【野球】落合博満氏 西武・山川を「本物」と認める でも「これを捨てたら終わるだろうな」81試合 .258 28本 70打点
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元中日監督で野球解説者の落合博満氏（65）が7日放送のNHK「サンデースポーツ2020」（日曜後9・50）で西武の主砲・山川穂高内野手（27）と初対面。
山川たっての希望で実現した「夢の実現」で型破りな“オレ流”アドバイスを連発した。
現役時代に史上最多3度の3冠王に輝いた落合氏を「一番尊敬するバッター」だと公言する山川は現在両リーグトップの27本塁打、68打点。
だが、落合氏への思いは野球少年そのもので「なんでこんなすごい成績が出るんだろう」
「ここぞとばかりに聞きたい」「楽しみっす」と自らノートに30の質問を準備して臨んだ収録は実に3時間以上にも及んだという。
同じ右打者でもある希代の大打者を前に緊張感が隠せない山川に対し、落合氏はいつも通りのひょうひょうとした表情で「まあ、お座り」と声をかけ、夢の対談がスタート。
落合氏は山川について「一昨年途中から出てきてね。
こりゃ本物なのか、どうなんだろうなーっていう風に見てて、去年ホームラン王獲って。ああ、本物なんだ…と思いながら」
と“本物”として認めたことを明かし、獲得タイトルだけではない、落合氏が考えるその根拠も示した。
「一番感心したのはね…。お前、結婚したんだよな？」。その問いに「ハイ」と答えた山川に落合氏が続ける。
「結婚して、練習したいから西武ドーム（メットライフドーム）のそばに住まいを構えた、と。
必ずグラウンド出て来る前にそこで打って来る、と。それを言った時に、これは野球の中で大成はするんだろうな、と。すべてのサイクルを野球に回しちゃったんだろうね。
だから数少ない選手だと思う。生き残るためには人が寝ている時にバットを振って。
隠れているところでどれだけ練習量を積んでいくかっていう、だけのこと。それを実践してやってるっていうんだから。これを捨てたら終わるだろうな」。
落合氏も山川も練習に練習に練習を重ねて数字を残したことが最大の共通点。大先輩の金言に山川は「ハイ」と神妙な顔でうなずいた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/07/08/kiji/20190708s00001173243000c.html
2019年7月8日 16:30
https://www.youtube.com/watch?v=wsKswhGvWlw
プロ野球 山川穂高・落合博満＝夢の対談 サンデースポーツ
https://www.youtube.com/watch?v=WRl8O2p-T90
落合博満×山川穂高 打撃対談！ 落合、山川の素振りを見て驚く「よくそんなんで、打てるな。俺なら10本打てない」
https://livedoor.blogimg.jp/dnomotoke/imgs/7/7/77f51bfc-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/dnomotoke/imgs/b/f/bfe91911-s.png
https://pbs.twimg.com/media/D-1OQJZVAAA8a75.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/pawapuro_kouryaku/imgs/f/8/f855e0a0-s.jpg
https://img.topics.smt.news.goo.ne.jp/picture/baseballonline/m_baseballonline-097-20180509-17.jpg
https://www.zakzak.co.jp/images/news/190118/spo1901180003-m1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=XI9JbF9ROEg
落合博満 芸術的なホームラン!! 3冠王のバッティング 千葉西署の人間とは思えぬ、悪どいやり方
美浜区のある交差点で普通なら道路上に”止まれ”の表示があるが 、ここにはなし
そこは電柱に小さく止まれ
よそから来た者は見落とすわ、罰金７千円と2点の違反点
なんとも悪どい千葉県警
現場にポリ２人しかおらず
２台捕まえたら、後の違反車は素通り！
十数台を見逃す！
違反させないように
道路上に大きく”止まれ”と書けや 山川ってホモビ男優にしか見えないんだよな
落合もホモビ監督みたいになってるし ＞結婚して、練習したいから西武ドーム（メットライフドーム）のそばに住まいを構えた、
ファンいつでも見に行けるな 真芯を外してフライでホームランしてたんだろ？ 俺も真似したけど案外飛ぶもんだな まともに勝負して貰えなくなってそれでも打とうとするからかなりのスランプ状態だね、
ボール球振るの止めないと長引く。落合もボール球振るなって言ってたし。 沖縄県人の怠け者ぷりはガチ、大金掴んだらだらけ始めるでしょう 落合の打撃論は高度過ぎてイチローしかついてけてないのがね
みんなバット振るとダメ出しされて何がいけないのかイチロー以外理解出来てた人いないし 肩口からバットを出せと落合が力説してた
昨日のMLBオールスターのホームラン競走見てたら
全員か肩口からちゃんとバットが出てた 山川も言ってたが落合のホームラン映像見たら肩口でなく腰から素早く回ってるように見えるわな >>18
それ。
ふくし君は、よくあんな感じに育ったよ。 youtubeでみたけどテイクバックからのバットの出し方が全く逆で面白かったな
おかわりと落合は同じって解説もへーって思った。
落合は打撃理論の説明がずば抜けてわかりやすい。
クローズアップ現代で大谷翔平の打撃フォームの説明も突出してわかりやすかった。 >>15
こいつ老害じゃないから教えて無いぞ
今フォーム変えるとグチャグチャになるからって
何でも批判すりゃ良いと思うなよお馬鹿さん >>19
これ俺も思った、見てるとみんな落合の言うバットの出し方だったな 落合が指名して大成した野手って平田と大島だけだからな 落合が完璧だと認めたのは高校時代の清原のフォームだけ
既に完成してると当時から言ってたな 秋山幸二の言う人によってバッティングポイントが違う話が落合指導合わない人なのかなと
対面して相手と握手したとき体が動かないところが一番力が入るところでバッティングポイントだって理論。城島とかがやってるの チビデブ体型が醜くて受けないわな
おかわりと言い人気が無いのは仕方ない 落合は左足のステップから腰の回転に入るとこが抜群に巧い
東邦の石川とかちょっと落合っぽい >>12
山川はたしかにそうかも知れない。けど森友は打撃センスが突き抜けてるからなあ。どこでも大成すると思うわ。 >>34
手首返さない分だけ腰回さんとヘッドスピード出んからな >>8
それ松中も言ってたな
球の下部分を打ってスピンをかけるとか何とか 西武ドームの近くに家買っても、そのうち西武出ちゃうんでしょ？ (´･ω･｀) おかわりくんが上げては来たが・・・メヒアは何をやっているんだ？
助っ人外国人にしてはスリムでストイックに見えるのだが
後ろがもっとしっかりしてくれれば、山川は四玉でいいじゃんとなるんだけどねぇ >>6
あれで単打打ちならまだしも箱庭球場とは言え長距離打者だからな。落合の打ち方は絶対真似しちゃダメ。山川も柳田もイチローも真似していいかもしれないけど、落合だけは無し。あれは80年代までしか通じない 昨今のフライボール云々言われる10年以上前にまともに和田の打球を解説できたのは落合と松井だけだった
初速とスピン量と打ち出し角に言及してたのはこの二人だけ 選手の要望で練習場が24時間使用出来るようになったんだよな
一軍の打者はホームの試合後に打ち込んで帰るから物凄い打線が完成した >>36
勘違いする人が多いから言っておくけれど、落合のコーチングは見ているだけで「教えない」こと。
意見を聞きに来る選手には、「俺はこれこれこう思うけれど、最終的に決めるのは、お前だからな」と付け加えておく。
確かに落合の理論は古いと思うが、コーチングとは別。 落合は正真正銘の天才。
野村克也が「日本野球史上最高の天才は王でも長嶋でもイチローでもなく落合」と断言しただけある。
イチローが「ホームランは狙って打てる」などとほざいていたが、イチローと違って落合は本当に「本塁打を狙って打てる」打者だった。
その証拠が下記。
５００本安打→ホームラン
１０００本安打→ホームラン
１５００本安打→ホームラン
２０００本安打→ホームラン
１０００打点→ホームラン
１０００得点→ホームラン
１０００試合出場→ホームラン
２０００試合出場→ホームラン
３０００累打→ホームラン
４０００累打→ホームラン
５００本塁打→ホームラン
マジで神！！！！！！！！！！！ バリーボンズ 2004年
617打席 232四球(120敬遠)
出塁率.609
OPS 1.422
山川はこの路線を目指さないとね 山川とか森とかいてキャラ被るでしょ？
おかわり君阪神にいらっしゃい。 >>24
そもそも鈴木尚典をホームランバッターになんて無理あったよな。 >>48
まぁデッドボールのお返しを本当にバットでするぐらいだしね 呼ばれて訊かれたから俺はこうやる・俺ならそういう風にはやらないって言ってただけだね >>54
それガセだぞ。編集でそう見せてるだけ。前後逆らしい。 落合は誰も育てられなかったというけど
一回レギュラーになった選手をレギュラー落ちレベルにまで
不調にさせることがほとんどなかったというのはすごくないか？
一回レギュラーとったのに翌年ダメになる選手っていっぱいいるけど
それがなかったはず
あと育てるとは違うが中村ノリを復活させたりしてたし >>53
若い頃の清原のライトへの強い打球は素晴らしかった >>63
一流選手の力を出しきらせるのがうまかった
だから中日の選手は記録をドンドン残したね
レギュラーが長く居座ればどうしても若い力は出てきにくいかと
落合の性格からしてどこかで一気に世代交代をしたと思うから
それを見たかった 横浜の鈴木尚典潰した時点で指揮はともかく指導は無理だわこの人 正直まだ全然自分の形までいってないからいつ超スランプに陥って終わってもおかしくないわ あのインタビュー見て、山川に変な迷いが出ないかが心配
実際成績落ちているし 補強なしで優勝したんだから育てたんじゃないの？
荒木が去年稲沢のトークショーであれで全ての選手の意識が変わったて言ってたし >>69
見る目のない俺はSB柳田は率が安定せずに
毎年.260 30本の選手になると思ってた >>67
外様と社会人フェチだからガラッと若返りはないだろうな
試合で経験積ますの嫌いって明言してたから中堅や外人で埋まる 人と違ったことをしないと注目して貰えないロッテ育ちだから、なんでも難しく教えて打者が育たない。 山川ならどのスポーツをやっていても、人知を超えた能力で軽く前人未到級になったんだろうな。
ちょっと頑張っただけで周りを置き去りに、鍛えたら鍛えただけ能力が伸びる。器が大きいからいくら水を注いでも
満タンにならないのと一緒で、うらやましいよ。限界値が普通の人の何倍も先にあるんだろうから >生き残るためには人が寝ている時にバットを振って。
>隠れているところでどれだけ練習量を積んでいくかっていう、だけのこと。
なんつうか、、、、
やる気と勇気もらえるわな、こういう落合語録 野球選手は練習したくてもさせてもらえない場合が多いから普通の環境と違う >>40
FAで沢山もらえるから買い換え余裕だしな >>63
なにが凄いのか全くわからん
井端は技術指導は全く受けてないと発言、荒木は普通に低打率多い
森野も統一球で大きく数字を落とした、他に該当するレギュラーなんていねえよ
ただレギュラーを固定してただけ >>80
普通監督は技術指導なんかしねーよ
何の為の打撃コーチやねん >>48
狙いがあからさまでホームランボール来ない時はわざと凡退してたように見えたわ >>81
補強のおかげってことだな
和田やらウッズやら超一流の選手が勝手に来た 落合は以前、中田が三冠王に1番近いと講演会で語ってたな。三冠王の条件はホームランを量産できないと話にならないから。 落合は天才だろ
高校でも大学でもほとんど野球やってなくてアレだからな 山井は落合一生恨んでんだろ
まさか自軍の監督に完全試合阻止されるとか前代未聞 >>36
誰も到達出来ない理論の間違いでは
それに古いなんて未来に居る人間が勝手に馬鹿にするのは反則行為でしかないよ >>42
真似できないから天才なんだよ
俺は今でもある程度通用すると思ってる
三冠王は無理だろうけどホームラン王以外はとれるとおもう 昔の映像を見てどこからどう見ても、バットを前に出してダウンスイングなんてしてません
何がしたかったのコイツは？ 山川笑ってたじゃん >>83
川上福留のそれ以上の超一流が抜けてるのを無視するただのアンチ >>88
飛ぶボール使った落合なんてヤバいなんてもんじゃないだろ
ホームラン60本はいけるぞ >>90
超一流が抜けたのに超一流が来た
こんな幸運ありませんな
なぜか谷繁政権からドラフトもボロッボロになり、最近になって回復してきた GM時代は黒歴史だね
てかコネないし人の意見聞かないし誰が推したんだ？ 森繁がいなかったら、藤田平、鈴木啓示レベルだと思うわ。 打撃練習に近寄る取材カメラが危ないからって警告して早速一発目でカメラに命中させるって今なら誰ができるのか
誰も真似出来ないからついていけなくて余計に育たない >>42あの頃の落合がタイムスリップしてきたらなともかく今の野球なら少年時代からやってきた経験があるから違う打法になってる気がするな >>100
つまらんかな？
言い方が独特で嫌みったらしいけど内容はかなり面白いと思うよ
好き嫌いが大きいタイプなのは分かるけどつまらんは無いかな >>48
俺の記憶だと初本塁打もホームランだったはずw こんなんあったのか。
見たかったなぁ。
再放送してくれ。 >>31
高校時代のキヨも落合も、
なんでこのスイングでホームランになるんだ、
って感じだったな。 人と変わった事言おうともったいぶってるが
脳ミソは一般人レベルなので大したことは言えない落合オジサン >>111
総合力ならそうかもしれんが
打撃だけなら確実に落合が上。 落合と対談した途端に成績が急降下。
アスペルガーなんだよ、
近づかない方がいい。 つか先輩とはいえ公共の電波であれほど偉そうな爺さんの上から目線話を見せられてうんざりだったわ
ぶっちゃけ山川のがすでに上じゃね？ >>115
そういうセリフは
三冠王3回取ってから言え。 山川は沖縄県民ぽくねーな
野球にここまで捧げられる沖縄県民はいない >>92
今は球も速いからな
豪速球は苦手だと思う YouTubeの映像には出てないけど、最初、｢ここにお座り｣って山川に向かって言ってたよな。なんちゅう態度だと思ったわ。 最近、山川の記事出てないと思ってたけどホームランペースかなり落ちたな
1ヶ月ぐらい前の時点で25本ぐらいだった気がするぞ もちろん練習の積み重ねから成る技術もあるんだろうけど、今の山川
はほとんどパワーで数字出してるようなもんだからなあ >>42
落合の打撃は
現代MLBの主流とは正反対の
力学的に不合理なメカニクス
あれで三冠王とれるなんて
落合の突出した変態性と
当時の日本野球のレベルの低さ
が絶妙にマッチした結果。 バットで硬式ボールの真芯を捉えては無回転になりほとんどホームランにはならない
ボールの7mm下を強く打つとスピンが掛かって飛距離が異常に伸びる
これ豆な >>10
アンチ落合は中日ファンじゃないぞ
雇われの底辺だ 落合、野村 俺は好きだ。
皆に変人って言われるが… 結局打撃はセンス・才能
あくまでその上での努力
技術論なんて教えられ理解したからって誰もが出来るわけやないからな
よく育成ガ〜
て言いたがるやつがおるけど丸と鈴木が素晴らしいだけで他はたいしたことないから広島は落ちてるし西武も下位はショボい
ヤクルトも山田に村上以外の若手はショボい
長嶋野村落合と息子を見れば一目瞭然やけど
しょせんは才能があったかなかったかで技術指導なんて関係ない 原辰徳なんて60で若いのに落合65が爺過ぎる
中日監督の頃から急に老けたよな
やっぱり性格からか ファンから見ると
変化球見極めて四球多い時は相手ピッチャーが苦しくなって本塁打も量産。
1発狙いでブンブン振り回してる時は、相手投手がボール球投げ続けて、ヒットも本塁打も全然打てない出塁もできない(今の状態)
まぁ素人目線だから、そんな単純じゃないんだろうけど、
本人はどうしようとしてるのか、コメントを聞いてみたい。 神主打法なんてやってたら、ほとんどの選手に教える時、理論的に難しくならないか？打つポイントが違うよな。 >>118
名前も、どう考えても中部山岳地帯生まれとかじゃないとおかしいw >>135
太めの人間が痩せると
シワが目立つようになるからね。 >>139
穂高(沖縄生まれ沖縄育ち)
中部高校(沖縄県)
富士大学(岩手県)
中部東海に関係ありそうで全くないのが山川 今のプロ野球なら落合がプロ入りしても大成はしなかっただろうな
昔だから三度の三冠王になれた 落合は中村は理想的なホームラン打者の打撃フォームで
山川はよく打てるなあんなフォームでって意見なんだな 当時の時代の日本のレベルっていうけど、
やはりその時代で三冠王を3回も取ったという逸脱性自体は評価するべきだわ。 >>146
ノムさんは落合が三冠王を三回も取れたのは強運の持ち主だからって言ってたな
ノムさんほどの選手でも三冠王は一回しか取ってないしね >>146
今なら落合も今のレベルでトレーニングできて情報収集できる
結局飛び抜けるよ 落合は現代でも三冠王をとれる
選球眼、ミート力、パワーのどれも超一流
当時、今ある変化球の原形はほとんどはあったし、150km超えの速球も難なく打ち返していた あの対談では二人のバッティングのスタイルが全然違うのかなと思ったわ
山川が混乱しまくってたもんな 無理だろ
落合のホームランって
当時の球場のギリギリばっかだったし >>115
上じゃね？と言われてもなw
お前みたいな馬鹿ばかりだと思うなよ >>138
つうか落合打法の特徴は腰の跳ね上げなんだが
落合の特異体質によるもので本人もわかってない 落合ってそんな練習してたか？ ロッテ時代は毎晩毎晩川崎のソープ街をハシゴしてたんだろ？ｗ 落合の全盛期のときの球場は異常に狭かったからな
川崎、後楽園、藤井寺、大阪&平和台、西宮、
ちょっと広かったのはまだ新しかった西武球場だけ 数年前、落合一時期痩せてたから
もうすぐオダブツさんかなと思ってたら
立ちなおしてきたね >>86
記録に残るのと、名を残すのって、どっちが良いんだろう？
選手個人も考え別れるかな？ >>153
スィングスピードの違いだろうな。山川はあえてバットを遠回りさせて
遠心力を使って長打を打ってる
落合はスィングスピードがそこまで速くないので最短距離でバットを出して
フォローを大きくして長打を打ってる
山川の打ち方は基本的にダメ。メジャーでは絶対に通用しない打ち方
だけど、日本ぐらいのスピードなら自分の能力で打ててるってことだろうな 落合は そう見えるだけだ！ってムキになってたけど、早い話 やってるつもりだったけどできてなかったってことだろ 落合もなんで打てるのかわからん打法だし落合の憧れの長嶋もなんで打てるのかわからん打法だし天才ってのはそう言うものなのかもな 落合さんには
接待トルコ風呂で肝炎うつされて死んだジャンボ鶴田の分も長生きしてほしい >>169
なんでかっていうと形だけ真似ても絶対うてない
落合打法の肝は腰の跳ね上げ
これは本人も自覚してない だから
真似したやつ
多村とか鈴木たかのりとかみんな失敗してる
形はまねれても腰の跳ね上げはまねることはできないから >>33
今年の得票数トップの選手を人気ないとかバカなの？ >>165
スイングスピードっつーか、テークバックからインパクトまでの感覚の話かな
トップの位置をコンパクトにせよと言ってたのは、山川のテークバックがでかいからスイングも大回りになるぞと繋がる
たぶん >>175
そういうのはもう理屈でわかってるわけ
振り出しのバットと腕の作る角度を小さくする
落合はこの角度が小さい >>165
物理をちゃんと勉強したことのないアホなコーチに
小学生くらいで教わったことを鵜呑みにしてそう…
「遠心力を使って長打を打つ」って
めちゃくちゃなこと言ってる自覚がないんだよね
やきう指導の闇は深い >>127
適当言うな。
現代MLB のフライボール革命と落合の打撃は一緒だぞ >>48
イチローのスタイルでは狙わないと打てないの意味だろ 落合は無愛想で天邪鬼だからと成績を評価しない奴はバカチョン ＞一番感心したのはね…。お前、結婚したんだよな？
お前とは何だっ！て怒れよ ２７歳ってことは１９９２年生まれぐらいか
１９９２年といえばオチが衰えだした年だね
じゃあ山川さんはオチの現役時代なんか記憶ないだろうね
ヨウツベで見ているかもしれないが 落合もノムさんも間違ったこと平気で押し通すよね
んでしばらくたつと平気で違うこと言ってる >>157
確か自覚してたぞ。
腰の高さが左右で違うって。 80年代の野球選手はまだ昭和的な、飲む打つ買うが基本の怠けた連中だったからな
選手内の会話といえば、女、博打の話ばっかだったらしい
落合はそんな中で真面目に練習していたから大成した
だから落合は努力信仰
監督時代も選手に努力を課して成功した
真面目な選手が多い今の時代ではタイトル取れるかは疑問
取れるとしたら首位打者かな フライボール革命も知らない情弱が偉そうにダウンスイングを講釈とかもうね。
野球オワットル >>181
山川
「三割1回だけ、長打うんこの
口だけ爺に言われたくねーよw」 広岡ってほんと守備ならともかく
打撃に口出ししてくるのは
なんなんだろうな。 荒川みたいに榎本、王と大打者育てた人なら説得力あるけど
広岡はないわｗ こんなの3Aレベルの選手を有難がってる野球おっさんどうにかしてくれよ
大谷の方が遥か格上なのに あんた、ホームラン打っている選手は同僚のリーにしろ、ソレイタにしろ、
ブーマーにしろ、テリーにしろ門田さんにしろ田淵さんにしろデブじゃない
三冠獲るなら関取みたいに食え！
信子に命令されて腹が出っ張るほど食わされたんだよな
山川も落合の真似なのかな 今の時代ったって
落合なら時代に合わせてくるだろ
下手したら守備と盗塁で生き残ろうとする >>196
落合は育成もことごとく失敗してるからな、本当に見る目が皆無
両翼80メートルの箱庭で毎年最下位球団で好き勝手外野フライ売ってただけの選手 原と落合は本物の名将だと思うわ
面白いかどうかは置いておいてとにかく結果を残す 世界一にもなってる監督と完全日本一のない監督を並ばせるのは失礼だよ >>192
フライボール革命はもう古くなりつつあるよｗ 原も長嶋と一緒で欲しい欲しい病やん。
名将って言葉は、
ある程度戦力が不足してるチームを
優勝させる人に使いたいわ。 落合監督からは選手への愛情を感じるけど、原監督からは感じないんだよなあ。
もちろん実際のところは分からんのだけど。 全プロ野球ファンの悲願だった日シリでの完全試合達成を
岩瀬の胴上げ投手で妨げるやつに
物事を判断する資格などない
落合博満は「偽者」 >>207
俺も野球は好きだが、
そんなことを願ったことはない。 落合の指導法って結局言ってもわかんねえんだから練習しろ、バット振れだからな
結局練習しかない >>37
森なんか大成してるってほどの成績残してないけどな
規定打席到達が2回しかない
2割9分超えたことも無ければ、20本塁打も超えたこともない
今年も打率下がってきてるし終わってみれば2割8分、15本だろうな 落合は本当に傲慢で気持ち悪い奴
今みたいに強くて速い球投げる投手を打てるわけ無いわ 落合ってバットスイングがメチャクチャ速かったらしいからな
当時のキャッチャーが1番だと公言してた 落合はコーチして選手育てるの下手そうだもんな
あれ？なんで監督として成功したんだ？ >>217
いい選手がいてそれらが活躍しただけのこと
プロのレベルだと監督なんて置物みたいなもん >>71
アンチはどうしても認めたくないみたいね。 >>8
>>182
大リーグ席巻する「フライボール革命」 一方で悪影響も
https://www.asahi.com/articles/ASLCB4KF5LCBUHBI028.html
ゴロ打ちを避け、打球に角度をつけて打ち上げることを推奨する打撃理論は、本塁打数の増加を生み、大リーグを席巻した。
ただ、良いことばかりではない。三振数は激増し、子供たちへの指導でも悪影響が出ているという。 >>190
俺も肩から肋骨や腰骨まで全部右が下がってて左が上がってるんだが
医者に聞いた話だと完全に左右対称な人間はいないって話 >>217
練習時間クソ増やした
スコアラーが１１人各球団に張りついてる
選手を星野みたいに怒鳴り散らさない 清原も入団当初は落合を一番尊敬するバッターって言ってたけど最終的にアンチになったな 落合は優勝全く関係ないチームで俺流の調整
前半はスローペース後半の消化試合で一気に上げるやり方でタイトル取ってた
清原も「ウチ優勝争いしてんねんで」と皮肉言ってたな みんなが四の五の言っても、当の本人がリスペクトし、教えを請いたいんだから致し方無い
ド緊張して、メモ見ながらあたふたして、憧れの選手から言葉を貰えて
結果潰れてしまったとしても、それは山川自身の意思だし、自由だろ >>224
シャブやってからおかしくなったんだろw
オチアンも基地外みたいなのしかいないし >>122
山川が直立不動で座りそうになかったから「まあお座り」って言ったんじゃないの
ちょっとわろてもた 柳田がMLBより
落合の打撃理論はダウンスイングだったね このところ山川が原因で負けているけど
打てない守れないだし
ピッチャーゴロなのに一塁ベースに
ついていないなんだから >>194
打撃どころか投手の見極めが得意だったんでは 清原は六本木に住んでたな。いつでも飲みに行ける環境。 >>235
雑魚だったからじゃない
松井は落合のスイングぱくったと思うし
最後ハム行った時の弟子はガッツ小笠原だっけ フライボール革命は
高めのストレートという露骨な弱点が露呈して鎮火しつつある。
今は真芯に当てて
打球スピードを速くするのが流行中。 >>242
角度は出ないけど速い大谷みたいな感じなのかな？ 落合は誰にでもケチつけるからな。清原は高校時代が1番良かったとか、松井の打撃は小学生以下とか言ってることが無茶苦茶 落合のバットにボールを乗っけて打つホームランは今でも脳裏に焼き付いてる
あんなこと本当にできるんだと
むしろ自分があんなことができるから打撃指導者としては無能だったのかなと 一茂がバット持ちをしてた時、落合がバットを折ったのを見たことないと言ってた
こんなやつの真似はできない >>234
柳田はアッパーフルスイングで高打率という理想型。
落合のダウンスイングは当てるための妥協型。
山川は打率を捨てて飛ばす妥協型。 >>203
世界一って敗者復活からの裏技インチキ棚ぼた優勝なんだけど
そこはしれっと隠してるよな 落合って初めて見たけど偉そう。自分が世の中で一番偉いて思ってそうだね。山川の他にも尊敬するやついんの？ 落合はどんなタイプにでも、同じ型にはめようとしてたんじゃないか？
誰を教えてもこんなスイングを教えてそうだもんなw
https://youtu.be/KD0FjLOXn-Q >>176
そのまんまタイムスリップしてくる前提で話すバカが多いけど
人間の身体能力が圧倒的に上がったわけじゃあるまいし
天才と呼ばれた連中が今の時代にうまれたら
それなりの練習法、練習器具、食事、試合の対戦経験で今の野球に合わせてくるだろうよ
30年前の小学生と今の小学生をケンカさせて圧倒的に今のガキが勝つと思うか？ 落合の打ち方を例えるとプロレスの空手チョップ打ち
山川はでんでん太鼓打ち >>250
落合のスイングは玉の下面を擦ってフライを狙ったもの >>252
そりゃ落合は自分に偉そうにしたけりゃ自分以上の実績を持ってこいってスタンスだもん
球史を見渡して果たして何人いるやらってレベルだからな 落合は演出込みだからな
斎藤雅樹みたいに明るい性格だったとしたら舐められてる 落合って偏屈だから言葉をひん曲げてくるからアドバイス聞いても参考にならないだろう
逆に打てなくなるぞ >>262
イチローはオールスターで落合にアドバイス貰って助かった
言うてたな。前半戦絶好調で高打率残してたのに、フォームが崩れてたことを
見抜いて指摘してくれたのは落合だけだった >>144
よくあんだけグリップの上下動して打てるなとは思う
山川とハゲの和田だけはなんで打てるたのか未だに理解できないフォームしてる 結局どんな打ち方でもいい
スイングスピードとバットコントロールの問題だから >>253
落合監督時代に中日打線の貧打ぶりは解消されなかった
どんな落合信者でも落合理論は本人以外は通用しないことが
これでわかるはず >>223
厳しかったのは森野にぐらいかな
負け試合で記者の取材に対して「森野森野森野！」って叫んだり
どっかの動画サイトで怒鳴りまくりながらサードノックしてた
勿論期待の上でやってたんだろうけど 家庭教師のCMに出てる子が山川ソックリなんだよ
誰も知らないが 清原は遊ぶところがない所沢周辺に住むのが嫌で、
六本木で遊べるよう都心に住むため巨人にＦＡ移籍した男 オールスター辞退選手が再開後10試合出場出来なくなったのは落合中日が仮病で辞退して休養を繰り返したからそうなった >>217
高橋由伸と原辰徳の差だろう。
下の選手は声すらかけてもらえずモチベーションも低下してたみたいだしな。
やり方は違えど野球に関しては尊敬され人の扱いも上手だったのだろう。 >>271
高木の爺ちゃんが周平を育てるため、
森野がベンチ＆コンバートで不満が溜まっていたけれど、
契約更改で落合ＧＭに慰められて涙したとか。
本当に変な師弟関係だよなｗ >>267
落合て強靭な足腰してるだろ。
あの足腰があって初めて成立する打ち方であって、
あの足腰がないのに落合の打ち方真似したって逆に飛ばなくなる。 みんなのいる前では憮然とした顔つきで何も話さないけれど、ベンチ裏や練習の時には、頻繁に声をかけてくれたんだ。体調を心配してくれて、打撃の調子が悪くなった時には悪いところを見つけて適切な指導もしてくれた。
高木や中畑は見てのとおりの印象だよ。２人とも指導者としては素晴らしいと思うけれど、打撃指導を受けたことはほとんどなかった。自分のことを気にかけてくれているという面では、やはり落合が一番だった >>250
落合のスイングは骨盤が左右でズレてるから教科書通りにスイングするとパワーが伝わらなくなる。
だから人それぞれと言っている。 山川に気を遣わせすぎ、かわいそう
後ろ通すとかいうくだりとか完全に後ろ通ってるやんw
映像が証拠で全てだろw
調子崩させにきたんかこいつ >>280
落合のアドバイスって遠回しに指摘するんでしょ
顎が上がってるということを「天井に何かいるのか〜」とか
平田が言ってたけど 人によって体格とか微妙に違うから、そりゃ結局人それぞれだよな。 スラッガーだと、本塁打と打点の2冠は獲りやすいけど、首位打者が一番難しいんだよなぁ
細かくヒットを稼ぐライバルも多いし >>1
ユリアンさんが整形したら山川になるやお♪
(´･(ｪ)･｀) >>74
ロッテで育ってなんかいない
金田に潰されそうになった >>259
イチローに対しては上からでも無かったぞ >>88
落合のセンスを現代へとなると、何年か前までの内川みたいな感じになるだろうね 大谷の時間の使い方がヘタって話はどうなった
まだこじらしてるのか？ 平田はあのまま天井打ち続けていれば柳田までとはいかなくてももう少しスケール大きい選手になってたかもな 山川の長所は腰周りの柔らかさ
バッティング練習見てたら腰まわりが柔らかく動いてるのが分かる 今は小さな変化球多いから振りながら微調整するしなあ
落合の頃と少しスイングの軌道が違うと思うなあ >>279
一言が精一杯の頭悪そうなレスの見本がこちらｗｗｗ 俺的には横浜の宮崎のバッティングが不思議でならない
なんであれで打てるんだ？ 落合は「それでも野球はセンスだけどね」って思ってそうｗ 落合は「上から下に降ろすだけ」と言うが実際はどのバッターの軌道もダウンスイングではなく、ダウンからアップに行く楕円軌道なんだよな。
ダウンスイングはあくまで素振りのみの軌道。実際にボールを見ながらバットを振ると楕円軌道になるのが当たり前。 >>47
それが正しいコーチングだぞ
答えを教えるのがティーチング、求められたらヒントは出すけど最終判断を本人に任せるのがコーチング
プロはティーチングでなくコーチングが基本
わかってないコーチもいるみたいだが >>306
落合は間違いなく天才打者なんだけど
凡人に対しての見下しが透けて見えるから反感買いやすい >>158
福嗣「父は現役時代、家に帰ってくるのが夜11時過ぎ。夜中の2時ごろから素振りを2時間ほどしていた」 >>307
落合は野球をもう「ダウンスイングとかアッパースイングで語る時代を
終わらせよう」といっていた
トップを高くすればどんな球にも対応できるという事って 野球のOBは偉そうだな
KINGカズはどんな年下にも敬語なのに >>304
横から見てみれば如何に天才的なのかが解る筈 >>17
簡単な事を難しく言って儲ける注目を集める魂胆なんだよ落合
めちゃくちゃムカつくんだけど
解説者なら小学生にでも分かるように言え 多分落合はボールに対応する結果としてアッパーになったりダウンになったりするだけで
最初からアッパースイングとかダウンで打つって考えとは違うのだろうと思う >>315
横浜ファンではないのでそこまで見たことはないからちょっと探してみる 打ち合わせに来ていた稲生が夜遅く休みなのに打球音がするから、ハテナ？と様子を見にいったら、落合が一人でマシンを打っていた。
「何やってんだオチ！？」
「何って見ればわかるでしょバットふってんですよ」といつものニヤニヤした顔で落合は答える
「そりゃ分かるけどさ」
しばらく稲生は後で落合のバッティングを見ていた。ゲージから出てきた落合は、
「監督、頼みがあんだけど、指剥がして下さいよ」
指がバットから離れなくなってしまったらしい。
稲生が落合の指を１本１本バットから剥がしてやると、そのグリップは豆が潰れたのか血で真っ赤に染まっていた。
稻尾の目から自然に涙がこぼれた。
「オチおまえもうレギュラーだろ？なんでこんなになるまでやるんだよ？！」
ニヤニヤして落合はこう言ったと言う。「だってクビになったら監督、死ぬまで俺の生活面倒みてくれますか？だったら家で寝てるけどさ」 >>321
選手時代から可愛気無いなw
俺の若い頃、落合の現役時代は、よくリストの柔らかさと、内角打ちが遡上に上がってたけど
後世になってほとんど話題にならなくなったのは、そこがポイントでは無かったから？ >>309
そりゃ、あんたの偏見だ。落合はラジオ出演で帰りしなに無名の女芸人からバッティングのコツを聞かれて数十分は教えていたらしい
相当気さくで教えたがりな人だよ >>20
そうだよな
アウトステップしてインサイドアウトで捕らえる感じ 基本落合うっせーなって感じで見てたけど真っ暗なとこで素振りっつーとこだけ興味が湧いたな >>312
落合の言葉ではトップは胸のあたり。大体のバッターは足を上げてボールを迎えに行くからファールになると
日本の変な練習にも支持してない。トスバッティングとか >>312
ダウンスイングとかアッパースイングの定義が人それぞれだから議論にならない。
俺はダウンスイングもアッパースイングもそんなのは存在しないと考えている。 それにしても、メジャーでの成績も無い選手が正論おじさん化してる現状は異常としか… >>322
基本的に落合は投手の内角球のコントロールを全く信用していない
ので打撃のポイントは外角低めにしつつ内角球が来たら腕を畳んで打つ打法を生み出した
内角か外角かはある程度山をはって打つ感じではあったが 本人の意識と実際の動作は異なる
王は日本刀でつるした新聞紙を上から切るようなダウンスイングをしていたが、実際の試合ではレベルからアッパーにみえる。でも本人の意識では「上から叩く」だ。 >>321
稲尾監督を胴上げ出来なかったのは心残りなんだろうな 現代の水準だと、落合の野球は明らかに職業野球的な面が色濃くて、毛嫌いする人も同業でも
多いだろうけど、それでもまだこうやって信奉者がいることはええことやな
プロ野球の1軍クラスなら手を抜こうと思えばいくらでも抜けるもんな。清原筆頭に だからこそ長嶋監督を
まぁ、巨人の戦力考えたらいけるとフンで移籍したんだろう。そこらの眼力は異常にあるからね。 ヒッチしてるのは素晴らしいがこのステップ幅じゃ外の変化球打てないだろw
三冠は無理
https://youtu.be/ofTHUP3koCI >>271
立浪を追い落とすにはそこまでやらないとダメだったんよ。そのおかげでモリーノはレギュラー
取ったし、いい生活もできるようになった >>334
バット最短距離で出せと言ってる本人が誰よりも遠回りしてるって城島が言ってたよな >>340
そうか、立浪は晩年サード→レフト→代打だったしね
後継者を作らないとって思ってたんだろうな 落合今現役復帰しても3割打てそうだな、ホームランはともかくw 山川の落合を小馬鹿にした態度が気になった
落合もちょっとイラっとしてたな >>14
どっかの玉転がしもただのボール遊びだよなw ソースの記事のライターはモノ書きでカネ稼いでるくせに素人かよ
「3冠王」じゃなくて「三冠王」だろ >>136
通用するととは思う
もちろんたらればの話なんだけど球は飛びやすくても150キロ後半がバンバンでる現代で無双はできないと思う >>335
これ両前腕が痛くならないんだろうか
あと下半身をかなり粘らないと瞬間的な遠心力で体勢が崩れそうになるな >>71
は？
2003年のスタメン見てみろ
誰がやってもAクラス確定のメンツが揃ってるわ 狭い川崎、大阪、後楽園で本塁打量産のおっさんが
上から目線で >>80
森西武と一緒で選手をあまりにも固定し続けると主力
に衰えが来たときに対処が難しくなる
東尾監督が2年間優勝出来なかったのは別に東尾が
無能だったからじゃない >>88
最初からナゴヤドームだったら「.380くらい打つ平田」
になってただろうね >>92
データで見て思ったけど1996年は飛びすぎるボール
だと思うわ
落合は中日時代のラスト2年でもう終わってるもん
1996年は他球団含めて本塁打の増え方が異常だし
防御率も酷いもんだよ 流石に巨人来て松井、清原のベビー級の飛距離見ると、落合は天才ミドル級のホームランって感じだったなぁ >>356
落合すぐマウント取るからな
まわりも持ち上げるし
もともと頭悪いのに賢ぶりたがるからますます意味不明に拍車がかかってるわ >>146,>>148
まあ運だよね
豊田泰光にバカにされたらしいけど初の三冠王は
数字としては結構しょぼいもん シーズン終わってからでいいから
対談内容を全部、文書化して書籍にしてだしてほしい。
テレビで編集された部分だけでは、物足りない。 >>217
現役時代の実績で劣る原辰徳と岡田彰布が勝手に
負けるから余計なことをしなければ優勝ラインを割る
ことはないということをよく理解してた
「勝てる監督」なのは否定しないんだよ
でもこういう監督は最長でも5年まで
そうしないと主力が衰えた時一気に戦力ダウンする なんで野球って引退して解説者になったのに
ずっと直接でもないのに先輩風吹かすんだろ？ 今の若い子は小さいころ学校帰りとか遊びで野球しない。野球やりたい奴は少年野球や
リトルリーグ入って最短距離で上達はする指導を受けるから、遊びで自分であれこれ
試してやってみるって経験が少ないって話は講演会でもしてるからな
3時間も喋ったぐらいだから編集でカットされてるかもしれんが、そういう話を山川には
してるんだろう。迷った時遊びだって忘れるなよって >>11
いや、四球は減ってないからボールは降ってないぞ、単純に打ち損じが増えてる 落合博満氏、広島の４連覇を予想「選手を集めてる球団があるみたいですけれども」
広島について、「率直に言うとね、強さを感じさせない強さを持っている、そういうチームと思った方が分かりやすいかも分からない」と表現。
往年の阪急や西武を「強さを感ずる強さ」を持っていたと評した上で、対照的な存在として「何か知らないけど、終わったら１点差、２点差でひっくり返されて負けているという。
対戦していて、どうにもならない強さを持っているのかというと、そうではないんだろうと思う。これが１番、ややこしいんです」と広島らしさを解説した。
ただ、その強さは本物と見ているようで、「選手を集めている球団があるみたいですけれども」と、ある球団を念頭に置いた発言で会場を和ませつつ、「４連覇する可能性って非常に高いと思いますよ」と、予想した。
ttps://www.daily.co.jp/baseball/2018/11/30/0011864494.shtml
さすが落合w 見えるとどうしても目で追うから
調子悪くなったらボール使わず
暗闇で素振りすんだよ
家でやるんだバカ >>88
おたくさん正解
落合の技術は現代野球でもトップレベル 落合の理論に近いのが和田禿さんと中村紀さんだぞ。
フォロースルーは違うが弾かずに乗せる時間がめちゃくちゃ長い。
あと乗せるがうまかったのはオリックスの藤井。引っ張り専門だけど乗せて引っ張るから飛距離が出せた。
山川は古木みたいなパンチショット、ハムに行った大田もこれ。 >>17
講演で話してたけど、学生の頃膨大な映画見たことが、意外に打撃に役に立ってると話してたな。一つずつ積み上げていくみたいな…普通の人は、合わないからと途中で投げ出してしまうけど。
頭良いからその辺上手く自分で消化できるから大成したんだろう >>70
辻が、中日時代落合の部下だったからこの対談実現したのか？
来春キャンプ臨時コーチあるかもな？ >>309
それは誤解だ。落合はプロなのにプロの仕事をしない人が嫌いなの。つまらん質問しかしないマスコミとか、野球に全てを捧げない選手・監督・コーチ・OBとか。
プロじゃない人にはそこまで求めないからむしろ優しいし、どっちかと言えばサービス精神旺盛な方だ。 青木や柳田はMLBに近い
https://youtu.be/fsJn15dVUFs
落合、中村紀はダウンスイング 落合は壊し屋だから会わせるなよ
キヨもこいつに騙されて伸び悩んだからな >>122
憧れの人を目の前にした体育会系なんて相手から言ってくれるまで椅子になんて座れないだろう >>386
終始態度がデカいんだよ落合は。張本の横では謙虚なくせに。 人よりも努力をし続けなさいという
至極真っ当な事を述べたというだけの記事で
ボロクソに叩かれてて笑った 落合現役時代から他の選手にケチばっかりつけてたけど
やっぱこういう人は指導力ないなｗ >>275
落合アンチって粘着かつ気持ち悪い
捕手の悪質なブロックによる不運な負傷かつAS前まで半月近く欠場させられてるのを全く無視だからな >>350
Bクラス予想の方が多かったぞ
前年星野から山田に代わった時はそれがマイナス視されて多くがBクラスに予想する中、それを覆して健闘の3位
しかし03年は前年日本一原の読売が大本命、ペタジーニは抜けたがなお地力のあるヤクルト（過去に主力を抜かれながらも優勝した実績もあった）
前年は途中失速も金本加入らさらなる補強を施した星野阪神が続き、この3球団がAクラスと見る声が多かった
中日はボロボロの横浜、金本の抜けた広島よりは上だが4位が精一杯とみられてた 暗闇の素振りって
落合が遠征先のホテルでバット振ってるって
聞いたことあるけど
ホテルならカーテン閉めたら真っ暗闇でスイングできるな 落合ってそんなに長時間練習してないよな？必要十分をわかってて要領良く
やってたイメージ。ゆえに天才なんだろうけど。 練習を人に見せないだけでしょ。そうやって油断させておいて、影でやっとる >>398
天才なのは間違いないけど、それ以上に努力の人だよ。落合の練習熱心についてはいろんな証言がある。 >>398
プロは自分の努力を見せない、という信念があった。
王貞治と同等かそれ以上に努力の天災 ピッチングマシンと対峙して剣士よろしく球を「斬ってた」らしい。
バットコントロールの巧みさはそれか。 >>391
柳田や大谷っていわゆる縦振りだろ
どちらかと言ったらアッパーに分類されるが悪いアッパーじゃないやつ でも、いたずらに長時間はやってないな。感覚を研ぎ澄ますっていうのに
重きを置いた練習で。 >>394
話の流れをよく見て
>>71が「補強なしで勝ったから凄い」って言ってる
のに対しての2003年の戦力は云々だから
2003年の下馬評の話なんかしてない >>397
実際はやってなかったんだよな
山川の前で自分を大きく見せたかったんだと思うよ 王、落合、イチロー辺りはガチのストイック
でしょうよ。不器用で表現下手だが。侍。
清原、松坂辺りはあれだな。 山川は身体に似合わず意識高い系だったんだね
落合の理論とは合わないはずだわ >>398
そうやって練習してないことにしておけば清原みたいに才能がある奴が努力しないでタイトル取れない。
タイトル一つ取れたら昔なら1000万円今なら1億円を超える金が余計に貰えるんだからな。 落合はストイックじゃないけど天性のリストの強さ変化球うちの天才だったな
現役時代は握力90kg以上あって今でも強くて病院で測ったら70kg以上あって看護師さんに驚かれたとか
昔の選手でとんでもなく練習したのはカープの衣笠と山本浩二
星野が衣笠と飲んでたら衣笠がちょくちょく30分くらい席を外して汗びっしょりになって戻ってくる
後で知ったんだがホテルの部屋に帰って素振りしてたとか
星野はあいつは頭オカシイいって笑ってたな >>372
落合自身の話で、元々右側の骨盤が下がってたことでアッパースイングになったって聞いたことあるけどな >>398
清原には目をかけてい練習しろと直接言っていた。間接的にも色々なメディアで。タケシとの対談でも「あいつ練習しないからな」と苦言。 何で西武っていつでも関取がメンバーにいるのか？
教えてたもれ
デーブ大久保
中村
山川
関取枠みたいなのがあるの？ いつ撮ったんだよ
今の山川の不調は落合のせいじゃないだろうな >>410
落合はかなりストイックだぞ
その落合が練習をよくすると認めてたのが大豊と宇野 ストイックであの腹はねえだろw
落合の練習メニュー知ってるのかよ >>417
落合は飛距離伸ばすためにあえて太ったんだが。もしかしてそんなことすら知らずに書き込んだ？ >>414
大久保は痩せろと言われたぞ
西武に文句言ってたな >>416
阪神は「若手の手本になる」という理由で大豊を
獲ったんだよね
結果的に何の戦力にもならなかったんだけど 山井は落合を一生恨むな
万が一打たれたって良いじゃないか
観客の身になれよ
落合の野球はつまらん >>374
森は捕手としての能力が著しく低いのも問題だな
森が捕手やってるかぎり西武の常勝はありえないだろうな 山川、試合後も練習やって帰るらしいからな、ティーやってるみたいだけど なんか清原への当て付けみたいに聞こえる
まあ別にいいんだけど すげえ気持ち悪い
昭和臭プンプンの対談だわ
ほんと日本的だわ
野球はいまだこの世界だから嫌なんだよ
もう60代が最後と思いたい 山川があんな山奥で暮らしている事がわかっただけでも
面白い対談だった でも山川恐縮し過ぎ 山川は遠心力で飛ばすタイプ、落合はコンタクト重視でありながらよく分からない独自の感覚で飛ばすタイプ
多分打球の上げかたに独特のコツがあるんだろう
コンタクト重視だから打率も残せて三冠取れる
確かに今の山川のバッティングで打率上げるのは難しいだろうな
けど山川がコンタクト重視のスタイルに変えたら全く打てなくなりそう >>221
三振の何が悪いのか
三振したって得点に貢献してりゃなんだっていいんだよ
1アウトでしかないんだから 落合はバットの握り方から駄目出ししてるけど本当に酷かったな バッティングなんかようは打てばいいんだろ
理屈なんか押し付けてああしろこうしろで大成した奴おらん 落合のバットは上から出す理論昔イチローが全否定してたよな 落合を現場復帰させないなんて野球界の大損失だよな。
どこか観客動員には目を瞑って落合を監督に招聘する球団はないものかね。 上から出せばバットがしなるんだよ
下からではしならない >>316
まああの打撃技術は誰にもまねできない高度なものだよ
変に得意気にわざと分かりづらいように言ってどうせお前らには分かんねえだろって
馬鹿にした言い方がむかつくのは同意だが 山川と落合って全く対極的なバッターなのにな
だからああいう芸術的な打ち方に憧れるのか >>445
フィギュアスケートやってたのも面白いw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
