【サッカー】 選手からも 「国内 (格下相手のキリンチャレンジ)で戦っても強くならない」の声・・・チリ戦惨敗
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2020年東京五輪を1年後に控えるU−22日本代表世代にとって、2019年コパアメリカ（ブラジル）は重要な試金石だ。
15年、16年大会連覇中の南米王者・チリとの初戦（現地時間17日・サンパウロ）に向け、
森保一監督は「最低でも勝ち点1を拾っていけるような粘り強い戦いをしたい」と語っていたが、そのハードルはあまりにも高かった。
U−22世代が立ち上げからベースにしてきた3−4−2−1の布陣ではなく、チリの3トップを想定して4−2−3−1システムで挑んだ日本。
序盤こそ互角の内容に持ち込めたが、徐々に相手に試合を支配されるようになる。
前半終了間際のCKからの1失点目が大きなダメージになり、後半9分の2失点目でほぼ勝負が決まってしまった。
「相手の方がうまくサッカーをやっていたし、地力の差だったと思います。
（1失点目の）セットプレーさえなかったら、チリも精神的にもうちょっと焦って、ああいうふうにはならなかったと思う。
でもこっちは決めるところを決め切れなくて、やられるところでやられた。そこに差があったかな」と
日本代表117試合出場を誇る岡崎慎司も神妙な面持ちで語ったが、0−4の惨敗は日本代表の「南米での弱さ」を如実に表したと言ってもいいだろう。
2018年ロシアワールドカップで16強入りしてから1年。森保ジャパンにとってチリ戦は17試合目だったが、
本格的なアウェー感を味わった経験は2月1日の2019年アジアカップ（UAE）決勝・カタール戦（アブダビ）だけ。
大半はホームアドバンテージの中で戦う親善試合だった。
「キリンチャレンジカップを国内で開いてもらえるのは有難いけど、6月のトリニダード・トバゴやエルサルバドルのような格下相手と
日本で戦っていてもチームは強くならない。もっとレベルの高い試合をしたい」と、あるA代表の主力選手も話していたが、
そのマイナス面がいきなりコパアメリカという難易度の高い大会で出てしまったと言わざるを得ない。
6月の親善試合2連戦に帯同していた19歳の守護神・大迫敬介も「自分がやっているJリーグやキリンチャレンジのレベルと
今回のコパのレベルの違いを物凄く感じます。今、すごく刺激を受けていますし、このままじゃダメだなと感じました」と発言。
A代表経験の少ない若手には、本物のアウェー戦の衝撃はやはり大きかったのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00000056-sasahi-socc&;p=1
【サッカー】日本代表、決定機演出も得点奪えず ビダル擁するチリ代表に４失点完敗★１３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560917982/ 強くするためじゃなくてスポンサーの為にやってるんだろ やっつけ選考のやっつけ仕事みたいなコパでは何の参考にもならないけどな そもそも初代表ばっかなのに国内の代表戦関係ないじゃん >>2
キリンももっと金出して強いチーム呼ばせろ！かw ボロ勝ちしてから言いましょう
弱いのは個々のサッカーIQが低いからです つかキリンカップで3バックとか遊んでるし
相手が弱いなら弱いなりに、本番の連携の練習を目的に試合すりゃいいのに
なんで3バックとかする訳？でなんでコパじゃ4バックな訳？ >>7
エース中島に3バックの適正なかったからだろ 海外で試合しれよなもっと
日本でいい気になってるだけだもんな 同格の韓国とやればいいのに(´･ω･`)最近試合してないよね >>10
いらね
アメリカ遠征してアメリカメキシコとヤッたほうがいい 格上どれくらいあったっけ
ベネズエラとウルグアイくらいか？
チリとはやれんなかったしな これ毎回出ないと
というか、キリンがコパのスポンサーやったらどうや 相手のレベルなんてどうでもいいバカ相手のオナニー商売 格下とやって格上らしい試合をしてから言ってくださいね キリンチャレンジでチリ戦の布陣試さなかったのが意味わからん オシムと森保って国内でやる気ない雑魚相手に勝率稼いでにわかを喜ばせておいて
ガチ大会では惨敗ってとこがそっくりだな w杯からして大会前にも監督変えても運さえ良ければどうにでもなるとわかったからな。 国内だろうが国外だろうが戦っても強くならないぞ
ロープレじゃあるまいし ハリル時代にＷ杯予選が終わっていざ本大会へ向けてのキリン杯がハイチ・ＮＺ戦だったもんな
で「こんな試合に何の意味があるのか」と香川がこぼしてたっけ
まぁその後にその香川は懲罰で代表から外されて、田嶋がことあるごとにキリンに謝辞を述べるようになったっけ
本当にタブーなんだろうね、国内開催のキリン杯に苦言を呈することは これが島国根性だから仕方ない
どうせ無理なら井の中の蛙でいたいんだよ 雑魚がスポンサー様に、意見できるスポーツなんぞないぞ！F1だって速いやつがいいマシン
に乗れるんだ。寝言言ってないで練習しろよ！ >>22
ジーコみたいにアジアカップで偶々勝って本大会では惨敗の方がタチが悪いけどなw なこと言ったって強いチームは相手してくれないんだからゼータク言う前に強くなってみろアホｗ アゴあし付き・高額ギャラ・豪華ご接待・ご招待試合「お・も・て・な・し」
やってもお遊びにしかならない。相手も日本に「そんたく」して負けてくれる。 アホか
キリン杯は強化ではなくて人気強化の興行ですから
人気の強化も重要ですよ
人気が無ければ金は集まらない 強豪と戦ったら強くなるという幻想
負け続けるだけの試合に意味あるとでも？
そんなのに慣れたら引きこもるチーム相手に点取れなくなるぞ >>4
しかし堂安、南野いないからいい試合すると言ってた人たちがいたけど
どこにいったんだろう いくら球蹴りのレベルが低いからって
トバゴとエルサルバドルはないわな
どこの離島やねんって感じ
東京代表が石垣島代表と試合するようなもん こんな単発の試合で大幅な強化を願うって今更何言ってんだろうｗｗ
全員国内組で外国人を知らないような時代じゃないんだからｗｗ
焼き豚みたいな事言ってんじゃねえよ 最近 視聴者の眼も肥えてきたから
対戦相手にやる気がないのがバレてるよ
視聴率１０％前後じゃん よくて１２ １３ キリンチャレンジカップは花試合で
格下相手の移動日少ないハンデマッチ。
まったく意味がないってのはみんな知ってる
だいたい日本と韓国を連戦しているようなので
先に韓国に行ってもらえば時差ボケは解消できるんじゃないだろか キリンは代表を国内に押し込めて金稼ぎの道具にしてるだけだからな
代表強化の為のバックアップしてるわけじゃないんだよね
代表私物化のアディダスと同じ穴の狢 野球が５％台なのを考えたらサッカーは二倍人気がありますね
こういう興行はどんどんやるべき キリンカップとか坂豚の俺ですら見なくなったもん
日本に勝てば1人500万とか人参ぶら下げて本気度高めた方がいいよ
それぐらい相手がやる気ない、走らないしすぐあきらめる サッカー協会・スポンサー・森保がアホやからムリゲー サッカー不人気の頃から支えてくれた事とか今の選手らは知らんのやろうな いやどう考えても本気で強くなる気は無いでしょ
目を覚ましなさい そもそもホームだろうがアウェイだろうが代表戦いくらやっても強くはならないよ
自国のリーグと育成を充実させないと
代表戦は単なる協会の資金稼ぎなんだから必要なんだ 6月のキリンをコパのチームでやんなかった意味がわかんない 日本サッカー界の一番の問題は野球＆野球マスゴミがサッカー人気の足を引っ張って妨害しているという事
一番必要な強化は人気の強化なんだよね 本当にトリニダードやエルサルバドル戦でコパアメリカの調整試合をしなかったのが悔やまれる キリン杯は国内の人気興行ですからね
海外組の有名どころを出すのが義務 森ぽジャパンは始まったばかり
次のワールドカップでは
久保世代中心になってるから大丈夫！
ただし予選通過しないと
その次のワールドカップになっちゃう
のでうまく強化してほしい
Nmdも大したことないので
どんどん入れ替えていいと思う
あとアウェーの試合組む人
見つけたほうがいい キリンカップとキリンチャレンジカップって違うんだね
ほとんど見ないし気にしたことなかったけど >>46
それは個人の問題でチームとして強くするにはやっぱり代表戦だよ
カタールがいい例でしょ メンバー違うからキリン関係あらへん
こじつけもいいとこ そのうちアジアネーションズリーグやるんじゃないの。ガチのタイとかの方が強化になるわ「(´･ω･ `) 格上とブラジルといつもボコボコにしてもらってたけど強くならなかったぞ。 代表が弱い時期からずっと金出してくれてるキリンに感謝しろよ
W杯前にある欧州遠征のための資金作り国内興行なんだからキリンチャレンジカップは我慢せい >>1 キリンチャレンジのレベル
それでも勝ったと大喜びｗｗｗ ネーションズリーグの関係で国内戦で欧州の強豪を呼びたくても呼べなくなったのは痛い 弱い相手を踏みつけてる自国代表しか愛せない国民性だから仕方ない
強い相手に挑んで負けてるとすぐ決定力不足とかそれっぽい事言って叩き出すし
強い相手に思い通りさせてもらえない事が最大の経験なのにね チキンカップなんてやめちまえよ
海外のアエーで強豪国と試合組めよ 海外でやっても親善試合じゃ日本でやるのとそんなに変わらない 代表観なくなった理由の一つだな
外野の思惑強権が大きすぎる
継続性もない
選手も楽しそうじゃない スポンサーゴリ押し選手の宣伝と集金のための試合だからな
強化になんかなるわけねーよ
どこの国も多少はやってるけど日本だけがその度合いが異常なんだよな
本当にスポンサーと金のためだけに存在してるって感じ
選手は選手でスポンサーのために出ざるを得ないし
日本代表じゃなくて会社の部活動みたいなもん >>53
カタールみたいな特殊な国例にだされてもな 客の若い女がキラキラうちわとか
振っているんだから、それに合わせて
やってりゃいいよ。 国内の親善試合は協会の収入のためにやってんでしょ
遠征して戦う方がタフになるだろうけどそれじゃやっていけないんなら
選手個人が海外でプレーして鍛えるしかない
代表はどんどん即興能力が大事になるね 日本サッカー協会の金稼ぎとメンバーの意思疎通の確認以外の意味は無いな。 監督が能無しなんだからどれだけ代表戦やっても上積みはないよ >>66
あそこまでじゃないにしろ
調整すれば出来たはずだろ
キリンやアジアカップをB代表
コパをA代表 育成はクラブチームの仕事 キリンカップは選手選別の場(´･ω･`) ちゃんと課題を作ってやれば強くなるよ
やらないから強くならない >>2
親善試合なんてどこでやろうと誰とやろうとどこまでいっても親善試合だよ
親善試合なんて100%ビジネスに振り切っていいわ こういうエキシビジョンマッチで稼いだ金を育成とかに使ってるんだろ
いまの代表選手もその恩恵を与ってきたんだから今度はあんたらが稼ぐ番てことなんでしょ はっきり断言するけどロシアでのコロンビアやベルギーの圧力はキリンカップと変わらんかったよ
嘘だと思うなら録画を真面目に見てみると良い 代表が稼いで下の世代に投資する
これの何が不満何だ？ キリンカップをＢ代表に出来るわけがないだろ
スポンサー様が付いてる試合に 田嶋が全部悪い、田嶋がスポンサー企業や電通の方を見てやってるからね
(´･ω･｀) チャレンジカップは中島さんが楽しくて凄いドリブルとシュートを見せてくれるショーだからな チリやメキシコみたいに本物のプレッシャーを日本にも与えてくれる相手と真剣にやれるのは貴重だよ 相手が弱い国でもアウェイで戦うことが大事だと思うわ
強い国よぶんじゃなくて
アウェイ慣れすると言うか 今年はアジアカップがあったから、呼べる回数制限があったのでしゃーない。
中島はアジアカップ出られなかったけど。 4失点したけどそこまで大きな力の差はなかった
3失点目と4失点目は点差と時間帯で集中力切らした凡ミスだし
五輪に向けての良い強化試合になってる >>72
コパは日本にとって拘束力のない他大陸選手権だからA代表の中心選手を集めるのは無理
これは日本の協会が決めたことじゃなくFIFAのルールだ
無知が滅茶苦茶なこといってんじゃねえ >>35
たしかにいたな
コパのチームの方が強いだとか面白いとか意味不明なこと言ってたの 強くなりたいって言ってる協会や関係者が目先の結果に安堵した発言して
娯楽でしかない見てる側の一部が将来を考えてるのおかしいでしょ
逆じゃないとおかしいから 名前出せよ
誰なの？
＞「キリンチャレンジカップを国内で開いてもらえるのは有難いけど、6月のトリニダード・トバゴやエルサルバドルのような格下相手と
日本で戦っていてもチームは強くならない。もっとレベルの高い試合をしたい」と、あるA代表の主力選手も話していたが、 >>83
W杯前に欧州遠征するための国内興行だぞ
アウェイに出かける金がどこから湧いて出ると思ってんだ というか親善は招待国しか本気出さないんだからどっかに招待されりゃいいのに
アウェー行けば本気出したトリニダードなんちゃらにも苦戦すると思うぞ、今の代表じゃ >>72
出来る訳ねぇだろ馬鹿かお前
キリンカップとコパなんの関係があんだよ
考えてもの言え 代表戦で「強くなる」なんて今の選手が言うわけない
化石解説者の思い込みを記事にしただけだ 場所が悪いから仕方ない
欧米からしたら南極行くぐらい遠いし 日本人「格下と戦っても強くならない」
チリ人「こっちの台詞だ馬鹿ジャップｗ」 フル代表のレギュラーがコパでボコラれた訳でもないのに何言ってんだろ？ ガチ大会でまぐれでも一回勝てばやってくれる様になる
コロンビアみたいに 国内の親善試合は強化じゃなくて興行そのものが目的なんだし今さら言われても…
対戦相手も程よく日本代表が勝てる相手を持ってこなきゃいけないし 何を今更
海外組にとっては罰ゲームだし
海外移籍して経験積むしかない >>96
日本を招待してくれる可能性があるのって要は金持ち且つ格下でしょ？
結局東南アジアか中東の弱小国くらいしか思い浮かばなくね >>1
あるA代表の主力(※カタールリーグ16試合2得点) しょうがないだろ意味のない親善で無双しただけで手たたいて喜んじゃう人たちが大量にいるんだから >>1
そらそうよ、ロシアWCでなぜ検討できたか？ 欧州上位リーグでの研鑽を積んだ選手が主体だったからだよ 金が入らないと若年世代の育成に影響が出て結果的に弱体化する 欧州ネーションズリーグ終わったけど まだ欧州とやれないんけ？ 経験とか修正とかいっても
監督も選手も変わっていくから
無理 >>114
芸スポの猿は負けても視聴率良ければ喜ぶガイジしかいないじゃんw >>101
ホントこれwぶっちゃけ格上でもある程度実力が近くないと強化にならない カネ稼いで若手の強化費に当てるけどフル代表は国内で弱い国呼んで欧州組呼んで勝ってすげえ言わせてるけど結局フル代表の強化にはなってない ただの金稼ぎ
やってることが本末転倒 つうか、ゲストとしてコパアメリカは気持ちよく負けてやる大会。
日本は良くヤってる、そもそも、ガチメンバーでないのが証拠。
協会も深く考えてない。 強いチームでも日本でやると腑抜けになるから参考外な
時差ぼけもあるし何よりモチベ低すぎ問題な
忙しいのにわざわざ極東まで遠征とかやる気が出るわけがない 金稼いで懐に入れることしか考えてないからな
遠征が少なすぎる >>99
アウェイで強豪と戦えば強くなる！
みたいな代表ファンのネット民かセルジオみたいなこと選手が言うわけないわな そんなに国内でやってんのに一向にフル代表の遠征がないのは田島がふんだくってるからだろ
バイキングで徹底検証しろよ >>1
>「キリンチャレンジカップを国内で開いてもらえるのは有難いけど、6月のトリニダード・トバゴやエルサルバドルのような格下相手と
>日本で戦っていてもチームは強くならない。もっとレベルの高い試合をしたい」と、あるA代表の主力選手も話していたが
欧州は無理だし、南米はコパに向けて南米同士や中米と試合してるから
強豪と戦いにくい状況だろ 協会が金儲けしなきゃ育成にも金使えないんだぞ
そこらへん理解してんのか？ U22で南米選手権を勝ち抜ける国なんて存在するのか？？？ キリンの時に使えるかどうかのカスを出せば
いいんじゃないかね 育成ばかり金行って肝心のフル代表の強化がなってないとかアホだろ 代表チームとかじゃなくて、サンパウロとかフルメネンセみたいな南米のクラブチーム呼べばいいんじゃないか。
スルガ銀行カップはなくなるだろうし >>132
育成した選手が将来の代表選手なんだから意味はある
もう出来上がった選手達連れて欧州行ってただの練習試合するよりよっぽど意味があるわ 昔、日本でやったキリンカップでチリに4-0で勝ってるんだよな コパもメンバー揃えなかったのは言い訳するためだろうな >>7
逆に聞くが何時3バックのテストすればいいの？W杯予選？W杯予選前にある親善1試合？
W杯予選はそれこそ本番だし、W杯予選前にある親善こそ連携の連携の練習に使うべきだよね 集金試合は必要でしょ、その集金で得た利益が世代別代表の遠征費強化費にもなってるんだし
ついこの前のトゥーロン国際にしたって遠征出来るのはフル代表の集金試合の利益があるから
世代別の試合でスポンサー集めや放映権料やグッズ販売等で収益を得れないんだし若手の強化や育成の為にも金は必要なんだよ もう国内代表戦盛り上がらないから集金としても駄目だよね
しょうもないのに騙し煽って価値あるかのようにしてきたけど ・同一大陸縛りでAマッチは2試合とも同じ大陸でしないとけいない
・遠征費用や強豪呼ぶ為の費用は国内のキリンで稼いでる >>131
ところが現実はキリン杯にはスポンサー様やテレビ局様のためにみんながよく知ってる欧州組を起用しないといけないんだよな。 ビッグネームの監督じゃ無いと盛り上がれないよ！！
俺ニワカだし！ >>95
昔は（アマチュア時代は）サッカー日本代表VS欧州のどこかのチームを
招待して試合をしていた。プロ野球もアメリカのMLBのどこか
1チームVS日本代表は珍しくなかった。 でも親善試合でアウェイで強豪相手に勝っても
「親善試合だからノーカン」「相手は本気じゃなかった」って言うだけじゃん
ザックジャパンやジーコジャパンの頃に散々見てきたよ スアレスいないやる気のないウルグアイに勝って喜んじゃうのが代表ファンW >>136
たしかキリンチャレンジカップ(国際親善試合)は国際Aマッチデーにやってるんだよ
参加国の協会も自国の選手招集に拘束力をもってる日だからこそ日本の招待に応じてくれるわけよ
これが代表vsクラブとなるとクラブ側がオフシーズンで且つ国際Aマッチデー(日本側の招集拘束力のため)という限られた条件下でしかマッチできなくなる 強い相手(格上)とやってたら負け試合ばかりてスポンサーが付かなくなるますが。 >>148
海外組増えてそんな非Aマッチを組んでも代表に選手貸してくれないからな >>147
カズ、松木、本田みたいな色物枠ビッグネームならなんとかなるぞ！
ガチの大物はお金ないから無理 >>95
いや、普通に負ける
代表の方がレベルが高いと思っているにわかって居るんだねw せっかく強豪相手に真剣勝負をできる機会をもらっているのに舐めたメンバー選考してんの 大陸相手だとACLとかすぐ温存するくせによく言うわ フル代表は欧州組頼みだもんね 言ってんのは国内組だろ 南米や欧州などの強豪国の連中と互角に渡り合えるくらい強くなりたいのなら
欧州四大リーグのビッグクラブかメガクラブに移籍して実力でスタメンを勝ち取れ
大学生やJリーガーはもちろんのことカタールリーグで16試合2得点なんてそもそも論外だからな？ アウェイで試合を組みやすくて
そこそこ強いといったら中東じゃね？ >>163
2次予選や3次予選でも当たるだろうし、わざわざ親善で組む相手ではないと思う 年に数試合しか行われない代表戦で格上と戦っても、見込める成長なんてたかがしれてる
そのとき相手のレベルの高さを痛感してもリーグ戦に戻ればすぐ忘れてしまうし
Jは味方も敵もレベルが低いのに代表戦を経験した数人だけ張り切ってもどうしようもない
結局、欧州に移籍して日常的に高レベルの相手と戦える場に身を置くしかない 欧州に何年もいても大した成長できない奴が言うことじゃない コパを育成の場とする協会さんが知恵遅れなのは間違いない それは分かるが欧州との対戦がほとんどできなくなった以上マッチメイクが難しくなったのは確か
同じく欧州と対戦できなくて困ってる南米の強豪かアジアで強めの国に頼み込むかしか選択肢がなさそう 代表の親善試合なんて集金でいいんだよ
そんで下の世代の育成にまわす
→海外で活躍する選手育てる
と、一人一人のレベルが上がることこそが代表強化でしかない
代表みたいに普段一緒に練習してない、たまに集まるだけの寄せ集めチームが
ちょっと強いチームと対戦したからって別にレベルは上がらねえよ 環太平洋でヨーロッパのネーションズリーグみたいなの組織して親善試合減らしてガチ試合増やして欲しい
親善試合で弱いとこと戦ってもなんも面白くないわ 日本隊は欧州遠征とかでは結構いい試合（点数的に）するんだよなぁ
セルジオが言ってるのはこういうことなんだろうなぁ
親善試合の結果を過信するなよ、と キリンに金出してもらってどうでもいい試合やるよりネーションズリーグ組んだ方が結果放送料各国からとれると思うけど >>2
ウルグアイもキリンチャレンジだと遊びだからなキリン製品一年分だから点が入るまあ４対０でウルグアイだな 日本代表が強い相手とやる意味って無いんだよな
アジア予選で日本がドン引きする試合なんて無い
チリにボコボコにされたなんて実はどうでも良くてトリニダードトバゴに勝てなかった事の方が代表にとっては死活問題
このレベルの相手はアジアに居る
アジア予選で言えばホームで勝ち点3取れなかったわけだからな じゃあ
なでしことアンダーは自分たちで利益を生み出して強化費を稼いでね＾＾
誰のおかげで遠征や試合ができるの？？ キリンチャレンジってスポンサーの試合だろ？国内で興行するって契約なんじゃないの？選手のための親善試合じゃないでしょアレ。
海外遠征決めたら風当たり強そう 代表戦も勝てるからと弱小国とばかり試合してるうちに見放されて低迷しそう あんなレベルの低い男ばかりの女子リーグ
赤字なんだわ
誰のおかげで運営できてるの？ > 日本代表の「南米での弱さ」を如実に表したと言ってもいいだろう。
なんか知らんが、昔から本当に弱いな 長谷部あたりがはよ協会に入って各地域の協会と話して親善試合止めてネーションズリーグ組んでくれ
どの国も選手も親善試合なんてやりたくねーだろ キリンカップ：フルメンバーで全力で挑む
コパ・アメリカ：若手のリハビリ
豆知識な >>5
お金出しても来ない
来ても観光旅行が半分だね
アウェーに行くか、公式戦しか無い >>184
集金目的なら日本代表を海外遠征させて強化したほうがスポンサーが付くでしょ
Ａ代表が強くなればなるほど国内での機運も高まるし
そうほうが結果的に収益は上がると思われ 興行は強化じゃないぞ
強化はおまえら選手が欧州のトップリーグで日々闘うことだボケ お前ら選手がいちばん電通利権を得てるくせに文句言うな >>195
それは個の強化な
日本代表としてのチームとしての強化はやはり代表として戦わないと身に付かないぞ >>1
そりゃ最近は相手も微妙なとこばっかり
完全アウェーの南米遠征がいいんじゃね
アフリカ勢はヨーロッパで試合したがるだろ >>90
長友・昌子・大迫
が入れば強ち間違いではない
大学生・実質J2の前田・実質J2の原
これらはいらない >>25
スポンサーを考慮しなくても良いくらいの選手が出て来てないってことなんだよね 今は昔と違って自力で高いレベルの経験を日常的に積める舞台に行けるからな
才能ありゃＪ２だろうが高校生だろうが引き抜いてくれる
自力でそのステージに上がれない程度の奴らに代表戦でちょろっと強い奴らとやらせても全く無意味
だから代表の親善試合などテストと資金稼ぎで良い フランスやブラジルを呼んでも
二日酔いだったり時差ぼけだったり笑いながらプレーされるよ
それで満足か？ スアレスカバーニ出てくるウルグアイはｗｃ優勝してもおかしくなかったからな
フランス戦はカバーニ怪我で負けた やっぱジーコとか知名度やコネのある監督じゃなきゃ
強豪がオファー受けてくれないんだな
ポイチジャパンとか名前からして弱そう この20年、W杯のベスト16に結構入っちゃう日本を
Aマッチデーに招きたい国とかいないの？ >>206
長い目で見たら日本人監督にして正解だよ。
外人雇っても2〜4年おきにコロコロ変わるだけなんだし。
戦術熟成なんてあったもんじゃない。 ガチ試合の為の準備が親善試合だろそらアウェイの方が良いがホームの試合を無駄にしてんのは自分らだろって話だ
今回のコパに関して言えば雑魚相手の親善試合2試合準備期間あったのに意味不に初代表の奴らをぶっつけ本番でチリ相手に使う森保みたいな知恵遅れが無駄にしてるだけ 親善試合の試合数って制限あるの？
無いんだったら、AチームとBチーム作って、ホームとアウェイで試合すればいいのに。 やる気ない試合は見なくなったわ特にこの大会
麒麟の偉い人のアピールしたいだけやない キリンカップなんて接待試合は集金のためにやってるだけなんだから強くなるわけないだろ >>194
言いたい事は分かりますが海外遠征だと放送時間の都合もあるでしょ？
日本国内の試合でゴールデンタイムにやるからスポンサーもつくし放映権も売れる
Ｗ杯やアジア杯ならまだしも深夜や早朝の親善試合に金を出すスポンサーは少ないと思われます スペイン語なりドイツ語なり話せる能力がないとどこ行ってもダメなのわかってる？よね？ >>198
連携強化するなら、ある程度固定するしかない。
ドイツ、スペイン、イタリアはクラブが同じだったりするから形になりやすい。
まあWC前の合宿やテストマッチで何とでもなるがｗ >>204
だからみんな外に行けといってるじゃん
文盲なんかおまえ >>2
そうなんだよね
日本で試合をやらないと、ゴールデンで放送するのが厳しいんだよね
だからスポンサーが遠征を嫌がる
相手が強いから、ではなく
テレビの視聴率がとりにくい
そういう理由で日本で開催したがる
クソ >>212
Aマッチデー以外はクラブが拒否できるから イガンイン 超絶スキル集
U20W杯MVPを飛び級受賞
18歳で受賞を果たしたのは2005年のリオネル・メッシ以来史上二人目
https://youtu.be/G2nOLYY9vEc >>220
Aマッチデーにホームとアウェイでやればいいんじゃない？ >>10
こんなプレーばかりやるチームと試合しても
得るものなんか何もないよ
https://i.imgur.com/4AGPJav.gif >>222
そういうのは黙ってやったほうがいいぞ
ＮＧ宣言ほど恥ずかしいものはないw
敗北宣言だと気付けない池沼おつです^^ 親善試合と強化試合は別物になってきたよね
強化試合ならハンディキャップマッチの方が
いいんじゃない？
流経大と11人vs12人とかさ >>223
BチームはA代表として認められないから
招集に強制力ないんじゃない？ >>219
別にクソではないけどな
スポンサーは企業だから当たり前だ
お前が金出せばいいんだよ
深夜放送でゴールデン並のCM料金をさ
そしたら幾らでも海外遠征出来るぞ 国内の親善試合はアイドルのコンサートみたいなもの
協会は儲かって、ミーハーは歌って騒いで満足 逆に言えば、親善試合に意味はないから
欧州組を無理やり呼んで、体調不良にさせるのは慎むべき。 「日本サッカーの父」デットマール・クラマーさんの残した5つの提言
1.強いチーム同士が戦うリーグ戦創設。
2.コーチ制度[注釈 1]の確立。
3.芝生のグラウンドを数多く作り、維持すること。
4.国際試合の経験を数多く積むこと。代表チームは1年に1回は欧州遠征を行い、強豪と対戦すること。
5.高校から日本代表チームまで、それぞれ2名のコーチを置くこと。
年一で海外遠征は金銭面でやっぱ難しい？ だからっていない奴の評価あげるのもな
堂安とか堂安とか堂安とか >>229
金儲けだけのために存在する代表（笑）
そんなことなら、親善試合なんかやる意味ないだろ（笑） 黙っておーにっぽんらもすにっぽん♪やってりゃいんだよ
ブラジルでさえネイマール出場させてブータンとやるんだぜ？ 僻地でも前売り完売で常に満員だからな
常にドル箱ウハウハよ ジャパンマネー目当てにコパアメリカ招待したはいいが
足元見てボッタクッタ結果、地上波が名乗りを上げずにTV放送無し
結局ダゾーンのネット配信用の放映料しか稼げず
そのダゾーンも所詮大惨敗してニワカ需要囲い込めず三方損。
そういう惨状を避けるためにも、国内に日本代表でも勝てる程度の雑魚を集めて
適当に煽るという代表商売も最近は通用しなくなってきたから親善試合すら減るんじゃないの。 >>237
視聴率低下で放映権料の割に合わないから大風呂敷は広げられなくなってきてる。 >>234
馬鹿そうだから教えてやるけど
金稼がなきゃ若年層の強化も出来ないけどな 大体強化が成功したかしてないかの判断なんて四年に一回しか分からないじゃん >>237
最近は当日まで売れ残ってたりしてないか？
以前ほどの代表人気は無くなってると思うぞ >>25
>「こんな試合に何の意味があるのか」と香川がこぼしてたっけ
キリン杯に呼ばれた時の香川
「W杯メンバーを決める重要な試合、本気でやりたい」
キリン杯で酷いプレー連発して失格の烙印押された後の香川
「こんな試合に何の意味があったのか」
これネタじゃないからな・・・マジでこうだから怖い こういう発言したのはポンコツJリーガだろ？
だったら今すぐ欧州へいけや。 日本はウルグアイと試合した
経験値50を得た
レベルが1あがった
はやさ+1
すばやさ+1
体力+3あがった
こんな風に考えてる人ほんとうにいそう 毎回日本で試合して対戦相手はこんな人達ばかりのアレよりはだいぶマシ
【野球】各国から寄せ集めて観光気分 侍Ｊ苦しめた「欧州代表」の実態 [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch...newsplus/1426050762/
＞イタリアリーグのボローニャでプレーするバリオ（２６）はこう言った。
「ボクは普段、トレーニングジムなどで働きながら野球をしている。
ボク以外にもオフの間は工場で袋づめをしている選手や建設現場で働いている選手もいる。
みな、メジャーや日本ではプレーできないことは分かっている。
だから、この機会に日本を楽しみたいと思って来たんだ」
中島大輔@nakaji72 3時間3時間前
オーストラリア代表のチーム関係者によれば、
今回の選手たちの中には農家や学校の先生などアマチュアの選手もいるらしいです。
基本的にいい選手はアメリカでスプリングトレーニングに参加しているとのこと
https://twitter.com/nakaji72/status/969867672442716161
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>234
その金で日本サッカーの育成強化は成り立ってるってわかってんのか？ 昔みたいにBチームで活動とか無理だぞ
あとクラブと代表の試合も無理だぞ
大金払ってるクラブ側の意見が通る時代だからもう昔みたいなやり方はできない
日本でも金銭面でJリーグ>>>JFAで逆転してるし
田嶋が何を言ってもクラブ側が無視してるしな >>244
そういや昔、Jリーグブームの時にジャニーズサッカー大会なるものがあったらしい。
ブームが去ったら結局サッカーやらなくなって、今は野球大会しかやってないみたいだけど。
その理論で言えば女子サッカーは宝塚とコラボすればいい。男役なんか
170近い美形揃い、スポーツ選手の娘も多くて運動神経が良いから濃いヲタがつくぞ。 毎回これ
ホームで勝って俺たちは強い
アウェイで大敗して現実を知る
代表メンバーがリセットされて最初に戻る
強くならない 日本の為のチャレンジじゃなくて対戦相手に取ってのチャレンジになったな まあぶっちゃけ
日本が強くなる必要ないんだけどな
日本はサッカーの国っていうわけでもないし、歴史や伝統があるわけでもないし
サッカーはヨーロッパ対南米なんだから
そこに割って入っていく必要性が分からない サッカー日本代表× 電通サッカークラブ◎
キリンカップ× 電通集金興行試合◎
ダゾーン× 電通独占集金サッカー中継
本田圭介× 電田通介◎
内田篤人× 電田通人◎
久保建英× 電保通英◎ ＮＥＷ！ 日本が格下とやってるようにFIFAランク上位も格下とやらないしな
オランダとかもう露骨に言うよね
集金マッチって中国との試合言ってたわ 上田が3点は潰したからな アレが無ければ久保への注目ももっと上がってたよ >>225
これもサッカーだ、非難に折れない心を持ってるんだよ
日本はクリーンすぎる、それはときに軟弱すぎるのだよ >>10
荒くさえなければ日韓戦を頻繁にやった方がよく分からない辺境の国とやるよりも力付くだろうな。お互い命がけでやるから。
まあ怪我人出るから御免だけど >>256
国際的地位向上等において、世界各国で盛んなサッカーで強いことに越したことはないと思うけどな。 やっとホームの親善試合でホルホルタイム終わったか
過去の代表もそうやったろ
親善試合で勘違いは通る道 >>254
かといってアウェーで勝利しようものなら完全に勘違いする。いつかのオランダ、ベルギー戦みたいにな。
親善試合はそんなもの、ホームアウェイ関係なく強化なんぞできないとあきらめろ。
ちなみに日本がアウェーで善戦したオランダは1年後のW杯でブラジル軽く破って3位な。意味ねえだろ。 監督が無能過ぎてアマチュアの学生のワントップとか
恐ろしく使えない 実際どんなに強化頑張ってもベスト8だと思うよ
でたいした強化しなくて数ヶ月前に監督変えてもベスト16狙えるよ >>261
2年に1回はE-1でできてるんだけど、
アジアカップやワールドカップ予選で当たる機会がなかなかないのが不思議かな。 もうJFAは政治が絡んでめんどくさいから日韓戦はやりませんって公言してるよ
オブラートに包んだ言い方だけどな そもそもテストマッチはホームでも、アウェイでも強化にはならない。
結局、親善試合は若い選手に代表に慣れさせるためのもの。
あとは新システムのテストがメインなのは見てわかるだろｗ 強豪と試合組めれば一番いいけど、組む意味のなさそうなところしか
なかったらA代表のサバイバルをかけた日本人同士のガチ試合が見たい。 親善試合の係数1とガチの公式戦では訳が違う
誰が書いたのか調べたら女か
やっぱりバカだな >>262
スポーツごときで国際的な地位など左右されん そのわりにはワールドカップ本番は強いんだよな
育成成功してんじゃん
所詮外野が口出したとこで素人の意見なんだよ 変なところとやるぐらいならJのチームと試合すればいい。
Jのことを下に見てる海外組がビビってやりたがらないだろうけどw アウェーで強豪とやれば強くなるってすげー馬鹿っぽい意見だよな
代表をクラブのように見てる典型的な意見 これは記者が言いたいことを架空の選手に言わせただけだろ
ちゃんとした代表選手レベルになると代表での親善試合でレベルアップしようなんてアホみたいなこと考えずに普段自身の所属するリーグで自身の力を上げる事に集中してる >>25
タブーてお前ね・・・
自分だったらどうなんよ自分の仕事に金出してくれるクライアントの文句を公に言うかフツー >>274
それも不可能だよ
昔ならできたけど今はできない >>273
決勝トーナメントで1回も勝ててないけどね >>263
毎度毎度
新監督招聘→親善試合で歴代最強ふぉおおお！→アジア杯で手の平返し
のネット民の一連の流れは笑えるw >>277
それ以前に、香川がキリン杯以降呼ばれなくなったのは
キリン杯で誰もが失望する酷いプレーしたからでしかないからな
キリン杯直前には、W杯メンバーを決める重要な試合だと自分で言ってたのに
そこで酷いプレーしかできなかったとたんに、「何の意味がある試合だったのか」はさすがにマヌケ過ぎた この世代はU20WCでトーナメント1回戦で負けてアジア大会では韓国に負けてただろ
それでアウェイが足りないとか何言ってんだ >>272
スポーツだけで何とかなるもんでもないけど、
全く影響がないと思ってるんなら、こういった類の事に口出しせん方がいいやろな。 >>56
確かにね
時差ボケ観光気分の強豪よりも
アジアとガチ試合やる方がまだ意義はあるだろうな トゥーロンとコパで2つに分けて何がオリンピック強化なんだろ
連携なんてさっぱりじゃん アウェーで強豪とたくさん試合して
日本の解説者ライターにJFA叩きの為だけに「強化が進んでいる」と持ち上げられてた韓国と豪州
ロシアW杯もアジア杯も散々だった 田嶋が会長じゃな
ゆくゆくは三木谷にやってもらうのはどうだろう
ビジネスのバランス感覚も持ってる人だし悪いようにはならなそう >>279
もう決勝トーナメント常連の強豪国だよね >>284
旧東側でも今時スポーツで国際的な地位がどうのとか国威がどうとか言ってないぞ
サッカーなんか強かろうが弱かろうが国際的な地位には何の関係もない
強豪と弱小の国際的な立場を比較してみても何の因果関係もない >>279
決勝トーナメント進出率が50%なんて国、超強豪国を除けば殆どない
多分ナイジェリアが同じ戦績
充分中堅国と言われる成績だよ アディダスは親善試合をナイキ、プーマと組ませない方針な上にに、アジアとヨーロッパを管轄別にしてるんでヨーロッパのアディダスな国とも普通には親善試合組めない
だから他の小さなサプライヤーがサプライしてる国と親善試合メインになる >>272
左右されるぞ、外国人とサッカーの話したとき、ＷＣ連続出場がどんなに羨ましがられるか、
去年は特にＷＣイヤーだったからな、真顔で「日本は素晴らしい」と言われる。 FIFAが認めてるようにアジアネーションズリーグが始まるよ
で各大陸の優勝国が集まって大会やる
CWCに似てる
大陸間係数が統一化されたしもうその流れは変わらない
要は四年に一回を二年にして一回金儲けしたいFIFA スポンサーは大事に違いないが、そろそろ日本代表も次のレベルに本気で上がらないと
結局、これまでのスポンサーとしての実績も台無しになりかねないと思うけどな。
なんのかんので、６回も連続してワールドカップには出ているし、ベスト８が目標だと
いうのは、もうそういうレベルでは？ 集金試合やらないとあらゆるカテゴリーの強化費稼げないからな コパアメリカって
アジアでいうとアジアカップでしょ？
ありがたくも準優勝チームが行ってやってるんだから感謝しろよ
アジアの強さを知れ >>295
常識のないやつにいくら言ってもたぶん無理だと思うよ。
もちろん費用対効果も十分に検討しなきゃならんけど、
こういうやつに大事なことで意見する権限をいかに持たせないようにするかが、
今後国益を左右していくやろな。 >>279
メキシコですら決勝トーナメントは勝てないからね。 ｼｰｰｰﾂ
海外でAマッチして負け続けたら代表人気に関わるし
監督の責任とか田嶋の任命責任問われるだろ
国内で観光旅行気分のよわっちぃ相手とやってお茶濁ししないと電通からもお叱りくるよ ネーションズリーグが始まったヨーロッパの国はスケジュール的に難しいし
南米は時差の問題があるからTV中継して貰えないし
イランとかカタールとかアジアの強国に遠征してアウェーの経験積んだらいいのに キリンチャレンジはニワカから集金するためのイベント
お〜〜〜 にいっぽぉ〜〜
にいっぽぉ にいっぽぉ にいっぽぉ〜〜
と連呼しながらテレビで見たことある選手たちが適当な相手を下して日本が勝つ所を見たい層のための興行イベント
なのでとりあえず知ってる選手が出て来てくれないと意味なくてメンバー構成を落せないし
無駄に強豪やヤル気満々の相手とやって負ける所なんてわざわざ見たくないし需要も無いのよ 欧州と親善できなくなったのは痛いな
強くて呼べる国限られるからまたこことやるのかみたいなマンネリ感が出てくる
実際コパ招待されてウルグアイとやるけど新鮮味ないしな 実際にこんな事は選手言ってないだろ
そもそも代表強くするのは個々の海外での経験
国内の親善試合で強くなるとか誰も思わんよ そもそもこのメンバーでキリンチャレンジ戦ってもないしw >>281
タブーのせいって言ってやる方が優しいね
実力で落選しただけなんだから 代表など所詮は寄せ集めチーム
たまに集まって何試合かやった所で大した積み上げになんてならないし
4年後にはメンバーガラッと変わってたりするんだろうし 日本代表を勝たせるために呼ぶわけだから
トバゴとかエルサルバドルクラスじゃないとw
次はツバル代表を招集するよ >>304
三銃士！とか世界の○○！キャッチフレーズに傷つかないように勝ち星多くしなきゃいけないもんな >>310
最終的にはJリーグを強豪国並みに強くすることだと思うけど。
現時点ではJリーグに十分なノウハウがないので、
過渡期として欧州リーグで経験するしかないってところなんだろうな。 >日本が格下とやって文句言われてるのと同じことが強豪国でも言われるって発想になんでならないんだろうな
特に代表しか見てない人たち
だからネーションズリーグ始まったんだろ 「この監督じゃだめだと思いました」とはっきり言えよ 格下戦で3バックとかわけのわからない事やっといて本番でこのザマだろ
もう更迭しろよ無理だよ スポンサーが儲かるには国内でないと駄目
そうなると格下ばかりと対戦することになるけどもうそこは諦めるしかない 日本代表監督がジーコの時、キリンカップでＵＡＥをよんだのには
驚いたな。そうまでしてブラジル人監督に花を持たせたいのかと思った。
しかも負けている。 とにかくダゾーン資金を無駄にしないで何とかしてサッカー人気を軌道に乗せてほしい >>304
産みの苦しみを経験せずに成功を収められるわけが無いだろ
ＮＭＤみたいなニセモノを集めてユニット組んでもニワカにすら見透かされてる 国内で試合するのはいいけどある程度強い相手呼んでくれよ
もっと海外で試合することは重要だな
南米やヨーロッパに行って強いチームと対戦してほしい じゃあアンダー代表とかに金かけられなくなるけど、それでいいならどうぞ >>304
海外で客入れば問題ないんだろうけどな
日本代表サポーターが現地までいって観戦する人しか文句言えないわ
男子はなでしこの遠征費とかも補助してるらしいから国内で集金しなきゃならんのだろう キリン杯は興行だけが目的だからな
海外遠征出来れば一番いいんだろうけど難しいんだろうな 強くなるためでなく金儲けの興行だろキリンチャレンジって
勘違いしてるなこの選手 >>309
強豪国で来てくれる国は、みんな観光気分だからな
日本戦は観光疲れの溜まった帰国直前
怪我したくないから接触プレイもしてくれない >>290
楽天の会長兼社長と兼任出来る訳無いだろ。 なんつうか、マンU日本凱旋試合のMVP香川が日本のサッカー周りの体質を表してた気がする 実際今はワールドカップ出場決定後くらいしか遠征してもやってくれる所は無い
日本代表の親善試合が次組まれるのは来年の10月、それまではずっとワールドカップ予選
だからこの前のキリンカップは南米予選用のチームで戦うことは出来なかった 国内だろうが海外だろうが、親善試合は親善試合
外人と真剣勝負したいなら海外リーグでもまれるしかないよ 急に集まってちょっと練習して試合、数日練習して試合後即解散じゃ
相手の強弱関係なしに強くなれるはずないだろと ＞あるA代表の主力選手
怪しい記事だなぁ
まぁ各世代別U代表の活動・渡航・滞在費は
天から自動で降ってくるわけじゃないからね 国内で親善試合やるな 意味が無いとか
アホすぎる奴多すぎだろww >>1
よく言うぜ
ホームでその相手に何ゴール決めたんだよ
どれくらい１対１で勝てたんだよ
クソほどそういう身の程知らずのことを言いやがる 欧州が親善試合を大会化してるから
キリンカップに呼ぶの難しくなってるよな 川淵チェアマン最後に環太平洋でネーションズリーグ構想まとめて実行してくれないかな >>347
一緒に航空機業界で超音速旅客機構想とかと一緒に勧めればいいかもね。 >>10
韓国なんてコパにすら呼ばれてない雑魚やないか くだらん練習試合に毎回久保くん読んで、成長の邪魔するのだけはやめろよ
中田や小野はそれで疲弊して、２０代後半には使い物にならなくなった
キリンカップは別にいいけど、金儲けの為に才能を潰すなよと
ちゃんと選手を休ませろ せめてチリ戦のメンバーをエルサルバドル戦で試せなかった理由は何なの？ 今上手くいってる時は本番だいたい駄目なんだよな
直前に主力選手替えた時と監督替えた時は上手くいった 韓国はこの前オーストラリア、イランと手応えのある相手とやったみたいね
いいマッチングで羨ましい >>352
せっかくのフル招集できる機会だから、A代表の編成を優先したんでしょ 欧州のチームが来ても２軍か３軍だし
時差ぼけだし観光気分だし本気じゃねーし
結局こうやってアウェイで戦うしかない 田嶋の財布だからしゃあない。
でも選手からこの意見が出るのは良い事。田嶋聞いているか？
サッカーだけでいえば日本はいっても三流国なんだから。そうしていかなきゃ強くならない。 >>352
キリン様は最上得意客だからあんな面子出せるわけないでしょ 本当に強くしたかったらワールドカップ終わって監督終了とかぶつ切りしないし キリンはJ1リーガーだけでやろう
これがきっかけになるかもしれんし 国内で強国とばかり試合する韓国
コロンビア2回、ウルグアイ、チリなどなど
兄国は偉大だ
韓国0-0チリ ソン・フンミンvsビダル
https://www.youtube.com/watch?v=gwQVrwPZ44g キリンチャレンジこそ若手だけで臨めよ。
若手にとっては強化試合になる。
客呼ぶ駄目に若手の知名度を上げる必要もないだろ。
本田、香川がいない今のA代表だって名の知られてる奴あまりいないしな。 そもそもどマイナー国の格下の雑魚を呼ぶばかりのキリンチャレンジカップって
一体何に「チャレンジ」してんだよ？ そもそも人気と実力が釣り合ってないのでは
強豪に当てると勝てない→人気低下視聴率激減
それを怖れて雑魚狩りしていつまで経っても強い国になれない
このスパイラルからは抜け出せんだろ はあ？
国内のドサ回りで稼いだ金で
わざわざ南米くんだりまでいってんだろうが
ドブに捨ててんのはお前らだろ 論点がどれもズレてんな。岡田監督も言ってたが、強豪国と戦わないんじゃなくて強豪国が戦ってくれないんだよ >>1
＞本格的なアウェー感を味わった経験はアジアカップ（UAE）決勝・カタール戦（アブダビ）だけ。
準決勝までの試合はホームアドバンテージあったのか？ >>352
W杯予選があるので
コパはキリンの予選強化と関係ない A代表が頑張って興行してくれるおかげで若い選手たちが遠征したり子供が芝生でサッカーできたりしてんだ
恩返しのために興行頑張りますって言えばいいんだよｗ 欧州組もこんな格下相手に呼び出されてコンディション落としてたらたまったもんじゃないな キリンカップは強化試合じゃなくて電通の接待試合だから。 格下扱いのトリニダード・トバゴやエルサルバドルとアウェイでやっても苦戦しそうだけどなw 格下と戦っても強くならない
まったくそのとおり
格上に惨敗するのは当然だから仕方ないにせよ、
悪いところはちゃんと修正して結果に繋げてくださいよ >>373
９月からW杯予選が始まるってのを忘れてる人が多そうだな。南米選手権よりそっちの方が大事なのに 集金も大事だがキリンカップは基本国内組試す場でいいんじゃないの
固定した結果Jと海外との違いに戸惑って酷い出来の選手定期的に現れるし
特にSBとFW レベル上げるのはクラブやし
個々のレベルがあがるから代表も強くなるんで
勘違いしてるよね
だから日頃からレベルの高い所に行く努力して行けって話で 欧州組のベストメンバーで挑んだアジアカップ
欧州で何を学んでるの？
戦術に問題があるの？
サウジ戦のボールキープ率
サウジ77％ 日本23％
カタール国内組に1-3で惨敗 キリンカップこそJで結果を出してる選手を試す場と割り切って
海外組召集しないのが代表強化としてはベスト
興行的な理由でそうはいかないんだろうけど
欧州強豪国の国内親善試合も同じ感じなのかね？ >>25
アレで香川見限った奴は多いだろう
ミュラーみたいにハットして言うならまだしも10番背負って酷いプレーして言いやがったからな 日本も本気になれよ。
遊んでいる暇あったら練習しろ。 恐らくベスメンを揃えても
たいして結果は変わらなかったよ 結局選手は所属クラブでしか強くならない
欧州と往復して雑魚としか戦えないなら消耗するだけで何も得るものがない
もう日本に強豪呼ぶなんて無理な情勢だからキリンカップ止め時だろうね アジアカップだってそうだよ
あんなもんが強化になった試しはない
サンドニフランス戦で痛いほどわかった
日本がアジアである限り親善試合で強豪とアウェイでやるしか強化の道はない
コパ招待は天から降ってきた贈り物
それに大学生なんかを出して台無しにするマヌケが日本サッカー協会と森保 外国の試合見た後日本人の試合見た後で一番感じるギャップは
日本人のJサッカーって百姓みたいなえらくトロトロした呑気なパス回しだよな
あの低速度でアレやってるうちは無理だと思う キリンカップやめてキリンの金でコパ・アメリカにまA代表的おくればええやん >>1
コパアメリカ舐めてるとしか思えないメンバー 本日のJリーグ
*4,422人 磐田-札幌＠ヤマスタ
*6,405人 名古屋-仙台 ＠パロマ
*5,943人 FC東京-C大阪 ＠味スタ
*6,480人 長崎-G大阪 ＠トラスタ
合計23,250/平均*5,813
本日の野球
43,091人 巨-オ＠東京D
29,394人 ソ-ヤ＠神宮
32,148人 De-日＠横浜
29,322人 中-西＠ナゴド
31,377人 広-ロ＠ズムスタ
43,899人 神-楽＠甲子園
合計209,231/平均34,872
国内カップ戦とはいえ いや相手はどうでも良くて、集まる時間が短い中でやりたい戦術を実践で確認する場だろｗ キリンチャレンジだって視聴率下がってるしな
プロ野球と大して違わない
サッカーってやる意味ないわ 親善試合だとガチでタックルしてこないから
ドリブラータイプはキレキレですげーってなるわな まぁ弱い相手だとニワカを引きつけることはできないだろうなｗ あほなネトウヨが国内の閉じた評議会で世界のレベルを知らずに偉そうに俺たちのJリーグは強い
みたいなことやってるんだし
身の程知らずほど褒め殺ししてデカい口を叩く
普通の良識ある日本人は身の程を弁えているから自画自賛の俺TUEEEなんか内弁慶がやるダッサイことって認識してて
自己評価を低めに設定して批判的な論調に終始するんだよな
こういうレベルの違いという現実を突き付けられるとネトウヨの馬鹿さ異常さだけが浮き上がるわｗ >>410
それはJリーグにも当てはまるわな
殺人タックルが飛び交う南米で揉まれた連中と温室リーグの差がもろにでてる
乳飲み子みたいにすぐピッチが悪いと泣き言ばかりほざくのもJリーガーの特徴 >>414
まぁそんな南米さんはＷ杯でＶＡＲで絶賛衰退中だけどね >>401
ネトウヨやってる現実逃避連中からすればコパなんてやらないで欲しかったろうな
日本の立ち位置を再認させられたり辛い現実を突き付けられただけだからｗ
いつまでも夢の中で日本無双してる幻想を抱き続けられた方がこのネトウヨという病人たちには幸せだったのだろうさｗ 2022の事考えたらフルメンバーで行けば良かったのにな
何かもったいない >>1
キリンカップ出てないやつらだったろ
こうなるの承知の承知のチームだろ
u23にしては良すぎるチームだったよ 誰かが日本人は勝つためではなく客に喜んでもらうために
プレーしているとも言ってたな(´・ω・`) 日本はどんどん少子化に向かっている
人材競争が萎んでいくという意味だそれは
Jリーグは改革が遅い
時世をみていない
金を集めるという利権しか考えていない
先を見据えたらさっさと外人枠を撤廃するべき
一つ枠を増やすくらいでちんたら出し惜しみしてる時点で全ての動きが遅い
日本が凋落するのも当然だと思うわ 攻撃も守備も連携プレーが何も無くてアドリブサッカーばっかり
森保監督がそうとうアホな事はもう解ってるが
誰も助言しない事の方が今は問題だよね そもそもキリンはイトゥーの件でスポンサー降りるべきだったんだよな 「鼻をへし折られた」衝撃の0-4大敗 川口能活がコパ・アメリカに忘れ得ぬ“南米の洗礼”
パラグアイやペルーとはキリンカップなどで対戦したこともあって、日本（ホーム）では引き分けか負けても1点差でいつも互角の勝負をしていました。
『いい戦いができるんじゃないか』という期待を持ってコパ・アメリカに臨んだのが正直なところです。ところが、とんでもなく甘い発想でした」
いざ試合が始まってからも、W杯前に対戦したパラグアイとはまったく別物でした。プレッシャーが速く、圧力が凄い。
もともと鋼のような物凄いフィジカルを持っている彼らが気迫というオーラを身にまとっていました。日本は局面でのバトルで太刀打ちできず、
シュート場面でもゴールを決めようと執念が凄まじい。スマートにプレーするのではなく、すべてにおいて闘志むき出しでファイトする相手選手から殺気すら感じるほどでした」
結果は0-4の惨敗。積み上げてきたはずの自信は、脆くも崩れ去った。国際Aマッチ通算116試合に出場した経験を持つ川口氏は「あのパラグアイ戦は忘れられない」と唇を噛んだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-00063930-theanswer-socc 森保を更迭したって
協会とスポンサーのYESマンを監督にするだけ 森保監督は自分が無能なのに気づいてない無能だから
アドバイザーを付けるしかない アフリカのアウェーでやってほしいわ
強豪おおいし
金のことしか考えてないから強化ができない 今の選手連中なんて海外映像見慣れてんだからわかってるよみんな
ネットもろくに無い20年前のコパに出た連中と違って
今時したり顔で「電通ガーキリンガー国内の親善ｶﾞｰ」とか言ってる奴ははっきり言って恥ずかしい
セルジオみたいな家でテレビとスポ新呼んで記事書いてるのと同レベル >>401
アジアカップは強化の場ではない
ガチで戦う大陸選手権 >>429
ＹＥＳマンでも試合の流れ読んで的確に采配できるだけでも随分違うぞ
中山さっさと下げれば失点少なくて済んだとかな
点入れられてから動き出す
７０分過ぎから動き出す
勝手にセオリーにしてるのがジャップ は？スポンサー様の為の冠大会やぞ
お前らがガタガタ抜かすな 日本は何故サッカー大国を目指さないんだ。
ワールドカップ優勝と東京五輪優勝してほしい。 >>437
今だけ金だけ自分だけ
日本の政官財マスコミ等の上層部は目先の金稼ぎしか興味がないから
金のかかる強化に本腰なんて入れないから永遠に優勝なんて無理だよ お金の問題だろな。
強くするならアウェイの方が良いに決まってる。 格下相手の国内試合→どうせ格下だから スポンサー様の御意向か
格上相手の国内試合→相手は本気じゃない 相手は観光気分
格上相手の海外試合→相手はフルメンバーではない 相手の調子悪いな 全然本気じゃないじゃんw日本なめられ過ぎwww
お前らほんと文句ばっかだな 日本の世論がサッカーを求めていないから
政治も財界も動かない。
仕方がないけど、これが現実。 ヨーロッパはネーションズリーグでブロック化して下位国だってもう呼べない
アフリカ勢なんか呼んだって観光気分
ガチでやれそうなの南米と北中米勢だけなのにせっかくのコパ・アメリカは二軍
どうもならんわね ホームの練習試合でウルグアイとかに勝って強くなった！とか錯覚してたバカいるしな
中立地やアウェー以外でやる親善試合は全く参考にならん 試合後の秋葉原巡りしか関心なさそうなのと試合してもねえ ていうか格上のチームの立場にもなってみてよ
相手からしたら日本は格下の中堅国でなおかつ地理的にも遠く
サッカースタイル的にも他の強豪の仮想敵になりにくい
中国中東ほど政治的金銭的にマッチメイク力も無いんじゃないか 1年経っても何も見えない
監督替えるなら欧州終わった今だろ 国内だろうが国外だろうが一緒だよ。
研究してくる相手とやらないと本当の強さはわからない。親善試合では無理だろ。 キリンは国内選手だけでやるべき。
キリンがきっかけになってバルサBとか4大からレンタルでもオファーがあるかもしれないし。
海外組も無駄に地球を半周してコンディションを落とさず、語学とかを勉強してもらってクラブでレギュラーになって長谷部みたく活躍するかもしれないし。 >>52
キリンカップで来るチリと南米選手権のチリとは違うチーム キリンカップに来るチームは強弱にかかわらずやる気がないからなｗ
特に中南米とアフリカはまぁ手を抜くｗ >>157
自分たちなんてない高校サッカーのチームでも言うのがあるが自分たちができればランク一位 南米の国はいつもガチで来る
サッカーキチガイだからな
南米だけ呼べばいいんだよ そら日本での代表戦みたいに素人がわんさかやってきて
何でもないプレーにおおおおとか言ってる環境で強くなるわけがない >>124キリン製品、飛行機代宿泊代じゃ行きますよ 南米だけで発揮される強さって意味ないと思うよ
ホームで勝って勘違いする日本がーW杯は日本開催じゃないんだー
こんなこというけどW杯って毎回南米じゃなかろうよ >>327
強いチームが来ても日本でやると弱くなるけど 今更何ほざいてんだかなwwwwwwwwwww
国内テストマッチは日韓大会で無理して作ったスタジアムの
赤字対策。難しいだろうなwwwwwww
アウェイでこそ守備の重要性がわかるんだが、
井の中の蛙が変わらないのは赤字スタジアム対策が真因だな。
遡るとワールドカップ開催は早すぎたと言わざるを得ない。
もう1回やるとかほざいている頓珍漢がいるが、中国が
挙手したら等分は日本には順番は来ない。
日本の守備が強化され大きな大会で成果出すのは当分先だなwww キリンチャレンジはスポンサーの兼ね合いもあるから
知名度ある奴使わざるおえないよね 協会ダラ幹の銭ゲバ体質が改まらない限り これからも代表の無様な敗退は続くだろうよ
ロシアでの一勝は単なるマグレ コパでのチリ戦が現実なんだよ
ともかく遺伝的に向いていない それだけ 日本が優勝するためにはどうしたらいいの？
もう負けられないね。 スポンサー契約の中身に「国内で○試合すること」とかあるだろうから無理だろ 選手のワガママを全部聞いてくれる森保かんとくううう 日本はプロですら無い大学生がワントップだった
18歳もいるし、初代表も何人かいた
そんなのににコパ・アメリカ2連覇のチリが負けるか？
日本はフル代表でなんとかチリに引き分けるかな、程度なんだから
あのメンツで負けるのは至極当然、別に日本が弱いわけじゃないし
負けるたびに日本を全否定する奴は頭おかしい 日本がホームでフル代表で、チリがU２３、みたいな感じだったら
4-0で勝つんだよ
実際、キリンカップみたいのでチリに4-0で勝ってた
岡田のときな 流石に今回の戦力じゃ勝てないでしょ。
もともと良い経験を積ませる事だけしかないでしょコパアメリカはさ。 ウルグアイも買収なし忖度なしナメプなしなら大惨敗だわ キリンチャレンジカップとアジア枠が日本代表の隠れた足かせだよな。
無意味な花興行と低レベルのアジア相手に長ったらしく拘束される予選。
スライムとかドラキーとかとっくに倒せるレベルになってるのに
その地区の枠から出られないから一向に経験値が稼げないようなもん。 Jの控え選手でも南米選手権で活躍できるなら、キリンは国内組だけでいいだろう。
選ばれた選手にA代表の試合記録という箔を付けてあげて、キリンをきっかけに海外に行ってもらえば日本サッカーのレベルアップに繋がる。
海外組もコンディションを落とさず所属クラブでレギュラーをつかんで長谷部みたく活躍してくれればいうことないし。 >>485
スポーツなんて興行だから
一番になるのも目的だが、興行であるうちはカネを出してくれる人間の意向がファンの意向よりも重要ってだけの話 マンセーするには下手くそとやって勝たないと
視聴率も稼げるし >>437
優勝のために移民いれるんだろ、あと50年待て（笑）
サッカーのサニブラウン、八村、大坂なおみがそのうち出てくる >>1
格下だって言うんなら4点差以上で勝ってから言え
ショボい試合してんな！ >>151
コパなんて非W杯常連かつ非世界トップクラブ所属の選手しか本気出していない大会。ウリが本当の世界一ニダの南米たま蹴りオタクが熱くなっているだけwww 正直キリン杯はつまらん。
観光気分でやってきた時差ボケ相手に、緊張感のない試合。
試合内容に関係なくキャーキャー叫ぶ観客。
90分間オーニッポ〜と念仏を唱えながらぴょんぴょん跳ねる信者達。
テレビで見てるといつも寝てしまう。 >>481
義理で参加したのが丸わかりだしな
だから今回の誤審？報道で思った以上に欧州でもコパが注目されてると知って
襟を正したかもしれない 「職位が高い人間ほど、技術的な実務から遠ざかってしまう」のを解消しようとして、失敗した時の話。
http://aiwofg.shop?a18un/79093 欧州組も増えたんだし欧州で親善試合増やせば良いんだけどな
欧州でやれば南米やアフリカとも試合出来る
時差ボケでやる気のない相手とするよりよほど強化になる >>2
試合なんてテストみたいなもんで、テストやったからといって頭が良くなるわけじゃないのにな、自分の立ち位置がわかるだけ ベストメンバーに拘るやつってバカなの、他の南米の代表も招集できない選手は一杯いる。
大学生だろうが初招集だろうがアンダーだろうが代表は代表、いつでも日本のサッカーを体現しなくちゃいけないんだよ。
キリンカップは国内選手中心で全然かまわないだろう。
常に新しい選手を投入し続けないと、三好なんかキリンカップでもっと試せ。 「職位が高い人間ほど、技術的な実務から遠ざかってしまう」のを解消しようとして、失敗した時の話。
http://aiwofg.shop?9c04d3/7889244462 >>499
そんな無名じゃカネ(視聴率)取れんわ、アホ >>501
三好は無名じゃないけどな。サッカー好きなら普段見なくても見栄張って詳しいムーブするレベルの代表厨ならJ見なくても知ったかするために押さえるし キリンHD「たかが選手が 金出して文句言われるなんてな」 >>502
にわかに知られてるビッグネームでないとカネ取れん そんなの前から言ってるじゃん
時差有りの海外組に負担かけて日本で格下と無駄な試合 南米ネーションズリーグを作ってもらい、放映権料を武器に日本も入れてもらう 昔から支えてくれた事には感謝するけど
別にサントリーカップやコカコーラボトラーズカップにしてもいいんちゃう？
そろそろ 思ってても選手がそれを言うなｗ
金出してくれるスポンサーや日本まで来てくれる国の選手の事も考えろｗ まぁスポンサーや興行収益は必要だろうが
そっちに偏りすぎて強化という意味合いが
疎かになったとるのは間違いないし
それが選手側から出るってことは協会も考えるべき事なんだろうが、利権絡みだろうから
改善はされんだろうな。 >>510
強化にはお金が要るんだから、馬鹿な客呼んでかつ視聴率取ることは大切 コンフェデがあって
別にヨーロッパ親善試合遠征があって
国内の試合もアルゼンチンやドイツイタリア
なんかとやれてた頃が懐かしい 弱いから
弱いチームしか
マッチできない
それも韓国と同じチームの使い回し >>513
来てくれるチームの負担を考えて、
近い国で試合するのは問題ないだろ？
あとそのほうがマッチメイクしやすい。 同一大陸間でしか親善試合やれなくなったんじゃなかった？FIFAのルールとかで
どっちみち親善試合なんてあくまでも練習試合だしやりすぎてもヌルいサッカーに慣れるだけでマイナスかもしれんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
