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【東京五輪】新国立競技場、五輪後も陸上トラック存続へ 「球技専用」一転 ★3
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0001幻の右 ★
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2019/07/04(木) 15:03:07.17ID:So3Z6A109
 2020年東京五輪・パラリンピックの主会場の新国立競技場について、大会後に球技専用とする方針を変更し、陸上トラックを残して陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが3日わかった。すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。

 新国立の後利用については、球技専用にした方が収益が上がるとして、関係閣僚会議が17年11月に方針を決めた。

 しかしその後、改修に最大100億円かかるとの試算が出た。さらに、大会後に運営権を民間事業者に売却する現在の計画では、年間約30億円の固定資産税がかかる可能性があることもわかり、年間約24億円の維持費以外に出費がかさむ恐れが出てきた。

 一方、事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。


7/4(木) 5:00配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00000005-asahi-soci

★ 1: 2019/07/04(木) 07:16:59.98
※前スレ
【東京五輪】新国立競技場、五輪後も陸上トラック存続へ 「球技専用」一転 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562202434/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:04:50.19ID:dLaabZqy0
サカ豚のために新国立を作ったんだから責任を持って管理しろよ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:04:52.83ID:TUrtA5s50
ここに来て短距離に良い選手がでてきたからか。
わかりやすいわ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:10:09.07ID:+LOn09xW0
こういうクソ箱はマイナースポーツの陸上さんにふさわしいやろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:12:00.74ID:CRDDgUAQ0
大きなゴミ作ったねー
0010名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:13:12.57ID:4+Gg6Gdh0
五輪後の計画立てずに行くからこうなる
シドニーやロンドンは五輪後の改修ありきで設計した
0011名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:13:13.77ID:lXPwnuFZ0
陸上の公式競技が開催できて利用率が高ければ文句も言わない。
年に一回とかなら横浜国際総合競技場を使ってろ。
0012名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:13:47.60ID:vSi3r5Ll0
それでいいよ
サッカーは新国立に関わらない
0013名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:13:57.01ID:3DZldhdvO
もうコンサートで使いまくれ。ローマやナポリのスタより観客席離れてるじゃんか。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:14:06.48ID:5gAaC2q80
確か球技場に改修したらキャパは8万だっけか?
そりゃあ必要ないわ
8万が確実に満員になるなんて、ワールドカップ最終予選くらいなもんだろ
ルヴァンや天皇杯でもさすがに8万ともなれば発売初日に完売は無理だろうな
というか浦和関連の試合じゃなければ関東のクラブ同士の対決でも当日券出そう
そう考えるとやっぱサッカーの聖地は埼スタでいいよ
埼スタの約6万のキャパが需要と供給のバランスが合っていてちょうど良い
8万ともなるとチケットも入手しやすくなってプレミア感もなくなって良いことない
0015名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:14:34.65ID:vSi3r5Ll0
まぁ、陸上はサブトラックが無いから世界大会では使えないんだけどね
0018名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:18:37.37ID:ufqepZx80
サブトラックないので陸上は使わない
トラックあるのでサッカーは使わない
秩父宮があるのでラグビーは使わない
屋根がないのでライブでは使わない

どうすんのよ???
0019名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:20:09.33ID:Oq7L+rJe0
>>14
都心のサッカーファンならそれでいいじゃん
仕事後に当日券買って新国立でビール飲みながらサッカー見るなんて夢みたいだけど

野球みたいにそうやって観客増やしてくのもアリだと思うけどな
0020名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:20:35.74ID:P1T1Nl+Y0
トラック残してどれだけ収益上がるんだよ
トラックあることによって客からは見にくくなるんだからトラック残して上げる収益よりマイナスが多くなるに決まってるだろうに
これ決めた奴らって馬鹿通り越して池沼レベルだぞ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:20:43.14ID:bXdyNb9u0
もう取り壊して、タワマンバンバン建てて分乗しちゃえよ。ボロ儲けだろ。
0022名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:26:06.72ID:fxQ3roZp0
陸上の短距離で有望な選手が出てきたからなあ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:26:11.65ID:e8QDXsiU0
オリンピックの陸上競技は横浜でやってこっちは球技場として建てるのがオリンピック後の活用を考えるとベストだったね。誰だよこんな決定したの。今後数十年は使うのに。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:27:09.41ID:QhvZHOet0
>>22
でも区民運動会レベルの大会にしか使えないぞ。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:28:35.62ID:LJAlAgcI0
>>1
サッカーじゃ儲からないから、多目的利用になるのは自然な流れ
埼玉スタジアムも新国立の開場後は、赤字額が増えるんだろうな

サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況(収容規模2万5千人以上)
スタジアム 年間利用日数 主なイベント(準備日除く)

・カシマサッカースタジアム 16日
鹿島アントラーズ感謝祭(1日)地元のお祭り(2日)CM撮影、プロモーションビデオ撮影 など

・埼玉スタジアム2002 0日

・豊田スタジアム 3日
コンサート(2日)ラグビートップリーグ(トヨタ)(1日)

・ノエビアスタジアム神戸 6日
ラグビートップリーグ(コベルコ)(2日)地元の歌謡ショー(1日)寄席(1日)、成人式(1日)、結婚式(1日)

・日産スタジアム 10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」(3日)芝生の親子体験イベント(1日)コンサート(6日)

・エディオンスタジアム 9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル(1日)グラウンドゴルフ大会(1日)、障碍者ディスク大会(1日)コンサート(1日) など

※ 平成28年3月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと
0026名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:28:56.19ID:fxQ3roZp0
世界陸上で使えないん?
0027名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:29:01.86ID:W7gFrYk20
GJ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:29:57.35ID:SonlUosb0
今回は仕方ないとして、日産スタ(横国)をなぜ陸上競技場にしたのかね
0030名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:30:35.22ID:Ug63IPHn0
陸連の力の根源がよく分からない
いだてんを見てたら少しは分かったんだろうか
0032名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:32:04.84ID:PZboq/A10
維持費どうするんだろうね陸連
陸上に使えば使うほど赤字膨らむから
大会終わったあとぶっ壊すのが1番金掛からない
0034名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:32:31.49ID:+q23kv8u0
>>26
世界陸上やるには、明治神宮にお願いして土地借りて
オリンピックのときと同じように100億くらいかけてサブトラック整備しないと無理

世界陸上どころか、日本選手権などでもな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:33:58.27ID:ED4Nwr0h0
なぜこんなに古臭くて格好悪いスタジアムになっちゃったんだ
日本の建築技術の低さにあきれる
0039名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:33:59.31ID:SiD9ZQqw0
ええやん
0040名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:34:18.79ID:SWtlKSrj0
騙したな!
0041名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:34:29.78ID:+q23kv8u0
>>29
横浜国体と、オリンピック招致計画があった

ただ、サブトラックも常設なので
世界陸上どころか東京オリンピックの陸上競技だってやれたのよ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:35:57.55ID:9wQdKYNL0
50年に1度の東京オリンピックのメインスタジアムで
市民がジョギングができるこのプレミアムはプライスレス

サブトラックのない新国立は陸上競技場ではない
市民の憩いの場であることを理解してほしい
0043名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:36:41.21ID:ufqepZx80
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4#%E6%96%BD%E8%A8%AD

これを見ると、2種でもサブトラックは必要だな。「補助競技場 全天候舗装が望ましい」
「なくてもよい」は3種だ。
3種だと開催できるのは「加盟団体等の対抗競技会等」まで。
「加盟団体陸上競技選手権大会、及び地方における主要な大会」すら出来ない。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:37:58.01ID:h7l1H3x70
JSCを捜査した方がいいんじゃないの?
いまさら「固定資産税を計算に入れるの忘れました」とか、ありえないだろ。
用途を決める段階で数字は出ていたはず。
計画が頓挫しかねないから、黙っていただけだろ。
0046名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:38:32.18ID:8KZVDo4a0
最初からこう決まってたんじゃないかと思わせる設計だもんな。
トラックを観客席に据えても傾斜が緩くて見えにくい。
最初から7万人のサッカー場で設計し、舗装工事で使われる発泡スチロールで底上げしてフィールドとトラックを造る位のことをすれば良かったのに。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:38:40.49ID:I7L47jOd0
新国立競技場に込められたメッセージ;建築家・隈研吾さん
https://www.nippon.com/ja/people/e00101/
>「どの建築プロジェクトも、シビアなスケジュールの下で右往左往しながら、限界までいろいろな可能性を考えるものなのですが、今回は右往左往する時間もないほどです。
>ただ、建築の設計にあたって、ぼくがいつも意図していることは『なるべく建物の高さを低くしたい』『地元の自然素材を使いたい』という2点。単純なんです(笑)。
>新国立では、やり直し前に75メートルだった建物の高さを、緻密な構造計算を重ねたことで、49メートルまで下げることができた。
>その時、『よし、これで行ける』とぼくの中でも、確信が湧き上がりました」
0049名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:39:24.46ID:I7L47jOd0
新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と競技団体が協議
https://hochi.news/articles/20190415-OHT1T50184.html
>新国立競技場を巡っては大会終了後、陸上用トラックを撤去することが17年11月に閣議決定された
>トラック部分には客席を増設。22年後半からサッカー、ラグビーなどの球技専用となる計画だった。
>これに対し、陸上競技団体と関係の深い自民党幹部、関係者からは反発の声が上がっていた。
>日本陸連幹部は、政府側とトラック存続に向けた交渉が進んでいることを明かした上で、「そういう形になれば、陸上界にとってありがたい話」
>別の関係者は「メインのトラックが残れば、ダイヤモンドリーグなどを開催できる可能性はある。なくしてゼロにするのとは大違いだ」と指摘。
>大規模国内大会やマラソンの発着地点としての活用など、「陸上の聖地」として、大会後も継続的に使用していくことが必要との考えを強調した。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:39:58.59ID:I7L47jOd0
五輪後の新国立競技場を球技専用にして何が「レガシー」だ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/250849
>帖佐寛章 日本陸連顧問 1930年6月、東京都生まれ。東京教育大(現・筑波大)
※筑波大卒の田嶋幸三氏の大先輩
0051名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:40:44.20ID:rMvAqD2Z0
サッカーの試合でも使わなきゃ良い
サッカーのナショナルスタジアムは埼スタで良いよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:41:00.02ID:h7l1H3x70
>>47
設計者の中では下の下。
変なところに拘りがあるけれど安藤忠雄と大差ない。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:41:23.13ID:Y38Y/+fw0
今回は陸上短距離で日本初の金メダルもあるからな
陸連が熱くなるのもわかる
0057名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:44:25.85ID:SWtlKSrj0
>>47
利用する側や観客のこと考えてない自己満建築家か
0058名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:44:29.66ID:gxhBGPIi0
>>54
でも区民運動会しか開けないスタジアムを残す事に熱くなってもね。東京体育館の
200m走路をずっと借り続けるとやっと2種になって、「加盟団体陸上競技選手権大会、
及び地方における主要な大会」つまり関東大会くらいは開けるようになるけど。。
ダイヤモンドリーグは一種である必要がないとは言え、国体も開けない欠陥スタジアム
を使う事にIAAFがうんと言うとは思えないけど。
0059名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:44:34.37ID:G1KfKBc+0
サッカーでは使わないからどうぞどうぞ
でも陸上競技も無理なんでしょう?
0061名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:45:28.89ID:ED4Nwr0h0
隈研吾という人が設計したというLEXUSのディーラーもひどい
0062名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:46:01.25ID:PZboq/A10
完成する前から速攻で壊した方が良いという結論になる競技場
0063名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:46:41.82ID:9Nz301K60
>陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、
>ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという

陸上トラックがあっても芝の上にもステージやイス置くだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:46:43.95ID:9sY8K4es0
>>52
サッカーの代わりに野球のサムライジャパンやりゃいい
野球の日韓戦盛り上がるぞ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:46:48.18ID:ufqepZx80
>>58
ここでやってるみたいだから、サブトラックは必須ではないみたいだな。
https://www.google.com/maps/place/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%B3/@59.9251515,10.7316398,651m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0xcd7fc4a068d8451c!8m2!3d59.9250158!4d10.7333583

ただ、今後開催要件が引き上げられないという保証も確証もないが。
0066名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:48:07.21ID:/3G7QnFG0
陸上の聖地にするならサブトラックも作れよ
北側の陸橋壊せば出来るだろうが
0067名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:48:48.70ID:Q+EIBZia0
陸上競技場として使うならサブトラックはあったほうが良いが
収益的にはあっても無くても大した違いはないだろう
0068名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:49:05.74ID:P6JC+4GM0
ザハさんにお願いしたらよかったのに。
きっとザハさんも生きてたよ。
ショックで死んだに違いない。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:49:21.67ID:LJAlAgcI0
レガシー云々言うなら
甲子園や神宮みたいに使い続ける所に
意義を見い出せば良いのに

甲子園なんて今年で95周年だぞ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:51:05.03ID:P6JC+4GM0
>>61
隈研吾は喋ってるの聞いただけで才能も情熱も薄いのがわかるわ。ただのおじさん。
0072名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:51:39.26ID:/3G7QnFG0
それならサッカーの聖地も欲しい
東京だと築地に球技専用の8万席スタジアムを作ろう
羽田も近いし国際試合するのに最高の立地
0073名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:52:15.25ID:HMimy+Ga0
よし分かった

観客席とトラックの解体費用は国が持て

観客席はサッカー協会が建てるから
0075名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:52:25.77ID:9sY8K4es0
>>72
渋谷にサッカースタジアム作るらしい
0076名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:52:30.30ID:klwPpDN50
球技場やめて国立コンサート場にすれば良い

あんな失敗球技場はいらんだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:53:15.50ID:NsHKtEpp0
なんか普通すぎてつまらんスタジアムだな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:53:22.80ID:+q23kv8u0
>>66
土地持ってるのはあくまで明治神宮で,
オリンピック用の仮設サブトラックが作られる場所でやってる軟式球場は、かなりの利益あげてるんだよ
サブトラック存続なら、土地を借り続けるか、土地買うのかということになる
0080名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:54:49.60ID:ZSzT4ZdZ0
サッカーもかけっこもコンサートも色々出来た方がいいんもんじゃないのん?
0081名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:55:05.91ID:CUtuuVPP0
サッカーファンが陸上を下に見てるけど
ぶっちゃけサッカーも陸上とそんな変わらない集客力って気付けよ
税リーグの浦和レッズの集客力が月およそ6万人
これがどれくらいの数字かって言うと、都内のコンビニ1軒の月間集客数
0083名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:55:34.86ID:/3G7QnFG0
>>75
渋谷だと8満席の広さは無い
築地なら可能
築地にサッカー場建てるなら渋谷は巨人に譲ってもいい
0084名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:55:41.09ID:9sY8K4es0
陸上はオリンピック意外ガラガラだもんな
赤字垂れ流しで税金頼み
0085名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:55:57.97ID:1LOEp8sZ0
旧より傾斜が緩いみたいだけど
球技はそっちのほうが見やすいんだっけ?
0086名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:56:06.65ID:sfAoEOYJ0
旧国立の時にサッカー絡みで出て来てそこでウンコをした女優がいましたね
0087名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:56:37.84ID:LJAlAgcI0
野球の甲子園や神宮は民間
ラグビーの秩父宮や花園も民間が金出した

サッカー界は聖地と目されるだけの施設を
自分達で持とうとはならなかったのかな
0088名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:56:44.21ID:klwPpDN50
陸上とコンサートで30億の固定資産税賄えばいいだけ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/07/04(木) 15:56:47.57ID:Kik/D1Xm0
Jリーグが専用にしたとしてもこうなるだけだろ
じゃあ公益性あったほうがいいよね

サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較  参考資料(広島市作成)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。

・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから,サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。

・2015年J1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し,建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は, 借 入 金 の 多 寡 に か か わ ら ず ,
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る 。(入場料収入の5〜10%程度)
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:57:20.48ID:PZboq/A10
>>85

傾斜ある方が客はフィールド全体見やすい
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:57:43.94ID:klwPpDN50
>>85
傾斜が無いから使い物にならない
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:57:47.62ID:0lwQnMPc0
>>81
ほんとこれだわ
陸上もサッカーも、どっちも市場原理では成り立たない競技
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:58:26.21ID:KtnkCT+q0
ここまで陸連が強いと代々木のサッカー専用スタジアム構想も
織田フィールド潰せないから無理そう
築地跡地も再開発方針決定してるし無理
結局東京に専スタできないことになりそう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:58:33.33ID:9sY8K4es0
>>87
日本サッカー協会と民間組織で渋谷にサッカースタジアム作るから問題ない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:58:41.34ID:klwPpDN50
>>92
また基地外がID変えて単発IDで腹話術(笑)

さすがやきうんコリアン朝鮮人(笑)
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:59:50.27ID:uuqsBQSu0
>>95
それもう頓挫したっしょ
だいいち渋谷区が稼働率クッソ悪いサカスタなんて望むわけもなく
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 15:59:55.26ID:/3G7QnFG0
>>78
新国立の北側全部取り壊して作れって言ってるの
明治神宮は無関係
何なら1階に建物、2階にサブトラックでもいいが
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/04(木) 16:00:00.41ID:soHxHO6s0
>>81
関係ない焼き豚は帰って
それに税金無駄遣いは野球だよ
プロ野球の税制優遇については太田やホリエモンや弁護士が批判してる
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