以上エースやって、沖縄を盛り上げたいって言う考えを誰かが持たせてあげられたら…
肩肘ボロボロになる前に、肩肘痛くてコントロールが付けれなくなった設定で試合で四死球連発すれば良かった
試合進まなくて交代せざるを得ない >>48
大学で野球したり社会人野球に進んだりその先の野球人生がある人間も多いんだが
本当に肘や肩壊したら生活にも支障出るし考えが浅すぎ >>306
大野は悔い残しまくってるが
勝手にお前が決めるな 球数制限が必要なのはプロ野球でしょ
高校野球は7回制、8回延長からはツーアウト満塁からのタイブレーク、スコアの公式表示は7回までのスコアにカッコでタイブレークのスコア >>303
プロの試合を見た人が巨人時代バッターボックスに入った大野の肘が
曲がったままだったってレスしてたよ ダルとかマーとかは大分温存されてたよね
ダルはメガネくんと併用
マーは甲子園で完投したのが3試合だけ 球数で替えるのはどうかと思うけどな
メジャーでもピッチャー替えた途端に相手打線が元気になって逆転とか多いしな
ああいうのを見ると勿体無いなって思うよ >>319懐かしいなラストメガネ君がダルの頭上越えたホームラン打たれて負けたんだっけな
なんかたまたまテレビで見てたわ >>315
話聞いたら、悔いと満足両方ある。
それに悲劇のヒーロー扱いは本人も迷惑してる。
お前こそお節介。 >>325
悔いないって言ってんじゃんお前
ガイジだろ >>34
両新聞「自前で作ったパンダを読売に利用されてたまるかい！」 >>326
下らん揚げ足とるな、ゆとりバカ
大野倫の今回や過去のインタビュー記事見たら
悔いだけじゃない。 死んだ人間を悪く言いたくないが
サイは罪作りなことをしたよ実際
沖縄のための玉砕なんてあってはならん
選手の将来を考えてあげるのが親心というもんだろ >>6
スポーツの安っぽい感動の押し売りで金儲けをしているトンスル臭い左翼老害どもは「本人が志願して投げた結果！皆に感動を与えた監督と選手はアッパレ！」とか検討違いな事をほざいて終わりそう
張本のような時代錯誤で日本寄生虫の在日トンスラーどもが日本の野球人気を低下させているんだよ 甲子園で投げる姿が痛々しかったのはこの大野倫と常葉菊川の戸狩だな。
戸狩は今なにしてるんだろう？ >>329
揚げ足じゃなくてお前の論理破綻だと思います そりゃ悔いないと答えないと栽が悪者になるからな。そう答えないとOBから袋叩きにあうから。 >>329
なんで2chで句読点付ける奴って頭悪いのばかりなんだろう 球数制限付けたら粘り作戦でエースを降板させそう
明徳あたりが かつてＰＬ学園は３人のピッチャーを予選から本大会までローテーションを組んで投げさせ
あっさり全国優勝していた。球数制限は必要だと思うけど名門校が有利で無名校は
快進撃しづらくなるかもね >>335
まあそういう面あるよなあ
でもしがらみある中でも大事なことは言ってくれてる気がするよ
冷静な頭で専門家が話し合って十代のこれからを考えたとして規則作ってしまえば済む話なんだよな
大会中の熱病にうかされた状態では選手も監督も先のこと考えた判断なんてできないよ >>339
まあでもあくまで部活だからね
そりゃ無名校が快進撃したら視聴者は面白いけど
そういうエンタメを学生の部活に求めるのがそもそも間違ってるといい加減気づくべきだと思う プロいけそうな奴だったら
ぶっちゃけ止めてくれっとか思う奴おるやろ
美談の思い出にされたら可哀想だし >>75
こんなクズみたいな元チームメイトでも、今はそれがなかったことのように結婚して子供もいて幸せな家庭築いてるんだろうなぁ
理不尽な世の中だ まともな投手がチームで一人しかいない問題がある限りどうしようもない話だけどな
そういうチームは制限がルール化されたらどうしようもなくなるし、かと言って甲子園を使う以上日程も変えれんし 大野倫て毎試合四、五点は取られてたよね
なんで無理やりなげさせるのか不思議だった
大阪桐蔭には滅多打ちされたし 海南戦の赤木を誰が止められるのか
やるならルールしかない 仕事中にケガしたら労災になるみたいに、部活中にケガしたら学校の責任にならないのか >>218
これとか
鎌で追いかけられたエピソード読むと
監督というより
チームメイトからの甲子園ハラスメントが原因かと >>289
一人で投げ抜いた伝説といえば、松井５敬遠の年に優勝した西短付の森尾投手
いまだに福岡では語り継がれてる伝説だが、森尾自身は甲子園では投げ抜いたがその後社会人でケガしたことはあまり知られてないからねえ 大野とか松商の上田は子供ながらに見ててマジで熱かった。あの連投も感動の要素だったのは否定できない >>98
そんなもん後悔してると思ったら自分の野球人生を否定することになるだろ。
自分を犠牲者とは考えたくないし過去があったから今の自分があると納得させてるだけ。 選手がやりたいなら
ほどアホな意見はない
やりたいやれるっていっちゃうからルールが必要なのに >>5
金玉の「金」という名字が一番多い国があるが、先祖が無神経だったのか？ >>356
ほんとだよな
普段から押さえつけといて、最後はそいつのせいだって最低の上司 投げたくないならマウンド降りろよ
他に投げたい奴はいくらでもいる
甘えんな >>363
> 投げたくないならマウンド降りろよ
> 他に投げたい奴はいくらでもいる
いなかったよ
だからマウンド降ろしてもらえなかった 監督と投手が話し合って決められるようになってきただろうしそれだけでも改善 >>5
不が無い、倫という意味なのだから
良いことに決まってんだろが
馬鹿すぎるやつ このスレ正直気持ち悪いんだが
幼稚園で観戦して泣いたとか嘘臭くて本当に見てたのか疑わしい
ヒジが曲がって二度と野球出来ない体になったの天理・本橋の方が有名なのに触れない所とか
多分ネット記事で大野を知って広めようとするネトウヨみたいな正義気取り >>336
今だに『２ちゃん』とか言ってるヤツには、言われたくないだろうね。 この問題何年前から言われてるのよ
未だに対策しないとかアホじゃねーの
高野連とか張本みたいなクソジジイがのさばってるんだろ？一旦ぶっ潰せよ 未来ある高校生を守りたいなら、高校野球なんか見ない方がいい
関係ない大人が馬鹿みたいに熱狂するからこういうことになる
甲子園は見るな プロが出てるWBCですら球数制限あるのにプロ以下の子供に無理させるなよ >>374
プロが高校野の人気に支えられてんだけどな >>370
やってるだろ
延長は１８回から１５回になり今はタイブレークになったし
休養日も増えてる カットとか待球作戦をなんとかしないと球数は駄目
イニング制にしないと成り立たんわな あとな結局は頑丈屈強な奴等がプロで通用するのはどのスポーツも同じなんだよな >>319
マウント取りの連中は決勝しか見てない人々だから極論になるんだよ。
監督の疑問視された要点はこれにつきる。
・ 夏の練習試合では連投。
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
・新聞によると準決登板前にヒジ違和感で(ガセとも言われるが記事でたタイミングが妙)
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたからかも
・佐々木は打者では４番なのに野手で使うこともしない。
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右アンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投で9点目でやっと交代。
・その交代も５番手投手。更に3失点。
・12-2の完敗ながら安打数は花巻を上回る11安打
・故障という割には昭和時代の先発完投型しかしない
球数以前の采配や起用法が問題で下手したら八百長とか賭博疑うレベル。 >>355
それが結論なんだよ
他人が自分のマウント取りたいがために結論ねじ曲げるほうがどうかしてるんだよ
マウント取りコメンテーターなんか酷いものだ 延長はやめて9回で決着が付かなければホームラン競争にしろよ
高校野球なんかブラック企業の奴隷社員養成講座じゃん 高校サッカーも高校ラグビーもフルに比べるとちょっと短いんだよな
野球もそれに習って7回でいいんじゃないかな >>368
子供がバカで何も分かんないんだと思ってたら思ってたら大間違いだよ >>341
そのたかだか部活の全国大会で目の前の困難から逃げろと指示する指導者がいる事実を見たら
勝たないと意味がない勝つ以上に何があるんだ？と
まあそんな指導者からは甲子園で勝ててもプロじゃやっていけないだろう
高校レベルで逃げてそれより激しいプロでどうするの？ >>364
でも強豪が１，2回戦のショボい相手ならエース温存してもコールド勝ちだろ >>387
酷使レベルで言えばプロより遥かに上のケースは普通にあるよ >>148
今年の大阪桐蔭は200球目で力尽きてたな。 今のところ甲子園の最大の被害者
これ以上はあってはならないけど 高校野球で壊された投手は多いが
壊れた後でも酷使されて障害まで残ったのは
大野倫とか一部のケースのみだからな
せめて肘の障害さえ残らなきゃ野手として
そこそこやれた可能性はあっただろうが >>354
上田は最後まで元気そうだったが
大野は勝ち進んでいくたびに見てるのが辛くなって
あの決勝戦後はしばらく高校野球見る気がしなくなったわ >>397
何失点しようが試合終了まで投げたら完投。
おけ？
で、決勝は13失点 >>396
大野って急に悲劇のスター扱いなんだけど不思議
その後打者でプロ入ったけど甲子園で壊された投手なんて報道された記憶も無いしなぁ
リアルタイムで当時誰も知らなかったレベルなんじゃ無いのかね 当時はここまで甲子園で潰される選手について
おおっぴらにメディア側が話していい空気ではなかった
スポーツ関係なら尚更
ネットでグダグダ言うのはよくあったけど >>400
嘘吐くな
天理の本橋が二度と野球出来なくなったとか当時子供でも後日談で報道されて知ってたわ
そしてリアルタイムで可哀想で見てられなかったなんて誰が信じるんだよ二重の嘘つきが
自分は江川の現役最終年、「なんでこんな状態で投げてるんだろう？」と泣きそうになりながら見てた
でもそんなファンは普通居ないんだよ！王監督ですら分かってなかった そう考えるとハンカチ王子の「肩の耐久性」は凄かったんだな。
延長再試合を含めて4連投とかしてたけど、決勝でも147㎞とか出してたし。 >>231
地方ってどこでわかるの？
板によっては名前欄に括弧書きで
都道府県などがでるところもあるけど
ここでは出ないよね 大野の時は正直、決勝に相応しくないチームの気がして
アホらしくて見なかったわ
前年の沖水の決勝戦は良かった
神谷が日ハム柴田保光みたいなスライダーでかわすタイプでずっと０対０が続いて
負けてもさばさばしてて涙も見せず
まさかそんな沖縄に悲願の初優勝がかかってるなんて知らなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
