【将棋】日本将棋連盟、7月からAI棋譜記録システムの実証実験開始 記録係不足で
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日本将棋連盟は20日、リコーと共同開発したAI棋譜記録システムを7月からの一部公式戦で実証実験すると発表した。
将棋の対局は奨励会員や若手棋士による記録係が手作業で棋譜を付けるのが原則だが、対局数増加などの理由で記録係の慢性的不足が問題となっている。このため将棋連盟は昨年春、リコーに自動記録システムの開発を依頼。東西将棋会館の各対局場に設置してある中継カメラを利用し、駒や棋士の着手の動きを解析して棋譜を自動作製するシステムを開発した。
実証実験の場は7月スタートの女流王座戦本戦トーナメントに決定。来年4月以降は本格運用を目指す。連盟の佐藤康光会長は今後について「（各棋戦の）主催者と相談しながら導入していきたい。最終的には記録係なしで対局するのが到達点になると思う」と話した。
2019年06月20日 16:28芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/06/20/kiji/20190620s000413F2235000c.html 電子機器持ち込み禁止だろ
自分で作ったルール守れよ 確かチェスは世界戦でも棋士が自分で棋譜記入するんだよな?
それで良いんじゃないか? >>3
渡辺明さんの様な将棋界の事を深く思った正当な正義行為であるならばAIはOK 記録係なんて非合理の塊だったからこれは良いことだと思うよ 二歩やらかしたら「ニフです、ニフです」って機械音声とサイレンが鳴り響く 一人で何時間もずっとやらせないで、交代制でやらせればいいのに。
それなら奨励会の若い人にもやらせられるだろ。例えば未成年なら午前中に記録を任すとか 駒って書体がいろいろあるから画像認識は意外と大変そう 駒を置いたかどうか、微妙な動作に対応できないだろ。 AIは関係無いじゃん。手と駒の動きをわざわざ深層学習させんの？笑 リコーってアニーの会社か・・・・・(´･ω･`)
まあセンサーとかで棋譜残すのは可能なんじゃね？
さすがに電子将棋盤はやり過ぎだと思うが。 技術的には簡単だと思うけど、今までなかったのが不思議。 将棋連盟の公開財務諸表を見てみたが記録係に年間３千万円の経費が掛かっている
なので結構な予算をかけて記録システムを構築しても運営的には得になるな これは良い事やな
椅子対局も併せて採用して欲しい。長時間の正座は身体に悪いよ >>24
クリックミスして負けるお爺ちゃんとか出るからなあ 記録係なんて誰でも出来るんだから時給千円くらいでバイトでも雇えよ
プロの対局を間近で見れるならタダでもやりたいっていうアマチュアの将棋好きもそれなりに居るだろ
とにかく奨励会員はダメだよ、レオ君のようにプロになれれば良い経験になるかもしれんが甲斐君のような被害者も出るからな >>19
上からの画像だと指が離れたかどうかの微妙な判断は難しそう ひふみんの桂馬不成…からの成り！を認識できるかな？ 上部カメラの映像から判定するだけだから
そんな難しい技術じゃないよAI対局で何度も使われてる 時給2000円でもやりたくないわ
過酷な労働とは暇でやることがないことである >>30
絶対に正座崩したらダメだぞ。プロ棋士の先生の前だからな。
棋士が長考して1時間くらい動きが無くても寝たらダメだぞ。
もちろん休憩時間にならないとトイレにも行けないぞ。 丸1日拘束されるから奨励会員が嫌がってるらしいな
昔は半分修行扱いだったけど今の若手はそこまで連盟に依存してないし 半日近く寝ずに記録するって超大変だよな。よくできるわアレ 厳密にいえば反則負けをなあなあで済ますことができなくなるのか >>46
だから早指しですぐ終わる棋士の対局が奨励会員からは人気だった A級の対局とかならかぶりつきで観たいかもしれんけど
奨励会二段、三段なら自分より弱そうな下級棋士の記録までやらされてるからな 記録係の子は長い時は１０時間以上もトイレ行けない飲み物もダメ、正座も暗黙のうちに強制
ほとんど人権侵害といえるパワハラを受けてたからな >>46
順位戦なんて朝スタートで深夜0時過ぎ終了がデフォだからな 対局者と違って
自由に飲食できない
トイレにいけない
ほんと気の毒 とてもいいことだとおもふ
これでさらにプロ棋士を目指す人が増えればいいなと >>9
魔太郎はちこ久保に追従してさらにやらかしたからな
マスコミ抱き込んでブック作ったし
それとチダ率は未来永劫語り継がなければならない ただ座ってるだけの記録係とか、最大の人件費の無駄
早期にAIにやらせないと駄目 プロの将棋を間近に見るより
ソフトとの研鑽が大事になったからだよね 谷川は保守的なのか無能なのかこういうのは全く手をつけなかったけどモテは優秀だな やりたがる奨励会員が少なくて困ってるんだよね
昔はプロの棋士の対局が目の前で見られるし、自分も考えられるので勉強になったけど
今はスマホアプリで棋譜が見られるし、藤井君やタイトル戦はネット中継されるし
AI使って研究するし、記録係をやるメリットがほぼなくなりつつある
朝から晩まで付き合って大したバイト代も出ない 棋士の正座もヤメたほうがいい
正座はめちゃくちゃ体に悪いから。
プロ棋士が平均寿命より短命なのはそのせいだろう チェスクロックとストップウォッチの棋戦があるけど時間はどうするのかな？ >>43
それはそれで一次データとして保存するにしても
必要なのは棋譜だからそれを映像から作成するシステムってことでしょ
争いがあった場合は映像を元に立会人が判断して反映とかでしょう 今は学生組が増えて単純に時間がないしプロがダメなら普通に新卒で就職する時代だからな
それ以前に三段のレベルが高過ぎて記録係なんかやる暇あるなら研究しないと上がれない インターネット中継で長時間対局のブラックさが世間に
さらされたからな
交代要員が存在しないのは見ててもツライ てか記録結構な負担だと思ってた
割と権限あるし素人に頼めん
駒ﾎﾟﾛした瞬間に容赦なく指し手判定して揉めたりするのを期待 昔とちがってソフト使えば一人で研究できる時代だからな
記録係で人脈を育ててってのが不要になりつつある
若い世代だと記録係やるよりソフト研究に時間かけたいだろうし 記録係専門の職を置いた方がいいんじゃないの
プロ棋士を目指す者の修行の場ではなく
中継記者のような将棋にかかわるお仕事として >>16
二人交替制にすると
記録係やる回数が倍になってマイナスや。
８時間一日が四時間二回で二日来ることになる。 チェスは対局者が棋譜を自分たちでつけるし、時計の操作も自分達でやる。
将棋の棋士はそんなことはできないのか？ 頭上カメラから映す盤面を頭かぶりさせたら腹筋30回するまで
次の手指せないペナルティーな 順位戦だと事前事後の作業も含めて
朝9時から夜の2時くらいまで拘束されて、そのまま将棋会館に泊まりということもあるので
かなり負担が大きいし、未成年の子達にやらせる業務ではないと思う >>67
囲碁は長命やもんな
醜行先生みたいなのでも83まで生きたし >>58
外出すると迷惑かかるからネットでずっとナベでも叩いておけよ 労基局かなんかから文句が来て
昼番夜番で交代して夜番は大人がやるようにしたんだけど
なんだかんだで要員が足りなくて深夜まで幼い顔した少年が記録を取ってることがままある AI「ソノ カク ハ ドコ カラ？」
菅井「私は喉から」 封じ手の局面をいまだに手書きにさせてるとかバカそのものだもんな
どうしても手書きにこだわりたいのなら盤面のマス目も
あらかじめ印刷してるものじゃなくてその場で記録が定規使って線ひけやって思う
盤面はおｋなのに駒は手書きって何の意味もねえじゃん >>68
もう全部チェスクロックにして棋士自らチェスクロック押すようにすればいいのにな >>81
金というより伝統の問題かな
昔はネットなんてなかったから記録係やって顔覚えてもらって交流深めて研究会をってのが重要だった
だから結構負担ではあるけど若手が好んでやった
今はネットやソフト将棋の発達でメリットが薄れて結構細かいことやらされたり長時間拘束のデメリットのほうが目立って敬遠されだした どのクラスまで自動にするつもりなんやろ
タイトル戦、公開対局（朝日杯本戦）、テレビ対局は記録係のままとして
（会館じゃないんで）
A級順位戦とか挑決も自動化なんかな
一方で自動化したら自動化したでそのまま解析付きで中継に垂れ流せるのは大きなメリットだな ドラレコみたいに盤面の録画とAI記録の2つのシステムで万全でしょ 棋譜は自分で書いて盤面録画で十分だけどな
秒読みがキツイなら切れ負けにすればいいだけ 記録係で稼いだお金でグラタンコロッケバーガーが買えなくなるじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
