【サッカー】＜なでしこ熊谷ＰＫ＞新規定は意図的問わず当たれば×
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
＜女子ワールドカップ（W杯）フランス大会：日本1−2オランダ＞◇決勝トーナメント1回戦◇25日（日本時間26日）◇フランス・レンヌ
サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」（FIFAランク7位）はオランダ（同8位）に1−2で敗れ、3大会連続の8強進出はならなかった。
◇ ◇ ◇
DF熊谷紗希（28）のハンドでPKを献上した場面に英BBC放送電子版は「厳しい判定」と報じた。後半43分にペナルティーエリア内で至近距離から打たれたシュートが熊谷の左腕に当たった。VAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）によりPKとなった。熊谷は手を広げていないこともあり、同サイトは「厳しい判定だった」としたが、6月1日から行使された「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」との新規定では、PKは妥当な判断だったと伝えた。
6/26(水) 23:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190626-06260502-nksports-soc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190626-06260502-nksports-000-3-view.jpg PK取られた後に岩渕が声かけてくれたのに、ガン睨みしててワロタ 下手なクロス入れるより手狙ったほうがいいなこれからは >>4
それが横行するようになったら、また規定も変わると思うわ １戦目だったか清水も完全に腕に当たってたけど、VARもなくスルーだったな >>13
広げてないって書いてあるけどどうだったの？ ＞「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」との新規定
だったら、ゴールより、ペナルティエリア内のディフェンダーの手に
向かってシュートをうつのが最良の作戦と言えそうだな。
ペナルティエリアのそとからでも、密集したディフェンダの上半身に
向かって蹴ってればそのうちあたるだろう。
VARを使う試合ではみんなそうすればいいｗ
クソみたいな試合になるなｗ これは手に当てるゲームになるわ、それでPK取った方が確実 なん手なん？ ｗ
残念だったなｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 セルヒオ・ラモスなら後ろに手まわしてるわ。この辺が差なんだよな >>13
広げてなくても故意じゃなくても手にあたったら即PKになったよ
ほんとクソルール だったらU-20日韓戦の韓国の二度のハンドスルーは何なんだ？
あの大会もVARは導入されてたんだが。
しかも日本のゴールだけはVARできっちり取り消しw ドリブルで割って入るよりミドルシュート打ちまくる方が効果的だな >>21
何見てんだおまえ？広げてないよ。
普通の位置。 正確に
身体から腕が離れていた場合
身体に腕がついていた場合は、見逃されることがある いやいや「手に当たったら全て」ではなく、
「敵側に有利になるはずのボールの軌道が手に当たることによって阻害されたなら」ハンドだろ
例えば味方のクリアキックが意図しない手に当たってハンドにはならんだろ？
だが熊谷の手に当たってなかったらゴールになってた訳で当然あれはハンドだ
むしろ退場にならずＰＫなら止められた可能性もあった訳で有効な「神の手」と表すべきだろう 逆なら喜ぶくせに おまえらテキトーだよな( ´･ω･`) じゃあ競り合いでコントロール効かない状態でカスってもPKかな
だとしたら糞ルール >>24
だからVARなんて公平性ないんだよ
U-20でもコパでも女子W杯でもそう。VARのせいでサッカーつまらんなったわ まじでフィールドプレイヤーは両腕切り落として
片輪のスポーツにするしかないな
スローインも別にキックインでいいし 98年大会のイタリア対チリ戦でバッジオが明らかに狙って相手DFの手に当ててPK取ったシーンあったじゃん
当時あれ見てこんなのありなの？って思ったわ サッカーがつまらなくなるわもうゴール狙うより相手の手目掛けて蹴った方が良いんじゃね つまんないルール改定だよな
サッカーはいつから相手の手にボールを当てる競技になったのか ペナルティエリア入ったらゴール狙わず相手に当てたら勝てるゲーム このルールだとゴール近くの団子状態では相手の腕をめがけて蹴ってOK取った方が得点率高そうだな >>34
こんだけ足ひろげたら手も自然に広がるわ
意識してたって厳しいだろ とりあえずゴール前で相手DFに向かって蹴り上げてけばOK VARといいこれといいサッカーをダメにするシステムが出来たな まあ意図的なんてよく分からない基準もなぁ
でもシュート打てそうになければ相手の腕に当てる方が楽じゃね？ こんなザックリした規定ではいかん
そもそもハンドリングの反則って手を使ってボールを扱うこと
当たる 扱う まったく違う
手 肘 腕 肩 これもぜんぜん違う
もっと詳細に厳格に規定しないとつまらん 手に向かって蹴ればいいって言うけどさ、世の中で動いてる選手の手に故意に当てれる奴っているか？
クロスバーやポストにすら試合中にわざと当てるなんて、メッシでも無理だろ ペナルティエリア内では後ろ手に組むのは当然のことだと思ってたけど、あんなにプランプランさせてたら同情の余地なしだし、本人も分かってたから抗議もしてなかったな >>23
それは攻撃側がハンドしてノーゴールになるときじゃないの
守備側は必要以上に手を広げなければPKにならないはず >>63
相手がカカシならそれも可能だろうけど、普通は避けるだろ >>31
その理屈だとわざわざ後ろ手に回さなくても胸の前で手をクロスとかしてればセーフなはずだけど
どうせ実際は流れの中でそれで手に当たったらPKだろうな バーの跳ね返りで偶然当たった時とか不可抗力でしかないでしょ 但し、熊谷のはハンドだよ PKはしかたない それより、点取れない糞チームが問題 >>57
動いてる相手に当ててコーナーやスローインとるやん？
角度つければ腕もいけるやん？ >>57
コース狙わずブロックしてる奴のお腹の辺りを狙えばいいんじゃね？ >>16
めっちゃ広げてた
当たった瞬間に引っ込めたけどさ シュートより相手の手狙えよ
失敗したら相手にぶつかって転べ
このコンボの方が点とれるよ
代表の決定率ってなんぼよ 当たる直前に腕を引いてるんだけど、
引き切る前にあたった感じ 男子のW杯でも散々これより厳しいのがハンドになって問題だって言ってたのに
なんで今更このガッツリハンドが問題なのか分からん >>34
記事には手を広げてないって書いてるけど、
これは広げてるだろう >>67
お前馬鹿か？手を後ろに回した方が明らかに楽だろーよ、なんでわざわざ胸のところでクロスさせんだよww そもそも最初の失点て菅沢に当たったよね？そして絶好のチャンスも外したのは菅沢。 >>67
どうせ〜とかお前の妄想語られたところで
話はなんも進まん >>52
んで今の風潮だと
手を後ろに組んでＤＦしない方が悪いってことになるんだよな
手を広げてバランス取らずに並走したり俊敏に動けるかと 手に当たった画像がないんだよな
体には当たってるけど 当たればじゃねえよバカだろこのスレタイ
またバカな日本人が増えるだけだわ なでしこなんて応援もしてないけど
ハンドなんてルール廃止すべきだろ VAR導入前は明らかにハンドでも主審がスルーする事で調整できてたんだよな
ゴールの可能性ないのにVARによりPKとらなくてはならなくなった ロベルトバッジョがW杯でDFの手を狙ってPKゲットして以降は下らないハンドは流す運用が定着してたんだけどな
VAR採用で糞つまらんPKばっかりになった >>1
そんなもん昔っから手にあたればファールとってたろ ところでなんであれはイエローカードなの？
故意と判断されたのか？
それとも当たってないアピールに審判がカチンときたのか？ >>67
いや、体にくっつけてクロスしてれば取られないぞ デカイの前線に揃えてとにかく放り込んでPAエリア内でメチャぶつけ
みたいなサッカーが流行るのか 当たればじゃなく肩付近に当たってハンドいわれたらならもうどうしようもないだろって話だからな エリア内では常にみんな後ろに手組む時代が来るのか
もうそうするしかないなw いやいやwきっちりハの字で広げてたじゃん
今の規定なら間違いなくPKとられるぐらいに 手に当たってなければ入ってたとかならわかるが明らかに枠外れてたであろう場合でもPKになるのは本当クソだわ >>101
想像でそうに違いないとか言い切るあほ
俺は動画や画像で何回も確認したけど明確に腕に当たってるのは確認できなかった 新ルールでも腕が体の近くにあればハンドにならない
今回みたいにブロックする気まんまんで大きく広げるのがダメなだけ これはPKでしょうがないけど、後ろに手を組んでいるのに腕に当たったらPKとかはやめような。 まぁ条件は敵も同じだし、なんなら手の長い欧州人の方がリスク高くなる >>107
お前の目がおかしいんじゃね？
熊谷もしつこく抗議しなかっただろ
何故なら当たった自覚があったから ゴール前のシュートに対して手広げてるただ頭が悪いだけだわ
足裏見せた植田と同じバカな選手なだけ >>113
だから明確に当たった画像をもってこいよ
お前は想像でしか言ってないだろ つまりDFが前にいようがシュート打てばワンチャン
確実な時に打ちたがる日本FWは意識改革が必要 >>107
試合見てたけど当たってたよ
スロー再生もされてたし、NHKアナも「確かに当たってはいますが…」と言っていた。あれならPKやむ無しで諦めついたわ 熊谷はよくディフェンス頑張ってたけどな
あれは不用意なミスだ
後半の残り時間帯
相手は強引にでもシュートしてくるのはわかってるのに >>107
自分もそう見えるけど
じゃあボールは一体、何に当たってコースが逸れたの？
ってとこには疑問は湧かないの？ あんだけ腕広げたらあかんわ
何年やってんだって話よ
まさかこいつのミスで終わるとはねぇ 左右に振られている状況でディフェンス皆後ろに手を組んでいたら、逆にヤバイだろ >>122
だからこの画像だと腕か脇かわからないんだって 対峙した相手が蹴る方向って瞬間的にも予想つくけど
ミスキックであらぬ方向に飛んで腕に当たるって
よくある
これほんと納得いかないんだよな シュートフェイントでディフェンダーが背中向けた瞬間に手に当てて一点
又はシュートフェイントでディフェンダーがスライディング失敗で寝そべってる時にコロコロで手に当てて一点 >>30
おちんちんを守るためならハンドにならないって規定がある 馬鹿じゃないかと
ボールを手でコントロールする事にハンドリングを罰する正当性があるのに、
不可抗力まで罰してたら勝負の興味が削がれるだけだろ >>122
あ、なんだ
ここまで鮮明なのあるんじゃないか
これは意図的だろうと関係なくハンドでＰＫ
コースが完全に変わってる >>128
苦しいわおまえの言い訳は
どこに目をつけてんだよ >>34
新規定じゃなくてもアウトだろ
明らかに手を使ってシュートコースをふさごうとしている >>117
ゴールキーパーのように両手を広げてたよなｗ >>132
これならわかりやすいな
こういう画像をもってこいよ >>4
囲まれたりシュートコースが無い場合はそのへんを狙うべきだな
今はＶＡＲがある 審判が判定しやすくなる新ルールなのにルールしらないバカいつまでもうだうだ言ってるんだから意味ねえなｗ >>1
新ルールについて、ちょっと説明不足だな
熊谷はこれだけ腕を広げてたんで、新ルールで意図のあるなしにかかわらずハンドになる
https://pbs.twimg.com/media/D98H6PjVUAELZSl.jpg
偶発的に当たった場合でもハンドになる場合
・得点する、または得点機になる
・手や腕で体を大きく見せている ←今回の熊谷
・手や腕が肩より上にある
ハンドにならない場合
・蹴ったり当たったボールが自分自身の手や腕に当たった
・近くにいる他選手の体に当たったボールが飛んできて手や腕に当たった
・手や腕が体の近くにある（体を大きく見せていない）
・倒れた時に体を支えようと地面についた手や腕にボールが当たった サッカーは相手の腕めがけボールを蹴るスポーツになったよな >>34
これは当たった後の反動で広がってるだけ
動画を見ればわかる VARが導入されたんならそろそろペナルティ内のファールにランクをつけてもいいんじゃない？
意図的なのはPKでいいけど体の流れで当たっちゃったのは警告で済ますとか
めんどくなるからやらないだろうけど つまり
ゴールを狙わず、まず相手の手を狙えばいいということか こいつと鮫島なんて連れて行ってる時点でオワコン
いいかげん監督とロートルは排除しろよ >>128
どう見ても腕
肘の裏の辺りに当たってる >>149
お見事
日本のメディアはバカすぎる
それを信じるバカな日本人が増える 大会前に手を切って置かなかったのが悪い
切っておけば問題なかった話 新規定というか今までも当たればだいたいPKだったから
はっきり明文化されたということだな こんなんでゲーム決まるのあほくさいわ。ＰＫもっと遠くしよう(´･ω･ `) >>122
これはしょうがないな
けど女子サッカーなんかガンガン蹴ったらハンドとり放題 むしろペナルティエリア内は手で防いでもオッケーの方が面白いと思う
掴むのはキーパーのみで まぁフラットな立場で他の国の試合観ててもPKは興ざめだな Pエリア内ではゴールより相手ディフェンスの手を狙って蹴ったほうが効率的だな パンチ力のあるシュート打てる大柄な外人有利のルールになっちゃったな… >>168
この写真は当たる前にブロックしに行ったときだよ
当たった直後は>>122 >>4
そんな余裕あるならDF側も手を後ろに回すわ Netherlands v Japan - FIFA Women’s World Cup France 2019
https://www.youtube.com/watch?v=BeS5uOUBNFc&;t=90
最低限この動画みてから話してくれ。 >>34
これ当たる直前ならむしろ体→手にあたったケースで
新ルールだとPK取らないんじゃない？ FKの壁スタイルで大丈夫でしょ
後ろ手の必要はない ビデオ採用した意味ないだろあほか何のためにビデオやってんだ 大体サッカーのハンドの9割は故意じゃねえんだから
みりゃ誰でも分かる
不可抗力は間接が良いよ
エリア内の間接って面白いし >>182
>>122を見ればわかる通り直接腕に当たってる 相手の攻撃を力強くブロックするには手を広げないとバランスを保てんよ
体操選手の着地ポーズだってそうだろ 意図的かどうかなんて本人以外誰にも分らんのだから、腕に当たったらアウトが妥当だろ
意図的じゃないからセーフなんて誤審やインチキ判定の元よ
つか、日本では前からそうじゃなかった？ >>149
うわ、これはダメだろ・・こんなに手を広げちゃ
迂闊にも程がある。仮にもキャプテンだろ 意図なんて推し量るしかないし結局主審の裁量次第になっちまうから
一律に外形からジャッジするのは別にいい
問題は男子も女子もこのことにまるで対応しようとしないDFが横行してるってことだ
VARが導入されてから、手癖の悪いDFは代表にパタッと呼ばれなくなったし、新しい
レギュレーションに対応していくことは選手の必須の能力だね 女子サッカー詳しくないので教えていただきたいんだが、今回、田中選手と川澄奈穂美選手を
選ばなかった理由は？
それと澤さんがS級の指導者ライセンス取れるのって何年くらいかかるんですか？ >>186
俺もワンクッションで当たってると思うが
不可抗力なんだがPKなんだろどうせ >>184
VAR必要ないほど明らかなハンドだからな >>128
>>122で腕以外に当たってるって見えるなら病院行ったほうがいいぞ この位置でワザとハンド狙えるなら普通にシュート決めれるｗ ポイントはあたった瞬間の手の位置だよな
不自然に大きく見せていたか否か この話出た時これは攻撃側の話だって主張してた奴いっぱいいたと思うんだが結局守備側もあたったらPKなんの？ これって新ルールじゃなくてもハンド取る主審は取るだろ アディショナルタイムにオランダも手に当たってのんにPK取らないのは何故だろうな >>149
動いてるの見た感覚だと
腕を捻って閉じて当たらないようにしてたが >>188
ハンドリングの反則は「意図的に」ボールを手や腕で扱った場合
というのがこれまでのルール
これからもその基本は変わらないけど、著しく反則を犯した側に有利になったり
意図の有無の判断が難しい場合は外見で判断してハンドにしましょう、というのが新ルール
逆に外見で判断すればまず意図してやるのは難しいよね、という場合は
意図のあるなしを判断せずに一律にハンドを取らない、というのもセットで入れた >>21
腕は広げてたけど
手は広げてないだろ、どう見ても。
良く手を見てみろよ。 手を狙って打てvs故意じゃなければ論争
どっちもどっち
まあvarで確認する以上ちゃんと明文化できるルールに合わせるのは仕方ない なんか恥かいたヤツがＩＤコロコロで荒らしてるように見える。 >>206
そういう意図は感じられるけど
実際に枠内へのボールが腕に当たって、コースが変わって枠外へ飛んでるからね
ＰＫ文句ないよ >>206
そういうのを考慮しないのが新ルールだから
いったん広げてしまったら、体が大きく見えてない状態、
つまり腕が体側に沿っている状態で当たらない限りハンドになってしまう
この熊谷は腕をしまおうとする意図は見えるけどしまいきる前に当たっちゃった、だから外見でファウル PKでブーイング
オランダが時間稼ぎしようとしたらブーイング
試合終了で大ブーイング
なぜか欧州開催なのに日本よりだったなｗ どっちみち確実にシュートコースで腕上がってたんだから、
「故意」とみなされるだろ。
前のルールでも。 >>34
思ったよりも広げてたな。仁王立ちで女性ならではのブロック。
男には怖くて本能的に無理そう。
これからとにかくペナルティーエリアに切り込んで入って思いっきりDFの体の横に
渾身のシュートを打つのが流行るんだろうな…。 意図してハンドしないようにみんな手を後ろで組むわけだよな
>>149みたいに手を広げちゃ、手で防ごうという意図はありませんなんて通用しないわ
だからイエローもらったわけだ
いわゆる未必の故意ってやつだな PK取られる前にチャンスで決めきれないのが痛かった。決定力不足が響いた。
2011の優勝から年々結果が悪くなってる事実を協会がどう考えるかだな。
監督は更迭すべきだと思う。 >>215
後半は日本が押してて後ちょいみたいな感じだったからなぁ 海外でも議論してるのは不自然な位置だったかどうかだよ
不自然じゃないという意見もあるし広げてたという意見もある
白黒はっきりしてるケースじゃないから主審の判断尊重でしょうがないのかなと思う 男子はコバでもアジアカップでも後ろに手を廻してたぜ 腕広げてたからアウトじゃんアレは
閉じようとしてたとか関係なくて
当たった時の状態を見てんでしょ ハンドの時だけ間接FKにすればいいだろ
至近距離からロベカルに蹴らせろよ キャプテンで可哀想だけどハンドはハンドだな。唯一の収穫はクマガヤだと今まで思っていたのが修正できたことだｗ 新ルール
「▼選手が以下のことをした場合は反則
・手/腕をボールに向かって動かすことを含め、意図的に手/腕でボールに触れる
・手/腕で触れてボールを保持/コントロールして
→相手ゴールに入れる
→得点機を作る
・例え偶然でも、手/腕で直接ゴールを決める、GKも含む
▼通常、選手が以下のことをした場合は反則
・以下の時に手/腕にボールが触れた時
→手/腕で不自然に体（守備範囲）をより大きくする
→手/腕が肩の高さより上になる/超える（選手が意図的にボールにプレーし、それが手/腕に触れた場合を除く）
例え近くにいる他の選手の頭や体（足を含む）から直接ボールがその選手の手/腕に触れても上記反則は適用される
▼上記反則を除き、もしボールが以下のように選手の手/腕に触れても通常は反則にならない
・自分の頭や体（足を含む）から直接（触れる）
・近くにいる他の選手の頭や体（足を含む）から直接（触れる）
・手/腕が体の近くにあり、体を不自然に大きくしていない
・倒れた選手の手/腕が体を支えるために体とピッチの間にある時で、（手/腕を）体から横方向や縦方向に伸ばしていない場合 >>149
腕に当たらなければボールはゴールマウスに向かっていたからね
ダブルでアウト なおアジアカップで手を後ろに回してたにも関わらずハンドを取られた酒井宏樹 てか ロンドン五輪の決勝は
日本のFKで相手にハンドあったろwww
アレを今からやりなおせや
相撲みたいなファールもあったし… >>41
リードしてガチガチに引きこもるチリに対して高さのあるビエリを裏抜け得意なインザーギに替えるマルディーニの謎采配のおかげで攻め手が無くなったんだよな
中に入れるような仕草でDFを左に釣って置き忘れたような状態でプラプラしてた右手に狙って当てた
わざと当ててPK取ろうってだけじゃなくて、相手をどう動かしたら手に当てやすいか迄考えてやるんだもん
どうやれば相手の裏をかけるかを常に考えてるような南米勢でも引っ掛けられる
発想もやってのけるテクニックも色々おかしいわバッジョは 議論になるようなプレーなんだな。PKとられて当たり前に思えるんだけど。 >>236
日本優勢だったのに試合ひっくり返したからな ＰＫばっかりでつまらない
それにしてもNHKフジ以外ではニュースでもやらんな。そんなに利権厳しいんか？ >>223
不自然じゃないと思うけど、今回のルール改正でこの場合は自然か不自然かに関わらずハンドを取られることになったから仕方ない、というのが>>1にある海外の論調 >>34
ゴルゴ松本ばりの人文字だなｗ
「炎！」じゃねえよ >>230
→手/腕で不自然に体（守備範囲）をより大きくする
これに今回該当したかどうかが焦点。
体と腕は離れていたし、シュートコースは大きく変わったので、PKが普通だろう。
今後、これぐらいのプレーはPKになるという先例となる判定だったと思う。 >>230
具体例を挙げれば
アジアカップ決勝戦で対カタールの吉田のＰＫは、新ルールではＰＫでは無くなった >>228
胸に当たるとその反動で腕が後ろに弾かれるのか？>>122
どう見ても腕に当たってその反動で左腕が後ろに弾かれてるじゃん >>233
あれ後ろ向きで当てられたんだっけ
最早当てるゲームになってるな 明確に手に当たっててしかもシュートコースもろに防いでるから問答無用でハンドだろ ＰＡ内ではゴール狙うよりハンド狙ったほうがよくね？ｗ >>16
シュート打たれたときに近すぎて腕を畳むのが間に合わなかった感じ
別に広げた訳じゃない 勘違いしえいる人が多いが、今回のルール改定ではハンドは緩和されたんだよ。
厳しくなったんじゃないよ。 >>238
ハンドかそうじゃないかってことが議論になってんのが不思議という話。おもくそハンドだからさ >>244
このgifはそーね。
もーひとつの方は胸にみえたわ >>243
逆にアジア杯の吉田のゴールは新ルールではハンドでゴール取り消しになる ペナ内では、手は後ろでくめ。
これにつきるでしょ。
こんなの取られても仕方なし。 主審カード後付？？？
インカムでゴニョゴニョ主審の意味ない
機械頼るなら機械のとこいけや ファミコンとか、バグで絶対点とれる裏技とかあったけど、そんな感じですかね PA内の故意で無いと思われるハンドは間接に
しようよ
けっこう広いぜ
ゴールエリアはPKで良いよ 新ルールで倒れたりスライディングしたときの、かばい手に当たってもハンドにならない方が納得いかないけど。 >>257
あれは主審の適用ミス、ってどっかに書いてあったね
カードを出すタイミングが不適切だと 今まで通りとっさに止めようとしたんだろうに
熊谷にしても悔やみきれないかと ペナルティエリアにボール来たら、守備は全員後ろで手組めよ。 >>240
いや違うよ
焦点はそこ
>>230は上から優先されるから当てはまるとこ考えてみ ますます腕めがけて蹴るセコイのが増えるな
逆に意図的じゃなければ反則取らない方向に変更するのかと思ってたわ 手に当たれば反則はゴールにつながるボールのときだろ。 新ルールだと
昔の小村のハンドでPKは
ほとんどなくなる >>265
横からだけど、体を大きく見せる、のほうがプライオリティが高いと読めるけど 日本は敗退したが残ってるのはパワー系ばっか
議論起こす判定こい
この手のは揉めないと駄目よ何度も何度も 女子スポーツなんてまともにやって国も人も少ないし
競技人口が少なければ少ないスポーツほど活躍しやすいだけという
どうでもよくね 手を後ろにして体を投げ出せよ 突っ立てた時点で負け >>264
男子だと当然のようにやってるけど女子はそうでもないのかな？そこはしっかり対策しとけよな >>266
だからボックス内の守備では腕を後ろに組むことを徹底するチームが増えるだろうね
体に腕をつけてさえいれば、逆に腕に当たってもハンドではないと明文化されたから まぁ、コレを発動させる為にはペナまで押し込まないとダメな訳で不合理には感じるかも知れんが
押し込まれてる事実は有るからな・・・すげぇつまらんけど >>266
増えると思うけど今回のはただのシュートな
あんなとこでフリーで蹴らせやがって 腕を後ろに組んで仁王立ちカニ歩き
もうこれしか出来ない ニュース動画で見たけど
ありゃ、取られても仕方ないだろ
故意じゃないにしろ、身体に密着してるわけでもなかったし
しかし、エリア内のファールが即PKてルールを考え直した方が良さげ
1試合になんとか1点取るような競技で
偶発的なファールで実質的に点を取らせるとか酷い
そんなんだから、みんなシミュレーションするだろ >>247
多分そうなる
そのうちバスケみたく流れからの得点は２ポイント、ＰＫは１ポイントとかなったりしてなw 今回の新ルールでは
FKの壁崩しが不可能になる、のほうが注目されると思ったけど
意外なことでハンドのほうに注目が集まったな >>34
右足踏ん張ってるから自然に上半身はこうなる、全く不自然ではない。ルール解釈の問題だな >>266
よくこういう事言い出すバカいるけど
腕狙うより普通にゴールや味方へのパス選択するほうが確実なわけで 酒井ゴリを見習えよ
「後ろ手で横走り選手権」あったらアイツ金メダル取れるだろ 時間置いて冷静に見たら手に当たってなかったら多分あのシュートは枠飛んでるし入ってるよね。
熊谷がブラインドなってGK反応遅れてたしね。ｐｋでも仕方ないねあれは。 >>283
決定的なのはどんどん手で止めるだろうな まぁしゃーないよ
なでしこ決められてればあの終盤の時点で3-1くらいで勝ってたぞ
オランダはアジャと交代したのが怖かったが決定機さほどないし山下が頼もしかったもの あれはゴールしてた確率高いから
むしろあれPK獲らなきゃまずいだろとしか思わん 昔から「手をすべて体にくっつけてれば当たってもセーフで手を体につけても肘が浮いてたらアウトとかあったけど違うの？
例えばFKの時に壁が両手をコカンにまっすぐ向けてボールが手に当たってもハンドではない
きおつけの体勢で腕すべてを体につけてればハンドにはならない 「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」なんてルールは無いから
と思ったらもう>>1のリンク元が消えてるじゃんw >>283
ほんとにそう
間接とかPKの距離を離すとかエリア内のイエローだけPKとか何か考えないと >>149
スポーツ選手はなんでやっちゃいけないってことを敢えてやるのかね
吉田もしかり
そんで、チーム自体が終わりやん、あと泣くくらいだったら最初からやるな >>「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」
これは違うよな
元記事が解釈間違えてると思う >>299
それを「故意」とみなすことが多いけど、
「故意じゃない」ってとるレフェリーもいるから
「故意かどうかにかかわらず」の腕の広げ方で規定したんじゃね？ ・枠外シュート、枠外パス
・故意ではない
・身体に沿わせた手に当たった
ルールが変わってこれらも「全て」ハンド判定
知らん奴多すぎ >>12
体にくっつけてる肘から上はハンドにしないよ WC男子などでやってるように
もう後ろ手に組んだ形で、PA内はアヒルみたいな体勢でプレイしてるだろう
もうあれでいくしかないんだろうな 澤さんが解説だったのにF難の澤穂希決められちゃったよな >>299
以前は故意か不可抗力かをそこでジャッジしてただけ >>309
省略しすぎもどうかと思うよ
言葉足らずで周りを誤解させるのは良く無い これニュースになったときに5chでも話題になったが、なぜか翻訳が間違ってるとか
逆に規定はゆるくなったとか必死に否定してるやつらがいたな。あれ何だったんだろ。 一番ダメだったのは菅澤じゃね
あれだけフォワードが枠内に入れられなけりゃ、そりゃ負けるわ ＰＫの蹴る位置をもう１メートル下げれば今のルールでも良いのでは >>306
だよな
むしろ逆で、回避不能ならハンド扱いされなくなる改正だったはず
で、その回避不能というケースも細かく規定
ただ、それに当てはめても今回のはグレーゾーンで
PK取る主審はいるだろなって感じか あんなん新ルールじゃなくても取られるだろ
サッカーあまり見てないやつが騒いでんだろうな YouTubeのコメントが皮肉であふれてるよ
もうこれはウーマンズ・ペナルティ・キック・カップだって 新ルールでも身体に沿った位置にある手にあたった場合はハンドにならんよ
今回のケースがそれかどうかは別として
なんかそこ勘違いしてるレスちらほらあるな 手を広げててボール弾いてるからダメでしょ
腕の力が抜けてれば助かったかも 新ルールで「きつくなった」わけでも「ゆるくなった」わけでもなく
レフェリーの判断の個人差をなくす方向にしてるだけだとおもうけど。 当たればハンドってサッカーを侮辱してるよ
なんでわざわざ皆必死で手以外の不器用な
部分でプレーしてるのかと
故意かどうかなんて誰でもわかるのに ゴール決められないから
日本の選手は手に当てる練習すればいい・・・ってこっちも難しいかｗ こんなん敵の手狙ってPK狙うほうが普通にシュート入れるより簡単じゃん みんな敵の手狙うスポーツになるぞ >>1
つかもう記事を消して逃亡してんだなｗ
さすがニッカンスポーツ
川縁が「オシムって言っちゃったね」の当日の朝刊一面で「オジェック内定！」と報じながら
翌日から何もなかったようにオシム一色で報じた新聞もどき じゃあ相手の選手を手でどかせたりするのも禁止にしろよ
ゴール前って相手との駆け引きでどうしたってごちゃごちゃするじゃん >>201
ルール改正で問答無用でハンドのファウルになるようになったのは攻撃側がハンドした場合で合ってる
つまりBBCの記者が間違ってる >>330
未来のサッカーウェアは上半身の拘束服みたいに成ってたりしてなｗ 新ルール的に見ても1番グレーな部分だったな
不自然かどうかなんて主観だからな
ここは今後さらになにかしらの変更ありそう Pエリア内であの距離でシュート打たれて腕を隠さない熊谷がDFとして失格 >>94
熊谷が必死にコース消したのにキーパー逆に動いてるのよ
熊谷の手に当たらなければ入ってたからレッド出てもおかしくない >>328 男子の負けられない戦いでは、PA内では
滑稽なスタイルに見えるほど後ろ手に組んでるよね >>337
攻撃側もそれが得点やチャンスに直結した場合という条件付きだから「問答無用」では無いけど。 エリア内では手を後ろに組まないといけない
守備も攻撃も ゴール狙ってキックするときもヘッドするときも
こうしちゃえよ 今は手を後ろで組むDFが増えてるな
意図的ハンドかいなかなんえ判断できないし、これは妥当だわな 腕や手を狙えばいいし
上手く脚を掛けられた感じにすればいい
ほんと萎えるわ 逆にエリア内は手で止めてもよくするのはどうだろうか >>47
男子のサッカーではシュートブロックにいくＤＦは後ろ手にするのはもはや常識だよ
これは取られても何も文句をいえないわ まぁ二の腕には当たってたように見えたけど、故意じゃなくてもいいなら腕めがけて蹴られてもペナルティってことになって釈然としないな
PKで二点目入れたあと、ゴール前で膝立ちになってボール抱えて体で覆い被さってたやつなんかは何も言われないの？
素人目にはあれもずっこいプレーだなって見えたのに VAR時代に対応した戦術や技術はまだまだこれからだな
日本も早くJやなでしこにVAR導入しないとこういう対応処理の技術で置いて行かれる ちょうどGKもフィールドプレイヤー化してるご時世だし 日本のサッカー協会は全く反対で、
意図的じゃなかったら
ハンドとらないと、大々的に今年発表してたわ、
その時もＶＡＲ時代やのにアホちゃうかと話題に >>345 それでバランス崩して転ぶと、ちょっと危ないんだけどね
まあ、仕方ないわ 熊谷のはハンドだと思うけど
これとは別に腕が肩より下にあって不自然に開いていなければ当たってもハンドではない
ってのはどの場面で適用されるの？ GKだけが手を使える
↓
エリア内は手を使える
サッカーも変革の時代だな >>355
IFABが「意図的という条件を無くすことはあり得ない」と発表してるし、実際発表された新ルールにも書かれてますよ。
ｱﾌｫですか？ >>353
いやVAR関係ないだろ
しかもこれ旧ルールでも取られて文句いえんわ >>352
非紳士的行為で取ろうと思えば取れるんだろうけどペナでは怖くて遣らんだろうな 98WCでR・バッジョがチリの選手の手にわざと当ててPK獲得してたからな >>361
まぁ今回は審判の目の前でもろにハンドだからアレだけど
これからのDFはエリア内ではVARルールに基づいたより精度の高い守備技術が求められるだろうな >>337
新ルールは、攻撃時においては腕に当たれば問答無用でハンドで
守備においては、体に当たったあとのハンドはハンドに当たらないっていうはずだったよな エリア内に多く攻め込んだらかなり有利になるな
全員守備のカウンター戦術の弱体化になっていいね >>366
>攻撃時においては腕に当たれば問答無用でハンド
得点やチャンスに直結した場合だけ >>360
アホはおまえだ、そんなこと真に受けて、
ハンドとられてＰＫになってるんだからな、
それで大会も終ってんだよ
日本も厳しくとるべきで、
そうしたら大会でハンドになるような行為を避けれるだろ
普段はとられない状況下にあったら、
意識は薄れるだろうが こんなにPKばっかりだと近いうちルール改正あるだろうなあ
接触も前ならペナ内で接触あっても強引にシュートうちに行ったほうが逆にPK貰いやすかったけど
現ルールになってからは接触で倒れてしまえばＶＡＲでPKの確率が高くなる
各国そういう演技しだしてて萎えるわ
逆に日本はそういう演技してないからPK取られやすくなってるし、貰えなくなってしまってるな >>369
意図的と解釈された理由が理解できないｱﾌｫが「意図的で無いのに取られた」と騒いでるだけとよく分かるレスですね。 >>364
これからどころの話じゃないぞ
男子ではとっくにスタンダードなことだよ
なでしこはこんな基本も知らんのか >>367
なるほど…確かにそうだな
アンチフットボール対策なのかな
チャビ先生は大歓迎だろうなあ VARでPKが増えて試合が壊れるならPKの成功率を落とすルールに改定するか
ルールを厳密に規定してPKの発生を極力減らすかのどちらかだろうな
今のままPKで決まる試合が増えるとサッカーが面白くなくなるし改善は急務だな >>373
確かにな男子ではスタンダードになってる
ペナ内なら腕を後ろで組んでれば
今回PK取られてないだろうからな テリーだっけ
相手のシュート!!
脚だと間に合わないので
手ひっこめて
頭でスライディングwww >>371
余裕あるときは当たらないように腕後ろに組む選手多いよね わざと転んでバレたらカードだけど、相手の手目掛けていくら蹴ってもカードにならないから余裕だな まあ延長戦も視野に入り始めた時間帯なのに
ちょっと不用意すぎるなぁ、とは思ったわ
しかもキャプテンなのに >>376
ペナ内でPK対象だった物をレッド退場なら良いよ
ただし、その試合だけ退場にするか次試合も出れないにするか2通りにしたほうが良い コパでの富安もほぼ手を後ろに組んでブロック入ってたし
キャプ翼の身体のどこかに当たってくれえじゃないんだし 故意かどうかなんか言い出したら収拾つかんよ
サッカー選手は何もされてないのにのたうち回ったりして審判欺こうとするんだし
手に当たれば即フリーキックかペナルティキックが理にかなってる >意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる
あれがPKかどうかはともかくこんなルールじゃねえだろ >>4
たぶん腕狙っても外れるからゴールが増える気がする。 新ルール
ハンドの反則ではない
・手や腕は体の近くにあり、体を不自然に大きくしていない。
熊谷のは体を不自然に大きくしていることになるのかどうかまだまだ基準が曖昧だなあ トラップずれたの手で抑え込むのはセーフなんだよな
また改定が必要だわ ペナルティエリア内では、相手の腕に当てた方がいいな ゴール狙うのが厳しければPA内のDFの手に撃つ選択肢も用意しておいた方がいいな
シュートの軌道にDFを引っ張りだす局面のお膳立てと当てやすい距離、角度
DF側もこれの対処法が確立されてくるから普通に頑張ることになるか セードルフはわざと敵にボール当ててセルフワンツー得意だったな PKは成功率高すぎなんだよな
せめて5割ぐらいなら >>372
お前文字読めないの、
おれは、意図的とか関係なしに、
厳しく日本でもとった方が良いと書いてるんだけど、
意図的かどうかなんて判断難しいし、
今回はとられて大会終ってると書いてるんだけど、
ほんまにアホやな フリーキックの早いリスタートで離れてない相手に当てて退場させるシーン好きだったわ
またやろうぜ >>399
自分の体より大きく見せてるしな。やっぱハンドだと思うわ >>397
だから事実の認識が間違えてるのを認めたくないだけ。
意図的と判断されたから罰せられた。 さっかぁってペナルティエリア内で相手の手に当ててPKとるクソゲーですねw その前に日本は点をとるチャンスが何度もあったのに
菅沢ーw サッカーが欠陥競技ということだよな
走る時に手は必要だから縛るわけにいかないし(切断なんかも論外)
プレー中にどうしても避けられず手に当たることもある
体はOKで手だけダメとかルールに無理があるんだよ >>41
あったね バッジョ精度高い裏技でPKもぎとったw
狙って当てるって一つの芸当だよ
ビエリに出したラストパスも確かマルディーニからのロングフィードを
ダイレクトに流してた
あんな芸当は相当技術高くないとできんよなw やはり
あのバッジォの話題は出るよなw
日本がはじめて出た大会 意図的に手を狙うのは難しいけど積極的にシュートを打てばハンドになりそうだな 狙って当てるのは確かにむずいけど
シュートコースない時、だったら腕辺り狙おうって感じでシュートするの事自体は簡単
それで当たったらPKになるってのが今回の判定だろ
熊谷は腕引っ込めようとはしてたし駄目だってこれは >>414
いやむしろ簡単そうだけどなあ
シュートコース塞がれた瞬間、上半身狙って蹴れば高い確率でハンドにできそう こんなのユーロ2000のフランス-ポルトガルの時からハンドだが？ 脇を開けてるし危機感が皆無でサッカー選手として失格 体から手をくっついていればハンド取られない可能性あるし、そうすべきだと思う
それでもハンドとる審判はいるだろうから手を後ろに回すようになってる
故意でなくてもハンドになるのはディフェンスが固める戦術への対抗策じゃないかな？
今回のは手も離れてるしハンドとられても仕方ない でもバランスとって動きながら咄嗟に身体や顔を守れる位置に手が有ると反則になりやすいって何か変だ ぶっちゃけ試合中のPKは廃止でいいと思う
今のサッカーはもう昔みたいに点が入りにくいスポーツではないし
逆に点が入らないように改良していくべき
アウェーゴールルールもなくそうという動きもあるよね >>399 絵としてはイイんだけどね
いわゆるDFとして仁王立ち
「絶対にゴールさせない！」というような闘志あふれる体勢
しかしこれで手に当たれば、やっぱりハンドだよなあ
しかもシュートコースとしても、枠内だったわけだろう
まあ、仕方ないや
次は後ろ手でね、絵的には余りカッコよくないんだけどね 欠
陥
ス
ポ
ー
ツ
ｗｗｗｗｗ ビデオ判定入れて、さらにおかしくなってるしｗ
わざと手を狙ってＰＫ取りに行くやつ続出するしｗ
ポンコツスポーツＮｏ．１ 意図的でなくかつゴールに直結しないハンドの場合はPKに代わる第二PKを作ろうって動きはFIFAで出てるよ このルール考えた奴バカすぎる。ゲームバランス崩壊するだろ。
どーせすぐ廃れるだろうけど くだらない負けた方だよな
試合内容は押してたし
点取れそうな雰囲気がありながら
あんなドサクサのシュートが手に当たったから
審判が相手に点与えるとか
残り時間数分てとこに
興ざめ通り越してサッカー見るのやめようかてレベル シュートコースが無くても
ディフェンダーに向かってとにかくシュート打ちまくれば
PKだけでワールドカップ優勝できる 新ルールでもいいけど 代わりに肘から上はセーフとかにしてくれ >>434
相手もやってくるからチャラじゃんw
何で優勝出来ると思ったの？ 女子サッカーｗ杯はフランスで凄い人気で世界で1０憶の人口が見たと報じてたな
ビックリ、まあアメリカ女子が優勝かなアメリカ、スペイン戦見たけどアメリカの
逆転勝ちだったな 仕方ないことだけど、絶妙に悪いタイミングだったよなぁ… 意図しない当たったハンドなんてハンドにすんなよ 手で意図的に止める以外はハンドじゃないルールにしろよ
あと中東やりだしたら常にイエローにしろ 両腕切り落として他人の足そこに移植すればおｋ(^-^; 自陣のボールをゴールライン割らせようと、ボールに覆い被さって相手にとられないようにするのも積極的プレー義務違反でイエローにしろ ロベルト・バッジョがフランスワールドカップのチリ戦で右サイドから相手のＤＦの腕に当ててPK取った事あったよな 今のサッカーはもう相手をペナルティエリアに侵入させた時点で、PKによる失点のリスクが一気に高まると考えないといけない
前向きに捉えれば、守備一辺倒のドン引きサッカーは今後廃れて、攻撃的な試合が増えるかもしれん 新規定もへったくれもねぇよｗ
あんだけはっきり当たったらハンド 今大会のアメリカスペイン2-1でアメリカだけど
アメリカの2点がPKって…w
現行ルールでは間違いなくPKだけど、そんな試合面白いか？
改定しないとサッカー離れ起こすと思うわ むしろあれをハンド獲らなかったら
そうとうややこしいことになっただろう これからアジア予選あるし腕や手にバンバン狙ってくるだろうなw >>447
間違いなくPKでもない
2つとも明らかにダイブだったが 日本の男子選手は下手くそだから、手を狙って蹴っても当てられないから心配ない >>444
それでもPK合戦は減らないと思うよ
試合を左右するのがPKってwww >>392
それだけの精度で蹴れるなら普通にゴールする方が簡単だろ ノリオが「当たってないでしょ！？」と憤慨してたけど
後ろ手に組んでなかったし、同情の余地の無い完全なハンドって印象で観てたわ 最初のハンド取られてれば3-1でなでしこは負けてた PKは重いとか言う奴もいるがペナルティエリアで反則でしか止められない時点で負けなんだからPKなしで得点でいいな んじゃ、手目がけてボール蹴ればいいんだな
楽なルールだ ペナルティエリア外３点
ペナルティエリア内２点
PK１点
これやれば終盤の逆転増えて面白い DFはペナルティエリア内は手を後ろで組まないとファールにしたらいい
PK減って点入りやすくなって面白くなる スペインのアメリカ戦のPKなんかはスペイン選手の運動能力の低さが原因
男子だとあれだけ遅れたら途中で足出すのを止めれるんだが女子はそのまま足出しちゃう >>461
お前みたいな売国アメポチの発狂は日本だけの現象だな >>453
横からスマン
目の前の相手の股抜きなんか簡単にやってるテクニシャンは浮き球でハンド狙うの可能でしょ
マラドーナやロマーリオ、バッジョなんか超うまかったな間近で見てｗ >>461
そういう類いのPKじゃなかったけどw
試合観てる？ PKシーンの前に２回あったチャンスに決められなかったのが敗因 それより日本でサッカーやってる女なんて超絶ブスしかいないのが問題
日焼けした薄汚いなでしこみたいなチビはテレビに写すべきではないよ
女子バレーの選手やカーリングや卓球の小綺麗な選手を
オワコンのブスしこ玉蹴りの代わりに見たいんだよ 間があれば腕後ろに組んだり後ろ向くことも出来るけど
あのケースでは無理だろ
腕組ながら走れないからな人間 手を後ろに組め言ってる奴は試合見てないのかよｗ
あの状況でそんなことできんわ キーパーが手で触れるエリアとPKエリアを別にするべきだな
PKエリアはもう少し狭くしないと >>473
そろりそろりの時代が来たな
和泉元彌をフィジカルコーチ ようするにこれからは
ペナルティエリア内は
ちょっと横にドリブッてとにかくシュート打てってなるな
相手の手に当たりやすいパターン アメ公の審判買収に比べたら
このPKは取られても仕方ないがやりきれないな ＞6月1日から行使された「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」との新規定では、PKは妥当な判断だったと伝えた
へえ〜そうなんだ
これなら簡単に点入るだろ
PAR内で腕めがけてボール蹴ればPKもらえるからｗ
俊さん、ヤット、小野ちん、などの選手はピンポイントで腕を当てられるからぶっちゃけいいルールだよな
今後のサッカーはこれが主になりそう
俊さん、ヤット、小野ちん、がいた頃にこのルールが出来てればマジでWC3位以内に入れたよなー >>1
だから攻撃する方もちょいと浮かして脇腹辺りを狙っても良かったし
守る時は手を注意しなくちゃいけなかった。劣勢なら一か八かになってくるんだから。 俺様がサッカー選手ならPAR内で100％相手選手の腕を狙ってボール蹴るわｗ
そのほうが点取れるからｗ あの改正見て腕組まないDFはいねえだろ
あれだけ明確化にされたのに まあ審判を責めることはできないが
会場のフランス人のブーイングが全てだね 決定力のない日本は
エリア内に入ったらさっさと上半身狙って蹴った方がまだチャンスあるかもだなｗ 腕が無い人をプロにするように育成したら良いやん？100%ハンド取られないぞw >>481
なぜあいても同じことやってくると考えないのか？ まあそれだけルール改正しねえと点が入らなくなった訳か
男も各国の選手の質も落ちたしな 短パンにポケットを作るべし
ポケットに手を入れてるときは当たってもハンドはとらない
みたいなルールつくれ 手を後ろに組めとか蹴るとき手を狙えとか
こういうこと言ってる奴はl引きこもりでサッカーやったことないんだろうなｗ 俺シュート下手だし腕組んだの見たらドリブル仕掛けて引っ掛けてもらうわ
加速に差が出るし 単純にブスだからPK取られたってことでいいよ
それならみんな納得だろ CLの決勝でもマネがシソコの手を狙って蹴ってPKゲット
ただエリアギリギリのハンドがPKになるのがおかしい
PKはPKスポットより内側のファールにしなさい >>475
腕組んで走れないなら走れなくて良いじゃない
なんで走る前提で話を進めようとしてんの？ 日本は他国に比べて点入らないからこのルールを思う存分に使えよ
PAR内では相手選手の腕めがけてボールを蹴るべし
俊さん、ヤット、小野ちん、なら1人10点はとれるぜｗ リバプール時代にスアレスがこれ糞うまかったな
ＰＡ内で何度も敵の腕にボール当ててＰＫようとってたわ コパでスアレスが相手GKの手に当ててハンドアピールしてたのは笑った ペナルティエリアでは無理にシュートするよりも、
意図的に相手の手に当てるだけの競技になるなｗ 現代サッカーはいかにPAR内で相手選手の腕めがけてハンド取れるか サッカーはいかにPAR内でハンドを取れるか
現代サッカーはこれになってしまった >>492
腕を組んで走れないなら走れなくても良い
走ってブロックしようとするから腕が組めないんだろ
なぜお前の思考は、走る＞腕組むという思考なんだよ
そういう思考だからPK取られたんだろ頭を切り替えろ 熊谷のPKで負けたのは事実だがあれだけの決定機を決められないフォワード陣のほうが問題
熊谷はむしろ可哀想
ただ、終了後オランダ側が熊谷に寄り添い慰めたみたいだが
日本のチームメイトからそういった行為がなかったという点では人望がないのかなと思ってしまう
中田もブラジル戦後そんな光景あったよね >>457
すぐ倒れて死ぬ〜とか言ってるサッカーがひ弱すぎるだけ
ラグビーフットボールでもアメリカンフットボールでも他のフットボールは
倒れた方が弱者、負けだ
つーか球技は倒れた方が不利・弱いのだ
自ら倒れ、進行を止め、有利なおまけもらえるバカ競技がサッカーなだけ
いかにもチビで非力で運痴が好むルールとゲームって感じで失笑 これそもそも当たってるの？
正面から見ると当たってるようだけど
側面からみると脇腹なんだよな まあこれはルール改悪だよなｗ
また馬鹿なことしたよな
３年ぐらいでもとに戻るだろ >>492
男子でも熊谷がブロックする程度のほんの一瞬歩くよりダッシュで止める時に
腕を組んでブロックしてるのをよく見るけど？w
止まった状態じゃなくな！！！ >>496
男子のＷ杯でトラブル続出なら改正されそう じゃあ手に当てに行ってPK貰う戦術が流行るな
アホか
そういうの融通がきかないという >>514
書き込みアルバイトはそういう煽りが流行ってるのか
古事記w 熊谷の最近のインタビューはどれも態度デカい
日本人としての謙虚さがないな
熊谷が腕閉じてたらな
ワールドカップ前の試合でもハンドからPK入れられてた
修正しろよ 熊谷PK判定
↓
スタジアムでめちゃブーイング
↓
VAR
↓
審判VARでPK判定
↓
更にスタジアムでめちゃブーイング
↓
オランダ選手ボールセット
↓
更にスタジアムでめちゃブーイング
↓
PK決まる
↓
更にスタジアムでめちゃブーイング
このブーイングはオランダに気の毒だけどフランス人は分かっていたのかと
わざとじゃないハンドだったってことが
だからフランス人はこの判定ブーイングしたんだよな
これでいいのか？サッカーは？って PKでも仕方ない
ブロックする時は手を後ろに組むべきでしょ 吉田と長友が同時に(冨安だったかも)
腕を後ろに回した状態で頭からダイブしながらシュートブロックに行ったシーンを思い出した
男子はもう徹底してんのかな わざとなぐらい後ろ手にして組んでるだろ普通の選手なら 瞬時に手を後ろに組むなんてこと結構ムズいぞ
手を後ろに組んでも角度的に腕や手に当たることも多い
なぜなら顔にボール当たる恐怖もあるし体が反応して顔は横向くから
顔が横向くってことは片方の肩が前に少し向くから動じに腕も前にでてまう
試しに後ろに手やって顔を横に向けてやってみ >>524
今回は振りかぶったシュートだからそんなに難しくない 例えば
後ろに手を組んで顔を勢いよく右に向けてみよう
そうすっと左肩が横から斜め横になり同時に左腕も斜め横になるぜ >>524
瞬時に引っ込めるんじゃなくて、シュートだけじゃなくクロスでも手に当たればPKなんだから後ろに手を組んで脚だけで
対応するのが当たり前
しかも数年前から もう一つ
手を後ろに組んでみよう
顔を守る為に下へ向くと顔防御が出来て腕もハンドされにくい
ただし顔を下に向くと周辺が見えにくくなり当然視野も狭くなる
これはディフェンスしづらくなる オランダ戦長谷川唯はPA内でちゃんと腕組んで守ってたぞ
熊谷だったかは忘れたが最近の強化試合でハンドからのPKと同じ流れ
素人の俺でも分かるのに修正能力ないのかよキャプテン ガイジアメポチの発狂ウケルw
イカサマ丸出しのアメ公より日本が世界中から称賛されてるのがクヤシイw >>524
市瀬が顔面で止めた事があったな
オランダ戦前半にシュートを熊谷みたいに腕を開いていてハンドをオランダに主張された 昔インテルで長友が手にボール当てられてPK献上した次の試合で笑わせるぐらい徹底して後ろに手を組んで対応してたわ
インテル入ってまだ数年ぐらいの昔の話だぞこんなの >>524
腕組んでなんて
もうスタンダードなんだよ！マヌケ >>524
俺も常に手を体につけるのは難しいとは思うんだよ
次の体制に移るためにふんばったり
バランスとったりするときは
自然と手を広げることになると思うから。
ただハンドの判定が難しくなるのは確かだから
DFは練習のときから常に手を広げない意識をもつことで対処すべきだと思う 昔だけどマルディーニさんだったかな
手を後ろに組むと守備しづらくなり瞬時の反応が鈍ると言ってたな
まんまシュートしてくれればいいがシュートしなかった場合には対応遅れるので難しいとのこと
駆け引きがあるからそれを見極めて腕を後ろに組んでハンドしないようにするのは大変とか
かなりの経験とスキルが必要とのこと 撫子はもう優勝はないだろうな
この8年で撫子サッカーを研究され完全に追い越されたなアメリカや欧州に >>537
俺も手を後ろに組むあの姿が好きじゃないな
個人的には手を動かして防ぎにいった時だけハンドでいいような気がするんだけど
結構厳しくしていく方向に流れてるんかな >>538
だからお前は試合見てないだろ！
今はみんな
やってるんだよ！マヌケ >>41
ササコンビのチリ対イタリアで楽しみで見てたけどあれはおかしいと思って萎えたなあ まあ本田さんも壁作ったときに手癖が出てしまって蹴ったボールを手でブロックしてしまう癖が直らなかったよな
岡ちゃんに怒られてけど
by2010WC前のイングランド戦 ぶっちゃけPA付近までボール運んだら無理くりエリア侵入して突っ掛けるか、シュート打てばかなりPKが取れると思う。
仕掛けてわざと接触して大袈裟に倒れる、コースがなければ手をめがけてシュート。特に女は選手も審判もとろいから有効。サッカーの新しいトレンドになるね。
まあもともとマリーシアとかアンチスポーツマンシップがもてはやされるような小汚ないスポーツだから仕方ないね。欠陥スポーツだよ >>539
アメリカ・・・2018U17W杯予選グループ敗退、2018U20W杯予選グループ敗退
日本・・・2018U17W杯ベスト4、2018U20W杯優勝
アメ公がそこそこ強いのは今回までだろうな、それでも審判買収してるがな まあ守備が難しくなって結果的に攻撃有利になれば
点が入りやすくなるわけだから試合全般的にはおもしろくなるといえるだろうな
ペナルティエリア内のファウルも厳しく取られるようになって
DFはPA内の接触はかなり気を使うようになったと思うし
そのせいでFWが合意な内部突破狙うことも増えたと思うし 手広げてたら手に当てる芸当ぐらい当たり前にできるようなのばっかり揃ってんだから当たり前なんだけどさ
このハンドで疑惑とか言ってたら女子サッカーｗって笑われるだけだってほんと 両手を顔に伏せて腕や手に当たったらPKになるのかえ？
ルールではこれはPKか？ 女子はこういうところ男子より遅れてんだよね
ファールスローをいつまで経っても直さないとか基本技術を舐めてる もうさ、手使っていい事にしようぜ
掴んで持っちゃダメにして 98年フランス大会でバッジョがチリDFの手を狙って蹴ってPK取ったよね
結局、昔からそういうのはあるけど、相手の手を狙うって実はめっちゃ難しいと言うか至難の技で、
なかなか狙ってできるものでもないんではないかな ぶっちゃけ手を後ろに組んで前に出てこられるとおっかねえよな
進撃の巨人の奇行種みたいでキモい >>551
あれはセンタリングが手にあたっただけだろ 狙って手に当てれるならそもそもゴール決めてるわな
なんでそんなリスクある事わざわざやるのかがわからん >>551
あんなもんたまたま成功しただけだろ
失敗して貴重な攻撃機会フイにすんのかよアホだろ 今まではペナのハンドの裁量はあくまで審判の判断だった。ところが
今回のVARとハンドの規則の変更でとにかく当たったらPKになってる。
それじゃ小学生にペナの中では顔と胸で止めなさいという指導になるのか。
ものすげえ不条理だろ。 >>541
いきなり何でキレてるんだよ〜
5ちゃんでマジになっちゃうなんてヤバいぞ >>553
そうかな、優しいチップキックみたいな感じで相手の手を狙って蹴ったようにしか見えなかったけど >>556
強豪校ならそうかもだけど普通の部活ならそこまでは言わないな
上手いやつは手を後ろに回してたけど いや、特集でバッジョさんはこう言ってた
バッジョさん「あれは、狙った」 んじゃあこれからみんなペナルティエリアで手に向かってボールあてればPK何本もとれまくるな 近々の試合でハンドがあったのに本番でも繰り返した
学習能力のない後味の悪い情けない負け方だったよ
奇跡的に勝てたかもしれないものを >>562
だからさあ、それって実はめっちゃ難しくて、
狙って簡単に成功する事ではないんじゃないかな 小野ちんもこう言ってたな
昔のTBSのサッカー番組で
加藤「小野選手は相手ディフェンダー選手の腕とか手をピンポイントで狙えますか！？」
小野ちん「狙えますよ」
水沼「え、本当？」
加藤「本当ですか！？」
小野ちん「本当ですね、味方にパス出すよりも簡単かも」
小野ちん「目標物というか、それがあると当てやすいんですよ、動いてる人のほうが難しいです、先を読んでパスしなければならないですから」
水沼「・・・」
加藤「やっぱ小野選手は天才だわ」 もうPKそのものを無くせ
シュートのスピードもコース狙う技術も昔と段違いなんだから、最近キーパーが止めてるのなんかほぼ見たことない
自滅して枠を外すのはたまにあるが
PKもらったら勝ちみたいな風潮つまらないから止めろ アメリカ対スペイン戦も足当ってる事は当ってるけどファール取られるほど当ってるかっていうほど当たってないけどPKで決勝点だもんな >>566
どうだろ、意外とやれそうな気がするけど まだ手を後ろとか言ってるアホいるんだなｗ
あの状況じゃ無理なのすらわからないんだｗ >>568
メッシなら必ずゴール隅狙えてシュート成功率100%とか思ってそう >>539
宮間がいなくなっただけだろ、世界は昔からこんなもん サッカーは手を使ってもおｋしたほうがいいよな
手でシュートブロックもおｋ ハンドでPKじゃなくて、もうちょっと特典しにくいのないかねえ……。 >>568
そういうの考えたことあるな
無くす以外にも当てた所からFKとか リプレイ見ても解らんかったけど熊谷は当たった感触あったのかな >>570
それならプロ選手はなんで手を狙わず普通にシュートするのか考えた事ない？ >>567
そうなんだ、小野はすごいな
ただ、このスレでも20年以上前のバッジョのチリ戦の話が多いのはなんでだろ
実例が少ない証拠のような気はするけど >>1
新ルール厳しすぎるだろ
PKになる確率上げる意図でもあるのか？ >>579
スポーツマンシップ？
フェアプレーの精神？ こういうんじゃ駄目なん？
これはアウトよ
当たってなかったら枠いってる上に脇ひらいてるし 何でピンポイントで腕を狙うほうが簡単になってんだよｗ
どう見積もっても動かないゴール狙うほうが簡単だろ よくあるのは角度のないところからの折り返しのクロスをDFの手に当てさせるパターン
そんな状況で手を開いてるDFは間抜けとしか言いようがない
単純なシュートブロックに対してはもうちょっと同情的でも仕方ない部分もあるけど
それでもペナ内で手に当てれば即PKなんだから注意深くやらなきゃならないのは当たり前
反射的に顔を守ろうとして顔の前に手を出そうとしてその手に当たってハンドだって普通にある
草サッカー、少年サッカーでも普通に取られるレベルのことを国際公式試合で取られないわけがない >>570
まあ、技術的な事はわからないけど、
そもそもがエリア内で狙いをすまして蹴る事自体が難しいわけでしょ？
チャンスもそう簡単にくるわけでもなく
それなら相手の手を狙うよりも普通にゴール狙ったほうが良いし、
狙って相手の手に当てられるのならゴールも決められそうな気はするな これだからサッカーって審判に金渡せばどうとでもなるように見えてモヤモヤするんだよね >>581
審判が試合結果を操作したいからだろ
女子W杯なんてフランス開催だからベスト8はアメリカ以外全部ヨーロッパだぞw
こんなん意図的に操作しないとできんわw >>583
サッカー見たことあるのかもはや怪しいけど
それならボールが手に当たるとPKアピールする選手が多いのはなんでだろうね これにしようぜ
・手を使ってもおｋ、シュートブロックを手でやってもおｋ
・ユニ引っ張ったらPK
・勝ってるときにコーナー付近で時間稼ぎしたらPK
・痛くないのにわざと倒れて時間稼ぎしたらPK
・VARはスタジアムの大画面で観客も見れるようにする
・選手交代は12人できる（1試合23人全員出場できる）
・ピッチ上の審判は全部で13人
ピッチ内1人、ピッチ外片側4人、ピッチ外片側4人、GK側2人、GK側2人 電車内で偶然女子高生のお尻に手が当たっても痴漢で逮捕されるようなもんだわ 終了間際のあの時間1番やってはいけないこと PK献上
こんなことも解らないんだから負けて当然 >>588
夜中だからそういうアホおっさんが多いだけｗ >>590
相手が近いとか、上の小野選手が言うように目標があると当てやすいとか？
実際にやってみないとわからないけど、キーパーが守るゴールも入れるより確率は高そうな気はする 吉田もアジア杯決勝のカタールにやっちゃったからなあ
ここからというときにハンドでPK与えてしまた >>588
狙って外れて相手ボールになった時の非難のされかた酷いだろうな >>67
クロスして体に密着させとけば取られないだろうけど、動いたら肘とか浮くからね >>593
やっぱりルールと道義的な考えとかの違いじゃないか？ >>601
一度サッカーをちゃんと見るか自分でやってみる事をお勧めする
その上で色々言った方がいいぞ アジア杯決勝のカタールでの吉田ハンドPK
2019WCオランダ戦での熊谷ハンドPK
の白人の反応は全く一緒
「あれでPK判定はキツすぐる」
「あれは意図的なじゃないからPKではない」
「PAR内で手を当てればすぐPKになるという風潮になってしまった、これではサッカーではない」
というコメントが多い >>601
けどさ、相手もハンドしてはいけないのわかってると言うか、
エリア内ではハンドしないように意識して守ってるわけでしょ？
そんな相手の手に狙って当てるってめっちゃ難しくないかな >>607
一応両方だけど、理詰めで言い返してくれるとありがたい >>592
アメ公が買収しなかったら全部欧州だったからな 因みに熊谷はサッカーやってなかったら、東大入れるぐらいの頭脳の持ち主。 >>612
日本代表に入るより東大入れるは遥かに簡単ですよ こないだのコロンビア戦だかも
富安かなんかの手にシュートあたってpkになって
決勝点じゃないっけ
俺は昔から相手の手を狙って撃つ
破滅へのロンドを習得するべきだといっている お騒がせしている件に関してですが、監督批判をしたということについては、事実ではありませんが、間違いなく私の言葉足らずで、誤解を招いてしまうような発言が原因です。
また、チーム事情に関しても、事実とはかけ離れた表現で書かれてあり、内容は事実ではありません。
こんなこともあったけどもう8年も前なのな >>609
まあ実際にやってみないとわからない所はあるけどね
でも少なくともゴールよりはハードルが高いとは思わないな 男子も女子も代表の戦術レベルが低すぎるのが問題なのよ
スペースとかポジショニングとか無視の動きが多くてなんでなんって感じる事多すぎるのよ >>585
俺はそれでいいと思う。ペナの中で相手のシュートを無防備で待つと
いうのがサッカー協会かもしれんが、人間なんだから手で頭を防護する
権利はある。小学生で手を後ろに回して守備しようなんてことになったら
いつか脊髄損傷の子どもが発生するぞ。 >>617
そっか、とりあえず自分も技術的な事はわからない
ただ、ゴール決めるよりも相手の手に狙って当てるほうが簡単だったら、
みんななんでそうしないんだろね
それができたらペナ外でフリーキック取りまくれる気もするし >>610
もしプロ選手が自在に相手の手にボールを当てる技術があるならなんで簡単なシュートすら外すんだ？
手に当てれるのに枠にすら行かないなんておかしな事が実際に起きてるのはどう言うことだと思う？
誰もがわかってるけどいつまでアホなふりするのか楽しみだ >>620
その辺は他の人にも言ったけど、スポーツマンシップとかフェアプレーの精神が大事になってくるんじゃないか？
ルールの範囲ならなんでもやっていいってわけじゃないし >>40
ボールを止めるために意図的に拡げてる手と、
体のバランスを取るために動く手の、
見分けもつかんのかい？ >>621
自在かどうかわからんけど、デフェンスとかキーパーが守る遠いゴールより
目の前の手とか腕の方が当てやすいってだけだよ >>625
一応聞いておくけどそれは君が妄想の中でそう思ってるだけだよな？ >>626
少なくとも遠い目標より近い目標の方が当てやすいってことに
異論を唱える人はいないと思う 俺は例えばｗｃの香川のシュートが枠に行っているのに、コロンビアのｄｆ
が上腕で防いだ場合はもちろんPKで即レッドカードというのは分かる。
しかし今回の熊のはあの距離で上腕に当たるというのは枠のはるか上を
通るシュートだったのは確実で実はミスキックだったと思う。
腕を広げていたじゃないないか、何を言ってるんだこの記事は。
まぁこれはPKで良いよ
ペナルティエリア真ん中のシュートだし
手広げなきゃいいだけ
俺が嫌いなPKは今年のCL決勝戦みたいなペナルティエリアのはしっこの方でわざとハンド狙うPKだ
まぁあれも手広げなきゃ良かっただけだが サッカーの持つ致命的な欠陥だなあ。
そりゃあんな密集したところで蹴りゃ、手にあたることもあるわ。
その罰がほぼ一点献上確実のPKになるとか、無いわあ…
せめて一定時間人減らすとかにしろよ。欠陥すぎんぞ？ >>627
コロコロとゴロを蹴って狙うなら近いほうが簡単そうだけど、
近くにある相手の手ってゴロでは当てられないし、結構難しそう
と言うか、遠くのゴールに蹴り入れるのと、近くの相手の手に当てるのは別の技術になりそう >>632
そりゃ難しいよ、ゴール前で全力で動く人間の腕に狙ってキックしてボール当てるなんて不可能だって。 むしろ手を使っても良いことにしろよ
その代わりボール二個でプレーするんだ ＞「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」との新規定
馬鹿じゃねーのこの記事
これ攻撃時の話で、得点したり得点機につながったとき限定だとさんざん言ってただろ せっかくVARを取り入れたんだから故意か故意じゃないか確認できるじゃん >>631
上でPKなくしてFKにするとか言ったけど
一定時間人減らすっていうのも面白いね
ラグビーとかそんな感じのあったな ペナルティエリアの真ん中入られてシュートされたわけだしな
あそこまで持っていかれた時点で日本チームに落ち度あるから
不満なPKでは無い
後ろに手組むなり対策すればいいだけ >>518
これに尽きるでしょ
結果は仕方無いけどね >>639
無知なやつに騙されるなよ
フランス人が日本応援してたのはオランダに負けてほしかっただけ
オランダが負ければ五輪出場に一歩近づけるから
欧州のチームはみんなオランダ負けてほしいと思ってた 負けないために前がかりに行けないのが、結果負けを引き寄せてるよな >>627
その遠くのゴールは動かないけど近くの手は動かずにじっとしてるとでも言いたいのかな？
相手の動きを予測した上で当てなきゃいけないってこと忘れてるなw >>632
実際に検証してみたいね
試合中でも相手の手に当てることがそこまで難しいとは思わないけど >>34
めっちゃ広げててワロタ
反射的にやっちゃうから難しいだろうけど
これからは身体にくっつけた方が良いよサッカー選手は
ルールに合わせて対応するのがアスリートだよ ハンド狙いのサッカーを徹底したほうが効率的なんじゃないかと最近つくづく思う
CL決勝のマネも手に当てにいった感じだし、狙えば結構できそう
クソつまらなくなるけども わざと狙われるのが嫌なら腕を身体にくっつければいいんだよ >>595
つまりチンポならハンド取られないからセーフってことだな！ まあシュートフェイントだってあるしFWだって色々やるんだからDFも手を体に付ける瞬間なんてタイミングそうそうはな… >>644
いや、デフェンスとキーパーも動いてゴールを守るからその上で近いってことだよ
両方とも相手の動きを予測した上で近いか遠いかで、ゴールは二人が防ぎに来るって感じ ディフェンスしづらい？知るか
腕を身体にくっつけてディフェンスやれ >>645
たださ、あなたの言うように相手の手に当てるほうが簡単だったら、
ゴールを外すよりもゴールを決めるほうが簡単にも思えてきちゃうな
とりあえず個人的には狙って相手の手に当てるのは至難の技だし、
実際にそれができたらみんなやってPK獲得してると思うよ
スポーツマンシップやフェアプレーに反するからやらないとかではなしに >>648
https://images-i.jpimedia.uk/imagefetch/c_fill,f_auto,h_492,q_auto:eco,w_765/https://inews.co.uk/wp-content/uploads/2019/06/sissoko-2-e1559417071436.jpg
※ぱっと見プレミアの試合に見えますが、これはCL決勝です >>655
ゴールを決めるほうが簡単って考え方になるのはよくわからないけど
私見じゃなく実際にやればゴールを決めるより、手に当てる方が確率高い感じになると思うけどね
散見するハンド狙うって考え方はあくまで今回のルール改正に反応したものだと思うぞ？ 今回はこのルールだから仕方ないが、はよこんなルールやめろ 止めるために出した手じゃあるまいし
んなことより軽い接触でオーバーリアクションして審判欺いてる奴は即レッドにしろ
シュミレーション全然取らねえじゃん審判くそが 二足歩行で移動したり動いたりするときは両手ってバランスとるためにあるからなあ。両手を身体にくっつけて動く事もできるが、そうすると極端にスピードが落ちる事になるし守る側は完全に不利な状況になってしまう。
まあそれを踏まえてこれからはPA内にボール保持者が侵入したら得点の機会が高まってスコアが動きやすくなるとか、ボール保持者をPA内に侵入させにくい守備体系をとるとか色々変わるんだろうかねえ。 近い内にサッカーという競技は、両手を胴に縛ってやるたけし城みたいになるんですね。 >>653
言ってる意味が訳分からなくなってきたぞw
ゴール隅を正確に狙うのとずっと手を広げてるわけでもないDFの手が開かれるのを予測してボール蹴るってのは根本的に違うって分からんかな？
相手の動きを予測出来るなら手に当てるのは簡単なんだろうけど普通の人はそんなエスパーじゃ無いんだよ あ、そっか。ユニフォームをでっかい貫頭衣にすればいいんだ。手と胴体を上からスッポリ。
ゴールうらのサポーターも同じ格好をして。太鼓など楽器類が使えなくなるので、チャントは中東みたく声や歌だけに。かっけー！ 白人がここぞで勝てるようにしたいのでこれはしょうがない 新ルールじゃなくてもあれはハンドとられただろｗ
ゴールに向かってるボールを手でふせいだんだからｗ
ハンドで悲惨なのはボールがゴール枠に向かってないＰＡ内の端のほうで手に当たってハンドとられるやつ
あれはかわいそう。 >>34
なんでこれで手は広げてなかったと言ってるんだ
死ねよ >>661
狙いとしてゴール隅と肩関節から伸びてる腕と手をそんなに変わらない気がするけどな
相手の動きを予測するのはどっちも一緒で、相手とゴールとの距離の違いと
目の前に晒す体と最低でも二人が防ぎに来るゴールでは、ハンドをとる確立の方が高いと思うぞ？ 日刊スポーツ
>熊谷は手を広げていないこともあり、同サイトは「厳しい判定だった」
ゲキサカ
>今回の熊谷のプレーは両手を広げており、「競技者の身体を不自然に大きく見せている」と判断されたとみられる。
おいおいｗ >>666
いやもういいわ未来予知出来る前提でしか話さないから話にならん >>624
どんな理由であれ腕を拡げていた事に変わりはない >>664
思ったけど、ハンドを取られる範囲をゴールエリア内に変えるって考え方もあるかな？ >>668
デフェンスの手は無理だけど、ゴールを守る人達の動きは未来予知出来るってこと？ 新しいルールの周知と対策の徹底を
大会前からやっていただろうに
なぜキャプテンがこんな凡ミスを だからさー
ペナ内の反則をPK廃止にして
退場にすれば良い事じゃん
11vs10になるし、さらに反則なら11vs9や
10vs9とかになれば点取れやすくなるじゃん シュートコースを消すような行為は意図的じゃなくてもだめなんだろう
腕を体にくっつけておくか、より安全策を選ぶなら後ろに回すかしかない >>624
見分けは難しいこともあるよ
バランス取るのと同時に守備範囲を広めるために手を広げることは普通にある
Wカップの日本対コロンビアで香川がPK獲得したときもそんな感じだったでしょ >>621
> もしプロ選手が自在に相手の手にボールを当てる技術があるならなんで簡単なシュートすら外すんだ？
頭悪いなあ
ゴールは相手が必死にゴールさせまいと邪魔してるんだから、一見簡単にゴール出来そうでもそうならないように相手が仕向けてんだよ！
アホかよ ボールが来る前に意識的に手を広げてる。
一発退場でも良いくらい。 これ旧ルールでもpkじゃん？
それにブロックで腕を広げてる時点で意図的でいいでしょ？ >>673
すでにサッカーではなくなってるので
見てる人も面白くないよ
誰も得しないそれだと >>674
そんな時間はなかったろ
こんなのPKにしてたら腕を狙ってシュートすることになるわ いやいや
6月1日に改定されたのは「意図的かどうかに関わらず不自然な位置に手があればPK」だよ
ここ最近ルールが変更されまくってるから記事を書いてる記者も分かってないな >>681
そんな時間ないようにシュートに持っていったオランダが上手かっただけだけどな >>556
ワロタ手で止めなさいなんて指導しねえだろw いやーこのルールが厳格になると男子もつまらなくなりそうだわ
やたらバカスカDFの腕胸付近にシュート連発されそうで このルールだとシュートコースがブロックされてたらとりあえず相手に向かって蹴っとけとなる
ヘタクソでも数打ちゃPKゲットできる
何せゴールを狙う必要がないんだからな
サッカーは糞つまらん競技に成り下がった いや新規定とか関係なくいつの時代もこれはハンドだから だいたい人間は走る時、踏ん張る時、足を出すときにバランスを取るために手は横に伸ばすんだから、あれを「不自然な位置にある」としてPKを取るのはおかしい
というのがヨーロッパ記事の論調。日本は被害者だという意見が多い
だいたい後ろに手を組む方が不自然な位置だよw >>687
腕を身体にくっつけとけばいいだけだけどな ジャップは売国奴しかいねえからな
右も左も全員売国だらけだよ これがPKじゃないなら日本コロンビアのPKもPKじゃなくなるけどなw >>691
言うは易し
右に左に振られたら腕ビタ付けではついていけない
そう考えるとドリブラーには朗報かもね >>690
ここで必死にPKだPKだって連呼してる連中って何なんだろうなｗ >>696
知るかよ
難しいことをやってのけるのがアスリートだろ
日本が下手なだけ
難しいからーとか言うならサッカーやめちまえよ
下手には要はないから サッカーはPA内で相手の手を狙ってボールを蹴るゲームだからな 目の前の相手DFの腕を狙ったほうが得点できるんじゃないの？ 狙われる隙見せる方が間抜けだな
それにオランダはハンド狙いじゃなくてシュートだろ
審判もVAR使わずハンド判定したし旧ルールでももろアウト このルールだと、メッシとか余裕で狙ってPK貰えるよな >>667
日刊スポーツはいまだにカシージャスやビジャのことをカシリャスやビリャと表記しちゃうレベルの爺が作る馬鹿スポーツ紙
野球と競馬以外に興味が無い本格キチガイ紙 >>524
セックスする時から後ろで手を組むようにクセ付けしといたほうがいいな 糞ルールだよな
腕に当たるなんて普通のことだし
ハンドって言うくらいなら腕の間接より下にすりゃいいのに
上腕はハンド、手とは日本では言わんぞ >>690
だよね、この規定だとエリア内で守備側は両腕を後ろに組むしか安全策はない
動きにくく、罰ゲームと言うか滑稽かつ危険だ
ボールや身体接触から顔面頭部をとっさに守れなくなる
ＶＲこそが不自然に腕を使ったか否かの判断のためにあるのに
泣くな熊ちゃん 新ルールだからpkになったみたいな感じだけど、今までのすべてのルールでpkだろ
シュート止めてるし >>710
いやずっと前からDFは腕は体につけてディフェンスしてるけどサッカー見たことないの君？ 手は使っていいけどボールを保持しちゃ駄目、ってバレーみたいなルールにしたらどうだろう
その代わり、ゴールは今の1.5倍に広げる >>690
ボールを持った相手と正対した状況なら手を後ろに組めるけど
ずっとその体勢で守備できるわけが無いんだよな
今の基準でハンド取るならPKスポットの位置を遠くして
PKの成功率を下げないとバランスが取れない >>671
出来る訳ないじゃん
GKが右に動くか左に動くか分かるなら苦労せんわ
そこは読み合いなんだよ
マジでエスパー入ってる基地外だな >>711
腕を使った決定機阻止だもんね
黄紙の理由が自分にはわからない
詳しい人は教えて欲しい 俺は身体くっつけて守る超人が見たい
ルールに不満な手使いたがりの下手くそはサッカーやめるかキーパーやっとけ ＧＫだけだからな手使っていいの
ＤＦはボールきたら手を後ろに組んでブロックしとけって事だ まるで今までが
「わざとじゃなければPKにならない」
みたいな言い方だな
今までだって意図的云々は関係ねえよ >>664
PKは本当にアホなルールだよな
PKのせいで、センターサークル付近ではファウルになるような接触もスルーされるし、
守備の当たりに突き飛ばされてもダイブ扱いで攻撃側にカードだし
PKのせいでPA内は無駄に忖度と欺瞞の嵐 >>122
どう見てもハンドだな
まあ仕方ないね、男子でもしょっちゅうこういう悲劇起きてるしな >>717
うしろにGKがいるから必ずしも決定機阻止とは言えない PA付近まで攻め込んだらとにかく打つ
シュートでもクロスでも、人間の腰の高さ辺りを狙ってとにかく打つ
いつかは手に当たる >>724
先にゴール狙えよ‥
違う競技になってんじゃねーかw >>690
ただあれは結果的にシュートを手で
ブロックしてる事にかわりはないから
PKになるのは仕方ないよ
問題は最近のVARとかで
別にゴールに繋がらなかったような
プレーであってもPKにしてしまうこと
>>714
それ賛成だわ
ゴール目の前だろうがPAの端っこだろうが
一律でPKになるのは不公平だと思うわ >>723
それで曲がり通るならパリがCL敗退してないわ(´・ω・`) >>727
センタリングのハンドとシュートブロックのハンドが一緒はちょっと理不尽だよな
ハンドした位置からバックパスしたのと同様に関節フリーキックでも良いかもしれん >>310
昨日のルヴァンカップでそれがPKとられてたけどな 熊谷のこれはハンドじゃないよ、完全に誤審だね。
なにをどう見たらこれが「不自然な位置」にみえるのか？
手だって後ろに向いているし、シュートブロックに行ってるだけだ。
これだけ至近距離で打たれてるのに不自然な位置もくそもない。
これでハンドリングを取られるならもう無条件で手に当たればハンドということだ。
この記事は間違っているが新ルールにそんな規約はない。
無知なのかこのスレのコメ欄も手に当たった時点でゴールに向かってるボールが手に当たればハンドとか勘違いしてる奴が多いが
熊谷のこの場面は、手に当たってようが「ハンドリング」ではない。
ちなみに英ガーディアンのコメントでも圧倒的に誤審だという意見
ttps://www.theguardian.com/football/2019/jun/25/netherlands-japan-womens-world-cup-last-16-match-report >>717
日本人だから｢お前イエローな｣って意味だろ あの明らかなハンドでPKが微妙とか
日本のサッカー文化の低さを思いしった
まともに映像見ないで感情で思い込む本当に人間が多い こんなことだから、
おバカなスアレスが
キーパーが手で防いだことに対しても
ハンドのアピールすんだよｗｗｗ 277 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/06/26(水) 14:35:38.60 ID:fO2RFd580
“ハンド”基準に大きな改革! IFABが19-20年向け新ルールを公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-37765933-gekisaka-socc
＞▼通常は反則
＞・競技者の身体を不自然に大きく見せている手または腕にボールが触れる
https://i.imgur.com/R6VFkb7.gifv
大きく広げた腕に直接当たってる
どう見ても完全なハンド
↑
ニワカバカ
大きく手を広げて妄想
ニワカバカ >>733
Ｗ杯のコロンビア人のバンザイハンドは実はコロンビア人じゃなくネイティブアメリカンだからレッドだったってことか 熊谷は足を使ってブロックしようとしている、手は不自然な位置にはない。(そもそもこの至近距離で不自然にブロックできるか)
この場合は新しい規則の下でのペナルティにはならないんだよ。
これが正当なPKであるなら、もはや無条件で手に当たればPKということになるわけだ。
ふざけた話だ。 >>704
>「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」との新規定
こんな新規定アカンやろ
サッカーが相手チームの腕当てゲームになってしまう 日刊スポーツが考えたオリジナルの規定（）に釣られるみなさん >>739
いやそれは攻撃側に適応される新ルールの方 あとイエローとPKの二重制裁はやりすぎ
アホ審判だな
保身に必死 >>17
味方が手を後ろに回してる相手をつかんで180度回してそれを狙ってうつスポーツになる 試合の最終盤でこれ、というのはシラケるというか
エリア外からのフリーキックで試合再開とかにできないだろうか ペナ内ではシュート打たれそうになったら腕を後ろに組もう
VARの時代なのだから徹底して PA内には攻撃側選手が侵入できないようにする
守備側もDF登録された最大４人＋GKの５人までしかいれない
PA内ではDFも手を使える
こうルール改正すればいい
ハンドボールみたいな別競技になるけどｗ >>741
>いやそれは攻撃側に適応される新ルールの方
あぁ、蹴る側の意図って意味か。
「当たればハンドとなるような手を大きく振りかざす行為をDFが取った」
⇒「よし当てたろ」
これがセーフって意味なだけなのね >>716
だからハンドを防ぐのもゴールを防ぐのも未来予測？っていう点では同じなんじゃないか？
あとは距離と人数の違いでハンドをとる確率の方が高くなるってだけで わざとDFの手を狙って蹴る方が楽に点になったりして。 前半にハンド見逃してもらってたから
その帳尻合わせかと思われます 新規定ってわざわざ腕を後ろに隠したり、ぴったり体にくっつけたりしなくても
腕が自然な位置にあった場合にはハンド取らないって方向だと思ってた
意図がなくても取るって、厳しくする方向なんだな あんな目の前の至近距離から打たれて反応して手で止める事は不可能だ
はい終わり >>751
このルールって男子も適用されるみたいだからな
トラブル増えると思うけどね 誰かに当たったボールが熊谷の腕に当たったのならともかく直接当たってしかもゴールに向かってたボールの方向も変わってしまった
これをハンドと言わずして何がハンドなのか >>747
いや攻撃側のハンドだから攻撃側がハンドして有利な状況になった場合な どう見ても手を広げてるからな
意図だよ
手を後ろに組んでてハンド取られたなら俺もキレるけど >>709
釣りかマジレスか分からんが
念のため言うと世間でハンドって言われてる反則は
手のハンドじゃなくて操作するって意味のハンドリングな
車のハンドル、あれだよ >>751
VAR導入して当たればハンド取る傾向が強くなって
更にルール変更したから
現場の選手も審判も見る側も基準を把握できてない気がする >>737
サッカーってちょっと白人に有利すぎだよな 厳密に腕に当たっているかどうかは別として、不自然な動きではないだろう。むしろ自然といえる
人間は腕でバランスをとって走る >>748
当たるか分からない手を狙うよりかゴールを狙った方が有効だと思ってるからサッカー選手はゴールを狙うんだぞ？
お前がひたすら妄想で手を狙った方がいいって思い込むのは自由だけど現実は違うんだって事を早く理解してくれ FIFA公式の動画コメント欄でも「スペインと日本は愚かな主審とVARに殺された」という意見多数
(スペインは最低の誤審によるPK2本献上でアメリカに負けた)
規則やVARがあっても使う人間がゴミだからなにも変わらない、今大会のPK発生数は酷すぎる
Youtubeハイライトのコメント欄には「馬鹿げたペナルティワールドカップ」という揶揄が大量だよ、それがこの大会の判定のおかしさを物語っている 結局、審判の私的な判断次第.....曖昧で
海外でも批判が出てるのは当然
・得点する、または得点機になる ...曖昧だろ
・手や腕で体を大きく見せている ...これも大きく見せる？見せない？何だ？この糞みたいな基準
ペナルティエリアで腕に当てたら０.５、腕当てポイント&ゴールにすればいい。 しかし、U20WCもコパもなでしこも
結果的には全て惨敗だな
もう少しなんとかならなかったのかな？ VARによってサッカーは新時代に入ったんだよ
ペップは負けてなおVARを支持すると言った >>759
そのVAR自体がチャレンジ出来ない以上は
たいした意味を持たない VARは興ざめだということ。
昔のルールのほうが良いわ。 勘違いしてる人多いけど今回の判定にVARは関係ないぞw >>759
VARはハンドも足かけたとかも
その時の『状況』を見ずに
『当たったかどうか』だけを見るからな
その行為がゴールに直結しているかとか
得点のチャンスを阻止したかとか
もっと考慮されるべきだと思うんだけど
現状ではほぼ考慮されていない >>763
なんか違う
俺が言ってるのはゴールを決めるより腕に当てる方が確率が高いってことで
それでみんなが言ってるのは今回の判断だとハンドを狙う奴が増えるってこと
それとルールとかフェアプレーはまた別の話 >>772
今回の判定で手を狙う奴が増える訳ないじゃんw
なんでそこで妄想爆発させるんだ？ >>752
最初から手で止めるつもりだったんだよ
身体のどこかに当たってシュートブロックを狙っていたから
あれだけ大きく両手を広げたんだが
今回はレフリーに見られていたからハンドリングを取られた
ただそれだけの当たり前のプレーと
ただそれだけの当たり前のジャッジ 意図的問わず当たればPK
わかりやすくて良いと思うけど
これを徹底できればすべてのチームが平等になり、判定でもめることも減る これPKじゃない！って擁護するって愛国心強すぎるだろ ハンド規定の変更は攻撃側だけという
認識だったんだけどな
コパとか見ても守備側にも適用で
納得がいかない >>756
>いや攻撃側のハンドだから攻撃側がハンドして有利な状況になった場合な
「攻撃側」が何を意味するのか
主語や付帯状況やどっち側チームのどっちの話かが分からん >>778
ゴールを狙う側な
手に当たってゴールもしくはハンドをした側が有利な状況になってゴール >>4
新ルールに法ってやるならPA付近で詰まったらDFの手狙うのが正しいね
既にVARだけで面白くなくしてるのにつまらん試合量産されそうだなw
テクノロジー導入はゴールライン越えたかどうかだでいいだろ >>776
どこの国にもいる愛国バカでしょ
こういう低知能が1番厄介 >>780
何言ってるか意味わかんないけどとりあえず自分の意見はどうなんだよw 日本の男子がワールドカップでこのルールによってベスト４とかに進出したら....
即ルール改正になるよ.... >>766
まずシュートを枠内に打つ練習をしないとね
どんな戦術もコンビネーションも運動量も台無しに >>778
アジアカップで吉田のゴールが
取り消されたのとかだろ
ヘディング→手に当たる→ゴールイン
これて取り消された
手に当たろうが当たるまいが入ってたゴールなのに あれは昔から故意じゃなくてもハンドだろ
明らかに体から離れた腕に当たってたからな
体に密着させておけばファウルにならなかったはずだ >>776
>>786
レフリーに勝敗を左右されるのがサッカー 普通にこんな不用意に手を広げたらダメだろ
新規定関係なしにこんな広げてればハンド取られるわ >>785
まさに正論
「おしい…」はまったく惜しくない
100回バーを叩いても点にはならないからな >>789
そんなのは最初から分かっていなきゃ話にならない あれは間接フリーキックでいいんじゃないの
あれ狙いのキックばっかりになるだろ >>784
とりあえず北朝鮮のベスト８や韓国のベスト４に追いつこう！ >>783
わかりやすくないか？
「それでみんなが言ってるのは今回の判断だとハンドを狙う奴が増えるってこと」
「今回の判定で手を狙う奴が増える訳ないじゃんw なんでそこで妄想爆発させるんだ？」
「だから俺が言ってるんじゃないって」
何の意見？話を逸らしてる気がするけど、一応PKなくしてFKとか
一定時間人減らすのは面白いとか、PKはゴールエリア内とかは上に書いてるぞ？ 自分じゃ狙って手に当てるなんてできないけどプロ選手なら当てることなんて簡単とか思ってるアホが多すぎて笑うわw ハンドはハンドだけどそもそもこれ攻撃側有利、守備側不利なんだよな。
攻撃側は仮に味方のシュートが跳ね返って手に当たってもハンド取られて相手ボールになるだけだからハンドなんか気にしないけど
攻撃側が手足広げて存分に反動使ってプレーしてるのに
守備側は常に手は後ろに回して動きに制限掛かるとか非常に不利。
でもルールはルールだし、そもそも得点が入りにくいスポーツだから仕方ないだろうな。
ただエリア内のファールが厳密化すればする程DFの価値や評価は下がるな。 >>796
はぐらかすなよw
お前はこの判定でゴールを狙うなんかより手を狙うサッカー選手ばかりになると思ってるかどうかを聞いてんだよ
他の人が言ってるとか言って逃げるんじゃねーよ >>791
菅澤がフリーなのに超宇宙に打ったり岩渕がゼロ角度からサイドネット直撃をやらかしたのを見たら泣きたくなった ところで熊谷の手に当たってなければ、あのボールどこに行ってたの
見ていたときはギョエーとなって、しばらく冷静ではなかったし
ビデをもとってないので検証できん 故意かどうかを問わず手に当たったら必ずハンドになるのは攻撃側だけだろ
これ書いた記者がルールをわかつていない 至近距離で意図がないのはもちろんだけど
腕に全然当たってないのにPKとられてびっくりしたな >>781
そのくせゴールラインテクノロジーはほとんど導入していないんだよな
結局J1でも採用を見送った
浦和戦のネットが揺れてスタジアムにいた客も選手もゴールを確認したのに
なぜか審判三人だけがポストに当たったように見えた >>799
そんなのやってみなければわからないでしょ 手を狙えって、これまでのルールだって手を狙って当てればハンド（ペナ内ならPK）になるチャンスは十分あるだろ
でもぜんぜんやる奴いないのはつまりそういうこと いや手を広げてたのは意図的だろ？
脇を閉めてハンドなら異常 逆に言えば意図的問わず手に当てればＰＫとれるってことだろ
わざわざ狭いゴール狙う必要がなくなったんだから積極的に利用しろ
ＤＦの２倍の数だけＰＫが転がってるんだぞ ほんとつまんなくなったよなー
ゴール狙うより、手を狙うほうが効率いいぞ >>806
わかんないの？！
わかんないならそんな事心配する必要すらねーじゃんw
ゴール狙わずにDFの手を狙うサッカー選手が急増するなんてアホが考える事だから何も心配しなくて良いぞ これは熊谷を責められんな この時間帯は運が悪かった 高倉は持ってない
あと長谷川のゴールも岩渕が一瞬貯めて絶妙なタイミングでコースへパスを出したお陰 サッカーは手を狙って当てるゲームになっちゃったかw >>814
最初から…
今ごろになってやっと気づくようだから
ここまで惨敗を繰り返すんだよ PKは廃止にすべきだ
たとえばペナルティアーク内からのFKにしても良いだろう >>811
心配なんて書き込んでいないぞ？
何か指摘することがあるならまず俺の書き込みコピペしてくれよ
言ってるのはハンドとゴールの確率と、他のルールについてだけだけど？ ペナルティエリアで手を狙うゲームとして挑めばいいだろ
ゴール狙うより確率高いよ
アンチフットボールと言われそうだけど、そーゆうルールなんだから >>817
ハンドとゴールの確率でハンドした方が得点の確率が高いと思ってるアホが今後ゴールを狙わず手を狙うサッカー選手ばかりになるって意見を信じてるんだろ？
つまり君もアホなんだよ サッカーってなかなか点が入らないのにペナルティエリアで手に当たったらPKって興ざめなんだよな。PKの入る確率高いし。PKの位置もファールの悪質さに応じて距離を変えるとかにして欲しい。 ところで、このあとオランダエリア内で
オランダの守備がボールに両手ついて覆い被さって
触らせないようにしてたけど、あれはOKなの？
無理矢理、足をこじ入れようとしたら日本のファールに
なったけど。
詳しい人、よろしく。 >>10
枠内シュートで明らかに手や腕を出す（バレーのブロック的な）と、エリア内で決定機の選手を倒す、以外の仕方ないファウルは直接ＦＫでいいと思う もう別に熊谷を叩こうとは思わないし
世間の人はもう女子サッカーなんて無関心だろ
ノリヲ以前は決勝トーナメントに行けたら上出来だったんだしベスト16おめでとうで良いんじゃね？ >>819
一応俺はあの後ろに腕を組む姿が好きじゃないとは書き込んでるｗ
何にも読んでないのはわかったけど、もう反論（なのか？）することが目的になってるんでしょ？
もう失礼しなくちゃならないんで、機会があったらまたね >>720
レギュレーション改正前は意図的な行為と規定されていた
知ったかうぜぇ 異常に成績が良かったのはノリヲ時代だけなんだし
決勝トーナメント出場おめでとうで良いだろ
てか世間の人はもう女子サッカーなんて無関心だし >>826
一番肝心なとこ逃げちゃうから話にならないんだよw これからはゴール前でDFの手に当てる職人がエースストライカーだな。 一応改正後のルールについて書いておくわ
＞ボールが次のとおり競技者の手や腕に当たったときは、罰せられることになる
?通常“不自然”と考えられる肩の高さより上に手や腕をもっていく（ボールを意図的にプレーしているときを除く）ことで
リスクを負っている。
?手や腕を体から離し体を不自然に大きくすることにより、不当に体の幅を大きくする。
?（偶然であったとしても）ボールが手や腕に当たり、直接得点となる。
?（偶然であったとしても）手や腕に当たったボールを保持したり、コントロールした後得点する、あるいは、得点の機会を得る。
＞しかしながら、上記の状況を除き、競技者は次の場合には通常ボールが手や腕にあたっても罰せられることはない
?競技者自らの体、または（どちらのチームということなく）近くにいる他の競技者から来たボールで、
ほとんど避けることができない場合
?競技者が転倒し、体を支えるため手や腕が体とグランドの間にある場合 足を広げた時の自然な形って手はどうしても開いてしまうよね
身体に付けてたら不自然 通常シュートが来るときは手を後ろに下げてるだろ
これは広げてるから故意取られてもしょうがなかったけど ジョンテリーのスカッドミサイルを見てれば、熊谷のは軽率すぎると分かる 熊谷の場合癖だから
前から手を広げてカバーしてるのは知ってる
いつか当たると思ってた ゴール前でみんなが手を広げるウザいことになるからこの線引きは必要 熊谷は手を広げていないこともあり？
思いっきり両腕広げてたが あれをPKじゃないと言ってるばかちんは大会見てないだろ
厳格に全部とってる
そういう大会なんだよ､すぐPKになる
試合の決着をうながすいいルールだと思う >>835
普段PA内でプレーしないからな
クラブじゃ後ろ手の練習してないんだろ >>822
ドーハのあと大幅に変わると思うよ
このままだと流れのゴールが激減してサッカー自体が廃れる可能性すらある
VARでハンドやファウルを見逃さないのは良いとして試合のゴール数に対してPKによるゴール確率が高過ぎるからね チームによってはペナルティエリア内では対応するDFが全員手を後ろで組んでるとこもあったし
もっと徹底させるべきだったよな 意図とか関係なく当たったらハンドでいいだろ、VARなんだから。
人間が見るなら流れとか考慮しても良いと思うけどさ。
機械にするなら機械の判断でいいよ。 ハンドのルールとVARは関係ないんだけど分かってないヤツが多いね 日本はシュート狙うより相手の腕とか手を狙う練習した方がいいんじゃねーの？ >>847
邪道はいらねえ
まずは浮かないシュート力を身に着ける方が先だ
手狙いなんかやってたら宇宙シュートがいつまで経っても終わらんわ 手に当たればって手に当たってないように見えたけどな
VARはどうなってるんだよ
何回も流せばわかるだろうに
日本が点を取った時はオフサイドじゃないってのは何回も流してたのに 会場のスクリーンでも流せば客もブーイングの嵐になってただろうな 腕を不自然にうしろに回さなくても、体の前で体からはみ出ないように
してればハンドにはならないだろ？ ゴールエリアの縦の長さをペナルティスポットまで広げてその範囲のハンドならPKでいい
ペナルティエリア全体は広すぎ 意図的に って条件が外れたのはいいと思う
けど、あの場面審判は見えていなかった
ＶＡＲならではの判定
ＶＡＲによって守備が難しくなったと思う >>847
そんな技術があったら
もっとゴールを量産してるよ 新ルールだと後ろ手に拘束する姿勢が「自然」ということだもんなw
ほんとに糞解釈だわ
誰かも書いてたけどバッジョのpkで意図的でないハンドはとらない流れになったのにまた戻ってる
ファール取るにしても明らかに手でブロックしたとかじゃなければ間接にしてほしい だらだらした試合は劇的に減ってる
どの国もゴールに向かってプレーしてるんでね
いいことも多いよ >>855
馬鹿かお前（笑）
レフェリーは熊谷のほぼ正面で正対して見てたんだよ >>4
女子はとろい選手ばかりだからその方が効率的かもしれんな >>864
守備側の場合はリフレクションしたボールとかは仮に手を広げててもセーフ
倒れそうな時のかばい手にあたった場合もセーフ
逆にオフェンス側は手にあたってゴールにつながるようなケースであればどんな場合でもアウト オランダもバンドしたけど取らなかったな
結局女に審判は無理だろ
選手も審判は男の方が良いと思ってんじゃないか？ ゴール前で手めがけて蹴りこんだら
ふせぎようないな >>859
バッジョのプレーは普通にセンタリングしたらゴール率はせいぜい5%前後だけど、手狙ってハンドにしたらゴール率が80%にアップするしね >>867
結局審判の内心次第なんだよ
コパアメリカの日本対ウルグアイも極端なウルグアイ贔屓ではなく公平なら日本が楽勝だった しかも枠内に飛んでいた。今も昔もアウト
清水のもアウト
そんなことより問題は日本の監督。反対したり、多くいる男の候補から選ばれるとハメられるのか でもPKて致命的だからVR判定するならそこは当たってるとかより故意かどうか見て欲しいわ
自在にリピート映像見れんだし でないとほんとゴール前で防ぐディフェンダーは皆腕を後ろに回して阻止しなくちゃいけないｗ >>877
ハンドの成立に故意かどうかなんてレギュレーション上関係ないんだが 欠陥ルールやな アメリカだったらソッコールール変更する ＰＫ廃止 点が入らないスポーツで手に当たったらほぼ1点ｗ
とんだ欠陥スポーツやな ペナルティエリアで囲まれたら枠じゃなく思いっきり相手DFの手を狙ってボールを蹴るようなチームが出てくればそれはそれでゲームの幅が広がって楽しい これからのサッカーは腕を縛ってプレーしなさいって成るなｗ
あると引っ張ったり押したりするしなｗ みんなペナルティじゃないと言ってるな
ルールが変わったなら欠陥だな
ゴールじゃなく腕を狙え！とか言ってるし
Netherlands v Japan - FIFA Women’s World Cup France 2019?
https://www.youtube.com/watch?v=BeS5uOUBNFc ハンドにしろファウルにしろVARの映像を即時AI解析して、その違反がなければゴールに繋がる可能性が高ければPK、それ以外は間接とかに出来れば良いんだけどね まぁね
負けて良かったおね
間 違 っ て 勝ったりしたらドヤ顔五月蠅くてたまらんからな
ふんとに良かった
おめでとう PKをける位置を遠くするとかペナルティエリアを小さくするとか色々言われてるけど
発想の転換でペナルティエリア内は守備側は全員手を使っていいことにしよう！掴むのはなしで 新規定では…って前から手に当たったらハンド取ってたよな。 体に当たったあとでコースが変わって腕にあたったなら新ルール適用でセーフなんだろうけど
熊がなにも言わないってことは普通にハンドだったんだろうね エリア内で切り返してDFをスベらせて、立ち上がる為に手をついたとこに、チョンと当ててもPKもらえるかね？
よくサイドライン際で、DFに囲まれた場合に、相手の足に当ててスローインをマイボールにするような感じでさ。
女子サッカーでは無理かもしれんが、国内のJリーグレベルでもできそうだけど… シジマールくらい手を広げてるやんけｗ これがPKじゃないなら手使い放題やで ペナルティーエリア内で
至近距離から打たれたシュートが熊谷の左腕に当たった。
ペナルティーエリアで
手をぶらぶらさせてーーーーーーーーーーーーーーーーー当ててくれと言わんばかりに！！
のーたーリーんのーーーーーーーーーーーーーーーーー不細工女！よく！街を歩けるものだ！！ >>624
腕を広げてボールを当てたらハンドなのは前も変わらん
熊谷のは旧ルールだったてしても明らかにハンドだ シュートコースなきゃ取り敢えず相手選手の上半身狙えばいい >>122
完全にPK
コースブロックする時は、手を後ろに回すのは当たり前。
そんな事も出来ない低レベルだったってこと。 CL決勝戦1点目のハンドも酷かったな
シソコが手をあげて指示した瞬間にその手を狙って蹴ってハンド せめて肘が曲がっていれば手を広げてないとか言えたけど、ぴんと伸ばしてて明らかに無理。 全員手を切り落としてプレーしろよ。古代ローマならありそう。 >>879
>>880
アメ公は！ハンドではなくーーーーーーーーーーーネイマール戦術！！
ペナルティーエリアで！いかに上手に転ぶかの演技を習得したね！！
コロコロ！転がりつ続けていたーーーーーーーーーアメ公！！ ルールだから仕方ないが
VARのハンドPKで決まる試合が多くなり、つまらなくなったね
これからはいかに相手選手の手に当てるかを競う競技になった アジア杯からそんな感じやったやん
堂々と腕上げてりゃそりゃ当たるやろ 去年のロシアW杯で多すぎたな
とりあえず当たったら全部PK!!! どうしても！ハンドを獲りたかったらーーーーーーーーーーそこから！ＰＫをするとか！！
なんとか！ルール改正をしんとーーーーーーーーーーーゲームがＰＫで決まるつまらんものに！！
華麗なるパスワークで！ボールをドリブルでーーーーーーゴールを見たいものだ！！ >>911
手を使うなんて卑怯なことしてボール止めたやつに制裁が下っただけだ >>912
こいつ満員電車の中で体がちょっと触れただけで痴漢とか言いそう ちょっと話しズレて申し訳ないが、熊谷って今回手に当たってしまったが当たった時のポーズは正に鉄壁な壁って感じがするな！女にしておくのが勿体ない チンコガードしてた腕に当たってPK取られたことあるわ
死ねよあの糞審判 これからは ゴールの枠を狙うより ディフェンスの腕を狙う戦法が増えそうだな これだともうDFは体を寄せるというのが出来ないと思うんだが。
パスで左から右に、あるいは右から左に振られて危ないとパッと反応したら移動するときに手は動くでしょ？
人間は手を後ろに組んで動けるように出来てない。 めんどくさいから、手を使ってもいいようにしちゃえよ。
そしたら、こんな風に揉めない。 それより日本でサッカーやってる女なんて超絶ブスしかいないのが問題だ
日焼けした薄汚いなでしこみたいなチビはテレビに写すべきではない
女子バレーの選手やカーリングや卓球の小綺麗な選手を、
オワコンのブスしこ玉蹴りの代わりに見たいんだよね >>921
>>女子バレーの選手やカーリングや卓球
これらは室内競技で紫外線あびないからね
市橋だって室内でマスクしてサングラスかければかわいいよ アジアカップの吉田の決勝のはハンドじゃないんでしょもう 当たってないけど…
でもあんま抗議しなかったからな…
まぁ、そのことはしょうがない… これは立派なハンド
これを無効だと喚くとかチョンコと変わらんわ 主審次第なら流すし、この主審でも目の前じゃなかったら流してたから結局審判次第
審判が逆に日本贔屓にしてたら2点差くらいで勝つわけだし審判が実際の勝負を誘導している ディフェンスは今後徹底的に練習しよう。
頑張れ熊谷。 当たってしまったことは仕方ないけど熊谷からも周りからも
後ろで腕を組んでいればという後悔が全く感じられないのが気になる
男子はかなり気にしてるのになぜか女子はあまり気にしてないみたい >>932
自分の体にぴったりつけた状態で且つ手の甲の場合はセーフでしょうか？ >>931
あの場面なら仕方ない
ずっと後手でディフェンスしていたら相手に遅れをとる >>4
昔からそういうプレーする選手いるよ
だからペナルティエリア内では手を後に回す >>933
もはやそれは本人が意図的と認めてるからアウト >>624
それが外形的に見分けがつかないし所詮主観の問題でしかないから
どういう格好をしてたらアウトって定義したのが新ルール >>624
だから意図的かどうかなんて関係ないんだよ ゴールなんて狙わないでペナルティエリア内の相手選手狙ってボール蹴ってりゃいいよ そもそも前の規定の意図的云々自体すっきりしなかった
手に当たればハンドにした方が明らかに分かりやすいし平等
相手の手を目掛けて蹴るスキルがあるならお互いのチームがそれをやればいい >>918
エリア内で引いて守るなってこと
そういうサッカーは観客にとって退屈だからな ルールなんて人が作るものだからまたいつでも変えられる。要はやったことに対する罰が大き過ぎると言う事。
手を伸ばしてブロックすれば当然PKが妥当。
熊谷みたいにディフェンスで相手のコースに走りに行って（必然的に手は振られる）かつシュートの瞬間に何とか手を引っ込めようとしてるのまで、
意図的なハンドと同じ罰にすると試合に水がさされる。
ルールは試合を面白くする為にあるから、また変わる。 >>829
まだ残ってた
何度も書いてるけどゴールより腕に当てる確率の方が高いって書いてるだけで俺が何を心配？してるのかわからないけど、その
「ハンドとゴールの確率でハンドした方が得点の確率が高いと思ってるアホが今後ゴールを狙わず手を狙うサッカー選手ばかりになるって意見を信じてるんだろ？
つまり君もアホなんだよ」っていうのに繋がるんなら
そうならない理由として俺がスポーツマンシップとかフェアプレー精神とか上で書き込んでるんだから、ちゃんと読んでれば筋違いの話だとわかると思うんだけど ほんと日本は負ければ毎回言いわけばっかで見苦しすぎる ハノーファーで手に当たってPK食らいまくったゴリ
瞬時に手を後ろに組む特訓をしてマスター、そこから安定
手を瞬時に引っ込めるだけじゃ駄目、後で組む意識が必要
後で組んで体に付けていれば腕を使ってもセーフ
代表男子も含めて出来ないの大杉でヤバイ >>946
な！その点、俺ら在日は男だよな！チンコもエレクト時9cmだしね！ PKは成功率下げたほうが絶対面白い
キーパーの重要性高めたほうが競技の魅力は高まる >>950
「意図的に〜」は攻撃側が当たったときの話 熊谷の気持ちをわかってもらえないのが許せん。優勝するまでの先輩の意気込みや苦しさ気持ちがわかってるからこそ、、熊谷さんよくがんばったよ！顔怖かったけどね…澤さんが杉田を鍛えたらすごくいいのにと思った ペナルティエリアでボールを手に当てるスポーツに変わったのか
つまらん >>956
チームメイトらしいけど試合終了と同時に熊谷に駆け寄って慰めてたね とにかく言いたいのは俺は熊ちゃんのエロい唇でフェラチオされたい。 長谷川ださなかったら勝ってたね
最期もこいつだった
ディフェンスしないのにこいつにまかせちゃった鮫は相当後悔してるだろ
結局エリア内で対処することになっちゃったんだからな あれは１００年前からハンドだし熊谷はハンド覚悟で止めに行っただけ。 アメリカのは流されてたが
やっぱ手を広げてたかどうかが決め手になるくさい アメリカ様は忖度うける身分
ジャップは金にならんからねFIFAも 熊谷はボールを避けることが出来なかった。
手でボールを止めたのではない、当たってしまっただけだ。
これがペナルティなのは馬鹿げている。不可抗力はハンドではない。
この判断が通常ならボールをゴールに入れるよりも意図的に相手ディフェンダーの腕を狙って
ペナルティを得ることが容易になる、サッカーを歪める重大な問題である。 不可抗力だろうがなんだろうが
「シュートのコースを変えた」んだから
立派なハンドだよ
何馬鹿なこと言ってんだ >>960
日本はベテランの活躍と若手の未熟さが目立った
アメリカやブラジルを見ても世代交代が目的になってしまってはダメだと思う 相手がシュートした時に、熊谷はとっさに手を引いてるのが確認できる
この時点でPKは取られるべきじゃない、“不自然な位置”という前提条件は外れてるんだから
1m以内の至近距離で打たれてるのに熊谷にはどうしようもない
あれでPKになるならば腕を狙ってボールを蹴れば無条件でPK得放題になる、そんなバカな話はない
レキップ、英ガーディアン、英国のコメンテーター、FIFA公式も
コメントではふざけた判定だとの不満の嵐なのを見ても、PKじゃなかったのは確実だ シュートがゴールに向かってようが自然な位置である時点でハンドじゃない
それならゴール方面に向かいつつ腕を狙って放てばPKは取り放題だ、おかしなジャッジ FIFA公式のハイライト動画で日本vsオランダはスペインvsアメリカ戦に次いで低評価が多い
コメント欄を見てもやはり皆も納得してない誤審との意見、馬鹿げた判定 >>925
当たってたよ。
付け根に近かったけど、確かに腕だった。 >>971
「意図的かどうかに関わらず、手に当たれば反則となる」
これが違うってこと？
「不自然な位置」とかの前提が入ってるわけね。 条文見たけど
「手や腕を体から離し体を不自然に大きくすることにより、不当に体の幅を大きく
する」
手を広げた状態から引っ込めようとした途中に当たってるから、やっぱり当たった時点
では「不自然に大きく」した状態なんじゃないか？
よってファウル判定は妥当。 VARを味方につけろ
とにかくペナルティエリアにどんどんボール入れろ
シュートでも放り込みでもかまわん
そして何かが起こるのを期待しよう >>977
だから走ってきたディフェンダーの脇あたり狙えば得点になるねw
シュートコースが無い時のターゲットに。 >>1
そのわりにはアメリカのハンドはVARもされなかったが。
いや、VARするとハンド取らなきゃいけなくなるから無視したのか >>984
アメリカいかさま忖度
今までW杯、五輪86試合で3回しかPK取られてない
貰った数知れずは36回 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
