【サッカー】＜法政大ＦＷ上田綺世＞周囲からの「決定力不足」という声には持論！「課題が決定力と言うのはナンセンス...」
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来年７月２４日の東京五輪開会式に先駆け、サッカー男子は同２３日に開幕する。初の金メダルを狙う日本のエース候補は法大ＦＷ上田綺世（あやせ、２０）。Ａ代表デビューした６月の南米選手権は全３試合に出場も無得点に終わったが、「点を取り続けるスタイルを貫いた先に五輪があればいい」と、メンバー入りへゴール量産を誓った。
アンダー世代の代表で２２試合１５得点の実績を引っ提げて臨んだ南米選手権は、２分け１敗で１次リーグ敗退。自身は何度もＤＦの裏に抜け出しながら無得点と、ほろ苦いＡ代表デビューだった。
「点を取って代表で自分の立場を作ることに執着した。それをつかめなかった悔しさ、もどかしさがある。日本はフィジカルに特化した国ではないので、ずる賢さで上回るのが必要だと思った。ＤＦの守備の死角を狙って動く方がいいと初戦（チリ戦）の最初で感じて切り替えて、うまくチャンスは作れた。ここまで点を取りたいという欲に支配されたことは、今までなかった」
ただ、周囲からの「決定力不足」という声には持論がある。
「課題が決定力と言うのはナンセンス。今月のユニバーシアードは（出場４試合５得点と）点が取れた。理由は決定機で引き出しが少なかったこと。その局面でいくつ選択肢があって、ゴール感覚の部分で何を出せるかが大事。僕の今の経験値と実力ではコパ（南米選手権）ではあれが関の山。あのレベルにもう１回戻ってトライしたい」
ウルグアイ戦（２△２）ではＦＷスアレスに衝撃を受けた。
「前線でサボってるようで常に準備してるし、相手陣内ではどこからでもシュートを狙う鋭さがある。カバニと２人でシュート２０本と、一流の選手でもそれだけの数を打つ。僕らももっとシュートチャンスを作ることが大切だと感じた」
同じ五輪代表候補のＭＦ久保建英（Ｒマドリード）のパスには何度も抜け出し、好連係を見せた。
「やりやすかった。タケが前線にボールを運んで前に味方が２人いた場合、シュート、ドリブル、２本のパスと４つある選択肢から僕を選んでもらえないと点は取れない。タケがドリブル中に顔を上げるタイミングで体の向きを作って受けられる姿勢を見せ続けて、自分を選ばせる動きをしていきたい」
誰もが目標とする五輪だが、上田の考えは少し違う。
「実体がないものだから、ウソでも目指してるとは言えない。もちろん出たいと思うし、点を取り続けるスタイルを貫いて、積み重ねた先に五輪があればいい。次のアンダー代表で何もできなければ、その次は呼ばれず五輪が見えなくなる可能性もある。まさに天と地だけど、だからこそ楽しい。技術で見せるより結果で見せたい」（星野 浩司）
◆上田 綺世（うえだ・あやせ）１９９８年８月２５日、茨城・水戸市生まれ。２０歳。鹿島ジュニアユースノルテ、鹿島学園を経て２０１７年に法大入学。同年、アンダー世代の日本代表に初招集。今年２月、２１年シーズンからの鹿島加入が内定し、特別指定選手に承認。生まれた日に大洪水に見舞われ、「綺麗な世界」を願う父親に命名された。１８２センチ、７６キロ。右利き。
7/23(火) 7:00配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00000305-sph-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190722-00000305-sph-000-2-view.jpg ほんと一度レッテル貼られると大変だよな
一生ついて回る 決定力があっても決定的な場面が作れなきゃどうにもならんからな 決定機で決めきれるか決めきれないかで決めきれないんだから決定力不足じゃん >>3
決定的な場面なんて周りがお膳立てしてくれればいいやんｗ
FWは決めてなんぼ >>2
柳沢のQBKとか土田のイエニスタとかみたいにネットじゃなかなか拭えない奴だよね
上田の場合は五輪やW杯で点取りまくればまだ挽回可能だけど ダメだコイツ
次代表に呼ばれたら徹底してネガキャンして潰しちゃお 才能全一だろ
コパであんだけチャンス作れるFWいないよ チャンスは作れてたんだから、それを決めきる決定力が課題ってのは間違ってなくね？
＞理由は決定機で引き出しが少なかったこと
それが決定力なのでは？ >>13
チャンスメイクは他のヤツの役目だろ
決めれないFWなんて最前線に必要か？ ちゃんと考えてるから大丈夫だと思った
これで駄目ならしょうがない チャンス作ったのは周りな
武蔵でも誰でもいいのよ外すんだから 決定的なシーンを外すのは結局シュートが下手だから
大学生にもなってシュートが下手なヤツがこれから上手くなったりしない 鹿島ではいつから見れるの
jで結果を出せば自然と五輪への切符は手に入る このコメントでもそうだしコパ2戦目の後のコメントでもあったけど
こいつの競り合いとかの肉弾戦は完全に人任せにしまーす宣言クッソ腹立つ スアレスって点も取れて味方も生かせる選手だからな？
お前とは大分違うよ 中退して早くプロになれよ
鈴木優磨も居なくなっちまったんだ 上田は天才だ
動きの質が他と違う
だから多くチャンスを作れる
背の高さも身体能力も高いから期待してる >>1
上田くんは将来化けるかもな
めちゃくちゃよく考えてるし、頭が良い上にメンタルも据わってる
素晴らしい 長くやってりゃ数試合決まらないなんてことはある
それがたまたまあの時来ただけ もうええっちゅうねん
ずっとアマチュア世界でやってろ 半グレの手下どもの荒らしが跋扈しているな
もう、正体は透けているんだよｗ
上田綺世。ガンバレ！君はそのまままっすぐ進め！ 自分の立ち位置わかってるし、批判に振り回されず自分の言葉で語ってると思った
これらなら今後成長する可能性は十分にあると思う
コパの経験を良い方向に影響させてがんばれ、点を取り続けろ >>22
プロレベルでってことか？
で、プロの君のポジションはどこなの？ 大学サッカーでもうやることがないのに浸ってるだけにしか見えんのに
自分がマイナスからのスタート地点まで下げられたのを自覚して？ 目立てるって事はある程度良い動きしてるからだしな
ホントにダメな奴は試合から消えてるし >>34
とにかく上田スレの荒らしの正体はバレつつある。半グレの手下ども
あんな好青年、今時珍しいんだからどんどん応援していこう！ チョンくせー名前だなぁと思い画像見たらチョン顔だった
次のチョン枠はこいつか？ >>1
>理由は決定機で引き出しが少なかったこと
それが決定力不足です 「ユニバシアードでは点が取れた」
学生相手なんだからそりゃそうだろ
じゃあプロに行くなよ 98W杯で、あんなにFWが走り回って点がとれる分けない
と言われた、DFW志向の宿痾だし
FWが浮き気味になると、介護ガーと言い出すから改善の見込み無し しかしあと１年以上大学でやるんだろ？
正直きついよな シュート打つ前にもたついて難度が上がってる
もたつくのはフィジカルと技術どっちも理由がある >>理由は決定機で引き出しが少なかったこと。その局面でいくつ選択肢があって、ゴール感覚の部分で何を出せるかが大事。僕の今の経験値と実力ではコパ（南米選手権）ではあれが関の山。
それを決定力不足と言うんだよ 決定力不足は単なる結果論なんで
結果出せてれば誰も言わなくなるよ
ユニバで5点は正直少ない気がするけど、まぁ復調傾向なんかねぇ 現在のサッカーは、若干小粒型の足元うまいFW3枚が絶えず攻撃を仕掛け大量得点を目指すという戦術だから、日本としてはこの波に乗りたいやね
あと少ししたら、万能型の大型FW時代に戻るんだろうし 名古屋で言うところの相馬枠のように早目に鹿島で出てりゃ大学試合よりは良いんじゃね? こいつ将来性はあると思うので
前歯を治してほしいわ ポスト出来ない守備しないじゃ
点取らなきゃただのゴミだからな プロになってリーグ得点王とかになるまで言われるやろな >>53
今すぐ鹿島に行っても出られないだろ
セルジーニョ、土居、伊藤翔
大学で試合出てた方がいいよ 潰れてないようでなにより。コパで使った森保が悪い。
ポジショニングはセンスあるからプロ即転向は出来ないのか。 大学なら五輪スタメンだけは勘弁してほしいね。
永井だのオナイウだのでいいわ。 大学でやるなら時間がたっぷりあるだろ
その時間を出来るだけフィジカルトレに使え
その為に鹿島に専属トレーナー付けて貰えるよう
交渉してこい >>59
上田はＡ代表戦でコキ使えば良いよ
Ｗ杯二次予選には大迫は完全休養で良いと思ってる
基本、コパメンバーで良し 持ってないよな。
スターになる人はあのチャンスを逃さない。 森保はポンコツストライカー見つけてくるのが得意 北川といい上田といい
層暑くしようとしてショボいのが混ざってる 久保やりやすかったとか言ってるけど久保が持った瞬間に
こいつが裏に抜け出しかけたのにパス出てくると信じきれずに躊躇したシーン絶対忘れんからな
こいつの問題はたぶん技術じゃなくて精神性だよ >>46
ストライカーって一番ボール触らないポジで下手なんだけどあれ？って遅咲きでてきやすいからなんともな
でも大学への回り道しなきゃならんほどの技術で身体能力も化け物めいたものないし
ここから超お大化けもなさそうというか、化けてこれって感じするな >>67
既にＪリーガー以上に筋肉モリモリだと思う
３ヶ月ごとに肉体がどんどん変貌してる いままで期待されて出たはいいが、シュート打てずに終わった奴なんて腐るほどいる。
結果は出なかったが、あれだけ決定機を作った上田には期待してる。
日本歴代ナンバーワンの点取り屋になる可能性がある。 >>35
たまたまじゃなくてまだレベルの高い相手だと瀬戸際で防がれてしまうってだけでしょ
下のカテゴリだとあの動き出しでそのまま点取ってる
課題とすれば、DFラインとの駆け引きから点を決める以外の部分で、
それだと小川航基のほうが良くて1トップなら小川が先発になりそうなスタイルってとこ こいつ決定力はあるじゃん。
コパで駄目だったのは、単純に自分のレベルより1ランク上のステージだったからだぞ。 >>64
翔さんはヒザが悪くて連戦が効かない
ルヴァンもACLもあるから出番はある 叩かれ過ぎて不調に陥るんじゃないかと思ってたけどメンタル強くて安心した
ただこういうコメントの仕方してると尚更アンチの反感買いそうだから鹿島が上手いこと導いてほしい >>74
50ｍ6.0秒なんだから、結構化け物めいた身体能力だと思うぞ
ウルグアイ戦で、劣勢のロングボールに、ウルグアイＣＢにヘディングで完全に競り勝ったシーンには驚いた
それ以降、ウルグアイのＤＦラインがズズッと下がったから日本は守りきれた 小川航基選手(水戸)「自分の一番の武器は得点。そこがブレると選手として間違った方向に行ってしまう。得点を取る姿をサポーターに見てもらいたい」
名将長谷部の下で復活した186cmのストライカーが東京五輪を目指す >>2
同世代だと決定力ある方なんだよな上田は。
普段大学の試合やってるのが、南米の一流どころ相手に点決めまくったら、久保クラスの衝撃だわ。 決定力不足ではなくシュート技術が低いんだよ。これは日本人選手に共通する課題で、幼少期から基本技術を疎かにしているから指導者など育成側の責任でもある。
本来の決定力不足というのはシュート技術が高いのに決定機を外すから批判される訳で、元々シュート技術の低い選手が言葉にするのは変 世界の流れみても今後日本のFWは身体能力高くて大型化するだろうな
上田と小川には期待してる
上田の粘着アンチは焼き豚だからスルーでいい >>83
元大学No1だった赤崎はどうなった？
移籍してきた伊藤翔はどうなった？ 確かに細かい点をわかってなくても「決定力不足だな」という事でわかった風に語れてしまうところはあるからな。素人がいうならともかくメディアがそれではダメだわ シュート技術も高いし反応も素早い
たまたま失敗したのを見てただけだ
あの世代で1番決定力があるのは間違いなく上田 >>79
小川航基の本当の実力は、これから水戸でじっくり試されるね
奇しくも五輪代表のＦＷ候補は、水戸育ちが命運を握ってる >>82
他に3人FWがいるし、ベンチの時間が長いなら大学で出てた方がいい。 本人が言うと説得力ある。
確かに上田は決定力不足じゃない、実力不足。
あのレベルで試合した事がないのがモロに影響した。
早く鹿島で試合に出ないと駄目でしょ。 まず謝罪だろ
コパで国民に皆さんの期待に応えられなくて申し訳ありませんでしただろ
そこから次のこと話せ
最近の若い奴らは謝罪を知らんよな ナンセンスでは無いんじゃないレベルの低い所で無双出来るからって決定力があると勘違いするよりレベルの高い所で決めきれなくて自分に決定力が足りないと努力する奴の方が伸びると思うけどね
決定期を作る力はあるのは証明されたから勿体無いと思うわ とにかくＷ杯二次予選には大迫を全休させるべき
モンゴルごとき、若いので行け。若いＦＷで 数々の代表クラスや海外組を育てた育成番長の水戸さんが育ててる小川にしか期待できない >>100
サッカーの得点なんて運の要素が強いから
あと数十センチずれてればとか相手に当たって入ったとかGKやＤＦのスーパーセーブに防がれたとか >>93
現状のざっくりしたイメージだと小川は前田、上田は寿人かな
あ、ポイチだから上田って線はあるか 小川ってあれだけイケメンでスター性抜群
なのにうどん屋コースはかわいそうだよ。 上田の父ちゃんは少年サッカーの指導者やってるらしい
よほど教育が良かったのだろう、人間性が素晴らしい 小川航基（横浜出身のイケメン）
上田綺世（水戸の農家出身の百姓顔） >>94
金森と有馬しかいないけど
その2人に劣るようならそもそもプロでやって行けない これは伸びんな
相手DF等が体当てたりコース切って来るのが当たり前でそこでどう対処するかがすっぽり抜けてるやん
そこがダメ、想定練習等もしてないのが叩かれる原因なのに気付いて無い やってもしょうがない選手は普通の会社員でも何でもいいから働け。 決定力というより技術力だろ
枠に飛ばなかったんだし あそこで決定力あったらメッシクリロナ級だからな
メッシクリロナになってもらわんとな？ チャンスメイクは上手そう
ただゴールは決めきれるかな アホか
肝心の大舞台で決められなきゃ
批判されてもしょうがないわ
お前の存在理由は何ナノ？ お前がシュート打って入ってれば決定力不足とは言われない現実見ろ
お前が１試合に１本のシュート打って１本ゴールに入れてるだけでも決定力不足とは言われん現実見ろ >課題が決定力と言うのはナンセンス。今月のユニバーシアードは（出場４試合５得点と）点が取れた。
雑魚相手の得点なんて何の意味もない
>ＤＦの守備の死角を狙って動く方がいいと初戦（チリ戦）の最初で感じて切り替えて、
典型的なJ専FWスタイル。全員代表で失敗済み。馬鹿 よくわかってるじゃん
大学生がコパに出ること自体むちゃな状況
逆にあの状況まで作れたのはポテンシャル出せたとも言える
こっからが勝負だな 相変わらず、スレタイだけで脊髄反射してるバカ多すぎやな
>>117とか 鹿島で成長できると思ってるのが大間違い
前田はポルトガルに旅立ち
小川は水戸で本物のストライカーに
上田は五輪直前までJFL以下のアマチュア学生相手に雑魚専やってるだけ 鹿島が鈴木優磨のシントトロ移籍を認めたのは、法政大と大学中退のハナシがついたのかもしれないね
例外中の例外って事例だけど、まさにそうじゃん
Ｗ杯二次予選へのＡ代表召集、来るでしょ
もう学業との両立は無理だよ ブラジルのスラム街に放り込んでメンタルを鍛えれば化ける シュート自体よりその選択に至るまでの引き出しの問題
って感じなのかな 上田は決定力あるほうだよ
アンダーの代表ではなぜかいつも点をとる
結果を残してきてフル代表に届くところまできた 芸スポってほんとタイトルだけみて切れるやつ多いなｗ
怒りのはけ口を最初から探してる感じ >>126
室屋は大学3年の冬にサッカー部辞めて瓦斯に入ったけど
明治大学は辞めてないという事例もある >>110
レギュラーで出られないのに総出場時間数200分とかになっちゃっても成長できないから 頭良さそうだね。
これからはそういうＦＷが必要になるかも。
いままではＦＷは馬鹿しか成功しないって言われてたがｗ 日本人ＦＷと外国人ＦＷの近いってシュート数から違うよな
日本人って何本打つなら何本決めないとって確率を重視するよね >>138
そもそも子供の頃から撃つなとか言われるからな
そのせいでまともな経験値もないし、シュートを決める技術を身に着けようとしない >>223
89分59秒まで遊んでてもいい
最後に点を決めるのがFW >>129
これで決定力あるなら日本はお先真っ暗やな そういう奴がQBKになる
あの瞬間柳沢が絶好の位置にいるのを見て「ヤバイ」と思ったらその通りになった >>138
シュートを打ってGKが弾いたところを押し込むとか
得点はシュートを綺麗に決めて生まれるとは限らないのにね >>139
子供との接し方はサッカーだけじゃなく問題だよね
危ないからとやろうとしてもやらせないとかね
リスクを回避させる指導はよくないよね
それを正しく教えてチャレンジさせれるようにならないと プロ3年目で大ブレイク中の小川
と
大学連盟のごり押しでコパに呼んでもらったアマチュアの上田
もう
月とスッポンですわ とりあえず天皇杯のＧ大阪ｖｓ法政大戦が楽しみ
８月はスカパーサッカーセットに入らざるをえないｗ
宮本ガンバのザル守備陣、上田の動き出しを止められるのか？ >>84
そんな速かったんだな
下がったのはむしろ足警戒じゃないか？
でも遅咲きストライカーってもっと体の強さ生かした強引さ感じるんだよね
それって多分点取り屋のセンスの発芽前からもともともってたものだと思う
そうみると、上田はだいぶ綺麗にみえるね
まあ、ストライカーは予想難しいっすわ >>143
QBK候補だから他所からオファーもなく鹿島に入るんだよ イラっとして言い返してるだけで
>>1を５文字にまとめれば決定力不足 >>146
小川オタは自重しろｗ
水戸市民は、上田と黒川と大然と浅野への思い入れの方がずっと濃いんだからな 日本のFW像が可笑しいので有れば、育成段階から見直さないと >>152
言い返してるわけじゃなくて
上田の中ではもっと細かい話ってことでしょ
それを汲み取ってやる優しさを芸スポに期待しろってのは無理な話だけど 南米のレベルを知ることができたのはいい経験だな
大学でどれだけ伸びるか >>51
アジアカップで長友にお膳立てボレーさせてもらった奴がおるやん FWは決めてなんぼ
決定機を決められないFWはいらない ポジショニングとタイミングは抜群だからな
引き出しが増えれば素晴らしい選手になるよ 上田には期待しかない本当純粋な得点マシーン
上田よりボールを引き出すのが上手い選手は今日本にいないかも知れない
もう卒業なんて待たなくていいからすぐに鹿島でプレーしろ
ただ鹿島は大岩なんで出来れば監督は変わって欲しいが 動き出しとかガチでいらねえ
動き出し競技大会やってんじゃねえよ
そんなのQBKと二人でやってろ コパであれだけの失態やらかしてボロクソに叩かれたわずか一月後にこんなこと言えるメンタルはFW向きだわ
動き出しは悪くないんだし技術と体幹鍛えたら良い選手になるかもな 鹿島内定してるんだから本当はそっちに本腰入れるべきだけど在学中にオリンピックに出れば法政の宣伝になるし金も入るだろうから法政は絶対に手放さない 決定力という言葉じゃ響かないのかな？
決めるべき決めるところでまたとないビッグチャンスの場面にさわるだけでゴールできそうなパスが供給されたのを外さない力
これがコパ上田にはなかった
ユニバでも決勝前半はそういう場面があった 上田叩いてるやつらは見る目がないか叩きたいだけのバカかだな
ガチで来てる南米フル代表のDFが何してくるかまで想像できるほどの経験ない中でボール受けてフィニッシュの形までいけるだけでも十二分
今の日本のFWで背負ったところからそこまでいける奴は大迫含めてもいない
プロで経験積めば大迫とは別タイプの1トップFWになれる逸材だぞ ポジショニングは素晴らしかったな
使いたくなる気持ちはわかる 鹿島はシュートの上手いＦＷを育てることだけは出来んクラブだからな
こいつの未来もたかが知れてる 決定力は心技体をバランスよく向上させてついてくるもんだと思ってる
名FWに近道無し >>1
何はげたことぬかしとんじゃ！
OBの川勝のおっさんに鉄拳制裁してもらえ ああいう惜しいとこまでいく選手は今までもいたのよ
だからずっと決定力不足と言われる 上田で気になるのは、デカくなったから結果出せるようになって鹿島にも内定したのに・・・
得点力あればフィジカル弱くてもいいみたいなコメントをすること
コパでGKかわせずチャンス潰したシーンとか、意識・判断スピードはそのままでもアジリティがより高い選手なら決めれたのに シュートチャンスは自分でドリブルで打開して生み出すのが最優先だぞパスが来ないとかは逃げの発言 たまたまコパアメリカで決めれなかっただけで世代別代表では決めまくってるからな 決定機で引き出しが少なかったから点が取れた、とかイマイチ要領を
得ないけど、期待してる 見た目よりずっとメンタル強くて勝気やなこいつ。
前田大然とは大違い まだ20だぜ？
タイプ的に25.26歳に完成しそうな予感がする
オフザボールの才能は明確なんだから成熟して高いレベルでも決めれるようになるまでゆっくり待ってやろうぜ 上田も25歳くらいまでクラブを転々とした後に水戸に拾われて覚醒するんだろうなぁ
そして涙を流す
「若いころは鹿島が全てだと思ってた・・・そう教わったから・・でもまさか自分の地元にこんな素敵なクラブがあったなんて・・・」
丁度その時 欧州で活躍中の小川からメールが入る
「俺も磐田から水戸に来て救われた そして今がある 水戸はお前を裏切らない 水戸だけを信じて這い上がれ」
上田がストライカーに生まれ変わった瞬間であった 下のカテゴリー相手が本気じゃない試合でゴール量産しても評価はできんな
上のカテゴリーで本気の相手にコンスタントにゴールできるなら評価できるが ああ課題は決定機で引き出しが少ないこと、ということかな
課題と理由が同じ意味になってるんだな。既出だけど決定機で引き出しが
多いことを決定力というような気もするけど、まあいいや。期待してる。 むしろ決定力ある方だったろ
コパで大ブレーキ起こしたけど
パレルモだって同様の経験してるからな ただの一端の大学生が世界を知った気になって騙っちゃってる件 >>8
お膳立てしようにもパス貰う側が良い場所に居なきゃどうにもならん >>1
上田くん、ニワカの意見に流されちゃダメだよ
決定力やフィジカルなんてあやふやなものは、結果論や見た目の印象でしかない
じゃあ具体的に上田くんに足りないものは何か挙げると
・コンタクトスキル＆ボディバランス
激しく寄せられると決められないのはコパでよく解ってるぽいけど
その激しいプレーに身体が悲鳴あげてる
もっと体幹トレ＆特に上半身のバランスと膝の柔らかさを意識がけてトレーニングすると良い
（これは今の上田くんの指導者に相談するのがおすすめ？）
・膝から下の足の振り
上記とも繋がるけど、膝下の振りが遅い
これはケツ筋も影響あるから、今すぐは無理だけど
簡単な例えを出せば
右足でインにかけてシュートするのを左アウトで打てるようにする
逆の例もできるようになれば、良いことずくめ
フェイントも圧倒的に増えるし、上田くんが考えてる「選択肢」も増える
・トップスピード中の状況把握
これができたら日本代表どころか世界でも活躍できるようになる
繰り返しする動きを機械化させて、常に意識を外へ向けられるように意識改革する
プロのＪリーガーにすらこのレベルは少ないから無理は言えないけど
期待も込めてアドバイス３つしておきます
動き出しについては、味方が邪魔ｗって状況もあるから
コミュニケーションとるのを心がけて、相方も素早く見つけられるようにするのが吉
注目は重荷になるかもだからしてないけど、がんばってね 五輪で対戦する相手は
関東1部リーグやユニバーシアードと同レベルではないことを
そろそろ自覚したほうがいい
世界のDFは動き出しは防がない、シュートを防ぐのが仕事だから この子は鹿島に行っても半年いるかどうかだな
海外移籍速そう 成長したかどうかはjリーグでは確実に評価できないからな。不安感はつきまとうのでは >>169
ほんとそれっていいたいんだけどまたとないビッグチャンスが1回や2〜3回じゃないんだわあの大会 さっさとプロでやるべきだな
大学やアンダーで点とれてもプロで同じようにとれるとは限らないし 結局はシュートなんだよなあ
トップスピードでゴール前に入って両足で強いシュートが打てるだけで
得点数は格段に違うだろう
武田や中山がプロでゴール量産できたのもこの辺が理由だろう
もっともこの三人の場合はファンが思うような下手くそじゃなかったらしく
トルシエ『右サイドの武田巧過ぎ。電話かけるわ』
名波『技術がなくても点を取るなんてプロレベルではあり得ない。
センターフォワードやってる人はみんな巧いですよ。ゴンさんもうちで一番巧いんじゃないかな』
と言うことだから他のポジションよりも格段に高い基本技術は大前提として 点を取るだけのFWは現代サッカーでは需要がない
ポストなり自分で打開出来るなりプラスアルファがないと無理 >>186
もう20才かな
あと2年も大学に居て伸びるとは思えんな
中退してさっさと鹿島に行った方が良くね？ >>180
たまたまではなく高いレベルと試合したことがないのがモロに出た感じ 焦って鹿島のベンチに行く必要が本当にあるのかもう一度考え直すべきでは？
試合に出て感覚を磨くことが大事ってアンダーの世代が証明しているだろう
J2や湘南、大分の選手たちは試合に出て日々成長している 下のレベルだと決められるってことはプレスや接触に弱いのかな
枠飛んでないからGKレベルはあんまり関係無いしw >>206
いやポジショニングでキーパーはプレッシャー掛けられるよコース限定したりと ＞ 「課題が決定力と言うのはナンセンス。
今月のユニバーシアードは（出場４試合５得点と）点が取れた。
理由は決定機で引き出しが少なかったこと。
その局面でいくつ選択肢があって、ゴール感覚の部分で何を出せるかが大事。
僕の今の経験値と実力ではコパ（南米選手権）ではあれが関の山。
あのレベルにもう１回戻ってトライしたい」
これを決定力不足って言うんじゃないのか？
ナンセンスなのか？ つまりコパアメリカで点をとれなかったのは、決定機での引き出しが
少なかったからで、その引き出しを増やすことが課題であると。
その通りだろうな。 >>202
Jの問題はリザーブリーグが無くなって本来トップエリートだったはずのユース昇格選手が試合に出られず
ユースに昇格できなかったが試合に出てる大学生に追い抜かれてることなんだわ 動き出しは既にワールドクラスなのがわかったし
同世代相手には決定力あるんだから
経験積むしかねえわな
22ぐらいには海外出ろよ でも上田を反面教師として
前田はポルトガルに
北川はオーストリアに
小川は水戸に
みんな旅立たった
上田がやらかしてなかったらみんな気付かなかったかもしれない >>138
外国人のトップクラスのFWはシュート数多くても確率高いから20〜30点とかの得点数になり易いし
ゴラッソとかミドルとか個の力やキック力に物言わせたゴールあるけど日本人はそういうの中々出来ないから
可能性の差の問題もあるんでね むしろすぐに特別指定選手にしてでもプロの世界に送るべき
出番は今の鹿島にはいないタイプだから間違いなくある >>208
それは知ってるんだけどコパ見る限りそこじゃない気がして J1で活躍、J２で活躍しない限り五輪で選ぶべきじゃないよ。 >>219
選べる候補がめちゃくちゃ減るわ
昔に五輪スタメン期待されてたFWなんて、怪我とベテラン偏重監督で成長してねーから上田に負けてるし
絶賛中の久保は体格チッコイからFWやれないように、FWやれるフィジカルある選手って時点で少ないわけで
攻撃的MFとは競争が違う FWは大迫が呼べるならオリンピックでも最優先で呼ぶべきだけど ユニバーシアードって他国のサッカー選手は
誰も大学行かないんだから糞雑魚レベルってこと知ってて言ってるならタチが悪いな
詐欺師と同じ ランク付けするなら
コパアメリカ＞Ｕ２０Ｗ杯＞Ｕ１７Ｗ杯≧ユニバーシアード？だからねぇ
ユニバーシアードで点が取れるのを証明したと言われても全然納得できないよｗ
どれだけ有名な選手いなかったか知ってるかい？
相対的に見れないと勘違いして後で恥かくよ
寄せる事もできないＤＦ相手にイキってたら
寄せられたら何もできないＦＷになっちゃうよ
もっと見る側も、選手側も高い所を目指せ アンダー世代から見ている自分からすると
小川の故障や不調があったというのもあるが
スーパーサブで結果を出してここまで順調にきたって印象
で一番の大舞台でやらかした
ずっと見ていると親心も出てくるから頑張って巻き返してほしいわ >>222
ブレーメンは絶対に出さないだろ
すでにそんなようなこと言ってたはず >>224
Ｕ１７Ｗ杯≧ユニバーシアード
完全に間違ってる。ユニバーなんて重視してるのは日韓とイタリアくらいだ。
全く比較するレベルに無い。 記事を読むと決定力っていう漠然とした言葉に
逃げないって話やな
久保のプレー選択の多さと判断の正確さを理解したうえで
パスを出したくなる動きをしたいってのも
決定機を作るべくして作ってる奴のコメントだわな >>229
それがわかる記事だからもっと突っ込んだ質問して欲しかったよね
具体的にあのシーンは何で決められなかったのとか
その質問に漠然とした言葉で逃げなかったら今後も上田に期待する >>227
>>224
だから（もし）ランク付けするなら
Ｕ１７Ｗ杯≧（同じかそれ以下）ユニバーシアード？（疑問）って書いてるのよ
切り取って遊ぶな
上田くんの言ってることが論ずるレベルにないことくらい知ってるよ
ユニバーシアード（笑）なら誤解受けなかったか、そこはすまんね 強豪国のGKだとポジション取りだけとって見てもレベル高いからな
チリ戦の柴崎スルーパスから抜け出した決定機とかユニバのお粗末GKなら余裕で決まっただろうな >>224
どフリーになった場面で決めるか決めないかなら大会の格なんて関係ないから >>231
なんで決められないって
簡単に決められるようなシーンじゃないから
サッカーはロースコアなスポーツでオフェンスがミスするものだから
以外になにかあんの 結果より過程が大事だとFWにはあるまじきこと言ってねえか？ 言わんとしてる事は分かるが真に活躍するのは力強い選手
思考力やテクニックだけでは限界がある いやプロとアマの違いやねん
金がかかった所で君は
なにもできないでしょって話
分かった？ こう遠回しではなくハッキリ言った方がいいよね
「相変わらず馬鹿みたいに決定力なんてことを言ってるが一流FWの得点率見たらそんなポンポン入らない事くらいわかるだろ」って コパの上田は枠内一本だけで後は全部枠外じゃなかったっけ？ >>230
セカンドキャリアはどうするんだよ
せっかくスポーツ健康学部で学んでいて
将来は月給18万でジムのトレーナーやる気満々なんだぞ
たぶん29歳頃に引退しそうだし Jリーグ発足以降、得点で貢献したのは全盛期のカズと岡崎だけ
得点以外で貢献する選手の方が多いんだから君も何か武器を身に付けろ まあまず上田が鹿島でどれくらい出来るか
見てから評価しようや
意識は高いが、自己分析は完全に甘いというのが現時点の評価だな
少なくともフル代表には程遠いレベルだ とりあえず
日本中が小川航基に期待していることだけは分かってよかった ＦＷとしてのセンスもねえわな
キーパーを抜き去るドリブルもない 東京五輪で点とりまくっておまえらが掌返すの想像できるわ このスレ。
上田アンチこそが、一番上田を愛しているのかもしれんなｗｗ ユニバーシアードｗ
単にレベル低いDF相手なら点取れるけどまともなDFに寄せられたら枠にも蹴れないっていうｗ >>244
同意これで良い
成長するもしないも、自己評価の甘い上田くん次第だ 自分で勝手に定義した決定力を
ナンセンスという自虐ブリｗ 単に実力不足だね
相手のレベルが上がりボールコントロール時間がコンマ1秒減るだけでシュートは決まらなくなる >>249
>>244
スタメン1つで3試合0点なら「そんなもん」なのは当然だし
本人が実力的にこれくらいと言ってるし完全に正しい
決定力ガーとかいうバカみたいな思考はしてないというだけだな アンチがつきそうなキャラしてんなあ
とりあえず五輪チームで結果出せ 改善 選択肢Aの質・成功率を高める
最適化 （ある状況で取れる）選択肢から良いのを選ぶ
上田は改善より、最適化で取れる選択肢を増やすのを重視ってことかな 一流選手が1得点2得点なのにアジア人の若手が3試合0得点で「決定力が課題！！」みたいな間抜けなことを言ってる奴はいい加減頭使うべきだな
実績見るに現状では上田は決定力があるタイプだというのが正解 決め切れる日本人fwが他にいるなら叩けばいいと思うけど代わりに出たのがシュートすら全く打てない岡崎だぞ？ Ｊリーグで得点王争いしてる外国人ＦＷが
日本的な動きの質で語られることがない矛盾 >>240
得点率に関してはFWによるな
大体だけど18-19のリーグ戦ではメッシは21％、スアレスは18％でどっちも高い
クリロナは11％でやや低め。レアル時代の最後の数年だと15％前後と普通
ベンゼマは20％、
プレミアの上位得点者オバメは23％、サラーは16％、マネは25％、ハリーケインは17％、アグエロは17％、ヴァーディは23％ 決定力があって点を決めてるから選出されたことも理解できないの？ 秀でたところは評価すべきだ 逸材だよ、彼
が、誰とフュージョンしたら彼は最高品質になれるのか教えてくれ 良くて柳沢止まりやな。それ以上にはなれんし、求めてるのは高原や。柳沢はいらん。 >>16
だよな。
決定力の問題と言って終わるのではなく、細かく言えば決定機での引き出しが少なかったのが問題、
と言いたいのかな。決定力が足りないことには変わりないのだが。 上田に批判的ではないけど結果出してないのに過度に擁護するのもそれは違うと思うわ ニワカの中だけではコパで上田がめちゃくちゃ外したことになってるからな
現実は単に1試合スタメンで0ゴールだっただけ 上田は岡崎を目の前で見てきたんだから、
その全てを吸収してほしい
岡崎は日本人FWとしてこれ以上ないパフォーマンスを出してきた。
もちろん上田が感じている課題意識も含めて、岡崎は上田の今後の
道しるべになっているはずだ 高原クラスには届かないだろうが、上田北川には期待している >>264
特別指定ならもうなってる
鹿島の試合出られるよ
武藤は大学進学が推薦じゃなかったから慶大在学中にプロ契約しただけ >>269
全部決めてれば単独得点王になれるくらい外してるのに？
お前が一番ニワカじゃないの？ ID:Ax0YKaHJ0
やべえ過去レス見たらホンモノのニワカやん
NGしとこ >>138
決定力の話してたから決定率の方出したが
1試合(90分換算)の得点率の方が良かった？全員0.5以上かな。メッシは1以上 >>274
何でそんな得点王になれるレベルで南米の一流FWを超えられると思った？
毎試合2ゴール決めてたらメッシの2倍の得点と言うのと一緒なんだが？ ブラジルやアルゼンチンが総力を挙げて選出したベストメンバーのエースFWにボールを集めて
そいつが二点くらい取れたらもう英雄扱いってレベルの試合だったんやで 【サッカー】「俺もバルサBからオファーあった」 元バイエルン宇佐美、久保のレアル移籍に持論「堅実」 年内はサッカー部優先、来シーズンから鹿島とプロ契約かね >>2
言ってるのはただの馬鹿だから無視するしかない 大口叩くならプロで結果だしてからだろ
アマチュアで点取ってもたかが知れてる >>274
お前他の試合まるで見てないだろw
このまでのどニワカが馬鹿みたいに騒いでるんだから困ったもんだ >>287
擁護もクソも1スタメンしか出てないからな
だから0ゴールで普通って感じ >>2
南米選手権前から見ていた人と
叩いているにわかのギャップだわ 結果を出せば喜んで絶賛するよ
あれだけ外したら批判されるのは当たり前
手のひら返しさせてくれよ 頑張ってくれよ >>266
W杯でスコアポイント出せてるのは柳沢だし、そもそも対アジア以外なら柳沢のほうが高原より成績いいが アジア大会で半A代表のアジア相手に通用してたんだから 来年のU-23アジア選手権は余裕で通用するだろう
何点取るかだな あやせた〜ん
とか言われてた子か
大きくなったなあ >>244
むしろ自己分析が冷静だから、単純に「決定力不足」で片づけることに納得してないんだろ
どこが甘いのか >>293
この２年ちょっとの間に、年代別代表で１５ゴール、ユニバーで５ゴールを決めている選手
対戦相手のレベルだって、推定移籍金が２０億円クラスがずらり揃ったポルトガルU20相手に、日本１０人体制から２ゴール大逆転試合は凄かった
結果を出してきたFWとして、上田以上の選手は日本中に誰も居ない >>1
それを称して決定力不足というのではないのか？
まあ根本の問題はフィジカルと基礎練習が足りないことだけどな >>2
QBKは13年だから上田も35歳まで言われ続けるだろう
これは宿命だよ 実力不足のまま代表に来なければ別にいいよ何やってても 久保はレアルに
安部はバルサに
前田はポルトガルに
北川はオーストリアに
前田はホーリーホックに
一人だけ未だにプロのスタートラインに立てずどんどん置いて行かれるQBKの申し子上田 >>301
QBKは舞台や状況、その後の発言全て完璧過ぎてアートの域だから語り継がれる
しかもキーパーの股抜いてるからね
上田はまだ全然 >>301
いつまでもネチネチ言ってるのは在日焼き豚だけ 宇佐美と同じ、上から目線の口先男の再来。
まず結果出してからだよ。
ユニバはアマチュアみたいなもんだから。 >>302
まあ結局これな
代表じゃないならどんなカスでもどうでもいい オフザボールに関しては天性のものを持っているから今すぐプロでやれよ
21ねんからじゃ遅すぎる 日本では、シュートを打たないFWは叩かれず、打ちまくって外しまくるFWは叩かれます ここで批判してる奴らは、世界のトップレベルだとシュートミスなんて絶対しないとでも思ってんの？
そりゃ上田はコパアメリカでは結果出せなかったけどさ、南米の屈強なＤＦ相手に大学生がシュートチャンスをいっぱい作ってることを褒めるべきじゃ？
これから経験を積んでいけばいいＦＷになるさ。 こいつ頭良いな
久保とやってて久保のプレーの選択肢ちゃんと予想してる >>8
お前30年前からタイムスリップしてきたのか？ まぁ見てろ、こいつは将来代表のレギュラー掴むし久保との相性も良い ほんと不思議だよな
なぜ日本人ＦＷには外国人ＦＷとは別の評価基準が常にあるんだろう コパの得点王って3得点しかしてないし
スタメン出場1試合で0得点なら普通なんじゃないのか >>316
そんな妙な基準なんてお前の思い込み以外にないぞ？ 期待してるよ
南米の一線級とガチでやってあれだけの決定機を作れたんだからね
アジアカップの時のFWの奴(名前忘れた)よりはよっぽど未来があると思う >>316
>>318
日本人ＦＷは守備してポストしてナンボだから
と言われちゃう >>317
そうだよ
ニワカは外しまくったと勘違いしてるけど >>318
１回お前らが絶賛する日本人ＦＷの動きの目線で
Ｊで得点王争いしてる外国人ＦＷの動きを論評してみるといいよ >>2
良いレッテルを貼られると延々と信者が持ち上げてくれるぞ
中島、南野、堂安、大迫、柴崎とかw スアレスは上田じゃシュート打てないとこからシュートまで持ってけるからな。
それは個の能力だから見習いたくても見習えない。 日本代表としての自覚があるなら言い訳すんな
育成枠で選ばれたと思ってるなら偉そうな事言うな >>324
5,6試合は出てたんじゃね
ブラジルのエベルトンと他にもいたっけ
てかエベルトンなんかWGの選手だしな
この大会でCFの選手はそこまで点取ってないんだよな
日本もサイドの三好がチーム内得点王 >>327
なんだかな
じゃあお前の大好きな上田とディエゴ・オリベイラの動きを比べてみろ
指定してやったからバカでも出来るだろ まずはJリーグで活躍してから物事を語ろうか。
まぁ、このくらいの成績が関の山だろうけど
J1 14試合1得点
J2 40試合4得点 大学生のまま五輪代表になって惨敗したらこいつ袋叩きだな >>326
言い訳なんてしてないのに言い訳するなとはこれいかに 大学リーグのままなら五輪だけは選んだらダメだわ。プロのトップから選んでほしい 鉄壁のブラジルからゴール決めた小川には期待してる
小川と上田のツートップが観たい >>317
全然普通じゃない
決定機のミス5回というのはコパ出場選手で最多だから
三好なんて決定機1回で2ゴール
全て外してるのは異常 >>335
お前がサッカー知らんだけやん
サッカーは10本に1本決めればいいスポーツだぞ
たった5回のシュート機会外したからって何が悪いのか本当に意味分からん
しかも相手は南米A代表 >>336
全てデータで出る時代に
お前みたいに主観で語るバカが
未だにいるんだよなぁ >>337
バイエルンのエースレバンドフスキのシュート決定率知ってる？
7本に1本だぞ？
上田が5本に1本外したら何が悪いんだ？
お前みたいなデータも見ないような感性派が偉そうにしてると虫唾が走るわ このメンタリティは結構特殊だと思う
大成するかもしれない たった5回のチャンスを決められなかっただけで決定力不足と大騒ぎするのが日本のサッカー後進国たる由縁
5回しかチャンス無かったのに決められないだけで叩いてバカじゃないですかと
データを元に笑い飛ばすようなインテリ解説者が全くいないのが問題
いるのはセルジオ越後のような後出しジャンケンで全てを叩く揚げ足取りばかり ジーコが言ってただろ「ゴールにパスをするんだ！」って 一般論としてサッカーではシュート10本に対して1ゴール入るのが平均的な決定率だ
これが世界的なトップストライカーになると7本に1ゴールくらいの高確率になって来る
上田は5本のシュートを外したが一体何が問題だったと言うのだろうか
レバンドフスキだって確率上5本撃って5本外す日は当然ある
なぜ上田が叩かれるのかと考えたら日本人の統計に対する無知があるからと言えよう >>348
10本以上撃って入らなかったらサッカーの平均以下だけど
5本撃って5本外すのはサッカー的に当然あり得る確率
ベイルは6本に1本は決めるけど日が悪ければ5本撃って5本外す日だってある
上田はベイルより下手なんだから5本外しても何の問題もない 決定力云々は上田個人のゴールへのアプローチの方法であって
シュート外して負けたらロナウドだろうとメッシだろうと叩かれる 大学生がいきなり代表しかも南米相手の試合に出場し、あれだけシュートチャンスを作るのがどれだけ凄いのか理解できないアホが多すぎ
足りないのは上のレベルでの経験値だし、大学中退してプロに入る道があるなら少しでも早く決断した方が良い データだけで語ってる奴はもはやサッカーエアプやろ
もう明らかにシュートチャンスですよっつー場面でシュートうたないのは
データ上ではシュートすらうってないからシュート外してない事になるけど
人間の目からしてみりゃそりゃもう外したと一緒みたいなもんでな
他にも安牌な所でしかうたないだとか、うったレンジだとか、
入れれたら儲けの誰か押し込んでくれというファンブル目的のシュートだとか
ただの伸るか反るかな宇宙開発だとかシュートにも質があるわけで
データにしたってその数字の中身を見る目がねーと意味ねーよ >>349
ID:NuexI65j0が言ってるのはシュート外した回数じゃなくて決定機外した回数だよ
“唯一の大学生”上田綺世が不名誉記録…「決定機でのミス」がコパ・アメリカ最多に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190625-00060596-sdigestw-socc
>スタッツを見ると、「決定機でのミス」は実に５回。これはグループステージを終えた時点で断トツの大会最多だ
>（２位は２回でウルグアイのルイス・スアレス、アルゼンチンのラウタロ・マルティネスなど７名） >>351
コパは勝負の場だったのか、育成の場だったのかで評価は分かれて然るべき
どちらかをアホと切り捨てるのは短絡的 取り敢えずさ
シュートは全部インサイドで打とう
そうすればホームランは減るだろ
コパでたたかれてるのは「一本も」入らなかったからだぜ
擁護してるのは鹿島サポか？
聞きたいけどコパでくんさんのパスホームランしてるの見て当然と思った？ >>2
ついて回らない
ニワカがアホすぎてきしょかったってなるだけ ナンセンスなのはシュート技術だろ
遊んでなんでシュート練習しろや
1日1000本やれ 元祖QBKと似たような発言してるわ。ｗｗｗｗｗ
この手のFWは不要です。粗大ごみになるだけ。 上田のシュートシーンが決定機に見えてる時点でドニワカ丸出し
上田じゃなくて誰ならあのシーンを確実に決めてたんだ？
大迫か？北川か？武藤か？
誰がフォワードでも全部外してた
いい加減日本のレベルを直視しなよ恥ずかしい 鹿島のアタッカーはセルジーニョ、翔さん、ロドリゴ、土肥
と乗り越えなきゃならない壁は高い
セルジーニョのプレーを参考にすればいいんかな レバンドフスキのような押しも押されぬワールドクラスが成熟したチームで7本に1本ようやくゴールを決められるのがサッカーというスポーツ
チームはなんとかレバンドフスキに7本シュートを撃ってもらうためにチャンスを作る
上田が仮に10本に1本決められる能力があるのだとしたら
上田にどうにかして10回シュート撃ってもらうようにチームとして努力すべきだろう
急増チームでたった5回しかチャンスを作ってもらえなかった上田はむしろ被害者と言える プロのレベルでやれればもっと上に行けるだろ
今までは所詮アンダーのレベルでしかやってないんだし
まだ見切りつけるのは早い まあ手のひらくるくるされるスタイルだからなｗ
久保からあれだけパス引き出して決定機何回も作れるしすごいのはわかる
1本でも決めてたら今頃・・でもあれで挫折してこれから〜ってなってほしいね >>359
Big chances missed 5
ttps://www.sofascore.com/player/ueda-ayase/985823 それで誰だったらウルグアイやチリ相手に5回のシュートシーンで5回100％決めてくれるんだ？
そのスーパーストライカーの名前を俺に教えてくれよ >>365
まだ勘違いしてるようだけど決定機の回数とシュート数は別だからな
上田のシュート数は6回
決定機が5回 >>366
そもそも決定機って主観的な物じゃないのか？
何が決定機で何が決定機じゃないかどうやって決めてるの？
南米とか欧州のサッカーではあれが決定機に見えるかも知れないけど
俺は日本人が下手なのを知ってるからあれが決定機に全く見えないんだが
日本人はキーパーもディフェンダーも前にいない状態で後は触るだけというボールを受けた時だけ決定機になるんだが >>365
100パーなんて言ってねえよ
「一本も」決められなかったって言ってんの
7本に一本だったら
もっともっと決定機作り出せよ
決まらなきゃどうしようもねえだろ >>368
そういうのは下に訊ねておくれ
ttps://www.sofascore.com/
ttps://www.whoscored.com/ >>370
つまりお前は自分で説明できない概念を使って誰かに説教してたわけだ
バカすぎない？ メンタルが強くて自分を持ってる奴なのか
プライド高くて融通がきかなくて謙虚さがない奴なのか >>368
触るだけをホームランしてるんだがw
だからシュートは全部インサイドで蹴れと
古くて悪いがゲルト・ミューラーみたいにね
ラモン・ディアスだってほとんどインサイドだろ >>347
実際、次のユニバーシアードでは、チームを優勝に導いて、自身は４試合５ゴール
この「チームを優勝に導いて」って処が重要なんだよ
上田がピッチを踏んだ試合には、一種特殊な磁力と華がある
トゥーロンでポルトガル相手に３−２大逆転した試合の頃から、彼が入ると空気がササーッと一変する
お前ら、日本の伝説的大エースFW＝岡崎の印象がロクに浮かばないじゃないかｗ >>372
ちゃんと読め
「現時点で自分にはコパアメリカでゴールする力は無い」と認めてる 代表でやっていく気があるんなら、はよプロ言ってくれ！ >>373
ミュラーとかディアスが名前が出て来るとかお前還暦超えたジジイかよ
インサイドで蹴れば良いとかまた昭和の教条主義丸出し
ボールの来た方向と回転を見てインサイドもアウトサイドもインフロントもアウトフロントもインステップも使い分けろよ
何々でなければならないという謎の確信持った奴いるけど一種の宗教だからそれ >>364
こういうのを見ると決定機を作り出す力はあるんだけど決めきれてないって事なんだから決定力はあるとは言えないでしょ現状ではね
サッカーが採点で勝負が決まるならともかく得点を取らなきゃ勝ちは無いんだから
一本でも決めてればね勿体無いね 決定機の定義が分からん
ただのシュートと決定機を誰が分けてるんだ
決定しそうだから恐らく決定機と呼んでいるのだろうが
ゴールキーパーが川島の時とテアシュテーゲンの時では同じシーンでもゴールする確率は変わるだろうが恐らく同じ決定機と表現されるはず
キーパーやディフェンダーの能力が高ければゴールの確率は変わるのにその差異は決定機という概念に斟酌されていないはず
誰かの主観的な決めつけを伴う決定機という概念を何の思考もせずに振り回すアホには
サッカーの機微を理解するのは難しいだろう >>377
下らねえテク使ってホームランじゃ意味ねえだろーが
カッコつけんじゃねえよカス
最低でも枠に売ってから文句言えよゴミ >>371
人によって決定機の定義違うだろ？
お前はデータ見ないような感性派が嫌いなんだろ？
俺の主観が入ってる決定機の定義より専門サイトの決定機の定義の方が遥かに客観性があると思うんだが？ 俺の脳内(シュートシーンでの0.5秒)
「こちらの方向からこの強さでボールが来てディフェンダーとキーパーがこの位置にいるから
このキックでこのコースを狙うのが確率が高い
しかしワンチャン狙いでこっちのコースを狙うのもありだな」
アホのドニワカの脳内(シュートがゴールを外れた後)
「インサイドで蹴れよー」
このくらい脳内の情報処理量が違うからねサッカー経験者とドニワカじゃ その時の引き出しでもゴールできたろって思うけどね
相手が上だと思うと気持ちの余裕がないんだろうな 力不足なのも課題もちゃんとわかって今度は勝てるように努力するっていうんだからいいんじゃないの
他のＦＷならもっとマシだったというなら確かにそうなんだろうけど呼ぶのも使うのも監督だからね
そういう中ではよくやったんじゃないのという ヴィッセル神戸は23日、アル・ナスル（UAE)からレバノン代表DFジョアン・オマリを完全移籍で獲得したと発表した
外人枠8人目だとさｗ >>374
ユニバーシアードなんてアマチュアの大会だろ
だから日本が優勝できる、この大会なんてまったく参考にならない コパは上田にとって超格上の大会
同世代のトゥーロンや格上のアジア大会では十分な決定力を発揮してたろ
アジア大会の韓国とかほぼA代表のベストに近かったろ
レアルの選手ですらB主体だとバイエルンの1.5軍相手に通用しなくてFK1本なのに
20歳段階でコパで決められなかったことがそんなに問題かね？
ブラジルのジェズスは21歳で参加したW杯で空気だったぞ すぐにでもJ行くべきでは？
大学のリーグで得られるものなんかないでしょ >>384
だから
そんなこと考えたって
技術がついてきてねえんだろうが
頭大丈夫？
下らねえこと考えてる暇があったら
シンプルにインサイドで蹴れやってことだ
レアルの練習みたいに
ボール一個くらいのゴールに向かってシュート練習してろっての
話はそれからだ >>390
スポーツ推薦での法政入学だから、それがネックになってると聞いた でさ
思い出してけど
此奴外しても当然みたいな顔してるんだよな
せめて「コノヤロー」くらいのパフォーマンスを見せないと
DFとかもやる気失うよ >>389
柳沢
そこそこゴールしてるんだろうが
W杯クロアチア戦
勝てば何とかなったかもしれない一戦でQBK
上田
コパエクアドル戦
勝てば決勝トーナメント進出
そこでホームラン
試合の重要性ってあるじゃん >>390
Jのベンチでくすぶるより大学で試合に出た方が伸びる選手もいる(というより多い)
得るものは多いぞ
クラブ側が今のスタメンを押しのけるだけの力を認めれば特別指定で試合に出ることも出来るしね 上田は既に南米に知れ渡ってるからな
草サッカーでもシュートを外すとウエダｗｗｗってからかわれてる
日本人がことあるごとにドフリーを外した選手をQBKｗｗｗｗｗｗって例えるように
既に知名度は国内限定のQBKなんてとっくに超えてるんだよ もっとシュートチャンスを作ることが大切wwwwwww
あれだけチャンス貰って外したお前が言うなよ下手くそ >>394
トゥーロンやアジア大会の上田をどう評価する？ >>69
上田使うなら鈴木武蔵や鎌田使う方が100倍マシだわアホ >>400
てかじゃあなぜ
あそこでホームランなの？
コパって南米のチームはみんながガチだろ
あまりにも失礼 >>359
なんの根拠があってそれを行ってるのか
武藤、岡崎、大迫は確実に1点以上決めてるわ >>395
鹿島って大卒FWってパッとしないよね
大学リーグでダントツでない選手だから
まあ鹿島2、3年であとは下位クラブとかJ2コースだな
よっぽど良い指導者に会わないと 決定力以前にシュートが下手くそなんだよ
ＦＷとしてナンセンスｗ >>402
コパはもういいんだよ
上田も決定機の場面までは行けてもそこからの引き出しがまだ足りなかったって自己評価してるだろ
トゥーロンとアジア大会のことを聞いてるの 点とるか取らないかそれだけ、くらい言えるシンプルな考えのやつじゃないと無理 安易にストライカーは点を取ることだけが仕事じゃない、とか言わなくて良かった。
極端な事を言えば既にバロンドール獲得経験があったクリロナとメッシですら
2010年W杯では1ゴールと0ゴールだ。今度は決めてくれ >>409
良くねえよ
あそこで決められなけりゃ
W杯とかでも危ないでそ
で、外しても無反応だし
くんさんとかドリブルで入ってシュート外したら
グラウンド叩いてたでそ >>409
トゥーロンはプレシーズンマッチみたいなもの
アジア大会はアジアワールドカップ予選よりも
真剣度が落ちる戦力を試す大会 でも、上田と小川ぐらいじゃね？
この世代で期待できるＦＷって F欄サッカー部員が何を勘違いしてんだよ
今日はボール触らせないから外周で頭冷やしとけ 決定機作って外して文句言われる奴と空気でシュート打ってないのに文句言われてない奴見るとすげえモヤる >>335
確かに上田が断トツでトップだったけどその他のメンツがやばくて色んな意味で浮いてたな
大学生の他にバルセロナやインテルもランキングにいるっていう >>421
大学の良い所は呼べばいつも来るだからな
プロ選手はクラブの許可がいる 鈍足だからシュートする時に
もうプレッシャーかけられちゃうんだよね
だからディフェンダーが鈍足揃いのレベルの低い大会じゃないと
まともなシュートが打てない 意外としっかりと自分の考えを持ってるしさすが大学生だな ここまでインザーギっぽい日本人選手はいない
かなりセンスあるよ >>111
＞想定練習等もしてないのが叩かれる原因
なんだよこれ・・・ 出っ歯だしもっと気弱なタイプかと思ったら案外神経図太いんだなｗ それを決定力不足って言うんだよ
法政のバカには難しい話かもしれないけど 素人レベルのユニバーシアードでエースやってろ永遠にw >>316
シュート、ドリブルは日本では一切禁止されてるからな。得点よりミスしないこと守備することが求められる
一生fw育たないと思うわ セルジーニョとは合いそうだけど代表だとポジションないだろ
海外移籍して当てはめるポジションが無い選手は代表レベルだとキツいよ
北川みたいに使うか大迫トップ下…？ インザーギとかラウールって何故そこに居る？って感じで点取るから
この人とはまるで違うシュートの精度まるで違うし それを決定力不足というんだろう
代表で同じ土俵で戦ってる以上実力不足なんて自分でいってはいけない ごちゃごちゃ面倒くさいやつやな。
みんなそういう考えちゃうところは
あるんだろうけど、外に向かって
言わないでくれ。
ちょっと柴崎を思い出した。 >>433
いいや上田はこの世代でトップの決定力だから呼ばれたんだよ >>439
ブレーメンが激おこで毎回大迫呼べる保証ないからその時に
むしろ今まで大迫に万が一の時に計算できる選手がいなかった分前進してる
オナイウとのポジション争いになるだろうな なにがナンセンス。ユニバでは点が取れただよw
腹立つやろうだなこいつ。 >>446
ストレートに「バカなメディアとそれに騙される頭悪い見物人のいう決定力なんて能力は存在しない」と言ったらスポンサーに反感かうからねえ ようは決定力不足と批判するのではなく
ノーゴールやチームを勝たせられなかったことを批判しろということだろう まーた将来有望で実生活でモテまくりであろう若い男の子への子供部屋おじさん達の嫉妬スレか 上田と上田をたたいてる奴は知能にも圧倒的な差があるよな
上田叩きのバカ「1試合で4得点決められたはずだー決定力不足だー！」←得点王は3点
上田「実力的にこれくらい。一流はもっとシュートしてるのでシュートの引き出し方を増やさなければ」 >>452
枠に飛ばす事が目的のスポーツ見ればいい 鹿島は面倒見はいいけど、使えないとわかるとすぐベンチ
田代ぐらいだろ、大卒ＦＷでそれなりに活躍できて惜しまれつつ移籍したの 浅野、堂安、北川とか何やっても叩くような粘着質な層が付いてるのに
何で上田だけは「俺はサッカー知ってる勢」みたいな奴から擁護されるんだろうなぁ…ｗ
プロで実績があるような選手でも無いのに >>458
浅野とか北川もサッカー知ってる勢は擁護してるぞ >>455
そもそも大卒ＦＷで活躍してるのが少ないような…
小林悠くらいなような。あとはちょっと微妙だけど都倉と永井くらい…かなぁな微妙感 サッカー知ってる勢は使い方が悪いってしか言わないｗｗｗ
基本的に見る目が無いんだわｗ ブラジルのアマチュア相手に点とって何をイキってんのこいつ
まじで4ねや >>1
上田は才能あると思う。単にコパでやれるほどの経験がなかっただけ。 FWは点を入れることが仕事
責任感の強い日本人は「タスク」として受け取ると徹底してやり抜く国民性がある
FWはエゴイストたれ！とか言われてたけど、さっぱり日本人の心に響かなかった
でもいまは「FWは点を取る責任がある」という風潮になってきたのは良い傾向 コパアメリカで活躍できなかったって言っても、そりゃいきなり18歳の童貞が風間ゆみと対戦するようなもんだからな
なかなか本領発揮はできんよ
まずは優しい牧原れい子さんに優しく手ほどきをしてもらって、三浦麗子、一条綺美香、加山れい子とステップアップせんと実力が出せんよ >>1
大学生相手に百回ハットトリック決めてもゴミはゴミ
頭は悪くないのだろうけどテクニックがついてこないんじゃね 上田は次のW杯でメンバーに入ってくるよ。今年に入ってからのスランプも抜けられそうだしね。
まあ、今年の上田しか知らんと叩いちゃうのもよくわかる。 コパレベルでやりたいけど決定機で引き出し不足で点取れないっていうのなら
まさに決定力不足が課題なのでは 顔の表情を見れば分かる
この子は伸びない
久保くんさんは伸びる 今の鹿島は土居が裏抜けから重なった時のフォローまで器用にやってるわけだけど、
そういうポジションで「ゴールだけ獲れれば良い」みたいな選手が出れる余地があるんだろうか…
チーム状況は刻々と変わるにしても 大自然と旗手が覚醒する予定なのでこの子はノーサンクスオールライト 決定力って、シュートの上手い下手ってことでしょ。
ただ単に、シュートが下手なだけなんだから、もっとシュート練習すれば良いだけでは。
日本人全体がキック力低いし、枠に飛ばないし、基本的にシュートが下手なんだろうけど。 >>461
ノコギリで釘を打ってたら
そりゃ使い方が間違ってるとしか言わないだろw
戦術に選手を当てはめるタイプの監督にありがちの失敗 久保との相性はめちゃくちゃいいよな
シュートはさっぱり入らなかったけど
でかいFWは晩成型ちょこちょこいるし可能性はある 下手くそでも決めるようなやつが基本的には代表クラスのFWになれる
日本は体格に恵まれて無いからな世界レベルでみると
なので下手くそでも決めれるようなやつはセンスがあるから、そこで試合こなせばうまくなって幅が広がる
要するにうまさ以外の１つの武器でのし上がったようなFWに経験で技術を上乗せして弱点を無くすことが世界レベルのFwへの満ち たまたまだろうが時期尚早だろうがA代表で戦犯になってしまったら、そりゃずっと言われるよ
それが嫌なら辞退すりゃいいだけ、甘えるな やっぱコパのチリクラスになると寄せの速さも強度も違うんだわ。
そのコンマ何秒で感覚が狂ってしまう。
早いところプロレベルに慣れた方がいい 受けて時間作るとか裏にぬけるとかのほうがあまりできてなかった気がするんだが >>2
もうユニバーシアードで挽回したという認識なんだけどな >>482
中山とか本田もＷ杯ではホントに泥臭いゴールだったもんな
日韓共催の時のベルギー戦、ＦＷ鈴木のゴールを見てみろってな あのプレイ見てヘタと断ずるヤツは見聞を広めた方がいい
今までの日本のFWで背負った状態からDFはがしてシュートに行けるのはいなかった
ポストプレイは世界屈指の大迫がイマイチ点取れないのはこれができないからだ
その大迫もポストプレイが上手くなったのは数年前の話
南米フル代表のDF相手にここまでやれるなら後は経験積めば大迫超えも可能性としてはありえるぞ 1番大切なのは、シュートを外した後の
表情だけどな。
ニヤニヤしてたり弱々しい顔してると
叩かれる。 846 法治 ◆qGbeHuQlac (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-9W53 [126.208.153.103]) 2019/07/24(水) 02:07:34.43 ID:gL8Yy5ySr
鹿島
21年加入が内定している法大FW上田綺世が今夏に大学のサッカー部を退部し、特別指定選手として承認されている鹿島でのプレーに専念することが分かった。
関係者によると、退部はするが、大学には引き続き籍を置く方向で調整しているという。
東京五輪OA大迫中島柴崎昌子の4人を中心に人選を進めていることが分かった。森保監督はOA枠はセンターライン（1トップ、ボランチ、CB）での採用を検討している。
上田ｷﾀｰｰｰｰｰｰ 法大との調整が上手く行ったって事かな？
さすがに大学生を五輪に出すのはキツいだろうし良かった 大迫・柴崎・昌子・上田・町田・安部
鹿島ジャパン爆誕やんけ 代表に入るということは馬鹿に見つかるということ
コパで結果出せなかったというだけでサッカー選手として全否定
実際は世代別代表では他のプロ選手を差し置いて一番結果出している
現時点ではA代表の力はないというだけ >>494
1試合スタメンで得点できなかった≠A代表の力がない >>487
いやー、叩いてもいい相手を見つけたときのマスコミはしつこいぞ ええぞ、気の強いやつは好きだ
ちゃんと退部してすぐ鹿島に合流決めたんだな
俺は応援してる ライバルたちは既に世界へｗ
常に周りから遅れる男
待ち受ける迷将大岩 選手が足りないからな。
来れるならすぐ来てほしいわ。
金森みたいな数合わせでなくて。 そもそもいきなり代表に呼んで
あんな試合で使う方が頭おかしいから気にすることはねえよ 上田のいるスポーツ健康学部なんて放送大学と同じだ
仮に通教に切り替えても中退でも高卒でも24thジムのスタッフで食っていけるだろｗ 鹿島ならへたな欧州クラブ行くより海外ガチゲーム経験できるだろ
期待しかない こいつは鹿島入ったら間違いなく大活躍する
俺が言うから間違いない センスすげーあるよな
技術も高い フィジカル上げる必要はあるけど 今後頑張るのは応援するけど
五輪代表はもうやめてくれよ
五輪まであと1年、大学でやってどうにかなるとか思えん と、思ったらプロになるのか
じゃあ結果次第でありか >>502
コパが五輪＋αで全敗覚悟の武者修行になるのは参戦決まったときから分かってたことで上田本人が言ってるとおりで現状力不足だったってだけだろう 「決定力不足が課題」とか言っている奴はサッカーやったことのない奴だと思っている
やればわかる、本当決まらん時は決まらん・・・ 決定力不足なんてブラジルやアルゼンチンすら言ってる >>494
これ凄くわかるな
J2でやってた香川とか代表入る前は話題に出しても平和だったのに代表入りした後はトンチンカンな叩きと的外れな擁護の嵐になってた >>519
それを真に受けてダメになっちゃう選手もいると思うんだよねえ
そんな奴のメンタルがーとか言う奴いるけど、そういう奴はそんなバッシングを受けたことがないからね、いやこれ受ける人間なんて日本中でも百人と居ないと思うよ >>496
一試合で否定なら大島なんか二度と呼ぶ必要ないわな。 日本のMFDFのレベルを考えるとFWはPK抜きで30試合で10得点だと超上出来 結局FWってのはさ
DFやGKを出し抜いたり裏かいたり嵌めたりするのが得点なわけでね
上田は大学生やアンダーのレベルで出し抜けたのが南米のフル代表GKはそれよりずっと粘り強くてさ、いつもだったらこれでシュートコースが開くってところで開かなかったわけよ
それはね、シュートセンスがないということではなくてむしろ逆なんだよね
そこまでの形はいっぱい持ってるけどさらにもう一段のスピードやキレが必要ってだけでね
今までより強い相手とやってればこれから伸びる可能性の方が高いわけよ MFを黄金の中盤と称して無理矢理持ち上げるために「日本のFWは決定力がない」「日本はフィニッシュ以外はいい」と言い出しただけなのに
ニワカはそれを20年くらい信じて本気にしてるから痛い そもそも上田が外したシーンでイージーなものなんてほとんどないけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
