【芸能】「ももクロは衣装もセトリもグッズもライブ構成も大人が用意して、自分たちは演じるだけ」 有安杏果の発言に賛否★2
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有安杏果さんの『グループとしての活動は大人が用意して、自分たちは演じるだけ。』といった発言が話題になっています。
「私の好きだったももクロの有安杏果は演じてただけなの…」「これで叩かれる有安かわいそう。」と賛否が分かれ議論を呼んでいました。
ももいろクローバーZの緑として活躍し、2018年にグループを卒業してからは歌手や写真家として活動しているという有安杏果さん。
写真家として大阪で個展を開いたこと、その心境をインタビューで語っていました。
その中で、『グループとしての活動は衣装もセトリもグッズもライブの構成も大人が用意して、自分たちは演じるだけ。
でも、途中からソロ活動も始めたのですが、ソロだと「好きなようにやっていいよ」みたいなところが強かったので』
『セトリからグッズのデザインまで自分でアイデアを出しました。それで責任感をすごく抱くようになりました。
良い反応、悪い評価も全部、私の責任だなって』と語っていた有安さん。
この言葉の『自分たちは演じるだけ。』の一文に違和感を持ったファンが大勢いたようです。
以下ソース
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/190628/enn1906280011-n1.html
前スレ ★1=2019/06/30(日) 06:48:49.29
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561844929/ 事実だろ
今の若い奴らそのもの
１から１０まで全部大人が準備してくれた物を使ったり食ったりするだけ
ヒキニートと変わらん 脱退して変な人になっちゃったな
メンバーの時もよく知らんけど いや広瀬すずじゃないんだからもうちょっと言い方考えようぜ >>4
こんなとこで自分の生活を紹介しなくてもいいんだぞ へー！グッズ案くらいは出させてくれてんだと思ってたわ 25歳越えてんだろ。何が大人が用意してだ、いつまでも操り人形ぶってんじゃねーよ、ハバアの癖に。 いや気づいてないファンとかいるのか
大昔のプロレスネタとか自発的に出来るわけないだろ その中でどう個性出すかが勝負の分かれ目なわけで
初めから有安さん個人のセルフプロデュースでソロで人気でたかな? そのシナリオのおかげで名前が売れたのに何を言ってるんだ >>1
これみるとわかるけど、有安以外のメンバーはMCも自分たちで作るってやり方をしてる
有安さんかごも他のメンバーはライブの案をだしてるのに、有安はわからないとかしか発言しないことも多かった
「Z」がついた時も、他のメンバーは反対してたけど私は別にどうでもよかったと発言している
後から参加した有安は、あまりこだわりがあなくて与えられたものをこなしてたんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=4j_Guaei7gs アイドルとか金儲けと下の世話のためだけに存在してる ももくろを見る度に「大人の操り人形だな」と思う
最近ではももくろ自体を見ないが、人気があった時によく大物アーティストとコラボしていたが、あんなの大人の満足だけだったもんな
メンバーが特に関心が無いのにキッスとかとコラボしていたのには場違い感、違和感が半端なかった
紅白落選して、直後に「紅白卒業！」と言い出したのはもちろんメンバーの発案じゃないだろう
そんなのが続けばまともなやつなら病んで行く ヲタが勝手に深読みして盛り上がってる
煽りもスタッフがイヤホン越しに言わせてただけだろ ファンがイラついてるのは
ソロコン以外でもメンバーがアイデア出してるというのを見たり聞いたりしてるから
しかもそういうシーンで緑は「えー、いいよー」とかいつも意見を出さなかった
だからお前だけの話だろになってる
メンバーが意見を出したって話自体が嘘かもしれないが、そうだとしても緑がバラす必要はない 10代の頃は大人の言うこと黙って聞いてたけど二十歳過ぎたら自我が芽生えて将来のこととか本当にやりたいこを考えるようになる
そこでガス抜きとしてソロ活動や女優をやらせてもらえるわけやね >>28
ライブ前には台本をもとに通しリハもしてるよ
3時間くらいのライブをアドリブでやるわけないだろ
その台本（セトリや演出を含む）にメンバーの意見も入ってるって話 田中陽希だけは全員が惚れ込んで本気で応援してる
わけはねーよなｗやる気の無い声援ｗ 今更有安にイラついても仕方ない
もう極楽門から諦めてるよ >>1
そりゃそうだ。使われてナンボのアイドルだろ。
売れた戦略立てたのも大人なのに何を言ってるんだか。 ライブでもスタッフが用意した言葉を言ってるだけなのは引いたわ
そりゃあんなわちゃわちゃとか言う子供の演技をいつまでも操り人形のようにさせられてたら辞めるわ ワイドナショーでピアノの人がいいこと言ってたけどな
スケジュール管理してくれるだけで音が違ってくるって この手の発言はアイドルに夢中の人は怒っちゃうのよねぇ Perfumeののっち
「事務所の方針にちゃんと合ったことを、作曲も作詞もしないで出されたものをパッとやるのがアイドル」 だってこいつらに全部任してたらここまで売れたのって話だよな。曲も自分達では作れないんだろ。
周りの皆さんが何から何まで赤ん坊の世話するみたいに世話したから売れたんであって。 >>4
いや結構自分で色々プロデュースとかに関わってるアイドルも多いよ
大所帯のところはあまり無いけど
ももクロならあーりん(ピンク)とかれにちゃん(紫)はソロコンはコンセプト決めから自分でやってる
もちろん周辺のスタッフは手伝うし助言はするにしても、こういうことを見せたいこういうことをしたいとかはほぼ自分のアイデア
地下アイドルに近づくほど何でもやらなきゃいけなくなるけど、それはまた違う話かな 普通に考えれば
「有能なプロのスタッフさん達が最高の舞台を用意してくれるので、自分は演じるのに集中できる」
って取ると思うんだけどなぁ。 アイドルやタレントもモチベーションが高いオーディション組とやる気のないスカウト組に別れるみたいだけど
こいつは後者か >>39
そのライブは後で映像コンテンツとして売るから、作品として成り立つMCを
アドリブで出来る人（或いは許される人）以外はカンペ通りにMCやらせるに決まってるだろ。
やってる事は映画やドラマと同じだから。 過去を否定して上手く行ってない現状でも正しいと思い込むしかない末期 ももクロは衣装もセトリもグッズもメンバーが自分で考えて作ったことあるよ
なるべくやりたい事があったら言いやすいように雰囲気作りしてる印象
どっちの方が良い方針かという訳ではないけど他のアイドルと比べてもセルフプロデュース色は強い
ていうかソロ活動もその一環なのに自分たち大人の言いなりだったみたいな真逆の大嘘をついたからファンが怒ったんだよ この子らが出てきた時こんな大人に作り込まれて
本人のガチな部分は一切見せないアイドルなんてヲタは食いつくのか？って思ってた もうじゅうぶんあなたたちも大人ですよ
いつまでも子供ではありません >>48
という信頼感がなくなりゃ卒業するよね
どっちが悪いかではなくて >>45
これはなあ悟り半分皮肉半分な発言なんだよ
Perfumeは自分たちで考えたこととか生歌とか全部やめさせられて、今のスタイルで売れたから プロレス風に言うとプロレスやめたやつが全部台本だってバラしちゃってプロレスヲタが激オコって感じか 希望ややりたいことを提案するだけなのはセルフプロデュースとは言わんな >>53
やらされてるのが丸わかりなのに妙に楽しそうだから人気出たんだよももクロは
ほどよくアホなところが功を奏したんだと思う 高いレベルのもの出そうと思ったら分業しないと無理だろ
数年後は「あの頃は若かったですね、全部自分でやろうとしてて。それがカッコいいと思ってました」って言ってるはず >>48
子供なんだろ。
昔、俺は親にさほど感謝をしてなかったけど、自分に子供生まれた途端に親が偉大だったと痛感したわ。
こいつも全部自分でやってみて苦労をしてみたらはじめてわかるんじゃないですの？ >>59
ももクロのソロコンについては会場はプロモーター絡むけど
チケット代とキャパでどこまでできるかってところからメンバーが絡んで
演出も決めてるよ 有安よりkwkmの方が優秀だから
問題ないだろ贅沢言うな >>57
昔より色んな人が周りについたけど
自分たちで考えたこと全部やめさせられってのは全然ちゃうぞ >>48
まあ古今東西、事務所や周りの助けあっての人気なのに自分の実力だけで売れたと勘違いしちゃう芸能人は後を絶たないからね
中には本当に実力あって、人柄良くて支援を受けて独立してもやっていけてる芸能人もいなくはないけど、多くはパッとしないよね 若いうちはわけわからないけどやらされて
後からわかることもあるからな
後ろ向きな奴はずっとわからないけどさ アイドルなんて若いうちしかできないいつかは卒業するものだから自分のタイミングで脱退するにもありかと思ってたけど
パフュームが30超えてもアイドル続けそうだからももクロもこのままか >>66
そんなにムキにならなくても
ソロコンは裁量の範囲が広いってのは有安も言ってるだろ ももクロなんてデブのおっさんが自分の趣味当てはめてやった
おっさんデブマネージャ-のおもちゃで成功したんだろ >>68
全部は言い過ぎた
でも売れた要因は今のスタイルで、やりたいこととは違う感じでかなり我慢させられたよね
最近はかなり自分たちの意見は取り入れてるけど 俺の知り合いに
レストランやるのに素材を全部自分で作ろうとして
クッソまずい味のない料理出して
2年くらいで店閉めたアホが居てるけど
それに似た考え方だな 実力あったら好条件で慰留させられるし
そうでなくても新しい事務所に移る
どっちでも無いんだからそれだけでわかるでしょ >>71
ぱひゅーむはもうアイドルという括りにはいないんだが アイドルに好きなようにやらせたら付き合ってる男の趣味がモロ反映されるからな >>70
石の上にも三年
なんて言葉もあるしね
やらされていくうちに掴めることはたくさんあるよどんな仕事でも >>73
それで成功したならいいんじゃないかな
本人たちが不幸になってるようにも見えないし >>74
まあでも今の形で売れてよかったよね
クリエイターがやって欲しいものちゃんと提供できるんだから
そりゃ長くやれるわな 結局kwkmの言いなりがkjmの傀儡に変わっただけなんだよなあ だったら照明も音声も広報も事務スタッフもすべて一人でやっとけ！ 海外のアイドルグループだと一番最初に抜けたやつが成功するパターン多いな
ジャスティンティンバーレイクとかワンディレクションのゼインとか アイドルが嫌やったんやな どんまい 向いてないのによく頑張ったよ >>7
メンバーの時は「根性の悪いメンバーにいじめられて辞めた」設定らしいなｗ
しかしこの発言だけでも根性悪そうなのは当人 そりゃまぁライブは商売なんだからチケットが売れる構成やセトリ、グッズ企画をプロが考える方が良いんじゃないか
アイドル本人が考えたライブグッズって大抵なんか違うオシャレアイテムになってるし Perfumeをディスるな。
Perfumeこそダンス（あとトーク）に特化した奇形天才グループだぞ。 >>32
でも一時、船場吉兆状態で
イヤモニの指示どおりの言葉しかしゃべってないのがバレたよね 言った方も言われた方も得しない
得するのはハロヲタれいお バンドで自分で作ってるって言ってる奴らが作ってないんなら衝撃だが
アイドルなんて全部他人任せで普通だろ >>90
Twitterは批判的な意見書くとブロックされるからｗ >>72
有安もそれだけ言えば良かったのにな
わざわざ、アイドルだと言われたままやってる「だけ」みたいなネガティブな比較(あちらを下げて自分を上げるととらえられても仕方ない表現)なんかするから
まあそういう原稿をチェックして修正してもらうこともできないのが、個人商店の限界なのかもなあ
本人が無理なら、スタッフやマネージャーがそれをできないと >>57
違うぞー
アイドルのプロフェッショナリズムとはPerfumeが言うとおり
それを言われて腹立ててるももクロファンが逆におかしい
辞めた緑はアイドルに向いてなかったんだろ 辞めた途端グループ批判みたいなこと言いだして話題にしてもらうパターン 有安には配慮が足りないし、いい大人のくせにそれを許せない一部ファンもみっともない
そして一部をすべてであるかのように報道するメディアも糞だしなんにもわかってないのに囃し立てるお前らもクズ キャリーバミュバミュなんて他人が作った歌を
カラオケで流してるだけだぞ >>48
最高じゃなかったんだろ
テレビでは本番中に演者のおじさんにキスさせたり露骨な営業してた >>93
ディスってはいないよ
ただPerfumeも売れるために色々がまんしてきたところがあるよという話 こいつは自分の才能や実力信じてやめたんだろうけど
他のやつらは自分の無能さ、ももクロ解散したら仕事ないって理解してるから
言われるがままアイドル演じてるんやろな 空しくなるんだろうなアイドルって
キモいおっさんの理想でいないといけないし 叩いてるやつってアイドルが自分たちで考えて行動してるとでも思ってたの？ｗ >>100
個人事務所でも原稿チェックくらい出来るよ >>94
大統領なんてプロンプター見ながら喋ってるぞw >>103
AKBメンだってやめた後(やめる前もあるけど)あーだこーだ批判するだろそんなものだ MCも全部、イヤモニから支持されたとおり言ってたのバレたもんなｗ
あれは笑ったわ 気持ち悪いおっさんが考えた煽りをイヤモニで聞いてそのままオウムのように言ってるのを聞いておっさんが盛り上がってるのが滑稽 >>111
どうもわかってないな
このバカ女が言ってるのは
「アイドル時代は大人の言いなりだったけど今のあたしは全部一人でやってる。あたしすごい！」って事
だからバカにされてんだよ もう少しアーティスト性が高い役を演じさせてもらえれば違ったかもしれないが
やってることがロリコンが好きそうな演芸だったからな
しかも歌だけじゃなくてカメラの前では常に演じてろってのはきつかろう >>111
アイドルやってる時に「だけ」すらやってなかったからなーw >>109
グループアイドルはみんな卒業したら仕事なんか無いからね
だいたいソロでやれそうならとっくの昔に事務所がそっち方面やらせてる
歌手でも女優でもモデルでも >>115
あれは凄かった
さすがにあのレベルで指示されてたとは >>115
お前が同じことしか言えないオウムなのはわかったw こういう勘違いアーティスト気取りで孤立してクビになったんじゃないの スタッフ「このままMCに入ります。ハイご苦労さん、ハイMCでーす」
スタッフ「まず挨拶です。」
スタッフ「ももクロ夏のバカ騒ぎサマーダイブ2012、バカになる覚悟をしてきたか」
ももクロ「ハーイ、ももクロ夏のバカ騒ぎサマーダイブ2012、お前らバカになる準備をしてきたかー？」
スタッフ「はい、挨拶します」
ももクロ自己紹介
スタッフ「はい、開けてあーりん（※佐々木彩夏）ですね」 女優とか新しい活動に転身したり引退したりしたアイドルはみんな同じ発言するだろ スタッフ「あのー、ご協力ありがとうも言ってね〜」
桃「みんなご協力ありがとうございまーす！」
スタッフ「れに、3階席盛り上がってくれましたか〜？って」
れに「3階席盛り上がってくれましたかー！？」
観客「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
スタッフ「ももか2階席」
ももか「2階席も盛り上がってくれましたかー！」
観客「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
スタッフ「しおり1階席ー」
しおり「1階席盛り上がってくれましたかー！」
観客「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
スタッフ「はい、いいよー息整えてー」
スタッフ「会場全体盛り上がってくれましたかー？って」
全員「会場全体盛り上がってくれましたかー！？」
観客「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
「オッケーイ、じゃZ伝説のスタンバーイ」
「はい音」 MCまでイヤモニから言われたことをそのまま喋ってるからな
アイドルの中でもももクロは特殊だよ そりゃあそうだろ。
セルフプロデュースできるアイドルなんて、ほとんどいないだろ。
神輿に乗ってればいいだけ。 どんな仕事にも役割分担があること自体は誰もが分かってることを今更言うのはバカバカしすぎないか
もしかして裏の仕事のほとんどを本人達がしていると思ってるバカがいるとでも思ってたのか？ まあこの人は自分のチンチクリンと微妙な顔をよく鏡で見てから
もっと他のメンバーに感謝しないとな >>1
これ普通じゃないの？ソロになったらやらせてもらえるようになったってだけの話に見えるけど
ももクロは全部自分たちでやってる設定だったとか？ >>123
どこを煽るかを指示されてた奴だろ
大きな会場だと順に煽っていきカメラもメンバーとそこを映すから
メンバーだけじゃなくてスタッフも含めて指示出してるよ
歌の最中に次のセトリの話とか飛んできてうるさいってネタにしてるw >>112
事務所の政治力というより能力の問題だな >>129
すでに書いたが大きな会場で煽る場所を指示するのは当たり前
小さな会場だけだといらないけどね >>115
それも7-8年前の話だしな
ライブ中のトラブルもアドリブで片付けるようになったしな 単発IDでイヤモニ工作
今回の炎上こいつのせいだろｗ >>129
普通じゃね？つか、こういった指示は誰でも受けてんだろ。 >>138
そうだけどオタはファンタジー信じてるからお怒りになる カネが絡めばそれは仕事だから
仕事になったら誰かとダブルチェックしないとうまく回らないよ 結婚前提の彼社長とはいつ結婚すんだよ、ホラ吹き有安。 まあ、事務所にメンバー掻き集められて
「今日からこのメンバーで、お前らは○○○○だ！」って言われて
始まったグループなんてそんなもんだよ
ジャニーズだって、１０代の頃はいいが、４０過ぎてまでそんな寄せ集めのグループで
やってられっかって思うのが普通 >>138
ももクロは他の汚れたアイドルとは違い唯一無二の清らかな存在だと信じきっているから >>144
台本もってリハしてるのも流してるし
イヤモニに指示出してる演出家の演出シーンもTV番組で取り上げてるよ
演出が退場する時にファンから声援送られたりするしそんなので怒るファンはいない >>147
ちなみにグループ名もメンバー全員で考えて決めたよももクロは >>138
そうだよ
いつもの単発IDが何故かそれを煽ってくるだけ
常に指示は飛んでくる パフュームなんて歌声まで用意してくれるからな
舞台で金魚のように口をパクパクするだけです プロレスネタみたいなのよくやらされてたよね
本人たちはまったく意味わかってなかったと思う >>144
バレると「知ってた」って言い出すのがモノノフ。 こういう発言させたくなければ本人が望むような仕事をさせてそれなりの給料払って囲っておく
スタダみたいな大手事務所でもアウトオブコントロールなネットメディアたくさんあるからこういう記事防ぐなら根元から断たないと グループ名はメンバーに案を出させてよさそうなのをkwkmたちが選んだ
で、ももクロって名前は夏菜子の母親の案だったw >>152
そいつはディスれれば何でもいいんだよ
アイドルオタが怒ってるってことにしたいだけ >>144
こうなっても
>>160こういう風に信じてるのがモノノフ スタダの最高傑作の三大アイドルは
Mi-ke
ZARD >>158
ももクロChanって番組で舞台裏を流してる
演出家の佐々木はももクロの演出でTV番組で取り上げられたこともある
公開されてる情報だよw やらされている感ではbabymetalとももクロが双璧 以前深夜にたまたま見たももクロの番組でステージでコントみたいなことをやっていたんだが、
カンペの人が舞台にカンペ上げちゃって本人達もそのカンペが見えるポジションでコントやっててシュールだったな >>163
信じてるというよりも疑う必要がない
後から違うと言われたらそうなんだって話 >>115
>>129
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこのマネキンアイドルｗｗｗｗｗｗ
ずっとこんな調子じゃなんの実力もなさそうね(*^^*) >>166
>>100
じゃないの？
この記事以外読んでないから知らんが 裏方を大人にやってもらえるなんて、めっちゃ恵まれてんだけどな
売れない頃のperfumeなんか機材運びまでやらされた挙句、イベント途中で雨が降ってきたらPA屋から「そのマイクはテメエらより高価いんだ‼︎濡らしたら頃すぞ‼︎」って怒鳴りつけられて、マイクに覆い被さるようにして必死に機材守ってたからな >>168
TVの収録みたことないのかな
進行の紙が出てるのは普通 ちびでぶキモい
クソ漏らし洗脳ブス
アイドルじゃねーよ！おまえは奇形！ まあアイドルは寧ろ演じるだけでいいと思うけどね
そこを究極に演じられる人がアイドルだと思うし >>165
その舞台上で言われたとおり演じてるだけなのが、嫌になったんだろ？
公開されてるされてないじゃなく、好きなようにやれてる今が良いって事実を言ってるだけだよ >>173
いやセリフだから
コントってセリフ見ながらやるのが普通なんだ 俳優の否定かｗ
中2な時期の広瀬すずみたいなこと言ってるｗ 自己プロデュースで成功出来るのならそれで良いと思う >>177
それを古巣を貶さずに言えば良かったのにな
そんなに難しいことじゃないと思うが 楽曲や振り付けや衣装まで自分たちで手作りって
ラブライブ!かな 自分ですべてやりたいんなら、ももクロ時代に書いてもらった曲で金儲けしてんじゃねーよクソ >>171
ID真っ赤にして熱弁振るってるところ悪いけど
要するに自分達ファンが信じてる清く崇高な存在である
世界をそれ作られた世界だよって横槍入れられた気持ちに
なっちゃってムキーってなってるんだろ？ 誰かが肉ラジコンと名付けてたけどその通りだな
なんかMCもイヤモニから流れてくる言葉をそのまま言ってた音源が流出してたよね？ でも自己プロデュースですら
「大人たちが決めた自己プロデュース」って思えてしまう
つまり、自主性があるグループですよってのを大人たちがウリにしたいっていう思惑がそこにあるっていうか
そういう事まで考えたら、完成系がしっかりしてれば別にいいと思うわ 自分で全部用意したからって何の意味があるのかと
客はそういうのどうでもいいからねぇ 犬ですら恩は忘れないのにな。
ホームベースはダメだな 芸人の中でも歌手は､身体性が求められ易いから､
企画･作家性よりもクリエイティビティを発揮し易いんだけどね...
まぁももクロは2012前半の､ライブのイヤモニ音声が流出したのが痛かったよ
メジャーアイドルなのに､ポンコツで自由でアクシデントを楽しむという環境が定着したのに
MCまで全て耳から指示されたものだったのは衝撃だった
創価色を強めていったのも2012年の前半からだね それいったら我々一般人だってやらされてやってる部分多いけどな >>1
何年前の話だよ
今は結構自分でプロデュースしてるよ >>167
ももクロのやらされてる感はネタが含まれてるからな。プロレスのオマージュだからむしろ好感度が高い。 >>181
大失敗続きでゴリゴリファン減らしてるんだよなぁ
今回でまた減った
早く精神科医の事務所社長と手を切った方がいいと思うわ >>191
>>127これなら段取りじゃねMCなの？ >>187
「自主性があるグループ」という″演出″をやると、
ステージ上の演出よりさらに増して割り切りが出来なくなるからおかしくなるんじゃないかね。
好きでもないことを自主的にやったこととされるわけだから。 >>185
有安については自分のファンにも色々不義理を働いて、今絶賛ファン離れ進行中なのよ
ももクロファンじゃなくて有安のファンにね
それ以前からももクロファンからの心証は下がってたから、諸々合わせてこの記事でそれらが吹き出した感じ
というのが俺の見立て ももクロのメンバーもうやる気無いんだろなぁ
ただの流れ作業やーん 人前で言われた労働してるだけね やたらアルフィーと絡まされてるのも謎やったな。
いや、別にアルフィー嫌いじゃないけどなｗ
桜井の真似してホッペにキスしたり、
坂崎とフォークの番組やったりな。 >>177
そういうことなんだが、こういう「自分がどういう形で人気出たのかを全否定して反感抱かれかねない発言」に関して、
言わないほうがいいって判断して、柔らかいニュアンスや無かったことにして守ってくれるのも事務所の役割に当たる
自由を得た代わりに発言に責任が生まれたから、これで反感を抱かれても仕方が無いわけだ >>166
当たり前話を自分アゲに利用すんな
そもそもお前演じてもいねーじゃん
チケット売れないからって今さらすり寄んな
以上の3本でお送りします ももクロは衣装もセトリもグッズもライブ構成も大人が用意して、自分たちは演じるだけ
略すると
ももクロはセックスも大人が用意して演じるだけｗ >>191
演出演出＆演出
劇団員かよ ショックだわー アイドルの芸能事務所のおやじってさ
「あの子、まだ処女なんだろ？お前食っちゃえば？」
と普通にいう神経の連中で構成されておりますｗｗｗ >>160
運営がメンバーに色々自分でやらせようとしてみるけど
分かんねえからそっちでやってくれよってパターンが多いかもしれんな 今度のライブはガラガラすぎて寝ながら見れるらしい
グッズで枕でも出してやれよ MCもだろ？
スタッフの指示が漏れた事あったんじゃなかったっけ？
秋元も「ももクロはプロレス」つってるしな >>202
受け取り方だと思うがな
有安の神経質ぐらいな細かい性格とか理解してる「はず」のモノノフであればこのインタビューで言う「自分で」ってのが普通のセルフプロデュースとは違うって理解出来るものだと思うけどね >>203
ほっぺにキスを思い出したよ
音楽祭でおっさんアーティストに必ずキスしていたな
あれやってから下品とか言われて好感度むしろダダ下がりになってた
あれも大人の演出だろうし、そうじゃなくても大人ならあれはやめさせるべきだった
結局ももくろって大人の操り人形 聖子ちゃんがデビュー時には大人の言われるままにやってたが、
すぐに自分勝手にやりだして大人が手を焼いていたという話を聞いたことがある
それでも大物になれて良かったね >>206
ももクロはライブ中のMCもイヤモニ通して指示された台詞を言ってるだけってバレたもんな
大人が作って大々的にアピールしてきた苦労ストーリーを信じたファンは受け入れたくないだろうな >>48
そういやパフュームのメンバーは（そういう状況下で）自分達が失敗しない事が
当たり前の大前提になっていてプレッシャーがハンパ無いけど、
それを乗り越えた時の達成感がたまらなくて病み付きになってる...みたいな事を言ってたわ まあ何にせよももクロはメンバーが大人の言いなりなわけじゃないよ
初期から一貫してメンバーに希望やアイディアがあれば積極的に取り入れるスタンス で、有安について事あるごとに騒ぎ立てるからアンチにこうやって餌を与えて古いアンチネタを引っ張りだされる
ブレイク前に言われてたように「ももクロ最大の弱点はモノノフ」なんだよな アイドルは虚像
本人に人を惹き付ける資質がなければ売れないけど自我が表にでると求められてる姿はそれじゃないってなっちゃう >>215
まあ実際は表であれやってるから裏では何も無いなって感じだよ 自分だけ気づいたみたいに言ってるけど昔から知っててやってるかんね >>191
>>127
>>129
これこれ
進行台本はあっていいけど台詞まで完全に決められた台本や、ましてイヤモニから直接こういう指示って萎えるわ >>223
裏？表？
何言ってるのか 全然わからないです >>220
まあ有安のソロコンの話だとか見聞きしてたら有安の言うセルフプロデュースってのがもっと深いもの、下手すると生ハムと焼うどん並にチケットのもぎりまで自分で管理したいレベルのものだろうなとモノノフであれば分かると思うけどな 坂道は枕のセッティングまで大人が用意してくれるからな。（笑） >>225
これ指示じゃね
生バンドのメンバー紹介でよく見るわ >>218
当時のAKBの苦労売りに川上が目をつけたんだろうね
初期の頃のワゴン車で全国行脚とかスターダストの秘蔵っ子を集めたグループに普通やらせるわけないｗ
他にもアキバでビラ配りとかやらせて苦労を作ってｦﾀを付ける算段だったわけだから
で、見事に騙されるｦﾀたちねｗ Mステで海外のアーティストの匂いをクンクン嗅いでるやつがいて本気で死んで欲しいと思ったが、今思えばあれも大人の指示だったんだな >>232
秘蔵っ子ではないからアイドルやらされることになったんだよ >>1
え・・・・
これに噛みつく奴っているの？
当たり前の話だろ
それをドヤ顔で言う緑も大概だがな
ベビメタもももクロも実態以上の神みたいに崇めてるヲタがキモい >>211
まあ、ももクロにしてもそうだが、スタダアイドルは舞台上の発言とかアドリブっぽいとこもかなりきっちり練習してて縛りは多いほうでしょ
だからこそ本人が企画からやらせるセルフプロデュース公演みたいなのもあるわけだし
何から何まで台本ってことは無いとはいえ、アイドルは地下アイドルでもBisとかああいう奔放とか無茶苦茶やるのを売りにしてるアイドルも
結局コンセプトがあって演じるわけだからねえ 本当のこと言われたからモノノフさん達が怒ってるんでしょ コイツの言っている事が事実だと困るファンが居るのか？
もはやキチガイだな 大人からの要求を鵜呑みにして盲目的に従ってるだけだったらその空気が滲み出てきて人気でないと思うけど >>232
秘蔵っ子ってw
ワゴンツアーが本当に地獄だったのはヲタの方って話もあってねw
まあ本当に色々やってたよ、抱っこ会は無かったけどねwww >>228
でも今回のZeppは有安の言う大人が用意したものなんだよな？ 悪気があって言ったんじゃないだろうけど後の事考えない発言したり
誤解されやすい人だろうね >>167
一番やらされている感が強いのは欅坂だろ
僕は嫌だ！と言っているが完全にあやつり人形 >>236
セルフプロデュース公演ってのまだ信じてるの？ >>218
意味が違うよ
そういう意味ならスタッフ含めた「ももクロ劇団」が苦労してきたってのは当たり前のことで、
ももクロだけが苦労したみたいには誰も思ってない >>228
今回の炎上した記事見るだけでもほとんど人任せだよ
会場の手配やプランニングも自分でしてない >>241
有安は今は追っかけて無いから詳細は知らんけど、生うどんもZeppやるようになって「自分たちだけだと限界がある」って家族とか外部の協力頼んだってのがあるからな
まあ生うどんはそれが解散のきっかけになったけど
まあ、それなりに一年で自分のやれることとやり切れないことって分別はしたんじゃないかな 有安はそこまで言うなら会場作りからやれや。
建てるとこからだぞ！ 大人が用意して自分たちは演じるだけ
ってのをももクロファンは是とすんのか否とすんのか？ >>243
それAKBとか普通だから
オタが過剰反応してる つーか芸能人が演じられなくなったり、仕事任せられなくなったら終わりだろ。
何様のつもりなんだ、有安は！ >>246
セルフプロデュース公演ってのは別に何から何までやってるって意味じゃないぞ
当然それもスタッフが作った範囲での話でやってるということでしかない 担当部分を各々の専門家に任せるのは当然だけど
プロデュース会議にも参加してなかったんだろ
だから大人任せつーてたんじゃないの >>2
アイドルの誰々考案、みたいのも、小学生レベルの思いつきを周りの大人が膨らませるだけだからな >>255
それは是だよ
ただ企画段階では色々アイデア出したりしてるし、ソロコンサートとかはほぼ自分で内容決めてる
今回の件は有安が自分の環境を上げるために古巣の環境を下げる比較をしたことで反発されているだけ >>251
指示ってこと？
台本だろ会場煽ってからのバンド紹介はよく見るぞ
生バンドなんでタイミングは監督がやってんでしょ ザク仕様の肩パッド衣装とか女の発案だったら逆にひくだろｗ >>250
元生うどんの２人もそれぞれ言ってるが、全てを拘って自分たちでやるのは無理があると
ここだけは譲れないって部分だけを残して後は任せるって選択肢がある程度大きくなると必要だと
有安の場合はそういう所からのスタートになってしまったのかもな >>261
この発言を下げてると考える方がどうかと思うけどな >>261
何でそうなる？是ならディスってないだろ
私にはアイドルは向いてなかった、としか読めんぞ >>255
是も否も無いでしょ
それが当たり前
それで今の知名度なんかがあるのに否定するのは良くないってだけ >>265
ももクロはもう自分たちは大人だから、相応の仕事をしなければならない常々と言っている >>256
それならオタの辞めたメンバーディスも普通よ >>272
そうしないと無理な演出してんでしょ
誰かが指揮者やんないと >>242
でもそんなことはファンならとっくにみんな知ってることなんだよなあ
悪意を以って叩こうとしてる輩がいる気がする どこのアイドルもそれが当たり前というかアイドルが全部決めるて無理やろ
衣装も縫えてか？ 海外のアーティストの作品をパクった衣装作ったときは
「スタッフが悪い！裏方が悪い！ももクロちゃん達に罪はない！」
って言ってたくせに
緑が「その通りです、わたし達はスタッフの言うなりです」って言ったら猛烈に否定するんだな。
頭おかしいんじゃないか？ >>270
是も否も無いならそれこそ緑は否定してないだろ
なんで緑を叩くのかさっぱりわからん
理屈が通ってないだろ >>269
まあある意味早見あかりの発言を具体的にしてるようなものなんだよな、これって
あかりんも最近になってまたボツボツと語り出してるけどやはりアイドルのあやつり人形的な側面が辛かったとは言ってる、それを残ってるメンバーはナチュラルに出来るけど私は出来なかった、私だけがあやつり人形だったと
早見あかりの発言と合わせて、有安や早見が他の４人より常識人と呼ばれてたことも思い出せば、この発言がももクロをディスってるとは読み取れないと思うがな
あかりんみたいに何年かしたら有安も言い出すのかもな、「あの子達は化け物だ」って 糞アイドルの実情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋豚詐欺グループ同様、アイドルなんて皆糞 >>283
有安は口数が少ないだけで常識人という評価は聞いたこと無いなあ なんか変なこと言い出したな、まだ洗脳されてるだろこれ >>283
操り人形だなんて言ってないだろ
なんでそうやって印象悪くなるような改変するかなあ
こういうのからデマが生まれるんだぞ >>277
そのレスは誰かに指示されたの？
いやもののふって指示されるの好きなんでしょ？ そんなん分かりきってるけど少しは夢持たせろや、辞めたからって言うことじゃないだろが
って話だよな？ むしろアイドル本人が全部やってたら
貧乏臭くて泣く >>278
そんな元プロレスラーが八百長暴露した後のプオタじゃないんだからさｗ
「し、知ってたしｗ」って無理せんでも >>282
本人がアイドルにゃ向いてなかったってだけの発言だろ >>127
>>129
これデビュー当時の話じゃん
これからもう８年たってるんだけどね >>290
質問がよくわからないけど5ちゃんは一人でやるもんでしょ >>294
アイドルじゃなくて操り人形に向いてなかったって話じゃね スタッフ「質問がよくわからないけど5ちゃんは一人でやるもんでしょ。ハイッ 」
>>297「質問がよくわからないけど5ちゃんは一人でやるもんでしょ 」 >>291
というかある程度指示されるのは当然として、言いなりのロボットみたいな物言いしたのが反発くらったという感じ
ファンに色々ウソついてたのがバレて印象よくなかったところにこの発言だから
ウソつくならバレないようにな 馬鹿になれ！馬鹿になれ！思いっきり闘え！と言う事が出来るか出来ないかで有安は出来なかった。
れにちゃんの何をこいつは見ていたんだろうか？ でもまあいい歳だしちょうど良かったわな
いつまでもあんなの出来ないよ ヒャダインがいたころは
芸スポでもサブカル論が熱かったよな
スレが乱立してた ベビメタなんてMCから何もかもプロデュ―サーの言いなりだぞ
ミッキーマウスの人形だとプロデュ―サーから言われている 歌も楽器も作詞も路上ライブ以下の有安が言っている驚き >>307
できる人もいるだろうけどキツイよね 見てる側もしんどくなる >>304
なんで俺が怒るの？
ふしぎー
このスレはもののふが石を投げられるだけのスレでっせ >>307
でもソロでの活動は結構厳しい状況だよ
医者の彼氏がいるから食うには困らないと思うけど イジメられてたから怒られない程度に反撃してるんこの子？ いろいろ自分で考えたいのはわかるけど
それがプロの水準になってなければダメだよね
まあでも多少はアイドル本人のアイデア
聞いてもらってもバチは当たらないけどね >>315
それでも言いなりに人形演じてるだけなのと自分で企画してやるのとでは違うんじゃね 有安杏果(24)さんの『グループとしての活動は大人が用意して、自分たちは演じるだけ。』といった発言 >>314
良かったよ
指示を支持って書いてたから
サラッと教えてあげたけどバカがバラされて怒ったのかと思ったよ デブちんのマネージャーが
「プロレス風の育て方しかわからん！汗かけ！とにかく楽しませるぞ！一日三回がっつりライブやるぞ！異種格闘だ！アウェイに乗り込むぞ！」
「無理だよふざけんなよどうしたらいいかわかんないよ！」
と言う状況、なんだかんだでマネージャーの想定を超えて、
自分達で考え楽しみながらヘラヘラと結果を出してきたのが彼女らの魅力なんだわ
考え楽しみながら、ってとこが、ただ働くだけになってるおっちゃんモノノフなんかにしたら
忘れた気持ちを思い出させてくれたようで無性に胸を熱くさせたり泣けたりするんだ
有安もコジマやカノウリョウ、乳首舐められアイドルと色々やって
変わっちゃったね >>289
ソフトタッチに言い換えてるんだがw
早見あかり推しだから番組も見てるから正確に言ってもいいぞ、アンチの餌になるけど
「ももクロ時代は闇だった」って >>319
どっちを優先するかだね
・売れなくても好きなようにできればいい
・ある程度お客さんに評価されて売れたい
でもって有安さんはどっちかというと後者の人間なんだと思うんだわ、過去の発言などからすると
お金というより人前で喝采賞賛を浴びたいタイプだけど どうせロリコンキモ男向けに全部男スタッフ
だけで考えてやってたんだろ
女が憧れる要素ゼロだもんな
下手したら幼稚園児みたいなコスプレ
日本男の嗜好はマジ幼稚で情けない その点BiSHってすげーよな振り付けから楽曲、果てはMCにいたるまで自分達でプロデュースしてんだから >>310
アイドルは大なり小なりどこもそんなもんだろさ
勿論「程度の差」はグループごとに多少はあるだろうけどね >>323
早見は早見で自分の気持ちに率直な人だからね >>310
だってどう考えたってメタル好きだったり
メタルの意味がわかってる10代なんかいない
完全他人にやらされてるのは見てりゃわかる
まあ難しいとこだよね
自分の意思でやってないアートが認められるか？って気もするし
でも本人達の意見が尊重されたら途端に凡庸になるだろうし 元メンバーとはいえ内輪でやり合ってるようじゃ終わりも近いね >>332
ただ
今のベビメタに関しちゃ
メタル側に振り過ぎたせいで
別の意味で凡庸になっている感はある 勘違いブサイク
よくその顔でアイドルなんかやれるわ、オタク本当気持ち悪い >>321
それ俺じゃないんだけど…
そんな見分けがつかなくなるくらいムキーってさせちゃってごめんね ももクロの演出家を取り上げた番組
これみれば大規模なライブを作りこんでるのがわかるし
とうぜんメンバーが台本持ってるのもわかる
http://www.youtube.com/watch?v=zcsCW0FzDe0 >>322
いかにもプオタのマネが考えそうなギミックだな >>325
まあその両方狙いをしたいところにパトロンの48歳の医者が表れたって感じだもんな
でも世の中なかなかうまくいかへん 裏方はいて当たり前だし同じチームに対して何でこんなこと言えるん >>313
あれは凄い
数万人の前でもアドリブが止まらない >>49
こいつは間違いなく前者だろｗｗｗ
こんなドブスがスカウトされるわけがない。
一般人でもやばいレベル ちなみにももクロが紅白に決まった時の動画
これみると緑の反応だけおかしいのがわかる
嘘くさいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HDfYW7PuBdw >>346
シングルは一年以上出してないかな
先月アルバム出したけど
配信もたまに出すけどシングルは元々あまり出さない >>326
ある時期に一斉に吉本芸人達が推し始めたんだよ
そういうことじゃね
その後そいつらは一斉にK-POP推し始めたけどｗ
これは闇じゃなくて表のやつなんだろうね >>332
ベビメタに関しちゃオタも人形なのはわかってるからな
ももクロに関してはオタはまだ幻想持ってたんだろう
で今回暴露されて慌ててると しゃべくり007に、糞アイドルBISHとか言うのが出てた
メンバーがみんな変な名前なのだが、自分でつけたのと聞かれると
「オトナにつけられた」
歌の最初に「せーの、ちんぽ」と掛け声を言うのだが
誰が考えたのと聞かれると
「オトナ」
結局、過激な連中もそれを計算した大人にやらされてるに過ぎない >>264
スガシカオが表舞台から引いて全部自分でやるって事務所立ち上げたけど
とにかく事務処理多くて曲作ってる時間ないって結局戻ってきてたし
一人でやりきるってのはある程度の規模になったらまず無理だろうね
好きなようにできるってのは魅力だけども >>356
ももクロファンの芸人って人力舎のほうが多いけどな
適当なこと言ってんじゃねえよ
低能蛆虫くんｗｗｗ >>110
現実にキモいオッサンとくっついてる自分には空しくならないのか？ｗ >>356
人力舎芸人が多かったけどな
まあそいつらは今でもライブに来てる >>326
彼女たちはなんも無いが事務所が学会だからって書いても一般の方は信じてくれない ざっとスレ眺めてみたけど一部のももクロオタクが必死に「操り人形じゃない！」と連投してるのが惨めすぎて何か笑えるわｗ >>354
いなくなった緑叩いてもももクロが操り人形なのは変わらないじゃね
てか下品やねえモノノフって >>370
デマ流してるお前が下品だろ
ゴキブリくん >>250
まさか自分でやるってのが自ら電話して会場とったりそんなことだと思ってたのか？ >>369
じっくり読み直した方がいいみたいだねw 実際そうじゃん
そしてそれを何でも喜ぶアホなファンがいた >>371
煽らないと会話できんの？
普通に話そうよ
冷静にさ 欅ヲタでよかった
欅坂は素直で真面目な子ばかりだからこんなこと言うやつはいない 当たり前すぎて何が賛否なのかまるで分からん
むしろそうじゃないと思ってたの？ >>369
薄々感づいてた部分にピンポイントでクリティカルヒットしちゃったんだろうなｗ
ゆいメタルがこれを言ってもオタも「ですよねー」で笑い飛ばすんだけどなｗ ピンのレジェンド級の聖子や明菜とか
どこまで自分の希望通ってたんだろう >>378
あれはあれで気の毒だとは思うけどね
永遠にバックダンサーだし >>378
さすがステマピックル。
釣り針がでかすぎて誰も食えない！（笑） 結局クリティカルヒットしちゃったもんだからオタも緑に対して誹謗中傷しか出来なくなってるのが気の毒
おっさんと付き合っててーとか「で？」って感じだな
言い返せないやつのお決まりのパターン >>384
あの辺りになると
そこそこの注文は出していたとゆー話は耳にしたことはある
ただ
あくまで「注文は出す」というレベルだから
全体的に本人の自発性によるという訳ではないだろな 昔からアイドルに良く聞く話だな
大人の都合の良い人形を演じる辛さ
歌手や女優を名乗れるようになって一人前だと
でも芸能人というのは人気商売だから
タレントイメージを気にするのが嫌な奴は
向かない気もするね 安室奈美恵なんかはアーティスト風味のアイドルに過ぎないのに
何を勘違いしたのかアーティスト病になってしまったな
まあ、アーティストという言葉が定着するぐらいに
何か意味ありげなものと受け取らせる重みがあるんだろうね
アスリートって言葉もそれに近い スポーツ選手じゃダメなのか ももクロは前は操り人形だったと
で今はどうなの？今も同じ？ >>388
有安ヲタ発狂するなよwww
ももクロから追放されて父親みたいなおっさんとSEXしてるのがショックなのか？ >>388
ももクロヲタいじってもありやすが48歳彼氏の言いなりなのはかわらんよwww >>388
ベビメタとの比較で言うなら
ベビメタは少なくとも最初の段階では
あくまで「企画もの」のお遊びに過ぎないから
ももクロとは違うってのはあるだろよ
上に出ている欅坂にしても
平手が「厨二キャラは秋元先生に言われてやっただけですー」とかぶちまけたら
それはそれで騒ぎになるだろさ
お遊びのユニットと
グループの基本的コンセプトのネタばらしだと
少々意味は違うわな >>393
立ち位置決めないと俺みたいなやつの存在が理解出来なくて不安なのかもしれんけど、
俺別に有安オタでもないっすｗ
ざーんねんｗ
有安の言論に対して誹謗中傷で返すのはみっともないと言ってるだけよん ザクのショルダーアーマー付いた衣装着させられてるの見た時は、
ひどいことされてるなと思ったわ。むごい。 >>331
まあ推しとしては分かってたけどね
アイドル無理って思ってるだろうな、女優やモデルの時のあかりんは生き生きしてるな、ももクロ多分そのうち辞めるなって
だから柏の葉で脱退発表あった時にも「おめでとう」だったんだよな
でもそのchanで流れた客席からのおめでとうコールと、その後の水曜JUNKの山里発言とかで「早見あかりはヲタによりイジメられて嫌になって脱退した」ってストーリーがアンチによって作られたんだよな
まああの時のヲタバッシングの時に比べたら有安発言はかなりももクロを思っての発言だと思うんだけどな >>395
ミスター高橋本みたいなもんだわさ
プオタ大慌て
がこのスレ >>395
在籍中にいうバカはいない
ベビメタはやめたメンバーちゃんと囲って給料払ってるからペラペラ喋ったりしない
オタが怒るようならフリーにしちゃだめ昔と違って大手事務所でもコントロール不可だから >>1
でもそのおかげでここまで売れたし
有名になれたわけだろ？
それを踏み台にして何かをするクセに過去を否定的に言うならもうこいつの未来はないだろ みっともないのは嘘ついてももクロやめてソロデビューして48歳の彼氏と付き合ってる緑だろ 解散した後ならまだしもまだ頑張ってやってる奴も居るんだから言うなや >>402
それって東京ドームの「必然の４人」発言を叩くアンチと同じ発想 >>402
昨日「激レアさん」で森昌子が花の中三トリオ時代の話ペラペラ喋っとったぞ
あの時代からしてそうなんだから守るわけねーだろ夢見すぎ アイドルってそういうものだし、この子が一人でやったものが、
用意されたものをやるアイドルのステージなり楽曲より優れたものって訳じゃない
一人でやったこと自体だけにはそんなに価値があるとも思わないな
解放されて自由を得た喜びで言っちゃったのかな
>>セトリからグッズのデザインまで自分でアイデアを出しました。
>>それで責任感をすごく抱くようになりました。
>>良い反応、悪い評価も全部、私の責任だなって
ここだけ言えばよかったのに ハロプロヲタのれいおが立てたスレだから低能ハロカスヲタが集まってくる あんな馬鹿丸出しの言動は若い頃ならともかくいい年して自分で出来るわけ無いだろ
全部指示されて演技してるだけ 台本て叩くけど当たり前やろ
アイドルとかどんだけ馬鹿の集まりだと思ってんだよ
ＡＫＢのジャンケン大会も出す順番なんてほとんどの奴は覚えられないから
お前はグーだけ、お前はチョキだけ
とかそんな感じの指示しか覚えられないんだぞ
裏方あっての興行だよアイドルなんて >>411
別に運営側は批判めいた事は言ってないから…
一方的に過去を批判的に言うから叩く奴も出ちゃうんだよ そんなの当たり前じゃんｗ
曲も演技もダンスも自分で作るアイドル１人もいない
無能だけど外見が可愛いのがアイドル 担ぐ神輿は軽くて馬鹿がいい
余計なこと考えずに言われたことだけやるのがアイドルの才能 >>410
ブッチャーを出血させるために刃で切ってあげてたんだってね >>414
ファンも含めてね
出ていった瞬間叩く、そんな下品なファンで構成されてます ももクロはアーティスト!!とわけわからん事言うモノノフを見た事有るが
ももクロはアイドルかアーティストか知らんが
少なくともクリエイターかパフォーマーかでいうとパフォーマー
とりあえずモノノフは武士名乗るなら一回切腹しろ どこが暴露なのかw
ただの事実だろうにw
これだからアイドルオタクはw 賢い大人があれこれ考えてくれたから売れることができたのに批判かよ
性格悪いブスだな 事実突きつけられて暴露とかw
世のため人のため、多くの人に現実を知らせてやれよ
そのほうが枕被害も減るだろ >>401
囲い込んでるよね
何もしてないのにゆいに給料払ってんだから
だけどそれはそれで恐ろしいよ
まだももクロのほうが自由なのかもしれん >>422
いや、100人のファンがいたら100通りの笑顔を作ることができるアーティストーりんだよぉ！！(´∩ω∩`*)
お、おう…(・Θ・) 実は、ドラマもバラエティ番組も大人が作った台本があって、
タレントはそれを演じてるだけなんだぜ
秘密だから誰にも言うなよ >>71
ソロなら松田聖子が50超えても現役アイドルだし
グループなら40過ぎた少年隊やMAXもいる
30過ぎても余裕 >>422
まあPerfumeでもモー娘でも安室でもベビメタやＡＫＢでも出てきた流れだけどね
ある程度大きくなるとそういう勘違い層ってのが出てくるもの
ももクロの場合ブレイクした頃には逆に派手な法被だのダサいシャツだの出してアーティスト路線を主張する奴らを頭から抑えてたからな
今回のアルバムとかは以前よりアーティスト路線には走ろうとしてるから、それで勘違い層がまた暴走始めてるのかもな キモいアイドルオタクはこうやると喜ぶんだろ
っておっさんが考えてアイドルが演じてる
何も問題ないのに、アイドルオタクは触れられたくないのかw >>408アイドル全否定の時点で集まらないだろwほとんどのアイドルに当てはまるし
元ももクロということで ももクロが話題になるのは仕方ない。なんでこんな発言するのか理解はできないが 音楽業界を見て見ろ才能の枯れた老害が牛耳ってるから死んでしまっただろ 好きにやっていいと言われたソロだってキモい精神科医と考えたんじゃないんかい？ アーティスト病って
昔で言う森繁病みたいなもんだろうか
お高く留まろうとするから
従来のファンとの温度差が生じるんだろうな >>399
台本ありきなのは知ってはいても、それを今、言ったらダメだろって。
まだ残ってるメンバーとファンが居るんだから、そりゃあ怒るだろうよ。
カミングアウトしたのが未だ業界にいるビンス・マクマホンなら許されるけど、
業界を辞めたミスター高橋ならアウト。その差だよ。 まあアイドルって時点ですべてに当てはまる話だよな
いやアーティストって言ってる奴でも同じレベルの奴もいる
だから気づいた時点で自分で何ができるか考えていけばいいんじゃないの？ アイドルでもセトリは自分たちで決めてる人達はいるけどな >>389
聖子や明菜って
ツベで見るとびっくりするくらい歌うまいしな
生演奏 生歌 イヤモニも転がしもプロンプターも無いのに >>440
プロレスが台本だとみんな知ってるけどそれをまじめに台本だと言われるとシラケるっていう話だろ でもあのブスさでアイドルやれてたのもももクロのお陰なのに ももクロはキャラまで無邪気な幼稚園児みたいに振る舞えみたく
全てを指示されてる感じで気の毒感半端なかったわ
おっさんに胸押し付けて抱きつけみたいな指令出ててんだろうな 全て設定、台本、自分の意思無しなのにあれを長年やれちゃうなんて凄いプロじゃないかよ、と思ったけど。 嘘つきと事務所裏切りはジャニーズ山下智久の始まり
今に海外タレントと薬物やり出すぞ >>440
気付いてるに決まってるだろ。
厚木のヤンキー娘だった小泉今日子の地元の顔を知ってるんだから。
向こうは4つ上だけどな。
それに昔のアイドル全盛期にデパートの屋上などの営業見に行った人なら誰でも分かるよ。
気を抜くと明らかに同類（不良）の目つきしてる奴が居たから。アイドルがな。
テレビは上手く切り取ってるんだなって感心したわ。 プロレスラーあがりの総合格闘家が
プロレスは八百長だっていうようなもの みんなどうしちゃったんだよ！？
あの時、一丸となって汗だくで５人の少女にサイリウムを振り続けたお前らはどこ行っちゃったんだよ！？ 有安がももクロ在籍中からkjmと独立ソロを画策していたと報道。
有安の事務所アプリコットの事業の「芸能活動」の登記変更は「2017.3.15」（有安の誕生日）
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/02140700/
有安の個人事務所「アプリコット」を運営するのは、その名もずばり「株式会社アプリコット」。
その登記簿謄本をみると、前身となる「株式会社アプリコット・メディカル・カンパニー」が設立されたのは平成21年（09年）9月18日。
その後の平成29年（17年）3月15日に、商号から“メディカル〜”が消える。
商号の変更と同時に、法人の「目的」欄にも動きがある。
それまでの「医療法人の運営に関するコンサルティング」や「医薬品の販売」に加え、「芸能コンサルティング」や「講演会、セミナー等の企画及び開催」「コンテンツの企画、製作及び販売」「著作権の管理」といったエンターテイメント事業の要素が加わった。
有安がももクロを脱退する10カ月前のタイミングのことだ。 キモいアイドルオタクに現実を知らせてやる良い提言だよ
プロレスファンとキモいアイドルオタクを同列にすんな >>448それを否定されたようなもんだからな
一番歌えた元メンバーに そもそもなんでこの緑の人を補充したんだろうな
アイドル向いてなさそうじゃないか最初から
いじめとは思わないけど周りとは合わなかったんだろうなとは思う >>94
天皇陛下の御言葉だってあれはみな台本ベースだぞ。 アイドルは台本を演じるってのはどうだっていいんだよ。
ポイントは上から目線で現役のアイドルをdisってるところと、それを言ってるのが5人の中でいちばんアイドルを演じきれなかった人間って事 >>373
お前ってほんと惨めだなあｗ
5chで発狂して終了する休日で満足ｗ？
まあアイドルオタクなんてアイドル追っかける以外やることないから満足なんだろうなｗｗｗ シンガーソングライターじゃないんだから大半はそうだろ みんなそんなもんじゃないの
YUIだっけ？確かその子も別ジャンルの音楽がやりたかったのに事務所の方針で同世代にウケる音楽やってたし、
どこかのバンドはメジャーデビューに伴って事務所が連れてきた女が加入してそっちメインのバンドになっちゃってたし 売れるようにえらいさんが考えて動いてたのを、勝手にやりたくて辞めたってことか
芸能界向いてねーよ >>57
セトリは基本自分達で考え、ファン向けグッズ製作にもがっつり絡んで
もちろんMCはオリジナルで、売れない頃は
マネージャーも当人達任せで現場にすら来ない事も、ってももクロとは全然違うけどなw >>460
アイドルは被害者ってかw
キモいなあw アイドルは長くやるとこういう問題が出てくるから5年くらいで終わらすのかもしれないね
最近アイドルが長続きし過ぎてるよな 言い方だよな
だけって言われるとカチンとくるわな
俳優も演じてるだけ、寿司屋も寿司握ってるだけ、野球選手も野球やってるだけ
そんな言われ方したらイラッとくるよね >>450
ヤンキー上りは地が出ないように
ぶりっ子を演じさせて
大人しい子は埋没しないように
ツッパリを演じさせるんだったか
80年代は >>470
まあまあ的確だけど、だけじゃないんだよね
寿司屋だって仕入れとか仕込みとかいろいろあるし >>466
アイドルなんてそんなもん
方針合わなきゃやめて結構 福山や織田裕二みたいに高卒で頭悪いのに、あれこれ口出しして
ドラマ大コケさせてるおっさんもどうかと思うわ 昔オレンジノート歌っててオケが止まってしまった。
有安以外はオケが止まった時点で歌をやめてしまったが、有安は1人そのまま歌い続けた・・・って事があったよね。
俺はあれは絶対に作られたトラブルだと思っている。
百田、佐々木、玉井、高城の4人は同じタイミングで声出さなくなるのに有安だけ歌い続けるのは絶対に台本あるだよね。 他の職種に置き換えて擁護すんなキモいアイドルオタクは
正論述べてるつもりなのかw よそはどうか知らんが、ここは仕掛け人がプヲタあがりでギミックやらアングルといったプロレス的な手法を取り入れてたから意外性はない >>465
ビートルズだってスチュアート・サトクリフは解雇されたしBOφWYも2人解雇されたり、
それこそももクロだってメンバー変わってるしな。世の中、そんなもんだ。
何より有安はスターボーに謝れ。 >>458
簡単に言うと歌唱メンが欲しかった
加入当初は馴染めなかったところもあったが徐々に解消
川上もバランスが良かったと言ってる でもリスクが出たとき大人が知らないフリして責任取らないのがＮＧＴ アーティスト気取りw
女優の皆さんにも言ってあげてww どれどれ？
たまには芸スポの情弱暇暇テレビっ子評論家ちゃんと
戯れようかのw 操り人形こときゃりーぱみゅぱみゅさんディスってんの？ >>477
あれはまたkwkmがなんかやったんじゃないってkwkmを見た4人と空気読まずに歌った緑の違い >>483
うむ、アイドルの有りうべき「姿勢」ゆーのは
今年初頭のまほほん暴行事件で
世間一般にも「リーチ」したわけよな
ももクロの場合とは大きく違う、地方自治体に泥を塗った
社会問題として、取り上げられたしの >>476
芸スポだからアミュ工()おるんやろけどもさ
ベビメタさんは横アリで鞘師で話題作りに頼ったわけやん
藤平華乃ちゃんではインパクト弱いからね
水野由結の代わりはいないんやけどもね ID:LhPy8Eb40
精神異常者は狼でワンコロと馴れ合いでもしてろ やっぱり
Perfumeは格が違うな
初東京ドームライブが決まったとき
演出のMIKIKO「（ドームは広いので）バックダンサー入れましょう」
Perfume「いえ、私たち3人だけでやります」
といって3人だけのステージ演出にしてもらい5万人の観客相手にライブをやりとげた。 ももクロもいつまであのキャラなのか
もうババアだしキツい
早見あかりが一番クソだ勝ち組だな あたりまえだけど言わなくていいことの典型だな
プロレスラーが「僕らの試合は勝ち負け決まってます」って言わないだろ >>346
しらべてないけどどうせまた爆死してるんだろな >>7
このぐらいの発言で変な人扱いの方が乱暴かと
この段階で叩くから今の芸能界はつまらない
もう１段上の発言は絶対に飛び出さない >>496
いや、アミュ工()ちゃん
パヒュームさんとかここで「比較対象」には
ならないわけ
テレビっ子ちゃんの理屈なら、
テレビに出てる=売れてる()、なんやろけども
パヒュームさんもうこの4、5年売れてないからの
対立軸で上げるんなら、秋豚の自滅からの
ムラマツのピークアウトやね ハロプロの一部のグループは衣装もセトリもグッズもライブの構成も考えるセルフプロデュース。
セルフプロデュースのアンジュルム。
https://www.youtube.com/watch?v=c4hzyEOntrk
美大と装飾系大のメンバーがいるので・・。
女子モーヲタが
アンジュルムのコンサート・イベントに行きアンジュルムのピンポスがセンスいいと羨ましがってる。
https://www.youtube.com/watch?v=c4hzyEOntrk >>504
ハロプロさんもあやちょ卒業からの「第3章」
期待してた矢先に勝田さん？卒業よな
なんか、シャンとしないね
卒業商法で渋滞起こしとるしの モノノフ界隈がこれに敏感なのは背景を理解しないと他の人はわからないと思う。
単にこのインタビューを全文読めば、子供の頃からネガティブな部分があって、
それを表現することで昇華したいと思ってた有安さんは、
アイドルという（大人が用意した）華やかな表現ばかりを
することに自分の中でギャップがあったと言う意味なので怒ることはないんだけど
モノノフ的にはグループ時代に有安さんが醸し出すネガティブな部分をメンバーが
フォローしてるのを薄々感づいていた上に、辞める時に芸能界引退を匂わせておきながら
実は辞める前にソロデビューの準備をしていたという「嘘」などが重なって
有安さんの発する言葉をフラットに受け取れない状態なんだと思う。 >>507
ん？
チミは俺のお尻合いかの？www
チミのログ()www
じっくり診察させて貰うわwww >>508
これ。
ただ古巣に文句言ってるとかそういう話題じゃない その大人たちのお陰でお前はこないだまで人気アイドルやれてたんだろう
なんでこんな浅はかなこと言っちゃってるのこの子 これモノノフ以外のアイドルヲタが普通
に言ってたことじゃん
実際そうだし有安が言ってることは間違いないじゃん？ >>496
そこからの鳩の話は伝説
主体的にやってきたアイドルのまさに代表例だからなPerfume
ロコドルの走りでもある 言ってることは事実でしかないんだが、
この人の場合活動の仕方や辞め方に含みがあるから、
それを差し引かないと正しく伝わらないのを
本人がわかってないか、あるいはそんなのどうでもいいと思ってるか、どちらにしても当時の客の方には砂かけてるのよ >>512
いや、ノフ連中だってそんな事わかってるぞ
ただ「お前が言うな」ってだけ >>512
チミの立ち位置はその「モノノフ以外()」なのけ？
チミの個人情報なんぞ知らんから
学歴職歴年齢、自問自答しといてなwww 抜けた後も大人たちが嘘つきとは言ってもももクロのことは悪く言わない早見と大違いだな モノノフって大人が用意したエキストラの人たちなんでしょ？ むしろモノノフが大人の思い付きを
彼女らが文句言いながらも演じ切ることにカタルシスを感じてたんじゃねえの？ この手の話は良く服装で例えられる
自分が着たい服を着てモテるヤツは殆ど居ない。素人はセンス無いから。
自分に似合う服を着たヤツはモテる。似合ってるんだから当たり前。
自分に似合う服かどうか？は外から見なけりゃ分からないから他人が決める。
だから他人が着せたい服を着るのが1番モテる。自分がどう思うか？を通したいなら他人にモテる事は考えるなって。
モテないヤツの殆どは自分が着たい服しか着ないヤツ。この考え方が全てに作用するから当然。 >>519
ふむ、モノノフｶﾞｰゆーてるキミ
単発ｺﾛｺﾛしとるねw
違う引き出しないんかの？
まほほん事件を無視しがちやねwww >>508
だとしてもよ
この件に限っては単なる言いがかりだろｗ
理不尽に恨みをぶつけてるだけにしか見えんな
そんなの言い訳にならんよ 芸スポ大好きテレビっ子評論家ちゃんとか
まず現場知らない、情報はゴミ記事の後乗り
ゆーのが基本やから
俺も普段はリサーチすらせんからね
SNS時代の象徴ではあるユーチューバー、バカッター
の域を出ないんよな まあいろいろいわれてるけど
結局やめたくなった理由はこれだったってことだろうな だけって言うワードチョイスがね
利便性を高める意味ではポジティブな言葉だけど
そうでなければ物凄く狭い範囲というネガティブな意味になるんだよね
ライブを演じるにしてもレッスンがあって打ち合わせがあってリハがあってっていうたくさんのプロセス踏んで
演じ方も当人なりのこだわりや重要視してるところあるだろうし 芸能人は自分達出してもらう代わりに結果が求められるからな
自分でやって責任がとれるならやればいい
スターダストがそんなことさせるとは思えんが >>529
はたから見たら運営の操り人形から精神科医の操り人形にジョブチェンジしただけに見えるんだが
それでいいのだろうか まあももクロって実際そうだったからな
逆に言うと売りがそこだったから
今のオコな若いモノノフは知らないんじゃねえの いつまでも辞めた奴叩いてどうすんの？
ノフは粘着気質ですって公言したいの？ なんかまともな貴重な意見()が続くと
芸スポらしくないのw
俺の大好物のバブバブうんこちゃんイヂリ倒してーwww >>532
有安にとっては精神科医の操り人形のほうが
多少意見が通る分マシなんじゃねｗ >>533
ふむ、チミが割りと俺好みのうんこちゃん臭醸しとるねw
監視監視、っと でもレールを用意してもらわないとやっていけない奴が大半なんだから間違ってないだろ
もしそれで売れなければ大人の見立てが悪かっただけだし >>533
若者に限らずたこのふとかいう老人達も日がな一日叩いてるけど >>536
ほーら、図に乗り出したwww
俺の診る眼の確かさよなぁwww >>536
金だけ出してもらって好き勝手やれるからな
好き勝手やった結果がZeppの惨状だけど >>518>>523
こちらの言葉足らずで意味が伝わってないようで申し訳ないけど、
良い意味とか言い訳ってことではないよ。
グループ時代から有安さんは周りをザワザワさせるような言い回しを
無意識にするタイプであったし、その時はモノノフは違和感を覚えながらも
それを許容してた。だけど辞めてからも同じような言い回しをするので
チリツモになって、一部のモノノフは反有安になっているってことを
モノノフじゃない人は理解できないとこの記事は意味わからないだろうなってことです
有安さんの発言そのものに善悪の評価はしてないですよ 初期から最初の紅白までは応援してた
アルバムはメジャー１作目、シングルも怪盗/走れがピークだった
今一良い曲に恵まれない
今は知らないけど人気曲はいまだに怪盗と走れ？ >>534
人が増えると一部にこじれた層って出るものなんだよ
未だにあかりんに帰ってきてって言ってる奴いるからな、数人だけどw
無印時代のあかりん推しですらそれだぞ
ブレイク後のヲタの人数考えたらそこそここじれたの出ても仕方ない >>544
セトリに組まれることは多いけど
それほど人気曲って程でもなくなってる まあ俺はモノノフ()じゃないからどうでもいいんだがｗ
ただ全盛期に芸スポで暴れてたモノノフと今のモノノフはなんか違うよな尖がり方が末期って感じｗ >>544
チミはサンプルフカシテレビっ子ちゃんのテンプレやね
ももクロファン歴10年(※東近江時点w)とか
路上から見てたゆー見飽きたサンプルバカッター 自分で考えてやってるならあんなダサい歌や衣装は嫌だもんな >>548
ふむ、チミは芸スポ民()であることを
誇りに思っとる珍しいテレビっ子ちゃんなんやのw
ゴミクズチンカス糞ありやのフォロワータイプやなw >>548
基本的に有安問題関係はアンタッチャブルにしてるのも多い
どうせ言っても聞かないし、騒いだ所でアンチの餌になるしと
あと、芸スポ自体がアンチの巣なのでももクロ関連スレには立ち寄らなくなってる連中ばかりにもなってる >>550
あんな衣装やメイク喜んで受け入れてるとしたら
おっとモノノフが怒りそうだからやめたｗ 他のアイドルのファンなら大人の言いなりでいいじゃん
ももクロファンは僕のももクロちゃんはちゃんと自分たちで考えてるもん >>557
で、モノノフｶﾞｰ()言っちゃう、「キミ」のオナニー評論が
破綻しとるんよ
学歴職歴年齢、自分自身で確かめといてな
現場知らないわけやしのwww >>534
ももクロってワード出さなきゃ全く関心ないよ
好きにやればいい アンチがアンチが言うが
正直今のももクロとか世間じゃ無関心だろ >>557
演じてる有安がこっち側だったとｗ
まあ普通の感覚だと思うけどな
モノノフ怒らないでねｗ >>558
うむ、テレビっ子ちゃんはM捨て()大好きやけども
M捨てがもはや視聴率7%で
誰からも見られてないからのwww 創価学会、幸福の科学、モノノフ、日本三大カルト信者だからな
脱退したら、そりゃ私刑だわ >>543
意味なので、って勝手に行間読んでるじゃん
そこが違うと言ってる まあこれは難しいところで浜崎あゆみは自分の考えだすようになって人気落ちたからな
最初からほとんど自分（と親）で作ってた宇多田ヒカルとはそこが大違い
やりたいことあるならそれやればいいしこの子のファンもそれを応援すればいいんじゃないの
一番きれいな子はさっさと抜けて女優やってるし >>559
学歴詐称の自称勤務医さん
実際は棺桶に片足を突っ込んだナマポ爺 >>563
こっち、ゆーのは
キミは杏果に共感同意出来る、ゆー意味よな？
キミ、アイドルやったことあるんけ？
そこらのテレビっ子止まりやでwww まあいなくなってすっきりしたんなら
あんまり辞めたやつイジメるなよなｗ
グループのイメージ悪くなるぞ >>568
チミチミ
俺のペット丸出しから
総支配人命令なwww >>1
平社員のときは言われた仕事をこなすだけで良かったけど管理職になったら自分で考えなきゃいけないので責任感がでてきました！
っていう当たり前のことを言っているだけじゃねーかｗｗｗ まほほんイヂメは社会問題になったけども
杏果の件は、杏果の特殊なパーソナリティが
まあ、最初に上がるからの
芸歴=年齢ゆー環境で育った芸スポ民()なんぞ
おらんわなwww プロレス絡みのやつとかいつも誤送信してる奴の趣味だっただろ いやアイドルも芸能人なんてみんな裏方に操られている人形だろw >>578
ふむ、キミが誰からも信用されない
テレビっ子ちゃんなんやろなw この女は嘘ついて男作って辞めた挙げ句にファンを選ぶからファン離れｋｓｋして迷走してるなｗ >>566
え？全文読みました？行間も何も全体の構成的にそういう意味合いで作ってますよ
ワンセンテンスや単語だけの過剰反応する一部モノノフの気持ちは分かるけど
それでも理解できないとなると、その人の国語の文章理解力とかコミュ力の問題なのかな >>579
芸能の「伝統」を遡ると、それが普通なんよ
歌舞伎の頃から大名お抱えやったわけやしの
能やら雅楽も、伝統芸能やからね アイドルヲタってアーティスト路線が強くなると離れてく傾向あるよね
メンバーによる作詞作曲演奏なんかにも否定的だったり
歌やダンス等のスキルを必要以上に求めないのも、あまりにひどいのは駄目だけど >>584
ドルヲタの「嗜好」の話ならば
「アイドル」とはなんぞや？
ただのお人形、を求めているのか？
ゆー話になるの
答えはYES
但し、アイドルの「個性・パーソナリティ」の良し悪し選り好みをヲタはするから
お人形が「アーティスト」として創作活動する
ゆーのは、まだ「アイドル」の域を出ない
と判定するところやね
テレビっ子評論家ちゃんとは違う見方やろな >>582
いやいや、キモいキモい
何がですよ、だよw
自分でバイアスかけてるのまず理解しろよコッターさん
事実だけで会話できるようにならないと >>567
一番綺麗な子は今でもピンクの衣装身にまとってるぞ >>1
本当のことを言うと叩かれる
それがももクロ村 ジャニヲタさんなんかは顕著に
「ジャニーズ」ブランドが大好きで
ジャニ辞めたら覚醒剤タイーホ()まで落ちぶれるからね
芸能人()ゆーのは、事務所に支配されるお人形
ゆーのはふつーなのさ
だからアホアホユーチューバー()時代になって
ヒカキン()みてーなゴミが湧くwww >>1
そうじゃないアイドルっているの？(´・ω・`) ジャニーズだとメンバーが描いたイラストでグッズ作ったり
ライブの演出もメンバーがやってたりするけど >>1
何にも違和感なんか抱かない。当たり前のこと言ってる。
その後、ソロになって、今まで人の世話になってたことを痛感したんだろ？ いやそれがアイドルじゃん
誰も中身になんて興味ないし
センスがいいかれ選ばれてるなんて思ってないだろ
やっぱこいつやべーな >>593
タッキーからよな
そーゆー育成されたの、って
郷ひろみやらモックンの頃にはなかったから
バーニングバーニング、っと 本当は事務所やメンバーたちに不満ありありなのに山口真帆みたいに騒がず我慢して黙って去ったたむちゃんは大人だな 今から16年くらい前に愛内里菜なライブを観に行ったけど、
ファンに投げかける言葉と自分の言葉のキャッチボールがチグハグで、あっ、こりゃ台本のセリフ読んでるだけだなーって思った事があったは。 >>596
いや、もっと上でも自分たちで演出してる >>587
ちなみに事実に基づかずバイアスをかけて私のレスを読んでるのはあなたですよ
どこに「何がですよ」なんて言葉ありますか？
勝手に脳内でこう言ってるに違いないと妄想を膨らませてるんですね
やっぱりコミュ力や文章理解力の問題なんですね 理解しました。 >>595
いや当たり前のこと怒ってるモノノフが
やべーんじゃないのｗ >>570
そのことを全然理解してない
何でもかんでも杏果を叩けばいいと思っている
腐った一部のモノノフなんだろうが モノノフの基地率が高すぎるから
大したこと言ってないのに燃えちゃう >>599
もっと上、ゆーてもニッキとかマッチさんやろ？
表に出なくなるくらい、ジャニ内部で偉くなっとるし
ジャニに不満ある奴はトシちゃんやらヨッちゃんルートを
探すしの >>600
ますよ、か
で、コッターは合ってたんだ？w >>601
元々子供の頃から芸能事務所所属してるだけで
自己プロデュース能力で有名になったわけでも
センスが認められたわけでも曲が作れるわけでもないのに
その部分任してもらえて活動できると思ってる方がおかしいだろ >>529
ももクロだけは違うとモノノフは思ってるんだよね
ももクロだけは他所のアイドルと違ってやらされてる感がないって自慢してた
でも実際はももクロがどこよりも一番やらされてる感が強い
それを指摘されたからモノノフが発狂してる 今月のピンクのソロコン
4年連続3回目の横アリ
セルフプロデュースでやっています
https://i.imgur.com/XiApOLH.jpg スターダスト入ってんのにグループアイドルやらされてる時点で女優の才能無しって見なされたんやろ
黙って人形やっとけや >>1
馬鹿なんだな
自分らだけで歌もコンサートもなんでも一からできるのかよ？あんなクソみたいなブサイク数人じゃ何も出来ねーだろ？
その大人達がいなきゃももクロ自体がこの世に存在することすらなかったんだから大人達は感謝されることはあっても非難される筋合いはないぞ >>607
テレビっ子評論家ちゃんが現場知らんからのw
悪意のあるなしを「モノノフ」一括りにするんなら
俺もお前をアホアホテレビっ子バカッターと見なす
対等やねw >>610
女優できないブスも寄せ集めて大人がつけば金になるんだからな インタを全文読んでないけどさ
これ時系列で言ってるんだろ
確かにこのグループって
変なメイクでプロレスラーと絡んだりしてどう見てもやらされてたよな
そのあと自分で塩加減できるソロとかやらせたのか？
なら対比として過去のやらされ具合くらい文句として出てくるだろｗ
モノノフ怒りすぎなんじゃね >>614
全文読まずにオナニー評論家()気取るから
お前はアホアホバカッターだと自覚したまえ
世間知らず且つ現場知らない情弱無知無能、てだけやねwww >>612
有安を叩いてるモノノフからは悪意しか感じないけどな >>609
よく知らんがｗ
それ以前はすべて大人にやらされてたんだろｗ キモいプロデューサーの言いなりに、あんな事やこんな事するのがウケて売れたんだろ >>617
うむ、杏果卒業ド新規ちゃんは
キミら寄りの後乗りアホアホバカッター多いからの
俺は「ももクロの」杏果を8年看取るから
ここ2年程度のド新規テレビっ子にわかノフ()とは
格が違うのさ なんかむかし流失したやつセリフの一つ一つも指示受けてたんだよなｗ
何でモノノフオコなの？ >>614
長年ももクロのアンチやってて
今回のも全文当然読んでます？ >>622
チミの「断片的」すぎる切り取ったオナニーソース()が
信憑性として浅くて雑なんよ
キミの学歴職歴年齢に由来するからのwww 有安に言われなくても最もやらされ度が強かったアイドルがももクロだったじゃんｗ
それ売りにしてたんじゃないのけ >>618
そうだよ国立以前は
その後ソロ活動が増えて色んな意見も反映されるようになった
知らないの？ >>627
最もやらされ度()ゆーチミの目利きが
まあ、雑でオナニーキツいわけさ
チミ、自分ルール押し付けちゃうやろwww
サンプルバカッターらしいパーソナリティやでwww アイドルってそれが普通じゃないの？
なんで怒ってんの？ >>624
ももクロのアンチなんかしてねえよｗｗｗ
そんな暇ねえよｗｗｗくだらない
だったら芸スポにもってくるなよ 全盛期のたけしやたけしの映画のこともろくに知らないないくせにコマネチとかやってたりするんだよねコイツら
薄ら寒いわ ｗなんてつけて顔真っ赤なんだね
コミュ力や文章理解力がないのはあなただけのせいじゃないよ
これからもももクロを応援して、彼女たちのコミュ力の高さを学んでくださいね >>1
自分がめんどくさいから意見出さなかっただけなのに
「演じるだけ」とかよく言うわｗ
どんどんももクロ時代のファン減らしてどうするんだ
ｋｊｍ４８がバックに入るような女性ソロシンガー
新規ファンなんてつきようもないのに 引っかかるところは何もないけどな。
こ！に引っかかるとしたら、モノノフはメンバーが演技していることを薄々感じているから、黙ってほしかったのだろう。 >>631
うむ、芸スポで「餌」が降ってくるのを待ってるだけの
ブヒブヒ家畜
チミ2ch歴浅いやろwww
バカッター歴()のが長いやろしなwww 子どもが考えて大人相手に商売は流石に無理だろ
場数踏んで徐々に発言力増すなら分かるが モノノフ怖いなちょっとでも有安の肩持ったら俺まで叩かれるのかよｗ
ここ狼じゃないのに >>637
有安さん発言には怒ってないけど情弱の知ったかぶりは腹立つねw >>631
イヤモニワッチ流出は何年まえのことですかー？w
その頃からアンチ活動してるんですかー？ww
そんなのに時間使って人生虚しくならないんですかー？ >>642
んー？
杏果の「肩持った」つもりなのけ？www
全文読まずに知った気になっとる
チミの「オナニー」ひけらかしたいだけやろ？www
ツイでシコッときー
5ch17年romってからな、芸スポ大好き
テレビっ子バカッター評論家()ちゃん セトリやライブの構成を自分たちで考えるなんて他所のアイドルじゃ普通のことだわ
MC の内容まで大人に用意してもらうなんてももクロくらいのもの >>17
スゲェ
IDかぶった上に、こいつもババアって言っててマジでワロタｗ 怖いよ怖いモノノフ夜道気をつけなきゃならんな
ももクロとかモノノフとかカタカタしたの何年振りだよってくらいなのにｗ 頭も性格も悪い困ったちゃんだね
アイドルどころかアーティスト気取りだって、似たり寄ったりのビジネス最優先
所詮は金儲け
何様のつもりなんだろうね
脱退も引退も必然 ID:5ZHcEzhx0
ん、ニューカマーのガラスレうんこちゃんやねw
俺のペット歴何年()くらいか
診察してやろうw >>650
上辺だけの知識で語る低能アンチ
死んどけ >>652
自分からイキっといて夜道気をつけるのか
なんでこんなところでアホ丸出ししてんの？ 悪いと言いつつその大人の指示で進行してたというのが面白いところだったんだけどそこを否定しちゃうからめんどくさい オリンピック特番に呼ばれても自分で考えて喋ったことないから何の下準備もせず自分で勉強することもないしろくなコメント言えないんだよな アイドルってそんなものだろ
曲からして誰かに作って貰ってるしな ファンがそんなことない今ではソロコンしてるとかいうけどそれ以前はって話だよなこれ >>663
テレビネタそのまんまガラスレトレース()
チミの引き出し()
どの程度が審査しようw
ガラスレ検定試験やのwww >>どうでもいいんだけどチミとか口調とかキモすぎるよオッサン つーか自分たちは演じるだけって普通に事実じゃん
なんで叩かれてんの？？ オモロない芸人でもオモロくなれる魔法のニンニク注射を手に入れるのは大変なんや
あれは闇ルートでしか手に入らへん
誰でも舞台に立ったらホームラン打ちたいやろ >>670
大人には大人の配慮なりが求められるし、それを出来ない人は単なる馬鹿。ましてやそれをネットとかで大々的に発言するのはもっと馬鹿 >>672
手品のタネバラして怒られてるわけかあ
でもしょうがないよなそこはそれによく読めばソロし始めて私たちの意見も扱われるようになったって着地してるわけだし大人気ないのはどっちだろう 同じ条件でやれと言われてただそれをこなすだけの人間と
与えられた条件の中で自分をどう表現するかを努力した人間との差というものが人気に如実に現れたという事が
本人には自分の思い通りにできなかったせいと思っている状況 天真爛漫を演じるのは辛かったんだろうけどももクロだけでなく、ももクロを応援してるファンや関係者も馬鹿にしてるコメントだな 紅白辞退宣言で分かってた結果構図だろ
モノノフとか言う連中はナイーブ過ぎる >>675
寿司屋が「握ってるだけ」
プロレスラーが「台本を演じてるだけ」
普通は当人が言わんわな 有安って、かなり前から「自分だけソロアーティスト」みたいな歌い方してたじゃん
そこそこ上手いから調子こいてたというかアーティスト志向というか
アイドルには向いてなかったんでしょ
ルックス含めていろんな意味で ももクロ４人と有安とじゃそもそも指向性全く違うんだよ
ももクロってメンバーがどんどん減って行くだろ
途中加入した有安も結果的にももクロに馴染めず辞めていった
有安はもうかなり前から辞める決意を固めてたんだよね >>2
板野友美を本気でアーチストだと思ってるようなのがファンつうかオタだからな その大人が書いたシナリオすらまともに演じられずに
本番中に居眠りしたり
生放送中に無断退席したりする様な奴が
何言ってるんだか 寿司屋にだだ握ってるだけなんて言う客は普通いない
寿司屋としての技術が必要だってみんな知ってるから
そんなバカな客はモノノフくらいのもの >>684
昔からの寿司屋は自前でやってたけどなあ >>688
ちゃんと演じられる人が残ったんだからアイドル最強だよな >>692
ソロ売り上げだと最低でも3番手だったよ そりゃガキんちょアイドルなんてそんなもんだろうに、なに背伸びしてアーティスト面するんだか。 >>691
そこじゃねぇw
握ってるるだけとは言わんわな >>677
無理だな。嘘な自分を詩で正当化し偽りの弱さを有安ファンに考えてもらおうと主張した詩さ。
それをももクロファンはみんな知ってしまったみたいだ。 >>690
今の寿司屋は怪しいよ流石に全部はないだろうけど
ももクロでいうソロコンぐらいのアシストは当然なんじゃねえの そうかそうか
マー君がー工作にはドン引き
そうかは芋づる式で宣伝工作するので
すぐばれる >>689
辞める2年前頃から有安に見切りを付けて
緑以外の箱推しだと称する連中は多かったけれど まるで自分は１人でやってるとでも言いたげだな
大人抜きで出来る興行イベントがどこにあるんだ
馬鹿丸出しにもほどがある >>422
そいつはニワカか成りすましだわ
ももクロは徹底的にアイドルであることを強調している
フェスとかでもあえてアイドルっぽいヒラヒラ衣装でアイドルの自己紹介をやり切る
それを知らない奴がファンなわけがない >>702
それでも人気あったよなあ
アンチは人気のバロメーター >>703
そういうこと言ってるわけじゃないのに
やれやれ 別にそう感じてそれが嫌でやめたならそれでもいいけどこいつが叩かれてるのって全く別の所にあるよね？ >>701
つまり擁護する側も実際はその情報が事実か知らないとw ももクロってやたらわちゃわちゃ感とか楽しさを強調するけど普通は楽しかったらどんどん中間が増えてくもんだけど逆にどんどんメンバーが減っていって今はたったの４人
妹分もどんどん解体されていく 普通の女の子に戻りたいとか言っといて1、2年で結局ステージで歌ってるの草 アンチがじゃんじゃん湧いてくる位ももクロもまだ人気あるんだな ベビメタ辞めたのは何やってんの？
有安みたいになりそうなタイプだった？ ま、これも炎上ビジネスかw
行き詰まりかね
断末魔の叫び
そろそろ告発本出して稼ぐ頃合いか
旦那？は医者なんだから、無理して芸能人続ける必要もないだろう >>712
しかも実際休んでいたわけじゃなく水面下で着々とソロの準備をしていたんだからなw >>711
アイドルが楽しいからってメンバー増える訳無いだろバカw >>709
有安の発言がももクロの否定にしかなってないからでしょ？
でもそれってモノノフ以外がももクロに感じてた違和感でもあるんだよね
やっぱりかつてのメンバー自身もももクロに違和感を感じててだから辞めざるをえなかったんだって 他のメンバーのキレっぷりは本当だと思う。
え？違うの？ セルフプロデュースできるならアーティストになればいいだろ まぁこういうスタンスだからハブられてたんだろうが
お花畑のファンは全員仲良しだって言い張ってたよな >>716
指示されて噛んだり意味不明なこと言っていた杏果ってＭＣ致命傷じゃん
ライブは曲と煽りだけするの？ >>708
コッターはこんなスレでレス真っ赤にしていないで
チケットが全く売れな買った為に
オールスタンディング席に椅子を入れて着席にして
当初予定のキャパを大幅に減らした後に
チケット完売間近などとやっているソロコンのチケットを買ってやれよw アイドルってたいていこういうメンバーが紛れてる
人間関係を作り上げて楽しむことより、心の中で自己主張が強くてストレス溜めてるやつが
そういうやつは表面上は八方美人で優しかったりして馬鹿なヲタは気づかないけど
病んだりいきなり卒業したりする うーん？
バンドですらそうだからなあ
こういう逆襲の仕方する人ってたまにいるけど（小室ファミリーのhitomiとか）
そりゃそーだろお前演じる以外は素人なんだし、としか思わんわ >>722
ほかのアイドルグループの辞めてったメンバーはみんな楽しく無かったの？w ももクロはあくまでもアイドルであることにこだわっていると思っていたから
そこまで自分でやっていると思い込んでいるファンもいなかったんじゃないかなあ
逆に子役上がりだから分不相応に自分のことすげえ存在だし
そういう売り方をしていると思い込んでいたのかね
パフュームとかもそうじゃん？
あの人らは自分がやれるところはやってあとはプロフェッショナルが固めていると公言している >>402
別に否定してないと思うけど
勘繰り過ぎ
昔のまだ未熟な自分はこうだったと事実を書いただけだろ >>710
見てるけどはるの面倒くせえじゃん
そんくらい調べろよw ももクロは大人に守られて大人の言いなりになっていつまでも子供でいられる楽園
でも有安みたいに大人になりたい人にとっては苦痛でしかない
ももクロ見てて感じる痛々しさってそこだよね
見た目がどんどん老けて中年のおばさんみたいになっていってるのに中身が幼稚な子供のまま まぁ今のファン全員が、そんときのファンだということのありがたみに気づけるようになるといいね >>725
すごいよなそこまで煽ることなのか？
君はノフなんだろ？イメージ悪くなるだけだなあ >>732
演じる「だけ」
ってのがちと引っかかる言い方ではあるよ
今のメンバー４人が聞いてもちょっと面白くないだろこれは まあ青の人とかもそうだけど「他のことしたいですわ」と抜けるのはしょうがないよな
辞めたあとで実はとんでもなく恵まれていたり
実はそこに籍があってソロ活動とかいう名目で動いたほうが
自由度が全然くて自分自身のパーソナリティも尊重されることに気が付くんだろうけどさ >>738
早見さんはちゃんと
「自分はアイドルに向いてない。女優を目指す」っつってやめたから
今回の件とは全く違うと思うよ >>714
音沙汰ない
体調不良なのかやめた原因も結局よく分からない
ライブに全然出て来なくななんのアナウンスもなかったから
よほど扱いが醜かったのかな サンタはお父さんですって言っちゃダメ、みたいなやつ？ @taconoff
極一部のファンだけが怒っていると思ってるの？その見誤りはまずいと思うけどねー。
いやいや、64歳のガチ恋とか極一部ですから >>737
でもその通りだからなあ
今はちゃうわってツッコミならまだ理解できるのにな そりゃそうだろう、メンバーの要望やアイデアは却下されるだろうし >>743
サンタさんはヨドバシでおもちゃ買ってるのってやつ ベビメタの辞めたのは精神的に壊れたんでしょ
ボーカルのおまけの存在でしかない自分がみじめになったんだよ >>741
同業だから手放しで送り出せなかったんだろうな
エビは事務所でて歌手までやるの送り出してて立派だね そりゃ、自分の父親よりも年上のヲタ相手の仕事なんて、
大人があれこれやらせなければ成り立つわけないだろ
いちばん気持ち悪がる年頃なのに >>675
そういうつもりで言ったわけじゃないけどな。
たとえももクロを始めた時に子供だったとしても、単なるガキを紅白に出るまでに周りが必死に育ててくれたわけだろ。それがたとえビジネスだとしても。
必ずしも絶対この子じゃなきゃ売れない。この子のお陰で大成功したって訳じゃない。
本人は成功したって土台から話をしてるけど、その途中の周りの苦労を鑑みないで発言してる。
別にそう思うのは勝手だけど、もういい大人なんだし、好き放題言うんじゃなくて、言葉を選ぶくらいの知性を身につけようねって話。 売れるために一生懸命大人が考えたシナリオを演じて実際売れて
ブースターを切って自分らしく生きて売れなくなる
後悔無くて良い人生だよね こいつの言ってることは正論というか事実
でもまた元アイドルが自分の存在を過大評価してそんなこと言ってんのかぁってのも事実 >>755
こいつが本当に言いたいのは
「今のあたしは違う。あたしすごい」だからな そりゃそうだろ
その代わりファンクラブイベントとかで自由にやるんだし ももクロなんて昔から「事務所に言われる無理難題をぶち破ってく」ってスタンスだし
ノフ自身、事務所に言われたことをやってるなんてわかってる話じゃん
(そこをやって来たから自分の意見を反映させて貰えるソロコンに金をつぎ込んでもらえる)
この子が反発食らうのは、そこでやって来たことを下地にしてる割に
砂かけるようなことを言うからだろ
もっと言い方考えろよっていう >>622
ワッチの中身は上に書いてあって論破されてたよ へーももクロって初期はともかくみんないい歳になった今も演出には参加してないんだ
無能なのかしら まあ今の時点で自分の根源の部分はすごい（はず）と思えているんだから
逆に周りの大人には恵まれていたんじゃねえの
がんばってくだしあ >>754
現実何十人ってレベルまできてるわけだけど
辞める前にそこまで落ちても歌いたいって言ってたのはフラグだったのかそこまで落ちるなと思ってたのか聞いてみたいw 役者なんてみんなそうやで
TV芸人も構成作家の進行通り動くロボットやで >>759
そんな砂かけてるかねえ
大なり小なりメンバーは何かを犠牲にしてるんだからなんでも言っていいと思うけどねえ そりゃそうだろ
分業制みたいなものだからな
馬鹿な芸能人が1人の力であがったように錯覚してるが
事務所や大人の力ってだけなんだよな
自分の力って錯覚していいのは、本当に自分の力でのし上がった奴のみ >>768
その「演じるだけ」すらできてなかったお前が言うなって話 >>761
無能でも年間十何億稼げるのにお前は一体なのをやってるんだ クイズ番組にも台本あるんだぜ。
収録の事前に出演者にポイントやネタ振り、挙げ句の果てには答えも教えておく。
それで「あの芸人頭いい！頭切れる！」になるんだから笑えるわ。 誰かがももクロは一流のプロレスラーと言ってたけど、何か分かるわ >>768
そこが分からない人は、仕方ないね
いろんなことを犠牲にしてきて、それをやってきた人、やってる人、夢にしてる人がいるだろうに
「演じるだけ」なんて、それ以外の芸能活動から一段下げるような言い方することが
砂をかける以外のなんだと？ こんな当たり前のことにファンを馬鹿にしてる
とか噛みついてるモノノフはほんと気持ち悪い
そりゃ逃げたくもなるわな >>734
有安だけ子供のままなんだよそれが
子役特有のわがまま体質が抜けないままこの歳になってる
他のメンバーはみんな本当に大人 >>777
それで今の自分のファン切ってりゃ世話ねぇわ >>734
お前が痛々しいよかなり
真っ赤になったIDの通り嫌いなのに
叩くためにグループにいつまでも粘着してるストーカー
その熱意を好きな事に使ったほうがいい
まあこれしか生き甲斐なさそうだけど 一昔前はみんな分かっちゃいるけど口にだしたら野暮過ぎて死ぬほど恥ずかしいからあえて言わないことを、平気で口にするヤツ増えたよな とくに木っ端芸人連中 当たりまえのことを言っちゃうやつは頭悪いなぁって思われるだけ >>776
まあお膳立てされるアイドルより
全てに関わることができる今の方が幸せと思ってるからしょうがないよなあ
アイドル側の人は騒いでも損するだけじゃね？ >>783
夢を壊すなって騒いでブーストかけるって可哀想だね 希望が100%通らなかったら「何にもさせてくれない」って言うタイプかな？ 予兆なしにいきなり辞めるのは大体事務所とうまくいってないか重大な契約違反あたり
病気で活動が困難というのなら大体その旨発表されるしガチの犯罪絡みも
親がもっと金寄こせといって揉めるというパターンもある >>745
その意味も込めてでしょう
この記事読んでの批判の理由は様々だから >>736
コッターの姑息な所は
教祖様へのアンチレスに対して
ももクロを楯にして反論すること
そんな事をすればももクロのイメージが下がるから止めろだとかノフの振りをして語る
本心では教祖様脱退後に失速するのを期待していたももクロが順調にステップアップしているのを見て地団駄を踏んでいるくせに >>786
今回の件でいうと噛みつかないでスルーさせておいた方が良かったと思うわ
アイドルが下って再認識されるだけになってる コイツらとベビメタにしても考えるとperfumeて何だかんだですげーんだなと思えるわ モノノフって脱退した信者に嫌がらせするやつらと一緒やん
マジカルト教信者やべえわ >>793
いやいやwももクロ大事なんだろ？
なのに逆に迷惑かけてるのどうにかしろよって心配してんだよ
順調ならなおさらこんな小石気にせず先に行けって
小粋だねえ >>795
パフュームのスルー力ってすごいよな
スキャンダルがあっても乗り切ったし沈黙は金だね >>796
煽りたいならもうちょっとマシな煽りしろよ
何年間同じ事言ってんだよ
少しはボキャブラリー増やせ >>787
実際には、ギリギリ有安に肯定的な人達が、この手のインタビューでの発言があるたびにくじけて脱落していってる状況なのよ。
有安が過去を否定すればするほど応援してきた人達のことも否定したり、批判に対しての擁護を否定されることになっているのでね。
何か有安が発表したりこういうインタビューが出る度にツイッターのフォロワーが減ってる。 >>707
推しメン以外のメンバーも応援するスタンスのももクロファンの中で
自分の事しか考えていないくせに上辺だけファン想いを装う有安さんに対するアンチだけは
圧倒的に多かったよな >>798
Perfumeもももクロも一緒だよ
本人たちはスルーするけどファンの一部はやはり騒ぐ
のっちのスキャンダルの時もまあまあ荒れたよTLは >>787
やっぱ分からない人には分からないんだって
本人がそういうのは飽きたな嫌だなって思って辞めるのはいいと思う
人間は変わるもんだから仕方ない
だからと言って、アイドルを芸能活動の中で一段下げる発言をオープンにすんなって話
個人的には好きにしろだけど
それに損するから騒がない方がいいなんて言われてだまる方がバカ >>801
カルトに入ってたからそういう発想が出てくるんだよな
信者こわｗ >>804
騒がないで反論すればいいのよみんなが作り上げてくれたステージで演じることの素晴らしさとかさって反論になってないかw 当時はあまり言える雰囲気じゃなかったけど、昔から箱推しサビ抜き(４人は推すけど緑は推さない)女子ファンはそこそこいたよ
加入直後とかじゃなくて2012とか2013頃からね >>809
嫌いな奴は多かったけど後出して言いだすのってほんとみっともないよね 俳優専業から企画演出もやるようになる人間はいくらでもいる
歌唱専業から作詞作曲構成もやるようになる人間はいくらでもいる
この子もそう人間ってだけだろ 安室奈美恵は
衣装だセットだ楽曲だに
ほぼ口は出さなかったってな
スタッフに言われたこと完璧にやりきるのがプロだ
実入りが増えるから
って理由で作詞させても
「あ、才能なかった」
ってすぐ辞めてる
やっぱかしこい ももクロもそうだが欅坂なんかも本当にメンバーはやりたくてあんなのやってないだろうから
見るたびに大人のおもちゃに見えて可哀想になる
もっときゃぴきゃぴとアイドルアイドルしたいんだろうけどそれを言うわけにもいかないしなｗ >>98
富永美杜は全部自分で作曲してるし
十四代目トイレの花子さん 木乃伊みさと やみんなのこどもちゃんのほのか PEDROでのアユニ・D そこらへんは全部自分で作詞してるし
大久保琴江は全部自分で作詞作曲してる
そういう作品に関わるアイドル増えてる >>804
もうアイドルなんて無理だろ
おっさんに洗脳されてるんだから >>811
いや表明する人はしてた
ただ周囲に気は使って話す人は選んでた
そこは気遣いするでしょ お前が今、名前だしてソロ出来るのも、そのももクロで活動してたからやぞ
ブスなのにいきなり売れる訳がない
ありがとうと言えんかいな まあ元ももクロでオッサンとつきあってるからニュースバリューがあるわけだしな どっちもおっさんの言いなりってことでｗ
おあとがよろしいようで >>820
でも実際頭の悪い子を好き勝手にこきつかってて
使われてる方がえへへーえへへーと考える力がないのは事実
ずっとアイドルではいられないだろ緑もだけど
先はない モノノフと元ももクロ両方でつぶし合ってどっちも消えろよｗ 何にも出来ないヘラヘラしたおばちゃんじゃ稼げない
アホの子たがらこそ今なんとかしないととんでもない事になる まあ妹分にも辞める時やんわりファン批判した子もいたしなあ >>808
全然わかってないから言うけど
この子の発言は事務所が準備した物をやることや
それのための努力や労力は、ほかの芸能活動より一段下だって言ってるんだよ
だいたい、ネガティブな騒ぎ方をしてるとは思わない
そりゃアイドルファンは切れるわなって感じ 「何から何まで全部用意しますから、さあ一万人の前で歌って踊ってください」って言われてもそんなもん誰でもできるわけないじゃん。
そこはちょっと自信持ってもいいんじゃないかな。 >>830
うわあヒートテックしてきたーw
今の日本ではシンガーソングライター最強だからなあ >>832
それよねそんな舞台で歌えて幸せですでももクロはなんの問題もないのにね
有安お前もここまできてから言えやみたいに煽る方が面白いのに そんなの当たり前じゃんと思ったけど
このスレ見てると、緑以外は案出したとか言ってる奴がいて
結構アイドル自身がやってると思ってる人がいるみたいだね 楽しいはずなのに辞めていったメンバーとの交流なし
10周年ライブにかつてのメンバーが駆けつけるわけでもなし だいぶ昔だけど、MCまでおっさんが指示してる音声が流出したときはまあまあショックだったわ。アイドルってほんとに人形なんだね。すんごく醒めた覚えがある 学生の文化祭じゃねんだからあたりまえだろ
それともルックスよくてクリエイティブな才能に溢れた人間がゴロゴロいるとでも思ってのかね 松任谷由実が松浦亜弥に
与えられたものこなすのがかっこいい
アーティストなんて名乗ってる奴らの
作品、ろくなものない
って言っているんだけどな
アイドルなら一度はかかる病気なんだろうけどさ >>838
あれが出たからか締めのコメントだけは自前で考えてるってことになったね >>838
もともとMCまで台本に書いてあるのが冠番組でも放映されてるけど？
お前がピュア過ぎるだけだろw >>830
こんなのが妄想垂れ流してるからドルヲタキモイって言われるんだよね >>830
オタがキレてるのは図星突かれたからだろｗ >>840
それってろくに才能がない奴が頑張ってもいいもの作れないから
他の才能あるやつが作った曲でも歌ってろって意味じゃないの
ユーミン怖w >>840
ゆーみんさんは完全に老害になられてるから 言葉足りないアホの子ってだけの話題でこんな伸びんだなー、週末だからか 自分の過去を全否定しながらも
自分の過去からのファンには金を使ってもらいたい
自分の中でここに矛盾を一切感じない脳味噌が凄い 中身が無いから偶像 アイドルたり得るんだろう
自我に目覚めるような年頃になれば
アイドルとしての賞味期限も切れかかっているから
また他の若い子に乗り換えるだけ
松田聖子なんかは18歳ぐらいのデビューで
当時でも遅かったんだろうけど
あれはあれで今になってもアイドルやっているから
自覚したプロなんだろうな 自分の事を肯定してくれるファンがいると考えているんだろう
アイドル時代も好きだし、そこから脱皮しても好き >>844
いや
本当に言いなりじゃなかったと信じてるやつがほとんど
やらされてることを楽しむ古参はいなくなったからね まあそれぞれ演出のプロがいて大舞台を観客に魅せるため、
円盤にしたときにも楽しめるように構成やら考える。
こんなのいちからアイドルが考える必要が無い。
プロに任せるべき 有安にとってももクロの曲も振り付けも衣装も全部糞だったんだしょ
いい歳こいていつまでもこんなガキ臭いことやってらんねーよってさ
ももクロもそういう自覚があるからコスメ商品とコラボして大人の女感出したりして
でも急に大人ぶっても全然似合わないんだよ マネ−ジャ−が自分の好みで適当に全部決めてるんだったらあれだけど
それぞれの分野のプロフェッショナルが自分達の為だけに
用意したものなら最高のものと言えると思う >>27
いやいやファンにおっさんいるからそれでいいだろ スズキの軽自動車のCMやってる以上、5人グループじゃまずいからな
スズキのCMと緑を天秤にかけて、事務所がCMを選択し緑を切った そんなもんほとんどのアイドルが同じじゃないの？
確かにジャニとか指原とか自分でグループのコンサートのセトリ組んでる人もいるけど
それってある程度のキャリアを積んでからの話だろうしな >>859
SUZUKIにも５人乗りいくらでもあるけどな プロレスとコラボだったかしてたけどあれだって彼女らはプロレスなんて知らないだろうしな いやアキブス軍団は皆自分がアーティストだと思い込んでると思うよ 有安こそももクロブランドがないと全く通用しないだろ。何勘違いしてんだこのブス。 ホームベース顔ブスの自己満セルフプロデュースなんか誰が興味あんねんwww 有安からみたらももクロ時代から来たアイドルファンば金だけ払えってことだね
その客しかいないのに 自己を全面に出して押してくるタイプ？
協調性とかまとめ役とかではないぽいね？
全く知らんけど、まあ独立したなら頑張るしかない。 >>856
結局ももクロという存在があったから杏果もソロができたわけで、
自分の力でもないし ももクロはももクロブランド使えばいいよ
辞めた有安は何を武器にするの？
歌上手いって言ってもソロ歌手になれなかったからアイドルグループに入れられたわけでとてもソロでやれるレベルじゃないんじゃないの？
関ジャニ∞の渋谷すばる
KAT-TUNの赤西仁と田口
この辺と被るよね 西野未姫といい元グループのネガキャンで小遣い稼ぎｗ 実際元からのファンじゃなくて新規ファンはいるのかね
ってかアイドル卒業してシンガーソングライターで活躍してる奴見たことない 他四人にいじめられてたとかいう謎擁護はなんだったんだ
むしろこいつがいじめてたんじゃないの？ >>860
ももクロの連中はキャリアだけなら指原と大して変わらないよ
どっちも2008年アイドルデビューだしね この子病院も通ってたようだし医者が手を出すなよと思って心配してたけど
ももクロは大人の言いなりだから自分で何でも好きなようにできるように50近い医者捕まえただけなのかな
まだ若いんだしそんなので手を打たなくてもいいと思うんだが
足元が安定してないと不安で動けないタイプで医者の旦那って保険が欲しかったのかな
なんにせよ若い娘さんが不幸にならないといいなと 自称アーティストも八割型は只のアイドルだしな
自分だけ、自分達だけでライブハウスとかでぶっつけの生で演奏成立させられて
曲の制作もせめて基本メロディと歌詞くらい作れて初めてアーティストだと思うわ AKBだって乃木坂だって欅坂だって同じだろ
何を今更ショック受けてるのドルヲタって馬鹿？ >>874
こういうやつは不機嫌や不穏な雰囲気で周りを支配しようとするよ
そして周りが気を使うと更に調子に乗る 演じるだけの重要性を理解できないんだよななあ馬鹿だから。
perfumeのあーちゃんも似たような発言してガッカリしたわ。あーちゃんはプロの意味が分かっているんだと思ってたのに。 乃木坂の白石なんて私たちはアーティストと発言してたぞw
演じるならそこまでやれよ アイドルとはそんなもの
自分で何もかもできたらアイドルにはならない ももクロに興味がないと別に気にならない発言だと思うけど
どんだけ4人とスタッフがこいつをフォローしてきたか考えるとなぁ オッサン金持ってるからな
独身なら(だよね？)二十代の彼女とかたまらないだろうしね その昔、三島由紀夫が
映画における監督と俳優の役割を批評して
俳優オブジェ論といったものを語ってたね
あれもまた人形論の一種なんだろうな
舞台になると独裁的な演出家がいない訳ではないが
戯曲は役者が演じて完成するとされているから
映画とはまた事情が違うのか まだファンが多いんだな。こんなのが話題になるなんて。 当たり前の事を何ドヤ顔で言ってんだこの下膨れは
大胆な私カッコいい！ってか？ 村西とおるが有安に送った言葉
「チンポ舐めても大人舐めるな」 まだ西武ドームくらいならライブできる程度には客来るよ その点、欅坂の平手はちゃんと天才少女演じてるからな
大人の期待通りで素晴らしい。 へ〜舞台で、のど自慢するだけでよかったんだ
楽でいいじゃん、自我が芽生えると窮屈でやってられないだろうけど。 そもそもアイコンを演じるのだって才能が必要だ
こんな勘違いしてる奴らこそがアイドルの地位を下げる元凶だろ
お人形と言われる程度で傷つく安いプライド >>864
AKBは東京ドームのコンサート終わった時に、「ドームまで辿り着いちゃって次の目標が見えなくなってる」って言ってるの聞いて「はあ？」って思った
口パクやってる以上、歌手としてのスタートラインにすら辿り着いてないのに >>893
まあ本質とはかけ離れたペルソナ被って演じてる人は大抵壊れる 医者の爺さんと二人でももクロのファン相手にぼろ儲けしようという計画がオジャンだもんな
ざまあだよｗ ある程度までは、イヤホンからどう言うか指示されていたんだろ
ももクロに夢見すぎなんだよ、これに反発してる連中は アイドルを売り出そうとプロが用意するのは当たり前かと思うんだけども ベビメタヲタにも言っとこう
あいつらも大人の言いなりだから 別にそれに反発してはいないと思うがな
ただそういうことをつまらないものとして、自分を上げるために古巣を下げるのはどうなんだろね こういう要らんこと言っちゃう辺りが
まだまだ操り人形なんだなとしか
自分でいろんなことやってる気分にさせてもらってることに気づいてないw 元ももクロに頼らないならももクロ時代に大人が作ってくれた曲を捨ててやってみなよ
中身が空っぽのくせに偉そうなこと言うからバカにされるんだよ有安さんｗ >>840
その与えられたのに納得できるかどうかなんだよな >>910
美空ひばりなんて提供するアーティストがビビるくらいだから
それくらいの歌手なれよってこと 徹底して演じるのも立派な才能なんですがね
拗らせた中2みたいな奴には分からんのだろうなぁ >>896
口パクは置いといてグループしての夢が叶ったら普通はそう思うんじゃない
ももクロも紅白、日スタの夢が叶って次は何がしたいのか分からないし 有安と高田延彦はよく似てる
安生や宮戸のおかげで御輿に乗っていられたのに勘違いして選挙落選ヒクソンにボコボコ 喋れと言われたら喋らず
黙れと思う時は黙れない
何処に居ても使えない奴 高倉健はプロだな
ヤクザと芸能界、全部バラすぞ！なべおさみが見た昭和の大スターたち（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/7）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47179
そもそも、芸能界はヤクザな稼業でした。
健さんは常々私にこう話していました。
「なぁ、なべ。ハレの世界を飾ることで、
一般の人たちに喜びや夢を与えることが、オレたちの稼業であり、生き方なんだ。
だから己が苦しもうが何をしようが、それを決して見せちゃダメだ」
そんな映画俳優としての正義を徹底的に実践したのが、健さんでした。 いじめられたんじゃなくて
多分この人まわりから浮く人だろ
友達いるのか？ 〃∩
⊂⌒（ ・ω・） あっそ ふーん だから？
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒ >>908
去年のマリンスタジアム32000人くらいx 2Days
今年は西武ドームで2Daysだけど、去年よりチケット売れてるそうな だからパフォーマンスに集中してすごいものを見せてくれるのがプロのアイドルなのでは ももクロに入ってたおかげで名前が売れた部分もあるのに、ももクロに対して否定的な気持ちありそうなのが何とも。
自分がメンバーの中で一番歌上手いのに！みたいな自信持ってそうだったし、緑っていう脇役的な位置が嫌だったんだろうな。
あの歌声でよく自信持てるなって感じだけど。
ももクロが売れたおかげで自分のファンも沢山出来たんだし、せめて10年目の記念ライヴにちゃんと参加してから辞めればよかったのに、後ろ足で砂かけて辞めた感じがすごく嫌。 CD買わないのにライブには行くんだな
新曲どうやって覚えてるんだろう >>914
日産スタジアムでやったアーティストは
必ず路頭に迷わなきゃいけないの？w >>927
否定でもなんでもいいんだが
大人なら、角立てないいいかたってもんがあるわけで
すごいなこの人
これについていくファンってモモクロ全否定で
この人の個人ファンぐらいしかいないだろ
で、いるのか？ AKBやらいろんなところに火付けようとしてるけどスレ終盤でソレやる？
次スレ作りたいのかな？ 緑好きだったんだけど、今のももクロ凄くい新譜よかった
もう一回CDショップ大賞あげたいくらい チ−ムで協力して活動していくがら
充電期間が長くないので応援していて毎年毎日ずっと楽しいのがアイドルのいいとこ >>1
終わったな
こういうこと暴露し出したら終わりだよ >>935
暴露って何
アイドルなんてそんなもんだろう
ただ今をもちあげるために
自分のやってたことを全否定するのファンだった人たちに
失礼なんと違うのかと 昔は20歳もすればアイドル廃業で
歌手業なり女優業なりに行く感じだったんだろうけど
今じゃ三十路近くてもアイドルやってたりするからな
社会全体が晩婚化しているとはいえ
一昔前なら同級生に小学生の子供がいてもおかしくない
そんな年齢のおばさんがいつまでも10代の子がやるような
アイドルごっこを強いられるのは大変だな >>932
CDも良かったんだけどとにかくキネマ倶楽部のライブが凄かった
あれで世界観みたいなのが伝わってさらに名盤に昇華した感じ
なんなら発売前にあのライブやってCDの特典につけてほしかった >>905
商業音楽ってそういうもんだけどプロは自分の中できちんと折り合いつけてるよ
ピストルズのシドが弾くベースの音だってスピーカーからは流れなかったんだから >>940
マジかー
そんなライブ存在すら知らなかったよ
見てみたかったな >>938
そんな言い方しちゃよくないよ
彼女はやり方が下手なんだ
だから言葉尻を捉えたり重箱の隅をつつかずに生暖かく見守ってやらないといけない
案外センスは悪くない子だよ
ブレイクする前のOfficial髭男dismに目をつけて曲依頼してたり アイドルってそれで良いと思うよ
だからアイドル気質ではない有安は馴染めなかったんだろ >>936
でも辞めてくコイツに悪口雑言並べて後ろから石投げつけるかのように追い出したのモノノフだろ？
そんなヤツらに気遣う義理なんて無えだろ。 メンバーのイジメで卒業を余儀なくされたんだっけね
それで真実を話したらももクロファンから罵倒されたのか・・・
なんかドルオタって怖いねｗ TRAVEL FANTASISTAは名曲
髭男がこのまま伸びればつられて伸びるかもしれん
https://www.youtube.com/watch?v=tpU_R0SWBLM 医者とパコリながらこんなことで話題作りか
ちょっとクズ過ぎない？
そもそもアイドルなんてこういうもんだって言わなくても分かるでしょ >>943
CDにおまけで視聴サイトの案内ついてたじゃん
あれを見なかったとはもったいない 演者が裏方作業もやってるとファンが本気で思ってたことに驚いてる
売れてた時代のももクロしか知らないけどあれどう見てもオッサンの趣味じゃないか >>952
ももクロだって意見出したりしてるとこはあるよ
振り付けなんかはかなり意見入ってる
それは妄想とかじゃなくライブBDの特典映像でそういうのがたくさん収録されてる ファンじゃないからモモクロの生歌きいたのは
ＦＮＳのみだが
うまいやつなど一人もいなかったぞ
みんな下手
どうしてアーティスト気取りになれるのかが不思議だ それを演じれないアイドルもいるからなw
ももクロはスゲーよ 今の自分を肯定する為に頑張っている元の仲間を否定しなきゃならないなんて有安大丈夫か？ グッズ売りに行った奴がいたけれど
店の人曰く「人気が下降線だから高く買い取れない」だって。 >>955
それだけしか見てないのにドヤ顔で評価できるのも不思議だけどな
実況の野次をなにも考えずそのまま自分の意見にしてるだけじゃない？ 衣装やグッズなんてアーティストも全部自分で作ったりする人は少ないデザイナーじゃないから
ライブ演出もやっぱりプロが関わってたライブのほうが良いことが多いし特に若い時
ただ自分たちでやったという満足感はあるんだろうけど >>1
なんでもう卒業して関係ない、ももいろクローバーZのことをいまさらそんなふうにいうのか。いやな感じだ。 >>947
逆かな
辞めて残念に思って意気消沈しているところに追い打ちかけるように色々投げつけてきたうえに金は払えって言われてる状況 >>953
それが知れたのって辞めたあとだよな？
俺は辞める時の話をしたんだ。わかるか？ >>958
そもそもももクロのグッズは出る数と種類が多すぎて2014頃には既にグッズ屋に溢れかえっていた 全てを自分一人でやる必要も無いが
主導権を握りたいならプロデュースの能力や権限はいるね
あれしろ これしろと自分の思い通りに周りを動かす 辞めて女優になったやつとコイツの差はこういう所なんだろうな。大成しないだろうな、って思う所というか。 有安が浮いてるな〜とはずっと思ってた
本人はグループのテンションに着いていき切れなかったし、他のメンバーもそれを悟って有安に気を使って、あまり良い空気ではなかった
でも、グループを抜けてからは互いに生き生きし出して良くなった とりあえず
おまいらの仲間のモモノフの基地外をなんとかしろや
ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2019 Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1561599460/ >>963
そうかな？「コイツ辞めて清々した」とか「コイツが輪を乱してた」みたいな書き込みを多々見たけどね。
ちなみに俺も「4人になって軽自動車のCMに全員乗れるねwwwwww」ってバカにしてたけどww 演者と割り切れるのも能力
自分の色を出して売れるのも能力 狼スレが荒れてないと思ったら誰にも相手にされないから
ここでID変えてまで連投してたのかアミュチョーーーンwwwwwwwww
日曜日もまた無駄に使ったんだってなw
無職だから平日も同じことずっとやってるもんなお前 >>971
それが全員の意見ならそうだね
でもツイッターでいくつか見た程度ではファン全体の雰囲気は分からないんじゃないかね >>969
そいつは頭おかしくて人の意見聞けるような知能無いから無理 >>959
実況なんかしないが
ＦＮＳは昔やたらモモクロ使ってたろ
どいつもこいつも下手だったよ 48のヲタは新しい48グループが出来ればそっちに流れたり坂道に流れたりする
メンバーもグループの垣根を越えての交流も多い
ところがももクロヲタだけは同じスタダの他のグループに流れるということが少ない
ももクロだけが特別って意識が強すぎるからなんだろうけどそういう自分たちだけは特別ってももクロ村特有の選民意識が物凄くウザイ
有安も同じように感じてたんじゃないかって気がする
有安を執拗に攻撃してるのってももクロヲタなんだよね
有安には有安の考え方があるってだけなのに アイドルなんてほぼそうだろ？
そのお陰でももクロは大きくなれたんだし色々してくれたプロの大人達に感謝しような。
自分達でやってたら日本一のアイドルにはなれなかったよ。 公式で実数バラされたperfume
2016年11月の入場者数と稼動実績
(2016.12.20)
「Perfume コンサート」（2日間・39,000人）、「三代目 J Soul Brothers コンサート」（2日間・80,000人）、「ドームやきものワールド」（7 日間・196,212人）、「中日ドラゴンズファンフェスタ2016」（29,000人）などを開催。
入場者数は43万3061人、稼働率は96.7%となりました。 >>861
1枚目がしおりんで、二枚目があーりん？ ＃BABYMETAL ＃横浜アリーナ 5か月ぶりに横浜アリーナ到着！15時からのグッズ販売並んでいます。 女性は1割切るかも？
https://pbs.twimg.com/media/D-IFmzEVUAATBSp.jpg >>1
そんなことわかってる、それより枕とかそれ暴露して あれ？あれれ？自分ですべて考えてやってるんじゃなかったの？？？
──6ヵ所13公演のZeppツアーが決まったことに関してはどんな心境でしたか。
正直、『え、大丈夫？』とは思いました。今までこんな本数をひとりでやったことなかったので。
だから、最初に日程を見た時は『え、これやるの？』とは思ったんですけど、
いろいろかみ砕いて考えていったら今回は何よりも全国のみなさんの元に行きたい気持ちを考えたら、本当にすごく楽しみです。 2月頭にフライデーに凸られてそこから六本木シアターと大阪抑えたのか
すごいなぁ(棒)
じゃーZeppツアーその後だよね尚更
─ライブハウスから始めたのは何か理由はありますか？
武道館公演では弦が8人いて、ギターは2人いたんですけど、サクライブは今までで最小人数の4ピースバンドで、できることからやっていこうっていう気持ちで始めました。
再スタートするにあたって、本当はまずは一人でギター1本で3月15日の誕生日に路上ライブをやろうと思ってたんですよ。
その準備を実はしてたんですけど、ああいった報道があった後だったので、なにかトラブルが起きたら、今後の活動に影響してしまうかもしれないっていうことで断念しました。
でもいつかどこかで路上ライブもやりたいと思っています。 コイツは言葉が足らないのではなく知能が足りないんだな
コイツよりチンパンジーのほうが賢いだろ PAPA-METAL@kpapametal
ドーム以降ファンがどんどん離れていってる実感がある、ここ半年
の活動のほとんどが海外でのサポートばかりで露出全くないから
仕方ないのだろうけど、なんだかもったいないね。日本での活動を
再開したらファンは戻ってくるのかな？武道館の頃のような熱さが
また欲しいなあ #babymetal
https://twitter.com/kpapametal/status/831509161586290692
[M] RESISTANCE ?@bm_resistance 11 時間11 時間前
@kpapametal 武道館までってものすごい勢いで駆け上がって行きましたもんね。2014年の熱さは本当に忘れられません。
ちょっと最近は国内のファンへの対応がおざなりすぎやしないか、と最近感じています(´Д` )それでも行くし集まるから足元見られてるのかなぁって思っちゃいます
https://twitter.com/bm_resistance/status/831542918385053699
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 70 名前:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7ba-BQ4e) :2018/02/18(日) 05:39:43.51 ID:WLEOMLGj0
伸びてるけどなんかあったの？
怖い夢でうなされて目が覚めたよ
74 名前:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7ba-xo2A) :2018/02/18(日) 05:46:39.12 ID:WLEOMLGj0
前スレ見てきたけど妹分の話ばっかだったよ
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