【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
7/12(金) 6:37配信
いよいよ完成が間近に迫ってきた新国立競技場だが、五輪終了後の「後利用」問題を巡っては迷走状態が続いているようだ。2017年には「五輪終了後は球技専用に改修する」と決まっていたのだが、先日、一転して「陸上トラックを残すことになった」と報じられたのだ。
しかも、その最大の理由は「陸上競技振興のため」とかでなく、「改修費がかかりすぎるから」というのだ。まったく理念のかけらも感じられない論議が続いている。
1500億円超という巨費を投じて建設される新国立競技場。完成後は維持費だけでも毎年20億円以上がかかると言われている。
シンプルな構造の旧国立競技場に比べて、構造が複雑な巨大スタジアムは維持費も跳ね上がるのだ。従って、採算が取れる見通しもまったく立っていないのが現状だ(もちろん、あの「ザハ・ハディド案」に比べれば建築費も維持費もかなり縮小されてはいるのだが......)。
最大の問題は、東京五輪終了後にあの巨大なスタジアムを何のために使っていくのかが、まったく決まっていないことだ。
スタジアムとして活用できたうえで赤字になってしまったのなら、「日本のスポーツのためのコスト」と考えて納得することもできるが、十分に活用できずに毎年巨額の維持費だけがかかるというのでは、納税者としてとうてい理解できることではない。
まさに「負の遺産」と言わざるを得ない。
「陸上トラックを残す」というのだから、陸上競技に使うつもりなのだろうか。
たしかに、サニブラウン・ハキームや桐生祥秀といったスター選手の登場で、陸上競技は活況を呈している。しかし、陸上競技の大会で新国立競技場の大きなスタンドが埋まるとは思えない。それなら、陸上競技連盟が高い使用料を払ってまで新国立競技場で大会を開く理由はない。
もちろん、世界陸上でも開催すれば大観衆が集まるだろうが、それは数十年に一度のこと。しかも、サブトラックのない(東京体育館横の200mのトラックしかない)新国立競技場で世界陸上を開くことはかなり難しいことだろう。
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00865100-sportiva-spo
★1がたった時間:2019/07/12(金) 09:04:59.21
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562889899/ エディスタでミスチルやエグザイルが2日コンサートやった時のスタジアム側の収入がサンフレッチェの払う年間使用料の半分くらいだからな。 >>838
本大会で使われなかっただけで味スタは黒字
結局黒字になるかどうかは立地と運営体系 >>850
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続による国立競技場サッカー場化白紙撤回に火病発狂が治まらないの?
それによって、神宮第二球場・建国記念文庫碑か霞ヶ丘アパート跡地への織田フィールド移転がクローズアップ
されることに火病発狂が治まらないの?
https://twitter.com/pretty_radio/status/1149532779434000386
https://www.shibukei.com/headline/14203/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多額の国税を東京に投入し続けて南関東以外が没落していく 結局は日本なんていくらでも金が余ってるんだって分かる事件だったね >>46
ここで五輪の陸上競技やるのかと思ってたわw
ここでなにやるの? 大会後は壊すという選択肢もありだろう
1番ダメージないかも そもそも国立競技場として従来通りの位置付けで良かったのに
変に球技方面の意見を聞こうとしたのが間違い 国は高齢者に金かけるんじゃなくてもっとスポーツに金かけろよ
本当の負の遺産は団塊だ >>860
むしろ
この手のどの使い道からも中途半端なゴミになる多目的スタジアムに金をかけたのがばか 見た目が全然いけてないんだけど、これから印象的な雰囲気になるん? 20億も毎年無駄に・・・
その金で託児所補助できるのに 金の損得を考えてないからな
身内が利権で金が儲かる方を選ぶから法律で規制入れるべき >>866
約束通り民間委託できれば良いけどダメなら壊して
二度とこんな事しませんと石碑でも建てたほうがいい
この五輪は失敗だった
安藤の釈明会見で気付かなきゃいけなかった
あいつだけが特別じゃなくみんなが無責任だったんだよ
だから総理大臣しか止められなかった ライブ開催って言うけど屋外って天候により中止になるリスクがあるのでアーティスト側も避けるんじゃないかな >>866
住宅地に隣接していて、騒音の苦情があるから旧国立競技場のときも年間で絞った回数しかできなかった。
芝の生育の問題もあるから 札幌ドームが唯一の成功例と言うことなら
札幌ドームみたいなのを作れば良かったんじゃね? >>873
作ったところで税リーグクラブの分まで維持費負担するプロ野球の球団がないじゃん。 稼働率悪く・維持費も高くましてや税金入れないといけなくなると考えると
大阪駅前の超1等地に巨大スタジアム作ろうとした当時の市長とサッカー協会はヤバイな
確かこれもワールドカップ誘致で必要な巨大スタジアム基準だったかな
どこでも同じことしてるんだな
橋下府知事が緑地とオフィスなどの商業地に変更したのは当たり前だが、当たり前が出来ないのが国の役人か
税金投入のスタジアムかオフィスや商業地で逆に税収が入ってくるか
素人でもわかることがわからないバカがいっぱい居るんやな >>856
東京五輪2020 新国立競技場で行われる種目
陸上競技 種目
100m(男子/女子)
200m(男子/女子)
400m(男子/女子)
800m(男子/女子)
1,500m(男子/女子)
5,000m(男子/女子)
10,000m(男子/女子)
110mハードル(男子)
100mハードル(女子)
400mハードル(男子/女子)
3,000m障害(男子/女子)
4×100mリレー(男子/女子)
4×400mリレー(男子/女子/混合)
走高跳(男子/女子)
棒高跳(男子/女子)
走幅跳(男子/女子)
三段跳(男子/女子)
砲丸投(男子/女子)
円盤投(男子/女子)
ハンマー投(男子/女子)
やり投(男子/女子)
20km競歩(男子/女子) スタートとゴール
マラソン(男子/女子) スタートとゴール
50km競歩(男子) スタートとゴール
10種競技(男子)
7種競技(女子)
サッカー(女子決勝)
以上、競技種目以外では、開閉会式が行われます >>1
計画段階から批判すればいいのに、ギリギリになってから大騒ぎする日本のメディアは役に立たんわ
スポンサー企業も回りまわって自分たちの損になるんだから、もっとまともなメディアに金出せよ 50年後の3回目のオリンピックまで毎年20億かけてひたすら維持しとけばいいよw ここ買い取ってペイできるのって巨人くらいだけど、
他で一から作ったほうがよさそうだよな >>873
日ハムが運営方針に怒って出て行く。その後は大赤字必至なので他山の石とすべき例。 1500億円ってF-35が10機も帰る値段じゃないか 当時渋谷区民だったから中学の大会は国立でやったけどあんな見えないトラックいらんわ >>886
また区民運動会くらいしか使い道のない競技場が待っているぞ。 >>886
西宮市では、中学校連合体育大会(1万1千人ぐらい)を甲子園球場でやってるけどね
同じように、小学校連合体育大会も甲子園球場でやってるよ
まぁ、つくりがいいから見やすいけどね
それでも双眼鏡は必要だけどね ラグビー場にすればいいじゃんw
あるいはアメフト専用競技場w 旧国立競技場を改修して使ったほうがよかったんじゃね
無駄だろうが そもそも日本で競技場を黒字化するにはプロ野球が本拠地として使う野球場しか無理でしょ >>1
最初からこうなるって解ってたのに今更いうなバカ しかも作るのは良いけど国際大会の基準満たしてない半端な物だし >>893
儲けるための努力も必要なんじゃないの?
だから民間にやらせる方がいいんだよ >>760
まあ、サッカーは最初から横浜国際を聖地にするべきだったんだよな
おとなしく国立は陸上に譲って、横浜国際を球技専用に改修するべきだったんだよ
あそこはワールドカップやクラブワールドカップの決勝を開催したり、
日本がワールドカップ初勝利を上げたり、新サッカーの聖地にするにはうってつけだった
横浜国際を球技専用に改修し、横浜国際のサブトラックを壊して2万5千〜3万規模の球技場を新設。
陸上競技場は代わりに三ツ沢陸上競技場をちゃんとしたスタンド付きの競技場に改修し、
三ツ沢サッカー場を壊してサブトラックを作る
これならサッカーも陸上も両方ハッピーだったのにな >>896
儲けるっていってもな天然芝のグラウンドなんて
ラグビーしただけでグチャグチャになるレベルで
簡単にイベント引き受けられるものじゃないぞ >>898
新国立にはサブトラック常設出来ないのになに言ってるの? サッカー憎しでデタラメ並べてるだけのキチガイだからしょうがない >>899
だからラグビーが経営責任を持って儲かるように知恵を絞ればいい >>760
スクラップ&ビルドというなら、新国立を建てて、オリンピックが終わったら壊せばいいのでは オリンピックが終わったら更地にして保育園でも建てれば?
その方がよほど日本の未来のためだろ そもそももう都心に巨大スタジアムが必要な理由がないからな
交通網が整備されてるし、数年、十数年に一度のイベントなんか郊外でやって構わんだろ
年二回の国民的イベントの甲子園だって、都心のど真ん中でやってる訳じゃない >>900
遅かれ早かれ、神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設が、敷地面積狭さによる
安全広場確保困難で、警視庁・消防庁がOKしないから白紙撤回になるから7年前東京都が森喜朗に提示した、
第二球場・建国記念文庫への織田フィールド移転がクローズアップこと確実!そして、
神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換は4年前の覚書内容に戻る!>>853 >>858
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://blogos.com/article/259973/
霞ヶ丘アパート跡地も移転候補! 大体衆議院球技っていうが、サッカーなんかはどのチームも新国立抱えて破産するのが嫌で逃げ回ってるのが現状
ラグビーなんてアマチュアリズムなんだから、ラグビー協会維持ならそっくり税金からになる
消費税上げてラグビー新国立につぎ込んで、中間マージンで森だの安部だのラグビー協会だののポケットに入るだけ
陸上としてはサブトラックない
そも都心に屋根も冷暖房もないの作っても集客力すらない
普通に保育園と子供用公園だの幼児教育施設だの作って、東京都の待機児童減らして少子化解消した方が日本のため
子供が嫌なら特別養護老人ホーム作ればいい 若者に大人気のサッカーなら
超満員になるんじゃないの? >>907
何やってもどんな使い方でもいいからとにかく黒字にしてくれって事
ダメなら別の使い方を考えるしかない 役人は言い訳して簡単に諦めるからな
ラグビーなりサッカーが責任を持てばいいんだよ
諦めたら破滅なんだから必死に考えるだろ >>910
ラグビーでもサッカーでも「誰かに押し付けりゃいい」って悪徳公務員の考えを支持するのが考えられない
それなら税金上げてなんとかしましょうだろ
復興税みたいに、新国立税w >>912
その代わり何やってもいいからさ
とにかく儲かるかどうかを判断基準にしてもらわないと >>913
あそこは明治神宮の土地じゃないの?
そもそも誰かが金儲けするのための土地ではないと思うのだが >>914
国有地だろうけどそんなこと言ってる場合じゃないと思うがドンキホーテじゃマズいか >>913
そしたら新国立税になるじゃん
税金として強制徴収すれば赤字にならない
それとも毎年くじ引きで選んだ20名から毎年1億ずつ徴収するか?
国家権力でサッカーチームなりラグビーなりに押し付けるのと一緒だろ >>916
押し付けるというよりうまみがあればいい訳で経営を自由にやってもらうってこと 年間数試合しかやらない代表戦の為に改修しても元取れねーよ。
どうせ、改修しても傾斜が緩くて見辛いとかサカ豚は文句付けるだろうし。 >>918
だからそのままにして赤字垂れ流しでいいんじゃないの?
あの施設を誰が何に使おうが元なんか取れないよ >>853
競技場キチガイラグホモ!
ラグホモ!ラグホモ!ホモ発狂! >>919
民間委託することと税金投入しないことは条件になってるからね
じゃあその為にどうすりゃいいかって事 >>921
もう完全に詰んでる
お手上げ状態
誰ひとり責任取る気も無いみたいだし、負の遺産決定ということで 改築してホテルにでもしたらどうだ
不足してるっつうし >>920
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続による国立競技場サッカー場化白紙撤回で
火病発狂が治まらないの?いつになると日本スポーツ振興センターが、秩父宮ラグビー場の
イメージ図・配置図を公開公開しないことを説明するの?>>906
あれだけ揉めている「広島サッカー場」がイメージ図・配置図を公開して県議会・市議会で議論して
関連予算を可決したことを踏まえると秩父宮ラグビー場のイメージ図・配置図を公開しないことが
異常も理解不能なほど火病重症なの?白痴サカホモ?
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2019/05/post-3ad2c5.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2019/05/post-59ea34.html >>904
幼稚園は最近建てまくってる超高層オフィスビルに企業が移るから
余った雑居ビルを幼稚園にリノベーションするケースが増えて来てるからな
待機児童問題は解決するだろ >>4
むしろサッカーの代表戦と陸上大会を同時開催しようぜw >>24大丈夫じゃないから問題になってるんだよねw現在 >>870ライブは無理らしい
防音対策もしてないんでしょ サッカーのクラブチームは3〜4万人規模の箱が理想なんだよな
3〜4万人規模のサッカー専用スタジアムでも赤字になるの? 利権が絡んでるから何が何でも作りたかった
ってことなの? >>1
金掛けないって言ったのは小池と都民だからな迷惑かけるなよw >>1
当初 お金はかかるけど多目的のスタジアムにすれば採算とれるよ
↓
小池と都民 お金をかけないで今の潰しのきかない競技場にしよう
それが小池グリーーーン 小池新知事は新国立のサブトラック問題を解決できるか
週刊ダイヤモンド編集部
ビジネス inside
「新国立競技場のサブトラック常設について、舛添要一・前都知事が決めた計画の変更も視野に入れたい」
新東京都知事となった小池百合子氏が都知事選のさなか、こう発言したことが波紋を広げている。
2016.8.9 5:02 大地震で中止になりそう、五輪なんて毎回アテネでやっとけばいいんだよ うむ オリンピックなんぞ理念だけ立派なだけだからな。
肥大化が無駄な施設建設に繋がった。 もうオリンピック終わったら取り壊してしまうのが一番いいと思う
こんな中途半端なもの残しておいても金がかかるだけ そうか、取り壊したら
オリンピックで使ったのと同じコースでの東京マラソン
が出来なくなるから壊すに壊せないのか 税金の使い方が絶望的に節操がない、分別が見られない >>25
コックス案になってても結局は陸上競技場のままなら意味なかった
コックス案の専用スタジアムのデザインはいいけど陸上の方はちょっとダサいし 座席がクソ狭かったり、ひび割れがあったり、使えない席があったり
そもそもまともな陸上の大会はできなかったりしたけど
維持費5億で4万8千入っていた競技場の代わりにできたのが
まともな陸上の大会ができない維持費20億超で6万のスタw >>941
肥大化以前に旧国立周辺で陸上競技場を作るのがそもそも無理
敷地面積が全く足りない
無理なものをできると無理を通した結果がこれ サザンやB'zやミスチル等の集客力のあるミュージシャンが日替りでライブすればいいじゃん。 >>950
駅から競技場までの道にゴミがちょっとオチてたら発狂する住民がいるから
ライブは年4日程度しかできなかったんですw
あそこで開催慣れしてるサッカー代表戦はウルトラスがトラブル起こさないように仕切ってたし
毎年2日嵐で使ってたジャニは1年かけて根回ししてたからトラブルにならなかったのw
新規参入のハードルが高くて凄く難しかったのw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。