張本勲、大船渡・佐々木朗希の起用法問題に「絶対に投げさすべき。ケガを怖がったらスポーツ辞めた方がいい」 ★7
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野球評論家の張本勲氏が２８日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に生出演。
２５日の全国高校野球選手権岩手大会決勝で、大船渡の国保陽平監督（３２）が１６３キロ右腕・佐々木朗希（３年）を起用せずに敗れたことに見解を示した。
張本氏は「最近のスポーツ界で、私はこれが残念だと思っています」とした上で「３２歳の監督で若いから非常に苦労したと思いますが、絶対に投げさすべきなんです」と断言した。
さらに「前の日に１２９球投げていますが、予選で４回しか投げていないんです。合計で４５０球ぐらいしか投げていないんです。
昨年、吉田輝星が８００球ぐらい投げているんです。これぐらいの選手でものすごい素質があります。ダメになった選手はいくらでもいるんだから。
監督と佐々木君のチームじゃないんです。ナインはどうしますの？一緒に戦っているナインは。１年生から３年生まで必死で練習して、甲子園は夢なんです」と訴えた。
さらに「私らの時代は、夢が欲しくて路地で泣いたことあるんです。出たい出たいって。２年生１年生も見てるんだから。
先発させて、ナインに早く点取ってやれよと。そしたら代えてやることもできるんだからということもできるから、これは間違いだと思います」と断じた。
監督は、起用した場合、ケガをする不安を考えたが「壊れるとかケガを怖がったら、スポーツ辞めた方がいい。
みんな宿命なんだからスポーツ選手は」とし、国保監督は「彼はアメリカの独立リーグにいたんです。アメリカ流に考えている。
アメリカは消耗品だと考えているんです。東洋人は、投げて投げて力をつける。タイプが全然違う」と持論を展開していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-00000065-sph-base
7/28(日) 9:13配信
前スレ 2019/07/28(日) 09:29
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564378422/ >>775
準決勝に関しては盛附を想定してたらしいな。ここに照準を合わせてたんだろ 最近の高校野球界は何をそんなに焦ってるの？
清宮とか根尾とかも騒がれ始めたのがあまりにも早すぎたし >>12
俺が部員なら勝利に貢献出来なかった自分を悔いるな >>786
トーナメント見た時点で地元のもんはみんな分かってるだろ。
その盛附が3回戦でころっと負けたから、
その時点でうちの後期高齢者のジジババさえ、4回戦の盛四さえこえれば
準々決勝、準決勝温存しても花巻東にぶつけて甲子園あるなって期待してたのよ。
そんなに軌道修正できないもんなのかな？
結果論でガタガタ言うなっていうけど、そんなもんじゃない。
別に途中で負けてもここまで言われてない。監督が理解不能なレベルでクソ。 監督「おれは、うまいものは最後にまわすタチでな。」 >>785
交通事故が心配なので、車には乗せませんw >>790
ちょっと調べれば監督が理解不能意味不明なのはわかることなのに温存英断とか発信しちゃった奴は恥ずかしいなw
これ、訂正する奴がいればそれこそ英断なのにな
どうせ元々佐々木に興味なんてないからこそのクソツイなんだろうけど これに関しては俺も投げさせるべきだと思うがな
投げたくないなら高校野球やる必要ないし、本人も投げたがってたわけで、
監督の独断で許される行為じゃない 試合に出れば選手は怪我を恐れずプレーしてるだろ
現場で一生懸命やってないような言い方は良くない >>798
メジャー関係者は甲子園だけ取材して
地方も含めた地道なスカウト取材は面倒くさい、というだけじゃないか >>787
能力あるやつ集めた中でさらに飛び抜けてたらそりゃ注目されるよ
根尾なんか小学生の頃からプロのスカウトついてたし
今年大阪桐蔭に入学した関戸君も小学生の時になんjのまとめブログ出来るくらい注目されてた >>799
その前提で前出メジャー関係者は「甲子園大会を中心としたその土壌があるから、日本の投手の技術力の高さがあるとも思っている。アスリートが成長するためには、ある程度の限界を感じながらプレーをする環境が求められる。
もちろんケガは防ぐべきもので、それを経験しながらどうしたらケガをしないか、させないかは指導者と選手双方が考え最善を尽くしていくもの。
トータル的に精神的、肉体的負荷をどの段階（年代）でかけるのかが日米では違う。ただ、プロに進んで成功する条件の一つである耐久性はそこから生まれてくるものだと思う」と語った。
高校年代では日本の甲子園大会のような国民的イベントもない米国では高卒投手の１年目からのメジャーデビューという実例はほぼ皆無。
ドラフト入団以降、マイナーでは３０〜５０球と限られた日々の投球練習の中で常に負荷をかけたベストピッチが求められる。それでも一定数の投手は故障を抱え、結果が出なければ早々に野球界から淘汰されていく。
同関係者は「佐々木君のことをキッカケに高校野球が急速に米国に近づき過ぎるのもどうかと思う。そうでなくても科学的トレーニングやプロテインによる体づくりなどで両者の違いは埋まってきている。
日本が日本らしさを失わず発展していける方向で議論を深めるべき」と論争の方向性を案じていた。 小学生でもトミージョン手術受けてる奴いるんだろ
怪我を怖がらなかったせいで、自動的に止める羽目になった奴も多そう 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
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過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
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安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
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東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
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注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
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セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
． 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
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2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
． 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 >>696
複数会場にすれば
1日目 1回戦全試合
4日目 2回戦全試合
7日目 3回戦全試合
10日目 準々決勝
13日目 準決勝
16日目 決勝
と今とほぼ同じ開催期間で全試合２日空けられる >>802
小学生は変化球もイニングも制限してる
それでも怪我するなら打者で頑張れ >>807b
張本みたいな監督が違和感あっても大事な試合だから投げさせる、って言えば終わりだからなあ >>800
そんなことはリトルリーグからチェックしてる奴じゃなきゃ知らないよ >>806
1回戦が17試合だから、1日だと6球場くらい確保しないといけない。2日に分けたら4球場で回せるけど。
神戸、舞洲、西京極、明石とか使うかな。 >>680
>プロになる上で重要なのは練習が効率的で科学的かなんて以前に生まれ持った体のでかさが物を言うんだよ
168センチの首位打者がメジャーにはいるから・・
メッシも身長低いしね
いままで連投させすぎて将来有望な投手がたくさん潰されてきたのはおかしいと思わないのか？
高野連が日程をもっと考えてやればいいんだよ
いまどき変な精神論とか気持ちわるいよ
たかが甲子園ごときのために不具にされる選手が気の毒
自分が選手なら連投なんてやりたくないわ
システムが不合理で古いなら変えればいい
変わらないなら今回みたいに従わないことも選択肢のうちだよ 連戦連戦の中、いかに上手く選手を回して行くかがチームとしての腕の見せ所だろ
日程緩くしたら選抜と変わらないよ >>358
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190803-00013516-gentosha-ent&;p=2
たしかに小中学生など、骨格が成長過程の時期は間違った投げ方や無理な練習をさせてはいけない。
旧知の整形外科医も、「若いときは骨が成長期で柔らかいから、同じ方向の運動を繰り返すといびつな骨格になる。体の左右が平等に成長するように気をつけなければいけない」と言っている。
つまり、「偏らないトレーニングで左右のバランスがとれた体をつくれ」と言っているのであって、投手に球を投げさせるなと言っているのではない。
「投げすぎで投手の肩は壊れない」
骨は筋力、つまり靭帯が鍛えられて強くなる。だから投手も、一番無理がきく高校時代にしっかり走り込みと投げ込みで鍛え上げなければ、いい骨にはならないのだ。
これまでも甲子園まで勝ち上がってきた投手は、練習や試合で一日に何百球も投げ込んできたはずだ。それがみんな肩を壊したか。
私も現役時代に戦った球界勝利数トップ3の金田正一（国鉄）、米田哲也（阪急）、小山正明（阪神）は、雑誌の座談会でと口をそろえている。
佐々木の場合、監督は「連投させると壊れる可能性が高いので（起用を）決断できなかった」と言うが、予選でこんなに大事に使っても「連投したら壊れる」としたら、どんな練習をしてきたのだろう。
「球界の宝」になる才能だから壊すわけにはいかない、というのなら話は逆だ。予選で一度も連投できないようでは甲子園に進んでも勝ち残ることはできないだろうし、過保護に育った投手が将来、プロ野球で成功するとは思えない。 >>811
そのよく言う連投で潰れた投手って誰よ？
具体的に全く思い浮かばないんだけどねw
大野とか言うなよ
あれは連投よりも怪我を押して投げたことが悪かったんだからな
体に悪そうってイメージでしかないから浅はかなんだよな
そりゃスポーツを真剣にやれば体にいいわけがないからなw
怪我を防ぐ対策が一律連投回避ってバカだろ
コンディションなんて人によってもその日次第でも違うんだからな
ちゃんと科学的に予兆を掴めよ 佐々木君は悔しいだろうね、チームの仲間と甲子園に出る事が目標であり、夢だったはず。甲子園で活躍出来れば自分の価値も上がるしね。 >>814
安楽 松坂 江川
「科学的に予兆を掴め」とか言ってるけど
そんなことができたらこの世から怪我が激減してるはずだよね
いまの科学技術ではそんなことはできない
わかるのは統計でみたら
高校野球で投げすぎたら
その後に故障する確率が高くなりやすいという
推論でしかないよ
そしてそれで判断するのも妥当
大リーグに移ったら怪我をしやすいというのもあるが
玉がツルツルで上腕に負担がかかりやすいとか
登板間隔が短すぎるとか
マウンドが堅いからともいわれている
そういう推論をして対策を考えていくのが合理的精神だろう
高校生なんて精神的に未熟だし客観的に怪我の具合なんて判断できないよ
「チームのために」自分の将来を潰しちゃった選手も実際にいるわけだし
その後に投げられなくなるリスクと比較したら甲子園なんてとても小さい利益だ
大人がある程度ルールやシステムを作って運用していかないといけない
もちろん珠数が故障と因果関係がないという科学的証明がされたのならわかるけどね
でもいまの医学技術ではそれを捕捉することはできない
だから「よりマシ」であろうという珠数制限などの対策で臨んでいくしかない 投げさせるべきって言ってる団体を操ってる奴が投げさせなかったんだぞ
そいつは野球どころかサッカー派だぞ
あんま振り回されるなって 大人が球児を食い物にしてるのは事実だけど
球児も甲子園って華々しい舞台があるから
野球やってるって側面もあるよね？
テレビ中継無くしてみるだけで
高校野球のブランド価値はあっという間に無くなると思うよ >>817
松坂は２０年以上プロでやれたんだから十分だろ
生涯収入でもイチローの次くらいだろ だから投げさせなかったの「小」団体だっつーの！
どいつもこいつも見抜けないならあの同和に来年もやられるからな！！！！！！！！ >>817
安楽は連投がすごかっただけでその後も実力通りだろ
松坂が怪我したのはメジャー行ってから
高校野球の無理は全く関係ないわな
江川は高校がピークとか揶揄はされてるが、実際は20勝の年だろう
全然的外れで連投が致命傷なんていないんだよな >>825
安楽がドラフト1位なことを知らないのか？
蓄積疲労を聞いたこともないのか？ みんながみんな、
山本昌やサッカーのカズくらいまで出来ると思っているのかな。
年取れば立ち上がっただけで捻挫するし、体重も落ちなくなる。
まあ確実に頭はよくなるから、そこで補っていくしか無い。
すくなくとも江川や松坂は連投では潰れてないね。 >>826
高卒ドラ1って博打みたいなもんだからな
運よく当たればラッキーくらいなもんだろ
それ以前にドラフト指名受けただけで超勝ち組
だいたい高校球児の何パーセントがプロになれると思ってる？育成入れたって0.1%もないんだよ 投げさせなかったら「なぜ投げさせなかった」と言う連中
投げさせて故障したら「なぜ投げさせた」と言う連中
これがまったく同じ連中 改めて張本の発言を聞いてみたけど、特に問題となるようなこと言ってるかな？
関口「でも連投だったら壊れちゃいますよ？」
張本「そんなことない、怪我が怖かったらスポーツ辞めたほうがいいよ」
スポ根、老害と叩かれるようねことかね？今の若い世代には刺激が強すぎるんだろうか？
まあ、昭和世代に対するアレルギーはあるんだとは思うけど 高校野球って高校の部活だぞ
どんな競技でも負傷する可能性はあるが、選手生命にかかわる故障の可能性を知りながら敢えてプレーさせるなんてあり得ないだろ
張本の思考は、「ふるいにかけて残った者だけがプロになれば良い、故障したらそれまでだったということで、他の選手を取れば良い」みたいなもの
高校生をモノとしてしか見ていない
将来を潰す可能性を無視してプレーさせるのは、教育の一環の高校の部活の指導者として失格だろ >>832
選手生命にかかわる故障の可能性
これについては、今回は特に問題になるようなことはなかった
問題になっているのは、大会で200球近く投げさせたり、前日の公立校との試合で、
完投させる必要もない楽勝の試合なのに120球近く投げさせた後で、
肝心な決勝で投げさせなかったこと
それから、決勝戦で佐々木をはじめ、３番４番を出場させず、先発も公式戦初登板の4番手投手
「投げささなかった」ことに加え「決勝戦に勝たない」という選択をしたこと
そして何より、佐々木を始め他の選手がその采配に「納得していないこと」
つまり選手との信頼関係が全く見られないこと >>831
関係ない。
お前が他人にボコボコにされ、障害が残り、それでもありがとうとございます。とお礼言えたら認めてやるよ。
そういうこやで？ そもそも「野球のピッチャーという存在自体が歪かつ特殊」ということが理解されていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
